White_Wolf | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:20 |
Was zojuist een programma aan het bekijken over een seriemoordenaar. Het cliche dat in elk mens een potientiele (serie)moordenaar zit, kwam weer voorbij. De vraag wat precies de mens triggers om een moordenaar te worden, bleef onbeantwoord. Hebben jullie enig idee? | |
static | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:21 |
Dat is Ripley haar afdeling. ![]() | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:21 |
nooit een keer zo boos geworden dat je de andere wel eens iets zou willen aandoen? Geloof me, ik wel. Alleen je gezonde verstand zegt dan: niet doen. | |
Stuart | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:21 |
Wraak ! | |
Aardwetenschapper | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:22 |
quote:Iedereen zal wel een bepaalde grens hebben en als je daar voorbij gaat dan knapt er iets. | |
RdP | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:26 |
Afwisseling. Nieuwe uitdaging? MACHT! | |
TimmyAsd | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:27 |
quote:denk het ook.. | |
Crucisalus | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:28 |
Frans Bauer | |
Posdnous | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:29 |
Stemmen in je hoofd doen het ook altijd goed. | |
Crucisalus | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:30 |
Te veel drank/drugs.... | |
White_Wolf | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:31 |
quote:Maar dit gaat niet op voor een seriemoordenaar lijkt me. Of die moet elke keer geconfronteerd worden met iets wat hem die grens doet overschreiden. | |
SirWacko | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:33 |
quote:niet de drugs de schuld geven, het versterkt je gemoedstoestand, als jij al labiel ben van jezelf moet je vooral gaan roken,slikken,snuiven,spuiten... drugs zijn niet meer dan illegale genotsmiddelen, niet gevaarlijk, mits je met mate gebruikt... OT: als je met je poten aan me vriendin komt, heb je hele grote kans om dood te gaan... | |
kapstok11 | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:33 |
quote:Misschien ontbreken de grenzen? | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:35 |
quote:t gezonde verstand | |
White_Wolf | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:36 |
quote:Ben je dan geen psychopaat? Of is daar ook nog een nuancering in aan te brengen. Ik weet namelijk dat psychopaten geen gevoel hebben maar houdt dat automatisch in dat je geen grenzen kent? | |
pAin | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:39 |
Seriemoordenaars worden seriemoordenaars als ze er vooral de ziekelijke drang toe hebben.... Seriemoordenaars hebben ook vrijwel nooit spijt getoond voor hun daden, aangezien ze het fijn vonden om te doen, sommigen beweerden dat het lekkerder was dan de sex die ze er voor hadden gehad met het slachtoffer...... Kijk maar naar American Psycho 2 (erg mooie hoofdrolspeelster trouwens), die er alles aan doet om assistente te worden van een leraar van haar..... Ook haar tegenstanders uitschakelen of iemand die op haar lijkt uischakelen zodat ze een plaats krijgt op die school.... Dat word echt een opsessie.... | |
Kornovichvb | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:40 |
Ik denk dat je collectieve geheugen in eerste instantie te bizarre ideeen heeft gehad over bepaalde onderwerpen.. dan ben je pas echt potentieel lijkt mij. Dit bouwt zich op en vormt een distorded mind, het enigste wat de desbetreffende persoon nu nog nodig heeft is een ernstig intense negatieve ervaring. Hmm, maar wel een redelijk logische redenering | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:40 |
quote:geen gevoel? wat versta je onder gevoel? de ene rijdt met zn auto over een vogel en stapt jankend uit, de ander rijdt door en denkt: ach boeiend. Ik ben als ik het zo zie en bespreek ook een stuk ongevoeliger dan de mensen om me heen... | |
sleepflower | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:41 |
Antisociale persoonlijkheidsstoornis, opvoeding, foutje in de hersenen...tons of reasons. | |
catena | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:45 |
Dat ligt voor iedereen anders. De een zijn grens ligt hoger dan de andere. Combi van geestesstoornissen kan ook nog eens helpen net als wat bij bovenstaande reactie staat | |
White_Wolf | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:48 |
quote:Ik meende dat een pscychopaat nooit gevoelens had wat er ook op zijn pad kwam. | |
Maerycke | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:49 |
Gebrek aan schuldgevoelens. Wanneer je die niet hebt en sowieso van het lijden van een ander kan genieten, staat niets je meer in de weg volgens mij. | |
White_Wolf | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:55 |
quote:Jawel, je verstand. | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 20:57 |
quote:Ja maar die hadden we net ook al geroepen. Ik denk idd dat het een combinatie is van alles wat hierboven staat plus hoe je er zelf mee om gaat. | |
White_Wolf | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:05 |
Maar als ik al die dingen zo hoor die genoemd worden, dan vraag ik me echt af waarom niet de halve bevolking uit moordenaars bestaat. Zou het ook iets met DNA te maken kunnen hebben? Bepaalde afwijkingen in het DNA die voor bepaald gedrag zorgen of zorgen dat je voor bepaalde dingen vatbaarder bent dan de "normale" medemens? Vind dit wel interessant. ![]() | |
Jane | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:06 |
quote:EN de mijne! ![]() Ik ben erg geinteresseerd in het fenomeen 'seriemoordenaar' en heb er ook redelijk veel boeken over gelezen. Op de vraag wat mensen er toe aanzet is denk ik geen éénduidig antwoord te geven. Er bestaan als het ware verschillende 'soorten', maar je kunt denk ik wel zeggen dat deze mensen in principe niet uit zelfverdediging doden. Er zijn seriemoordenaars die uit zijn op materieel gewin. Er zijn in de geschiedenis best veel gevallen bekend van mensen die met meerdere rijke partners trouwden, die vervolgens op miraculeuze wijze daarna niet lang meer te leven hadden. Daarnaast komen vooral in de medische wereld gevallen voor waarin men doodt uit om patienten ongevraagd uit hun lijden te verlossen. Dit syndroom heeft volgens mij ook een naam, maar ik ben te lui om het nu op te zoeken. ![]() De categorie seriemoordenaars die echter vaak (in films e.d.) het meest tot de verbeelding spreekt zijn de seksueel en sociaal gefrustreerde daders. Mensen als Ted Bundy, Andrei Chikatilo, John Wayne Gacy enz. Zij doden om seksueel opgewonden te kunnen raken en hebben vaak necrofiele neigingen. Op deze site is meer te lezen over het profiel van de seriemoordenaar. quote: | |
DarkElf | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:07 |
misschien een bepaalde afwijking in de hersenen die seriemoordenaars wel hebben en gewone en minder gewone mensen niet | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:11 |
quote:Kan moeilijk zeggen hoe het met andere mensen zit maar over mezelf en over horen zeggen: Ik heb wel gevoel, gevoel voor mn vrienden en vriendinnen, als ik mijn arm breek etc. Ik heb ook wel eens een pestbui of ben overdreven druk/blij. Aan de andere kant interreseert het me niet zoveel als er een kat wordt overreden of als er in oorlog tijd beelden op tv komen van mensen die elkaar afschieten. Ik zeg wel: jezus moet dat nu, maar ik zal er niet wakker van liggen. Iets anders: Als iemand mij iets flikt en ik wil die persoon ook niet meer zien dan is het ook van de ene op de andere dag over, boeid me niets meer wat diegene doet, waar die woont etc. I really dont care, familie of niet. Als ik echt echt boos ben heb ik echt de neiging om iemand iets aan te doen, zie echt wel iets hards/zwaar als ik echt boos ben waarmee ik dan iets kan aanrichten. Ik ben tot nu toe wel altijd wel zo slim geweest om dat niet te doen ( Je verstand ) en ga vervolgens maar buiten een tegen een vuilnisbak aantrappen ofzo.. Anderen zullen mss wel moeite hebben met een overreden kat, maar dr zijn er ook zat die wel dat voorwerp oppakken en dat gebruiken. | |
White_Wolf | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:12 |
quote:Ok, dan mij jij -of iemand anders- me antwoord geven op de vraag waarom seriemoordenaars uitsluitend van het blanke ras zijn? | |
Jane | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:14 |
quote:Ik denk dat het een combinatie van factoren is. Aan de ene kant heb je een bepaald type karakter nodig, maar dat is nog niet genoeg om dan ook seriemoordenaar te worden. Als je over de zaken leest, is er in bijna alle gevallen ook sprake van een jeugd waarin vanalles mis was. Seksueel misbruik, mishandeling door ouders, pesterijen. Het komt allemaal voor, maar er is dus wel een combinatie van die factoren nodig. Vaak wordt er achteraf wel verteld dat de moordenaar (bij nader inzien) als kind al sadistische trekjes vertoonde, meestal dan gericht tegen andere (jongere) kinderen en dieren. | |
Jane | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:22 |
quote:Niet uitsluitend hoor. Wayne Williams, de Atlanta Child Murderer, is een voorbeeld van een bekende zwarte seriemoordenaar. Maar het is wel zo dat de meeste seriemoordenaars blanke mannen zijn en sowieso dat seriemoordenaars hun slachtoffers meestal zoeken in hun eigen ras. Maar mijn 'deskundigheid' gaat ook niet verder dan dat ik er veel over gelezen heb, hoor. Er is natuurlijk wel onderzoek gedaan naar de vraag waarom het zo vaak blanke mannen zijn, maar ik weet niet of daar ooit een definitieve conclusie uitgekomen is. Sociale factoren als druk en 'peer pressure' lijken me wel voor de hand te liggen, maar het fijne weet ik er zo ook niet van. | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:23 |
Ik denk dat iedereen iets in zich heeft waardoor hij over die lijn gaat. Of het nou is omdat je boos bent of omdat je in een steegje staat en bedreigd of whatever wordt.. | |
Disorder | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:28 |
Veel seriemoordenaars hebben zelf moeite met het tonen van bepaalde emoties zoals medelijden, verdriet en liefde, en zijn vaak niet bekend met vriendschap, omdat ze die dingen simpelweg gewoon niet kennen of op die gebieden afgestompt zijn. Veel seriemoordenaars zijn zelf vaak het mikpunt geweest van psychische en fysieke mishandeling en pesterijen. Zij herkennen sommige emoties gewoon niet of nauwelijks, wat het moorden natuurlijk een stuk simpeler maakt. Al helemaal als je vol zit met wraakgevoelens. | |
Jane | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:29 |
quote:Ja, maar dan heb je het niet over de seriemoordenaar. Voor iedereen geldt dat er situaties zijn waarin je een ander iets aan zou kunnen doen, ook al is het normaal nog zo onvoorstelbaar. Seriemoordenaars doden echter niet uit zelfverdediging omdat een ander ze bedreigt. Ze doden uit een soort drang, die zoals gezegd vaak seksueel van aard is. Bij hen is het ook zo, als met drugs, dat ze steeds vaker moeten doden om bevredigd te raken. Je ziet meestal dat de moorden steeds sneller op elkaar plaatsvinden. Op de eerste moord kunnen ze bij wijze van spreken een jaar teren, terwijl ze later bijvoorbeeld elke maand een slachtoffer nodig hebben. [ Bericht 8% gewijzigd door Jane op 11-05-2004 21:36:39 ] | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:30 |
quote:Dus omdat ik een klote jeugd heb gehad, mn emoties niet toon en niet graag over mijn gevoel praat betekend dat ik een seriemoordenaar in spe ben? | |
Disorder | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:32 |
quote:Niet per sé. Zo simpel ligt het natuurlijk niet, anders zou een heel groot gedeelte van de wereldpopulatie aan het moorden zijn geslagen. Chemische imbalansen in het brein (te weinig serotonine bijvoorbeeld), en andere biologische oorzaken kunnen ook meespelen. Net als talloze andere factoren als stress, ontslag op het werk of andere tegenslagen, die een knop doen omzetten. Er zijn vast heel veel boeken geschreven die seriemoordenaars analyseren. Zo'n boek wil ik nog wel een keer kopen, ik kijk graag naar reportages over dit soort mensen. | |
Jane | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:34 |
Ik heb hier nog wel een paar boeken, alleen is de materie zo complex dat er geen éénduidig antwoord op te geven valt waarom díe persoon nu juist een seriemoordenaar werd en iemand anders die bijvoorbeeld een soortgelijke jeugd heeft gehad niet. Er zijn slechts redelijk globale overeenkomsten te schetsen. | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:37 |
quote:Wat is serotonine? Het woordenboek (online kan het niet vinden...) kan het niet vinden. Weet je wat het enge is? Ik kan me heel goed inleven dat iemand een keer 'flipt' en bv iemand overhoop schiet. Als je constant tegenslagen te verwerken krijgt en constant alles uit de kast moet halen om je zien te redden en ook nog eens in het verleden het een en ander hebt meegemaakt dat je op een gegeven moment iemand die gewoon op het verkeerde moment iets tegen je zegt je diegene iets aandoet, niet omdat je hem niet mag maar meer omdat dan alles eruit komt.. Ik doe dat alleen dan verbaal geweld en niet lichamelijk... Verklaard mss ook waarom we tegenwoordig van die stenen vuilbakken hebben hier.... Ik schop alleen tegen die dingen aan... | |
Djaser | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:41 |
quote:Seriemoordernaars zoeken datgene juist op he, als die grens overschreden is kan er iets blijvends beschadigen. | |
Jane | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:45 |
Twisted_TpaU, de meeste seriemoordenaars begaan hun moorden juist niet tijdens een ongecontroleerde aanval van agressie zoals jij dat beschrijft. Ze gaan juist zeer beheerst en kalm te werk. Ze bereiden de hele boel vantevoren nauwgezet voor. Ted Bundy deed zelfs vantevoren zijn arm in het gips, zodat hij op die manier vrouwen om hulp kon vragen en ze ontvoeren (om later te vermoorden en seksueel bevredigd te raken van hun lijk/afgehakte hoofd). | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:47 |
quote:Hoe noem je dan die mensen die ongecontrolleerde aanvallen hebben? Of is dat dat gewoon een inpulsieve ingeving? | |
DarkElf | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:47 |
te weinig serontinine is wat ten grondslag ligt aan depressies. even ter aanvulling om duidelijk te maken dat zoiets misschien bij alle dingen opgeteld kan worden die een seriemoordenaar mankeert maar dus niet stand alone is lijkt mij. | |
Jane | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:53 |
quote:Het komt zeker voor dat mensen iemand vermoorden in een aanval van agressie (waar dan ook door getriggerd). Ik zeg alleen dat dat soort gedrag meestal niet voorkomt bij seriemoordenaars. Hun drang om te moorden komt ergens anders vandaan. Misschien ergens ook logisch dat agressiemoordenaars meestal niet zo snel weer iemand vermoorden. Als je iemand vermoordt in een woedeaanval of omdat je bedreigd wordt, is de pak-kans veel groter. Vaak vluchten die moordenaars ook niet of geven zichzelf aan als ze gekalmeerd zijn. Seriemoordenaars hebben alles nauwgezet vantevoren gepland, laten minder aanwijzingen achter, en zijn op die manier veel moeilijker op te sporen. | |
Twisted_TpaU | dinsdag 11 mei 2004 @ 21:59 |
quote:Als je nou vol met allerlei dingen zit, zoals dingen die ik oa heb geschreven en een aantal dingen die anderen hebben neergezet ( nee niet dat seriemoordenaar ding maar meer over dat agressie ) waar zou je daarover kunnen praten? Want ik weet dat ik een keer niet meer tegen een vuilnisbak aantrap maar tegen een persoon... En nee nu geen grapjes maken.... En ook niet aankomen met het Riagg aub... | |
Mute_Me | dinsdag 11 mei 2004 @ 22:49 |
Bij mij gooide ze het op een slechte jeugd i.c.m. neurose ![]() | |
Blivox | dinsdag 11 mei 2004 @ 22:50 |
"Wat triggered een mens om een moordenaar te worden?" Subtiel verschil. | |
Wouter.1984 | dinsdag 11 mei 2004 @ 23:34 |
quote:ik denk dat je jeugd echt goed verziekt moet zijn geweest door bepaalde personen om een ziek beeld van de wereld te krijgen, en daarop volgt dat je rare dingen kunt gaan doen dat hoeft niet natuurlijk | |
Daniel.San | woensdag 12 mei 2004 @ 00:58 |
ik heb het gevoel dat een zwaar geval van een antisociale persoonlijkheidsstoornis meestal wel aan de basis ligt. | |
Praag | woensdag 12 mei 2004 @ 01:30 |
Computerspelletjes! Dat weet toch iedereen? ![]() Na een paar uurtjes Sacred krijg ik ook zin om Orcs te hakken. Maar die kan ik nergens vinden. ![]() ![]() | |
EggsTC | woensdag 12 mei 2004 @ 01:50 |
De spanning. (Niet gepakt worden) De kick. (De daad zelf + adrenaline) De gerechtigheid. (Als het om wraak gaat) Uitdagen van de politie is voor sommigen een sport. | |
MANI | woensdag 12 mei 2004 @ 10:41 |
ik heb er ook erg veel over gelezen, vooral boeken die aan de hand van hersenfunctie en stuff like that een verklaring proberen te vinden. Nu kreeg ik een maand of 6 een vrij vergaand boek in mijn handen over het criminele brein. Het is niet populair of aardig om te zeggen, maar testen wijzen toch uit dat er sprake is van een aangeboren neiging tot crimineel gedrag. Tuurlijk ligt het ook gedeeltelijk aan de omgeving enzo, maar de basis van (vooral) gewelddadige criminaliteit lijkt toch in je genen te zitten. Boek is trouwens afgebrand door de vakbroeders, omdat zij het veel te ver vinden gaan, maar ik moet zeggen dat je in de cat-scans toch duidelijke verschillen ziet. Seriemoordenaars heb je in 2 soorten de georganiseerd (Bundy en cornuiten) en de ongeorganiseerde (meestal zwaar geestesziek), de laaste planned zijn acties niet maar handeld in het moment, die laten meestal ook wapens en sporen achter. Maar zijn ook moeilijk te pakken omdat er geen link is met het slachtoffer. Georganiseerde zijn over het algemeen de bekenste, en die hebben dus geen geweten...wel gevoel (doe hun maar eens iets aan) maar ze zien mensen niet als...well mensen, meer als dingen die zij mogen en kunnen gebruiken. | |
Hello_Kitty | woensdag 12 mei 2004 @ 11:36 |
Of de neiging to crimineel gedrag aangeboren is weet ik niet zeker, er zijn een heel deel onderzoeken naar geweest maar nu zijn er nog maar weinig wetenschappers die zich er mee bezig houden. het was wel heel populair in de 18e eeuw (bekendste onderzoeker Lombroso). Ik geloof eerder in andere theorieën (Merton en Durkheim) die er van uitgaan dat er op elke persoon een soort druk ligt om criminele handeling te stellen, het hangt er gewoon vanaf bij wie de druk het grootste is en wie er het beste tegenkan. Iedere mens wil aan het ideaalbeeld van de maatschappij voldoen, we krijgen normen en beelden vanuit overal opgedrongen, we moetten slim zijn en hard studeren, we moetten geld hebben, we moetten knap zijn, een succesvolle relatie hebben,..... Deze druk ligt op iedereen, maar het is bijvoorbeeld moeilijker voor mensen uit lagere klassen om aan bepaalde eisen te voldoen zoals de eis van je moet veel geld hebben en een dure auto om succesvol te zijn. Deze theorie geld voor criminaliteit in het algemeen (maar de nadruk ligt eerder op diefstal en illegale handeling als drugs en dergelijke) Voor moord (realistisch voorbeeld uit belgië) Na jaren huwelijk vertelt een vrouw dat ze al x jaren een minnaar heeft, ze begint haar echtgenoot uit te lachen, te kleineren, ermee te dreigen de kinderen bij hem weg te halen,... Het mooie huisje boompje beestje protret waar hij heel zijn leven aan gewerkt heeft wordt kapotgescheurd, Hij grijpt een mes en steekt haar neer. Gebeurtenissen als deze kunnen de druk zo groot maken dat ze iemand over de richel heen kunnen drijven. De man is trouwens vrijgesproken. Naar mijn mening kan iedereen zover gedreven worden om een moord of zelfmoord (als hij/zij het niet aankan een andere te vermoorden) te plegen. Seriemoorden kunnen hier ook onder vallen (denk Columbine) Maar bij voorbeelden zoals Charles Mason denk ik eerder dat het ietsmet een psychologische stoornis te maken heeft. | |
KingCold | woensdag 12 mei 2004 @ 11:53 |
Ach, als je in een criminele staat leeft (zoals nazi duitsland) is het heel makkelijk om een moordenaar te maken van de meest nerderige types. Heinrich Himmler bijv, prototype van de schoolmeester die geen orde zou kunnen houden. | |
Praag | woensdag 12 mei 2004 @ 12:14 |
Kijk maar eens naar de details van het proces van de moord op Maja Bradarić. Die Goran legt het precies uit allemaal. ![]() | |
MANI | woensdag 12 mei 2004 @ 18:23 |
quote:Columbine was een massa-moord of spree-killing geen serie-moord, daar zit over het algemeen veel haat en problemen achter. Al is het vaak wel een geplaned actie, en meestal eindigd het ook in zelfmoord, weet even de cijfers niet maar kan het wel opzoeken. Het onderzoek naar het "criminele brein" wordt ook erg tegen gewerkt (je vraagt je af waarom he) het is niet politiek corect om te zeggen dat iemand "slecht" geboren wordt. Toch lijken de resultaten tot nu to behaald in het veld wel die kant op te wijzen. Ik heb het niet over seriemoordenaars maar wel over geweldadige criminaliteit (roofovervallen dat soort dingen) Uitkomst nummer 1 was trouwens een biologies vaststaand feit, mannen zijn crimineler als vrouwen (hey open deur he) maar de meisjes beginnen nu wel meer en meer crimineel te worden???? | |
Jane | woensdag 12 mei 2004 @ 20:03 |
quote:Zoals hierboven als vermeld was er in Columbine sprake van massamoord en geen seriemoord. De twee worden vaak door elkaar gebruikt, maar ze worden begaan door een wezenlijk ander soort moordenaar. En ook Charles Manson valt niet onder de strikte definitie van een seriemoordenaar, want daarvoor moet je (zelf) bij minstens 4 afzonderlijke gelegenheden één of meer mensen vermoord hebben. Sterker nog: hij valt niet eens onder de strikte definitie van een 'moordenaar', want van de 7 personen voor wiens moord hij ooit ter dood is veroordeeld (later omgezet in levenslang) heeft hij niemand daadwerkelijk, eigenhandig vermoord. Hij was er niet eens bij aanwezig. Dat was ook het grootste probleem voor de aanklagers tijdens zijn proces. Ze moesten aantonen dat hij zijn 'volgers' aangezet had tot het begaan van de moorden, maar aangezien hij daar ook nooit heel duidelijk met zoveel woorden opdracht toe had gegeven, was dat nog een hele klus. Manson verzamelde een groep jonge mensen - vooral weggelopen en getraumatiseerde (tiener) meisjes - om zich heen en wist ze door middel van drugs, seks, orgies en zijn overredingskracht aan zich te binden. Hij vertelde ze dat er een revolutie aanstaande was, waarbij de zwarten in opstand zouden komen tegen het blanke establishment. Zijn groep ('Family') zou zich ergens verborgen houden en na afloop zou hij, Manson, dan de leider van de nieuwe orde worden. Boodschappen dat dit eraan zat te komen ontving hij naar zijn zeggen vanaf de andere kant van de oceaan van The Beatles via hun muziek. Alleen moesten zij (zijn groep) de 'blackies' een handje helpen, door zelf de eerste aanzet te geven. En zo werden in 1969 op een avond eerst 5 mensen vermoord in/bij het huis dat regisseur Roman Polanski in L.A. had gehuurd (waaronder zijn hoogzwangere vrouw Sharon Tate) en de avond daarna een supermarkteigenaar en zijn vrouw. De moordenaars lieten in bloed geschreven boodschappen achter als 'death to pigs' en 'rise', allemaal met veel fantasie terug te leiden naar teksten van The Beatles. De eerste avond was Manson zelf geheel afwezig, de tweede avond vertrok hij nadat de slachtoffers vastgebonden waren. Manson is een hele gevaarlijke, enge man (hij schijnt nog steeds nieuwe volgers te krijgen, die niet eens geboren waren toen hij veroordeeld werd), maar geen echte seriemoordenaar. Meer een combinatie van een psychopaat, sekteleider, dictator en moordenaar. Dat van die psychische stoornis klopt dus wel aardig. ![]() | |
Quack | woensdag 12 mei 2004 @ 20:13 |
Lust, macht, controle. Bevrediging, sexueel of/en psychologisch. Dit alles om een euforisch gevoel te krijgen waarin je het idee hebt dat jij de gene bent om wie het draait, jij bepaald over leven en dood. Jij bent op dat moment god.... | |
retep22 | woensdag 12 mei 2004 @ 20:20 |
Wat is een trigger? | |
Twisted_TpaU | woensdag 12 mei 2004 @ 20:28 |
Kan iemand mij mss nog een antwoord geven op mijn vraag? | |
Evie | woensdag 12 mei 2004 @ 20:29 |
seriemoordenaar heb ik geen idee bij. Sommige moorden begrijp ik daarentegen volledig ![]() | |
ErikT | woensdag 12 mei 2004 @ 20:31 |
Ik denk gebrek aan sex. Of andere frustraties. Of een psychologische aandoening als schizofrenie. edit: jeetje, ik voldoe bijna ![]() | |
Evie | woensdag 12 mei 2004 @ 20:32 |
Ik denk meer aan opgroeien zonder liefde.. veelal mishandelde of vroeger kinderen met geschifte ouders ![]() of voor de kick omdat je een vrouwenhater bent of wat dan ook | |
Skull-splitter | woensdag 12 mei 2004 @ 20:37 |
quote:Mensen zoals jij zijn er helaas teveel... Het probleem is dat mensen in het echt niet snel re-spawnen om een magazijn 9mm lood in je reet te legen... * Skull-splitter zit al de hele dag met een zeer levendige fantasie/reconstructie van de Maja-moord in zijn hoofd, en daar wordt ie niet vrolijk van... | |
retep22 | woensdag 12 mei 2004 @ 21:13 |
quote:Iemand een antwoord? | |
Praag | woensdag 12 mei 2004 @ 23:00 |
quote:Ik ben in ieder geval de zachtaardig om aan het moorden slaan. En al helemaal niet door het spelen van games. Kom nou zeg, we zijn geen kleine kleuters ![]() | |
MANI | donderdag 13 mei 2004 @ 10:11 |
quote:Trigger is iets wat je aanzet, af laat gaan, waardoor je bepaalt gedrag gaat vertoonen, de aanleiding dus, wordt trigger genoemd. | |
draaijer | donderdag 13 mei 2004 @ 20:41 |
Ik denk dat het gek worden / doordraaien maar een heeel heeel dun draadje is.. Daarna nog een paar maffe stappen and your in.. Ik denk dat het de mensen zijn die niks presteren en zo mogelijk denken dat ze het wel doen.. | |
erikh | donderdag 13 mei 2004 @ 21:17 |
quote:Voor zover bekend is hij (nog) geen seriemoordenaar. Maar ik denk wel dat bepaalde mensen gewoon lagere grenzen hebben, gewoon niet zo snel een remming ergens op hebben als "normale" mensen. Ik denk ook dat als je 1 keer gemoord hebt dat de 2e je een stuk makkelijker afgaat. Seriemoordenaars, tja als ik aan seriemoordenaars komt er maar 1 naam in me op eigenlijk, Charles Manson. Vreselijk wat die vent op zijn geweten heeft zeg. | |
Praag | donderdag 13 mei 2004 @ 21:55 |
Kan iemand dat 'triggers' in de titel niet verbeteren? Het moet 'triggered' zijn. Als je Engelse woorden gaat gebruiken, doe het dan GOED! Dit ziet er echt heel DOM uit. ![]() | |
Jane | vrijdag 14 mei 2004 @ 09:53 |
quote:Inderdaad vreselijke dingen en hij heeft het inderdaad op zijn geweten. Alleen niet zelf uitgevoerd.. Er is 'slechts' 1 moord waarvan vermoed wordt dat hij hem zelf uitgevoerd heeft (die op ranch-medewerker Shorty Shea), wat op zich natuurlijk al erg genoeg is, maar daardoor voldoet hij dus niet aan het profiel van de seriemoordenaar. Overigens probeer ik Manson niet te verdedigen of zo. Het is een hele, hele gevaarlijke man die nooit meer vrij mag komen. De moordaanslag op President Ford in de jaren 70, toen Manson al jaren achter de tralies zat, werd ook gepleegd door één van zijn aanhangers (Lynette 'Squeaky' Fromme). Zijn invloed reikte dus ver buiten de gevangenismuren en daardoor misschien wel des te gevaarlijker. Maar als je je wilt verplaatsen in de psyche van de seriemoordenaar, is Manson waarschijnlijk niet het beste studieobject. Hij valt meer onder de 'satanische sekteleiders', o.i.d.. | |
Nuek | vrijdag 14 mei 2004 @ 09:58 |
Stel: je staat met iemand anders bovenop een flat. Je kijkt naar beneden en de andere persoon kijkt nog steeds naar beneden terwijl jij je al weer teruggetrokken hebt. Ik ben er van overtuigd dat veel mensen denken 'als ik em nu een zetje geef, issie er geweest'. Het ook echt doen is een ander verhaal, daarvoor moet je volgens mij een bepaald soort hersenkronkel hebben. Ook denk ik dat mensen die al eerder de oorzaak zijn geweest van iemands dood (of dat nu een ongeluk is of niet) makkelijker een tweede keer deze grens passeren. | |
X-Ray | vrijdag 14 mei 2004 @ 10:02 |
Dat zit in ieder mens, het is een oerinstinct. Het laagje beschaving is zeer dun hoor, wanneer bepaalde factoren wegvallen dan wordt je zo weer een beest. Erst das Fressen, dan die Moral. Binnen 2 weken van hongersnoden wordt vaak al kanibalisme gemeld... | |
Sasandra | vrijdag 14 mei 2004 @ 10:06 |
Je niet kunnen inleven in de gevoelens van een ander, deze onbelangrijk genoeg vinden, is denk ik een voorwaarde. Hoe kun je iemand vermoorden, wanneer je je diens angst en overlevingsdrang kunt invoelen/ wanneer je je kunt voorstellen dat jij het slachtoffer bent? | |
Ripley | vrijdag 14 mei 2004 @ 10:15 |
Ik heb ooit een meervoudig moordenaar geinterviewd over zijn beweegredenen. Hij gaf aan dat hij er toe was gekomen uit een fascinatie voor en een verlangen naar macht. Hij beschreef het als het ultieme gevoel van macht als je het leven van een ander in je handen hebt. Letterlijk zei hij: "Het voelt alsof je God bent, alsof niemand je wat kan maken" Hij gaf ook aan dat hij het gevoel had dat hij zonder geweten geboren was: hij zei dat hij nooit spijt had van zijn daden, als hij er zelf maar plezier in had gehad. Het gaat hier natuurlijk over een moordenaar uit eigen keus, een georganiseerd en voorbereid iemand. Er zijn ook veel gewone mensen die door omstandigheden over de rand gepusht worden: woede, wraak etc. | |
Nuek | vrijdag 14 mei 2004 @ 10:20 |
Het is misschien inderdaad wel een flinterdun laagje wat alleen maar los hoeft te laten... Maar als je je daar mee bezig gat houden durf je helemaal niet meer naar buiten! | |
Morgil | vrijdag 21 mei 2004 @ 20:49 |
Ik denk dat haat hiervoor een belangrijke rede kan zijn. Bijvoorbeeld iemand die heel zijn jeugd lang gepest is, zo gekleineerd, en dan, de kans heeft om ze allemaal terug te pakken. Om te laten zien dat hij nu de baas is, en niet hun. Hij staat boven ze, hij maakt ze dood, en op die manier vergeet hij het leed dat de persoon hem heeft aan gedaan. | |
Nuek | vrijdag 21 mei 2004 @ 23:09 |
quote:Ja dat kan 1 reden zijn. Er zijn zeveel redenen om een moord te begaan... Bijv.: geldzucht, drugsgebruik etc.... | |
Viking84 | zaterdag 22 mei 2004 @ 10:00 |
Ik denk dat iedere mens wel een ander kan doden als hij zich bedreigd voelt in zijn existentie. Maar ik ben het met je eens dat er eerst een bepaalde grens overschreden moet worden. Heel veel mensen denken van zichzelf: 'Ik zou nooit iemand kunnen doden' en als het een keer wel zover komt (dat je echt bereid bent om iemand te doden) dan is dat behoorlijk angstaanjagend. Waar je eerst gerust kunt zijn, omdat je weet dat je het toch niet doet, vallen dan alle barrières weg en kun je jezelf ook niet meer vertrouwen. And believe me: ik heb het meegemaakt. | |
Viking84 | zaterdag 22 mei 2004 @ 10:01 |
quote:stille wateren hebben diepe gronden. |