FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / De Fibonacci reeks.
Atrimarzaterdag 15 mei 2004 @ 20:14
Ik moet voor mijn presentatie rekenen voorbeelden aanhalen van de Fibonacci reeks, een reeks die onder andere voorkomt in zonnebloemen (de manier waarop de zaadjes in de kern zitten), in de schematische weergave van de voortplanting van konijntjes, en in de groei van wortels van bepaalde grassoorten.

Wie kan mij helpen aan nog meer voorbeelden van deze rekenkundige reeks?
SickNickzaterdag 15 mei 2004 @ 20:21
Google?

http://www.mcs.surrey.ac.(...)ibonacci/fibnat.html
Atrimarzaterdag 15 mei 2004 @ 20:23
Zijn er nog andere, vergelijkbare rekenkundige reeksen die je op een basisschool kan introduceren?
Poolzaterdag 15 mei 2004 @ 20:24
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:23 schreef Atrimar het volgende:
Zijn er nog andere, vergelijkbare rekenkundige reeksen die je op een basisschool kan introduceren?
De tafel van 17
ChOaszaterdag 15 mei 2004 @ 20:24
En zo win je een Perl golf wedstrijd om de fibonacci reeks af te drukken:

#!/usr/bin/perl -w

my$i=1;print$i+=$_,"\n",$_+=$i,"\n"while 1

(c) ChOas
Appelboomzaterdag 15 mei 2004 @ 20:28
http://www.beursanalyse.info/

In de technische analyse gebruiken ze fibonacci, weet niet of dit is/lijkt op wat je zoekt hoor Herkende de naam alleen
sjofele_sjonniezaterdag 15 mei 2004 @ 20:28
zoek op gulden snede/golden section, en kijk de film PI

er is heel veel over te vinden op het www.

voorzetje: Het groeien van planten noemde je al, maar ook de verhouding tussen de breedte van je neus en de breedte van je mond is volgens de gulden snede (bij een perfect lichaam). Mensen schijnen onderbewust daarnaar te zoeken. Het 'perfecte' lichaam schijnt vol te zitten met deze verhoudingen. Het is bewezen dat mensen die goed voldoen aan deze verhoudingen mooi gevonden worden.

Ook in het ontwerp van de pyramides en antieke romeinse potten zit deze verhouding.

edit: even ter aanvulling, de getallen van de fibonacci-reeks gaan naarmate ze groter worden steeds beter deze verhouding benaderen. Deze verhouding is dus: 1.6180339... net als pi een oneindige reeks.

Nou ja. OVERAL dus. google maar raak
Atrimarzaterdag 15 mei 2004 @ 20:30
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:28 schreef sjofele_sjonnie het volgende:
zoek op gulden snede/golden section, en kijk de film PI

er is heel veel over te vinden op het www.

voorzetje: Het groeien van planten noemde je al, maar ook de verhouding tussen de breedte van je neus en de breedte van je mond is volgens de gulden snede (bij een perfect lichaam). Mensen schijnen onderbewust daarnaar te zoeken. Het 'perfecte' lichaam schijnt vol te zitten met deze verhoudingen. Het is bewezen dat mensen die goed voldoen aan deze verhoudingen mooi gevonden worden.

Ook in het ontwerp van de pyramides en antieke romeinse potten zit deze verhouding.

Nou ja. OVERAL dus. google maar raak
Interessant, mensen schijnen dus te zoeken naar regelmaat in alles, dus als je lang genoeg zoekt zal er best wel een bepaalde rekenkundige verhouding terugkomen in alles wat je doet, zoekt of bent.
ChOaszaterdag 15 mei 2004 @ 20:32
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:30 schreef Atrimar het volgende:

[..]

Interessant, mensen schijnen dus te zoeken naar regelmaat in alles, dus als je lang genoeg zoekt zal er best wel een bepaalde rekenkundige verhouding terugkomen in alles wat je doet, zoekt of bent.
Oh, je hebt Pi al gezien

offtopic: Al mijn iconen komen uit Pi
Atrimarzaterdag 15 mei 2004 @ 20:34
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:32 schreef ChOas het volgende:

[..]

Oh, je hebt Pi al gezien

offtopic: Al mijn iconen komen uit Pi
Nee ik heb de film niet gezien, dat ontsproot even uit mijn eigen brein, maar ik zal er zeker eens naar gaan zoeken. Het is wel een apart gegeven. Zoeken we naar rekenkundige reeksen in elkaar, of zoeken we reeksen bij wat we zien?
sjofele_sjonniezaterdag 15 mei 2004 @ 20:38
Ja het is waar dat mensen het lachen vinden om alles te onderzoeken.

Maar als je serieus op zoek bent naar een antwoord op je vraag, zou je het best eens kunnen bekijken. Ik heb eens een boekje gelezen over de fibonacci-reeks en de gulden snede. daarin staat haarfijn uitgelegd hoe bij een groeiende tak het komt dat de afstand tussen zij-scheuten volgens de gulden snede dichter op elkaar komen (vanf de stam naar de punt gezien). En dat is dus een biologische verklaring, niet een statistische.

Het is dus een wiskundige reeks die kennelijk iets over de natuur zegt, en in legio verschijnselen terugkeert. Helemaal niet zo raar om te kunnen concluderen dat deze verhouding (de gouden verhouding) mooi gevonden wordt en door architecten, visueel ontwerpers etc etc een belangrijk middel is.
ChOaszaterdag 15 mei 2004 @ 20:39
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:34 schreef Atrimar het volgende:

[..]

Nee ik heb de film niet gezien, dat ontsproot even uit mijn eigen brein, maar ik zal er zeker eens naar gaan zoeken. Het is wel een apart gegeven. Zoeken we naar rekenkundige reeksen in elkaar, of zoeken we reeksen bij wat we zien?
de menselijke hersenen hebben zich voor een groot deel ontwikkeld tot patroonherkenning, en efficientie binnen patroonherkenning zorgt voor formulevorming wat tot reeksen leidt, ja...

Dat betekent natuurlijk niet dat alles uit reeksen bestaat, of alles met formules te beschrijven is... maar een hoop wel...

Als je verder geinteresseerd bent in dit soort onderwerpen trouwens zou ik je eens aanraden om te zoeken naar foto compressie met behulp van fractals...

Ook 'Chaos' van James Gleick kan ik je aanraden...

Maar allereerst de film Pi!
-Lotte-zaterdag 15 mei 2004 @ 20:41
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:23 schreef Atrimar het volgende:
Zijn er nog andere, vergelijkbare rekenkundige reeksen die je op een basisschool kan introduceren?
Toren van Hanoi algoritme
sjofele_sjonniezaterdag 15 mei 2004 @ 20:43
succes trouwens om daar op een basisschool mee te komen. Ik zou als ik jou was dus echt gaan zoeken naar natuurverschijnselen die verband houden met de gulden snede. Het vooral niet te abstract maken.

Proberen te laten zien hoe wiskunde iets kan zeggen over de wereld waarin je leeft. En dan nog 90% van de klas na 5 minuten kwijt zijn. rofl.
ChOaszaterdag 15 mei 2004 @ 20:48
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:43 schreef sjofele_sjonnie het volgende:
succes trouwens om daar op een basisschool mee te komen. Ik zou als ik jou was dus echt gaan zoeken naar natuurverschijnselen die verband houden met de gulden snede. Het vooral niet te abstract maken.

Proberen te laten zien hoe wiskunde iets kan zeggen over de wereld waarin je leeft. En dan nog 90% van de klas na 5 minuten kwijt zijn. rofl.
Nou misschien kan het best wel.. mooi voorbeeld zijn fractals, simpel te beschrijven, en als je een Varen mee de klas in neemt ziet iedereen resultaat...

Een Varen volgens de formule van Barnsley:

sjofele_sjonniezaterdag 15 mei 2004 @ 20:51
Yup. mooi voorbeeld. heb je de natuur weer
sjofele_sjonniezaterdag 15 mei 2004 @ 21:10
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:41 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Toren van Hanoi algoritme
http://www.creativepuzzels.nl/spel/speel1/hanoi.htm

wel leuke puzzel die toren van hanoi... had 247 zetten nodig om een toren van 7 stuks te verplaatsen. kreeg te laat door dat ik verkeerd om begonnen was en zaakje uiteindelijk op de middelste paal terecht kwam ipv de rechtse :]
-Lotte-zaterdag 15 mei 2004 @ 22:26
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 21:10 schreef sjofele_sjonnie het volgende:

[..]

http://www.creativepuzzels.nl/spel/speel1/hanoi.htm

wel leuke puzzel die toren van hanoi... had 247 zetten nodig om een toren van 7 stuks te verplaatsen. kreeg te laat door dat ik verkeerd om begonnen was en zaakje uiteindelijk op de middelste paal terecht kwam ipv de rechtse :]
Ooit een keer een programma moeten maken voor een toets dat zelfs torens met 1000 stuks aankon. Voor een mens is dit haast niet te doen... en de pc kan de berekening in een paar seconden verwerken.
sjofele_sjonniezondag 16 mei 2004 @ 01:26
Ik heb hem 'op gevoel' gedaan, wat met 7 ringen nog wel gaat. Maar er zit wel een duidelijk systeem in, als je dat aanhoud moet het in princiepe te doen zijn... behalve dan dat je er een paar eeuwigheden voor nodig zal hebben
meXXmozondag 16 mei 2004 @ 14:01
Hier nog een site over de maat van de natuur. Misschien ook interessant?
Hier een site over phyillotaxis (spiraalvormen in planten)
Deze site over Fibonacci ben je vermoedelijk al wel tegen gekomen via Google?
Hier nog een cursus patroonvorming (over allerlei soorten patronen die in de natuur voorkomen.
Wie weet heb je wat aan de linkjes
Xcaliburzondag 16 mei 2004 @ 14:12
misschien leuk om te weten: de volledige huisstijl van Siemens is op het Fibonnaci grid gebaseerd... dus alle brochures, advertenties, etc... de site jammer genoeg niet...

het wordt als een spiraalvorm gebruikt, waarbij er horizontale en vertikale lijnen getrokken worden op de buitenzijde van de spiraal. In deze vlakken wordt de inhoud opgemaakt
Ik kan zo snel geen voorbeelden vinden, maar op m'n werk ligt een heel dik huisstijl-handboek waarin alles tot in detail beschreven staat

edit: deze spiraal is het enige wat ik kan vinden... maar die kende je vast al
http://www.physics.utoledo.edu/~ljc/explaw06.jpg
Libriszondag 16 mei 2004 @ 14:16
De voortplanting van bijen is ook fibonacci

Een mannetjesbij heeft maar een ouder (vrouwelijk), een vrouwtjesbij 2 ouders (mannelijk en vrouwelijk). het aantal voorouders per generatie is een fibonicci serie
Pietjuhzondag 16 mei 2004 @ 14:47
Leuke opgaven over Fibonnacci reeks
Bewijs dat Fn alleen deelbaar is door 3 als n deelbaar is door 4.
en bewijs dat twee opeenvolgende getallen in de reeks onderling ondeelbaar zijn
sjofele_sjonniezondag 16 mei 2004 @ 16:07
Op deze site word je doodgegooid met voorbeelden van de gulden snede:

http://www.goldennumber.net/face.htm
dragonglazerdinsdag 25 mei 2004 @ 09:32
wisselreeks? 1,-1/2,1/3,-1/4 ...
Cruoningadinsdag 9 november 2004 @ 23:54
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 20:28 schreef sjofele_sjonnie het volgende:
edit: even ter aanvulling, de getallen van de fibonacci-reeks gaan naarmate ze groter worden steeds beter deze verhouding benaderen. Deze verhouding is dus: 1.6180339... net als pi een oneindige reeks.
Enig idee bij welke fibonacci-getallen deze verhouding het dichtste benaderd wordt? Je bedoelt phi trouwens?
rechtsheeftvoorrangwoensdag 10 november 2004 @ 17:08
quote:
Op dinsdag 9 november 2004 23:54 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Enig idee bij welke fibonacci-getallen deze verhouding het dichtste benaderd wordt? Je bedoelt phi trouwens?
Je moet het getal phi zien als limiet van die verhouding, dus des te verder je gaat in die reeks des te nauwkeuriger de benadering zal zijn. Tis dus niet zo dat je bijv bij het 9e en 10e getal de nauwkeurigste benadering krijgt.
rechtsheeftvoorrangwoensdag 10 november 2004 @ 17:18
Phi komt echt overal in voor, in een pentagram bijvoorbeeld, de zijden staan exact in een verhouding 1:phi (interessant boek de da vinci code )

Als je de vergelijking -x2 + x + 1 oplost kom je ook op het getal phi uit.
Wanneer je dat exact oplost met de abc formule, kom je erachter dat de exacte waarde voor phi:

-1 - sqrt(5)
--------------
-2

Das ook te schrijven als: 0,5 + sqrt(1,25) = 1,618....
sterre1981woensdag 10 november 2004 @ 18:49
Kijk anders ook even bij dit topic: Pi, phi, e, en andere coole wiskundige cijfers
Arceewoensdag 16 februari 2005 @ 19:49
Nou, dolle_hond, vertel: wat moet jij met de Finonacci-reeks?
dolle_honddonderdag 17 februari 2005 @ 10:27
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 19:49 schreef Arcee het volgende:
Nou, dolle_hond, vertel: wat moet jij met de Finonacci-reeks?
ik moet er niet iets speciaals mee

maar het past goed bij het feit dat ik De Da Vinci - code aan t lezen ben