abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 14 mei 2004 @ 08:40:57 #76
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_19115534
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 08:31 schreef robh het volgende:
!

Ik ben diep geschokt. Wouter kan zijn kind best 10 km verdererop naar een zwarte school brengen.
Da's niet de insteek.

Bekijk de OP nog ens. Waar het om gaat, is dat'ie er expliciet kond van doet dat'ie z'n kind liever op een witte school doet.

Als het een kwestie van afstand was, hadden we deze discussie niet.
&lt;signature here&gt;.
  vrijdag 14 mei 2004 @ 09:33:51 #77
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_19116175
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 08:31 schreef robh het volgende:
!

Ik ben diep geschokt. Wouter kan zijn kind best 10 km verdererop naar een zwarte school brengen.
Ja idd. In A'dam zijn de meeste scholen wit en zijn de zwarte scholen kilometers verderop pas te vinden.
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  vrijdag 14 mei 2004 @ 09:42:54 #78
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19116346
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 08:40 schreef ExTec het volgende:

Bekijk de OP nog ens. Waar het om gaat, is dat'ie er expliciet kond van doet dat'ie z'n kind liever op een witte school doet.
Bekijk de rest van het topic ook eens. Wil jij jouw kinderen op een zwarte school zetten dan? Voor de rest kan je niets expliciets uit de OP halen aangezien de precieze tekst ontbreekt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 14 mei 2004 @ 09:58:47 #79
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_19116674
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 09:42 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bekijk de rest van het topic ook eens. Wil jij jouw kinderen op een zwarte school zetten dan?
Nope, maar je hoort mij ook niet verkondigen dat scholen zoveel mogelijk gemixed horen te zijn.

Ik realiseer me al in een vroeg stadium dat dat geen haalbaarheid is.

Itt dhr. Bos.
quote:
Voor de rest kan je niets expliciets uit de OP halen aangezien de precieze tekst ontbreekt.
TS geeft weer wat'ie op TV heeft gezien; da's voor mij genoeg. Tenzij er andere bronnen komen. Ik vinet nogal 'slinks' om nieuwsberichten die niet in je straatje passen af te schieten onder de noemer 'bron'.

De aanname is een integraal deel van de discussie.
&lt;signature here&gt;.
  vrijdag 14 mei 2004 @ 10:27:28 #80
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19117263
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 09:58 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nope, maar je hoort mij ook niet verkondigen dat scholen zoveel mogelijk gemixed horen te zijn.

Ik realiseer me al in een vroeg stadium dat dat geen haalbaarheid is.

Itt dhr. Bos.
Ik heb een bron gegegevn voor de standpunten van Bos over de kwestie zwarte scholen, en daar geeft hij toe dat het geen maakbaar element van de samenleving is. Ook wil hij niet ouders de schuld geven die het beste voor hun kind willen.

En nogmaals: "gemixede scholen" betekend niet dat een "wit" kind niet op een "witte school" mag.
quote:
[..]

TS geeft weer wat'ie op TV heeft gezien; da's voor mij genoeg. Tenzij er andere bronnen komen. Ik vinet nogal 'slinks' om nieuwsberichten die niet in je straatje passen af te schieten onder de noemer 'bron'.

De aanname is een integraal deel van de discussie.
Ik geloof best dat Bos heeft gezegd dat hij zijn kind het liefst op een witte school wil plaatsen. Dat is ook in overeenstemming met een eerdere uitspraak van hem. Verdere aannames worden moeilijk omdat de precieze tekst niet beschikbaar is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 14 mei 2004 @ 10:43:09 #81
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_19117668
We kunnen nu natuurlijk afdalen, en lekker over de details gaan zeuren,

Maar vertel me ens ronduit dat jij hier geen hypocratie in vind zitten.
&lt;signature here&gt;.
  vrijdag 14 mei 2004 @ 10:58:08 #82
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_19118152
quote:
Op woensdag 12 mei 2004 20:51 schreef gtotep het volgende:
Goede vriend van me woonde in Almelo aan de Ambtstraat, 3 kinderen , kinderen begonnen onderling thuis turks te praten.
Binnen 2 maanden na deze constatering is hij verhuist naar een blank dorp net buiten Almelo.
Ik zou hetzelfde doen, het moet wel leuk blijven, we wonen in NEDERLAND.
Als het hier ging om een autochtone Nederlande lijkt dit me echt zo'n zwaar overdreven verhaal. En hoe wist hij dan dat het Turks is?

Waarschijnlijk ging het om kinderen die een paar 'mode' of 'straattaal' woordjes gebruikte, zoals elke buurt altijd al z'n eigen woordjes heeft gehad.
Krekker is de bom!
  vrijdag 14 mei 2004 @ 11:03:42 #83
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_19118322
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 10:58 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Als het hier ging om een autochtone Nederlande lijkt dit me echt zo'n zwaar overdreven verhaal.
Autochtone nederlanders spreken doorgaans geen turks
quote:
En hoe wist hij dan dat het Turks is?
Ik denk dat de heer in kwestie zelf turks was. Anders had'ie geen kinderen die turks spreken
quote:
Waarschijnlijk ging het om kinderen die een paar 'mode' of 'straattaal' woordjes gebruikte, zoals elke buurt altijd al z'n eigen woordjes heeft gehad.
Ja, tuurlijk.
&lt;signature here&gt;.
  vrijdag 14 mei 2004 @ 11:21:54 #84
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19118890
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 10:43 schreef ExTec het volgende:
We kunnen nu natuurlijk afdalen, en lekker over de details gaan zeuren,
Jij denkt detail aan te kunnen brengen zonder bron. Daar ging ik op in.
quote:
Maar vertel me ens ronduit dat jij hier geen hypocratie in vind zitten.
Dat zeg ik zelfs in mijn eerste post in dit topic. En zowel de onderbouwing heb ik al een paar keer gegeven. Je moet het wel willen zien natuurlijk.

Jij denkt dat wanneer je je kind op een witte school wil, het tegenstrijdig is met het principe van achterstandsleerlingen spreiden. Dat is dus niet zo. Niet alle witte kinderen hoeven op een zwarte school.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 14 mei 2004 @ 11:35:31 #85
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_19119344
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 11:03 schreef ExTec het volgende:

[..]

Autochtone nederlanders spreken doorgaans geen turks
[..]
Zeg ik toch, OF het ging om een Turk zo niet is het wel een heel erg zwaar overdreven verhaal

Maar als het ging om een Turk die niet wil dat z'n kinderen thuis Turks spreken, neem ik aan dat hij thuis ook geen Turks spreekt en zijn kinderen ook geen Turks heeft geleerd. Deze kinderen zouden dan dus net zo moeilijk Turks moeten leren als een autochtone Nederlander, dus ook dan blijft het bijna net zo vaag wanneer ze thuis opeens Turks beginnen te spreken.
Krekker is de bom!
pi_19119557
ging het niet over zwarte en witte scholen?
pi_19119851
quote:
Op donderdag 13 mei 2004 21:41 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zonder precieze tekst of digitale bron kan er best over worden gediscussierd hoor.
Over wat iemand misschien niet gezegd heeft? Goh, vernieuwend zeg. Wat een onzin SK, het is niet onwaarschijnlijk dat ie heel iets anders in een heel andere context heeft gezegd, waar wil je dan over discussieren.
  vrijdag 14 mei 2004 @ 12:08:35 #88
3542 Gia
User under construction
pi_19120515
quote:
Op vrijdag 14 mei 2004 11:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Jij denkt detail aan te kunnen brengen zonder bron. Daar ging ik op in.
[..]

Dat zeg ik zelfs in mijn eerste post in dit topic. En zowel de onderbouwing heb ik al een paar keer gegeven. Je moet het wel willen zien natuurlijk.

Jij denkt dat wanneer je je kind op een witte school wil, het tegenstrijdig is met het principe van achterstandsleerlingen spreiden. Dat is dus niet zo. Niet alle witte kinderen hoeven op een zwarte school.
Als je voor spreiding bent, ben je voor allemaal grijze scholen, toch?
Aangezien die er niet zijn, kies je wat het beste past bij jouw kind.
pi_19120940
quote:
Op donderdag 13 mei 2004 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Alleen Woutertje is een echt animal farm varkentje
http://www.meervrijheid.nl/index.html?varkenssocialisten.htm
  vrijdag 14 mei 2004 @ 17:02:25 #90
572 Sniper
Gull Catcher
pi_19128448
Haha die Bos.

Eigenlijk is-ie dus net als iedere andere geestelijk gezonde Nederlander. Voor zijn kindje alleen het beste en dat is dus een witte school. Er zijn mensen die er elke dag 2 uur voor autorijden, of voor verhuizen.
  vrijdag 14 mei 2004 @ 17:03:48 #91
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_19128481
quote:
Op donderdag 13 mei 2004 21:28 schreef SCH het volgende:
Ik wacht nog steeds op een bron. TS kennende heeft Bos iets heel anders gezegd.
Ja, wanneer komen de letterlijke bewoordingen en de context, waarin ze geplaatst zijn. Anders kan ik er ook niet zoveel mee....
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  zaterdag 15 mei 2004 @ 10:56:15 #92
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_19143005
quote:
Op woensdag 12 mei 2004 21:25 schreef Napalm het volgende:
Beetje jammer alleen dat de PvdA en GL verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van zwarte scholen en er nu zelf niets van willen weten.
Wie is daarvoor verantwoordelijk?

CDA CDA CDA CDA CDA CDA CDA

ARTIKEL 23, ARTIKEL 23, ARTIKEL 23

ik denk, misschien dat het met wat herhaling een beetje blijft hangen bij Napalm
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_19143062
Krijgt hij nu Aboutaleb op zijn dak?
Die vond dat toch zoooooo hypocriet als autochtonen voor een witte school kiezen.
Bewust voor een zwarte school kiezen of een islamitische als allochtone of islamitische ouder, is dat natuurlijk niet
De zus van mijn vriend koos ook voor een witte school voor haar kind, en zij zijn Anitllianen... oh wacht dat zijn natuurlijk hypocriete bounties
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 15 mei 2004 @ 11:01:53 #94
90365 Sater
hoipoloi
pi_19143068
Waarom willen tornen aan het recht, zo niet de plicht, van ouders het beste onderwijs voor hun kind te willen? Bos hierin niet uitzonderlijk. 'Gewraakte' uitspraak niet van politikus maar van
pappa Bos,
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_19143182
Vraag tijdens verkiezingstournee (Comenius College)
"Zou u uw dochtertje naar de school sturen waar leraar Hans van Wieren is vermoord?"
"Eh", Wouiter hapert. "Nee. Ik sta er niet om te springen. Ik heb het ouders nooit kwalijk genomen dat ze hun kind naar witte scholen sturen. [b] Je mag ouders niet aanrekenen dat ze het beste willen voor hun kind. Dat zal straks ook voor mij gelden".

Dat is de letterlijke tekst, te lezen in de "Elle".. hier voor me liggend.


Wat Aboutaleb hypocriet noemt, kiezen voor het beste voor je kind, bewust kiezen voor een witte school, vindt Wouter dus logisch en ouders niet aan te rekenen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_19143205
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 11:11 schreef milagro het volgende:
Wat Aboutaleb hypocriet noemt, kiezen voor het beste voor je kind, bewust kiezen voor een witte school, vindt Wouter dus logisch en ouders niet aan te rekenen.
De rijen zijn fijn gesloten bij de PvdA.
pi_19143309
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 11:11 schreef milagro het volgende:
Vraag tijdens verkiezingstournee (Comenius College)
"Zou u uw dochtertje naar de school sturen waar leraar Hans van Wieren is vermoord?"
"Eh", Wouiter hapert. "Nee. Ik sta er niet om te springen. Ik heb het ouders nooit kwalijk genomen dat ze hun kind naar witte scholen sturen. Je mag ouders niet aanrekenen dat ze het beste willen voor hun kind. Dat zal straks ook voor mij gelden".

Dat is de letterlijke tekst, te lezen in de "Elle".. hier voor me liggend.


Wat Aboutaleb hypocriet noemt, kiezen voor het beste voor je kind, bewust kiezen voor een witte school, vindt Wouter dus logisch en ouders niet aan te rekenen.
Ik zie geen verschil met het officiële standpunt van de PvdA hierover...
quote:
Een laatste hoofdpunt is tenslotte de bevordering van gelijke kansen en dus bestrijding van de segregatie in het onderwijs. Voor ons staat voorop dat het onterecht is om met de beschuldigende vinger te wijzen naar ouders die het beste willen voor hun kinderen en dus hun kind naar de beste beschikbare school sturen, vaak een zogenaamde "witte" school. Het positieve uitgangspunt dat ouders, autochtoon of allochtoon, het beste willen voor hun kinderen, moet ondersteund worden door de PvdA. Hapklare oplossingen voor de segregatie in het onderwijs bestaan niet, hetgeen bijvoorbeeld ook blijkt uit mislukte experimenten met gedwongen spreiding. Veeleer is het belangrijk het onderwijs te zien als onderdeel van een groter probleem waarbij ook de bevolkingssamenstelling van hele wijken, het woningtoewijzingsbeleid, veiligheidsbeleid en sociaal beleid een rol spelen. Er moet doortastender door worden gegaan op de weg die de afgelopen jaren voorzichtig werd ingeslagen waarbij geduld, initiatief en beloning noodzakelijk zijn maar dwang uit den boze is. Intensivering van het bestrijden van de achterstanden. Extra middelen voor achterstandsscholen. Betere arbeidsvoorwaarden voor docenten op juist deze scholen. Voorlichting en betrekken van ouders. Samenhang bewaken binnen het Grote Steden Beleid. Kortom, alles wat het kabinet de afgelopen maanden niet heeft gedaan.

bron
En het blijkt dat de topicstarter een geheel eigen weergave van de woorden van Bos heeft gedeponeerd. Volgens mij heeft Aboutaleb trouwens niet gezegd dat het hypocriet is van ouders om te kiezen voor het beste voor het kind. Ik kan de quote niet vinden, maar volgens mij heeft hij iets gesteld als dat gekleurde scholen niet per se achterstandsscholen zijn, en dat ouders iets verder moeten kijken dan alleen de 'kleur' van de school. Ik zie daar geen tegenspraak in met de woorden van Bos. Daarbij is de rol van Aboutaleb anders, hij moet als wethouder Onderwijs voorkomen dat sommige Amsterdamse scholen te eenzijdig worden samengesteld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kozzmic op 15-05-2004 11:32:47 ]
pi_19143407
Aboutaleb heeft wel gezegd dat het hypocriet is , bij B&W
Bewust kiezen voor een witte school , door witte ouders, that is.

Dat zwarte ouders bewust kiezen voor een zwarte school is dat blijkbaar niet.

De kleur van de school impliceert 9 bd 10 keer het niveau vd school zo niet de veiligheid.
De basisschool hier direct achter mij is 100% zwart, behalve de leraren dan
Allochtone kinderen die op gemengde scholen ofwel niet meekomen, ofwel zich misdragen en daarvoor de school de ouders op school "ontbiedt" in het kader "hoe lossen we dit SAMEN op" worden 10 van de 9 keer door de beledigde oudersvan school gehaald en op die zwarte school geplempt.

En daarover hoor je heer Aboutaleb en co nu nooit.
Het totale ontbreken van betrokkenheid van teveel allochtone ouders waardoor hun kinderen de dupe worden en het probleem zwarte school alleen maar meer in de hand gwerkt wordt.

Hypocriet? wie nu, meneer Aboutaleb?

Wmb niet de witte ouders, niet Wouter Bos, maar u.
De allochtone niet Nederlands sprekende ouders
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_19143489
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 11:31 schreef milagro het volgende:

Allochtone kinderen die op gemengde scholen ofwel niet meekomen, ofwel zich misdragen en daarvoor de school de ouders op school "ontbiedt" in het kader "hoe lossen we dit SAMEN op" worden 10 van de 9 keer door de beledigde oudersvan school gehaald en op die zwarte school geplempt.
Heb je daar misschien een bron van, Milagro?
pi_19143547
quote:
Op zaterdag 15 mei 2004 11:36 schreef Nuoro het volgende:

[..]

Heb je daar misschien een bron van, Milagro?
Ja ikzelf.

Kom eens hier je licht op steken, de basisscholen in deze buurt.
En ga met me mee naar ouderavonden, meetingen en constateer de betrokkenheid van de ouders van allochtone kids, uitzonderingen daargelaten.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')