abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 augustus 2001 @ 14:15:20 #1
572 Sniper
Gull Catcher
pi_1355744
'Zero tolerance' damt jeugdgeweld niet in
Harde aanpak mislukt

Van een onzer verslaggevers

Groningen/Amsterdam - De harde aanpak van jeugdgeweld werkt averechts. Het door veel Nederlandse politiekorpsen omarmde principe van 'zero tolerance' vergroot de kans op escalatie. Dat concluderen drie Groningse criminologen.


De wetenschappers Nijboer, De Haan en Van der Laan, die in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken onderzoek deden naar oorzaken van grootschalig jeugdgeweld, stellen vast dat hard politieoptreden vooral irritatie wekt bij jongeren. Soms kunnen zij beter rustiger worden benaderd door buurtregisseurs. ,,Je kunt iemand arresteren en meenemen naar het politiebureau, maar je kunt ook vragen of hij naar het bureau komt. Dat laatste werkt vaak beter'', zegt onderzoeker J. Nijboer.

Het onderzoek concentreerde zich op de ongeregeldheden in 1997 in de Groningse Oosterparkwijk en die in 1998 in de Amsterdamse wijk Slotervaart/Overtoomseveld.

In Amsterdam geldt het meer confronterende beleid van zero tolerance, in Groningen wordt sinds de rellen gekozen voor een wat rustiger benadering. Deze zachtere aanpak heeft volgens Nijboer vruchten afgeworpen en de situatie in de Oosterparkwijk is nu redelijk onder controle. In de wijk werken hulpverleningsinstanties, politie en justitie nauw samen om de criminaliteit in te dammen. Zij stelden in 1999 vast dat `de algehele indruk dat de situatie in Amsterdam gevaren van escalatie in zich draagt, terwijl de situatie in Groningen eerder een deëscalatie te zien geeft'.

De onderzoekers erkennen dat Amsterdam en Groningen niet op alle punten vergelijkbaar zijn. In Groningen is de situatie met de jongeren inmiddels onder controle, in Amsterdam worden sommige delen van de buurt in de ogen van de politie een soort no-go-areas. Nijboer: ,,Je moet buurtagenten hebben met voldoende overwicht en goede sociale vaardigheden. Ook is het contact met de jongeren in Amsterdam moeilijker omdat de wijk groter is.''

Voor het onderzoek - dat deze week door het ministerie van Binnenlandse Zaken wordt opgestuurd aan alle politiekorpsen - werden groepen jongeren ondervraagd uit Groningen en Amsterdam. In Amsterdam betrof dat een aantal Marokkaanse en Surinaams/Antilliaanse jongeren, in Groningen waren het vrijwel allemaal autochtone jongeren. Zij hadden allemaal een negatief beeld van de politie, maar maakten daarbij een uitzondering voor de buurtregisseur of buurtagent.

De jongeren bleken zich uitermate te storen aan de manier waarop ze op straat werden bejegend bij aanhouding of verhoor. Ze beschreven de handelwijze van de politie als `respectloos, oneerlijk en unfair'.

Het politieoptreden is sinds de rellen in Amsterdam en Groningen volgens de jongeren strenger en agressief. De Amsterdamse jeugd noemt het `samenscholingsverbod' in de wijk Slotervaart/Overtoomse Veld een vorm van discriminatie. De Groningse jeugd denkt dat de politie het rond voetbalwedstrijden speciaal op hen heeft gemunt.

In beide steden maken jongeren een soort territoriale aanspraken op de wijk. Voor de Amsterdamse jeugd gaat het er om `wie de baas is op straat'. De Groningse jongeren hebben er daarentegen wél begrip voor dat de politie gewoon haar werk moet kunnen doen. In Amsterdam zijn jongeren vaker bij geweldsmisdrijven betrokken dan in Groningen, maar in het noorden zijn de geweldsincidenten vaak grootschaliger. In Amsterdam gaat het vooral om straatroof en bedreiging, terwijl in Groningen openlijke geweldpleging vaker voor komt. In Amsterdam komt het vaker voor dat een groep jongeren zich verzet.

De risico's van escalatie bij ordeverstoringen worden volgens de onderzoekers groter, wanneer bewoners die in de buurt zijn geboren en getogen, wegtrekken uit de buurt. Er blijven dan te weinig mensen over die zich bij de buurt betrokken voelen en een vorm van informele sociale controle uitoefenen.

Als de politie in zo'n situatie straffer optreedt, doet zich volgens de onderzoekers de vraag voor `of zij daarmee niet zelf het gevaar van escalaties oproepen'. Een interventie van een gespecialiseerd team van buitenaf kan de kwetsbare verhoudingen in een buurt verstoren en de bevolking nog verder van de politie vervreemden, aldus het onderzoek. ,,Achteraf blijken zulke acties vaak een voorbode van rellen te zijn geweest.''

www.ad.nl

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Laten we hopen dat de 3 Groningse "criminologen" onder invloed verkeerden van diverse geestverruimende middelen toen zij de uitspraak deden dat de politie de criminele jongeren moet VRAGEN of ze naar het buro willen komen, middels de BUURTREGISEUR.

Ja maak het nog wat erger door de huidige compleet doorgeschoten tolerantie nog wat verder op te rekken... MIJN GOD!

Ik wens deze relikwieen uit de flowerpower tijd veel plezier op hun reis door Wonderland. Follow the white rabbit please...

pi_1355995
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 14:15 schreef Sniper het volgende:

in Groningen waren het vrijwel allemaal autochtone jongeren. Zij hadden allemaal een negatief beeld van de politie, maar maakten daarbij een uitzondering voor de buurtregisseur of buurtagent.
De jongeren bleken zich uitermate te storen aan de manier waarop ze op straat werden bejegend bij aanhouding of verhoor. Ze beschreven de handelwijze van de politie als `respectloos, oneerlijk en unfair'.


quote:
De Groningse jeugd denkt dat de politie het rond voetbalwedstrijden speciaal op hen heeft gemunt.
quote:
in Groningen zijn de geweldsincidenten vaak grootschaliger
quote:
in Groningen openlijke geweldpleging vaker voor komt
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Laten we hopen dat de 3 Groningse "criminologen" onder invloed verkeerden van diverse geestverruimende middelen toen zij de uitspraak deden dat de politie de criminele jongeren moet VRAGEN of ze naar het buro willen komen, middels de BUURTREGISEUR.


[/quote]

Inderdaad belachelijk.

Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
pi_1356171

Uit dit bericht blijkt toch overduidelijk dat de zero tolerance aanpak NIET werkt.

Als een rustiger benadering meer vruchten afwerpt dan moet die gebruikt worden. Het heeft geen zin om maar keihard op te treden als het alleen maar averechts werkt. Dit staat ook letterlijk in het artikel.

Bovendien staat er: VAAK. Niet altijd dus. Soms moet er hard opgetreden worden, ben ik het mee eens, maar als er andere (betere) methodes zijn die niet tot escalatie leiden dan moeten die gewoon gebruikt worden.

Of willen we allemaal naar de fascistenpolitiestaat zoals die nu in Italie heerst?
Waar de politie erop inslaat alleen om te verwonden en mensen neer te slaan? Think twice....

Unox, the worst operating system.
  dinsdag 7 augustus 2001 @ 15:14:48 #4
572 Sniper
Gull Catcher
pi_1356362
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 14:56 schreef Schorpioen het volgende:

Uit dit bericht blijkt toch overduidelijk dat de zero tolerance aanpak NIET werkt.

Als een rustiger benadering meer vruchten afwerpt dan moet die gebruikt worden. Het heeft geen zin om maar keihard op te treden als het alleen maar averechts werkt. Dit staat ook letterlijk in het artikel.


Duh! Ik heb het artikel ook gelezen.

Volgens die drie hersendode waarschijnlijk selfproclaimed "criminologen" werkt het niet. Nee de geachte jongelui vriendelijk verzoeken of ze oom agent willen volgen richting buro, dat zal helpen. FOK OFF! De knoet erover goddammit.

  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 augustus 2001 @ 15:29:41 #5
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1356506
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 15:14 schreef Sniper het volgende:

[..]

Duh! Ik heb het artikel ook gelezen.

Volgens die drie hersendode waarschijnlijk selfproclaimed "criminologen" werkt het niet. Nee de geachte jongelui vriendelijk verzoeken of ze oom agent willen volgen richting buro, dat zal helpen. FOK OFF! De knoet erover goddammit.


Drogreden: de mening van iemand neerhalen door de 'autoriteit' van iemand te ontkennen.

Als deze criminologen hadden beweert dat de harde aanpak noodzakelijk was had je hossanna geroepen en gezegd dat er wetenschappelijk bewijs is...

Ik durf te beweren dat dee criminologen niet hersendood zijn en dat ze officieel (dus dankzij het afronde van un studie of misschien zelfs proefschrift) criminoloog zijn.

In plaats van na te gaan wat de onderzoeks methoden waren etcera ga je onzin beweren omdat je het niet met die lui eens bent...

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  dinsdag 7 augustus 2001 @ 16:18:43 #6
572 Sniper
Gull Catcher
pi_1356959
Treurspel voor drie, binnenkort in uw buurt te bewonderen.

Spelers: Agent De Vries, Criminele Jongere J. en Buurtregisseur Aad.

'Pardon J. zou ik even met je mogen spreken?'
"Tieft een eind op lul! Ik ben bezig!"
'Hm, ik meen wat negativiteit te bespeuren. Toch zou ik graag even met je spreken'
"Wat nah!?!"
'Je moet nou toch weten dat de buurtbewoners het hier niet waarderen wanneer je hun auto's in brand steekt, en...'
"HO! TIME OUT! Waar is me Buurtregizeur?! Roep Aadje er maar bij lul!"

Aad arriveert at the scene.

""Heren! Alles wel op deze zonnige middag? Tja ik zat net in een interessante discussie met Maja mijn Reiki adviseuse over de kwaliteit van de nieuwe uit Nepal geimporteerde wollen sokken, echt Yak wol trouwens, maar toen ik hoorde dat het om J. ging ben ik direct gekomen. Wat is er aan de hand? Ah, ik zie het al weer een brandende auto....Brandweer reeds verwittigd?""
'Ja net gebeld'
""Uitstekend De Vries. J., waarom nou weer een auto afbranden? De derde deze week...""
"Jaaa Aadje, ik weet het. We vervele ons kapot der zijn geen genoeg verzieninge voor ons weet je. Blowtje mannen? Niet? My best, ik steekt er zelf wel effe een op hehe"
""J. wil je agent de Vries zo meteen volgen naar het buro voor wat formaliteiten? Je begrijpt dat dit nodig is neem ik aan""
"Khep nou geen tijd man, heb over een half uurtje een deal lopen, ken ik niet verklote"
""Welk tijdtip schikt je J.?""
"Eigelijk helemaal nie haha. Nou ok dan Aadje, morge om 11 uur savens hep ik nog wel effe"
""Agent de Vries?""
'Nou ik heb eigenlijk geen avonddienst maar goed daar valt een mouw aan te passen. 11 uur is prima!'

""Uitstekend! Heren bedankt voor de medewerking maar weer. Zo zie je maar met wat inschikken en geven en nemen komen we een heel eind op deze wereld! Goedemiddag!""

  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 augustus 2001 @ 16:39:58 #7
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1357150
Treurspel voor meer, heden in uw buurt.

Drie jongens zitten op een bankje te kletsen. Agenten komen er aan.

"Wat mot dat! Zitten jullie weer te hangen"
"Ja meneer de agent we genieten van het mooie weer op deze zomeravond"
"Kenne jullie niet opdondere, jullie veroorzaken alleen maar problemen"
"Agent we zitten hier alleen maar"
"Wat nou! Geen grote bek of moet ik die hond op je los laten?"
"Relax, man"
"Opzouten of ik neem je mee naar het bureau"
"Damn, doe normaal"
"OK ik heb de versterking al opgeroepen. De ME busjes komen er aan, jullie hebben er zelf gevraagd..."

Iets later. ME geeft de jongens wat tikken en nemen ze mee, en de omringende jongeren worden pissig over deze methode en gaan ruzie trappen met de agenten...

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  dinsdag 7 augustus 2001 @ 20:47:30 #8
272 R@b
No-nonsens
pi_1359277
Grappig. In Utrecht werd onlangs door sociale werkers beweert dat al dat softe gedoe tegen Marokkaanse jeugdige criminelen niet helpt en dat enkel keihard aanpakken soelaas kan bieden.

Maar goed, in Groningen gaat het om autochtone jongeren lees ik hier. Wellicht dat die meer voor rede vatbaar zijn?? Je weet het niet hé?, in deze wonderlijke samenleving.....

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 8 augustus 2001 @ 09:15:11 #9
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1363243
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 20:47 schreef R@b het volgende:
Grappig. In Utrecht werd onlangs door sociale werkers beweert dat al dat softe gedoe tegen Marokkaanse jeugdige criminelen niet helpt en dat enkel keihard aanpakken soelaas kan bieden.

Maar goed, in Groningen gaat het om autochtone jongeren lees ik hier. Wellicht dat die meer voor rede vatbaar zijn?? Je weet het niet hé?, in deze wonderlijke samenleving.....


Alleen harde aanpak werkt niet netzomin als alleen een softe aanpak werkt...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  woensdag 8 augustus 2001 @ 15:43:20 #10
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_1366975
Gebruik gewoon wat werkt.
Nicht ärgern, nur wundern!
  vrijdag 10 augustus 2001 @ 23:59:57 #11
9566 Midioot
Gecertificeerd verslaafd
pi_1386026
quote:
Op woensdag 08 augustus 2001 15:43 schreef Hooghoudt het volgende:
Gebruik gewoon wat werkt.
Dan kunnen we hun niet gebruiken...................

Ze werken namelijk geen van allen.

met behoud van uitkering wel te verstaan.

Hevig kunne kwatsu is een gave
pi_1386107
uitkering krijg je als je niet werkt, dus niet werken met behoud van uitkering lijkt me een vrij logisch fenomeen
pi_1387086
Enige wat ik wil is dat ik weer normaal over straat kan! Als ik 's avonds door de stad loop met m'n vriendin trek ik dr als een klein kind mee, en kijk ik benauwd die donkere steegjes in waar je die groepjes ziet staan.. Om de 5 minuten wel een opmerking naar je hoofd..

Ik snap niet dat wij dit zo maar toelaten. Want het is toch echt in vooral de laatste paar jaar zo toegenomen. En sorry hoor, maar in groningen misschien autochtonen, hier (randstad) zijn het toch over duidelijk de allochtonen.. (wil niet zeggen dus dat autochtonen nix doen hier, maar de mate waarop de allochtonen hier de boel aan het verpesten zijn.. )

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')