Ik hoop dat je heel lang leeft.quote:Op woensdag 12 mei 2004 10:58 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ach stel je niet zo aan weke zak!
Blijkbaar kun je de werkelijkheid niet aan, vandaar je vaak "afwijkende" mening.![]()
Als Israel een terrorist liquideert staan ze anders vooraan om te veroordelen hoorquote:Op woensdag 12 mei 2004 11:16 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wie wil je dan dat er iets over zegt?
Koning Fahd van Saudi Arabië? Musharraf van Pakistan?
Of Gaddafi misschien?
Muqtada al-Sadr kan niet meer want zijn krantje is opgeheven.![]()
Zwak argument. Mijns inziens hebben de acties van dit soort barbaren niets met geloof of omstandigheden te maken. Sommige mensen hebben kennelijk geen enkele morele barriere en zijn tot dit soort acties in staat.quote:Op dinsdag 11 mei 2004 22:50 schreef Youssef het volgende:
Beetje triest dat mensen afgeven op de islam, die mannen roepen dan wel allahoe akbar, allahoe akbar, maar het vermoorden van die Amerikaan is toch echt geen gevolg van hun geloofsovertuiging, maar van de Amerikaanse invasie en de daarbij horende kommer en kwel
Roel_Jewel plaatste het nieuwsbericht met link 'vanwege de nieuwswaarde'.quote:Op woensdag 12 mei 2004 09:38 schreef MikeyMo het volgende:
Fill me in on that V.
Dat was de vraag niet. Stuk voor stuk zijn daar dictators en dictatoriale regimes aan de macht. Die moeten dan namens de bevolking dit veroordelen? En dat zou dan enige waarde hebben?quote:Op woensdag 12 mei 2004 11:49 schreef My_Way het volgende:
[..]
Als Israel een terrorist liquideert staan ze anders vooraan om te veroordelen hoor![]()
Is dat erg dan dat die krant opgeheven is ??quote:Op woensdag 12 mei 2004 11:16 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wie wil je dan dat er iets over zegt?
Koning Fahd van Saudi Arabië? Musharraf van Pakistan?
Of Gaddafi misschien?
Muqtada al-Sadr kan niet meer want zijn krantje is opgeheven.![]()
Moesten wij en de rest van europa wat zeggen over die dingen die in irak gebeurde.. nee... we deden het toch omdat we verontwaardigd waren. Laat moslims.. volk.. krant... koning.. whatever eens ook afstand nemen van dit soort dingen.quote:Op woensdag 12 mei 2004 11:16 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wie wil je dan dat er iets over zegt?
Koning Fahd van Saudi Arabië? Musharraf van Pakistan?
Of Gaddafi misschien?
Muqtada al-Sadr kan niet meer want zijn krantje is opgeheven.![]()
Allah's wil is wet?quote:Op woensdag 12 mei 2004 11:59 schreef niet_links het volgende:
[..]
Moesten wij en de rest van europa wat zeggen over die dingen die in irak gebeurde.. nee... we deden het toch omdat we verontwaardigd waren. Laat moslims.. volk.. krant... koning.. whatever eens ook afstand nemen van dit soort dingen.
quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:00 schreef rebel84 het volgende:
Weet iemand waar ik dat filmpje kan vinden? Wil 'm ook zien!
neem maar aan van iedereen die em gezien heeft dat je er nix wijzer van wordt en het totaal nix toevoegd aan je hersencellen, ik persoonlijk voel me nog steeds een beetje verlamd na het zien van die beelden.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:00 schreef rebel84 het volgende:
Weet iemand waar ik dat filmpje kan vinden? Wil 'm ook zien!
Ook voor jou : Le-zen, vanaf pagina 1 tot hier .quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:00 schreef rebel84 het volgende:
Weet iemand waar ik dat filmpje kan vinden? Wil 'm ook zien!
Ach ze zullen het allemaal met liefde veroordelen. En zoals gezegd zullen ze het ws allang gedaan hebben. Het heeft alleen geen enkele waarde want het zijn allemaal opportunisten pur sang die daar aan de macht zijn en geen één zit daar met een mandaat van de bevolking. Dus wat heb je eraan?quote:Op woensdag 12 mei 2004 11:59 schreef niet_links het volgende:
[..]
Moesten wij en de rest van europa wat zeggen over die dingen die in irak gebeurde.. nee... we deden het toch omdat we verontwaardigd waren. Laat moslims.. volk.. krant... koning.. whatever eens ook afstand nemen van dit soort dingen.
Geheel mee eensquote:Op woensdag 12 mei 2004 11:49 schreef My_Way het volgende:
[..]
Als Israel een terrorist liquideert staan ze anders vooraan om te veroordelen hoor![]()
En nu staan mensen het toe te juichen ofzo? Doe niet zo raar mafkees.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:05 schreef niet_links het volgende:
Geheel mee eens
Nothern Star.. doe die oogkleppen eens af
Westerse wereld .. alom verontwaardiging om gevangenis gebeuren.. erg duidelijk .. Bush maakt zelfs excuses..quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:06 schreef robh het volgende:
[..]
En nu staan mensen het toe te juichen ofzo? Doe niet zo raar mafkees.
Jij bent raar.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:14 schreef niet_links het volgende:
Westerse wereld .. alom verontwaardiging om gevangenis gebeuren.. erg duidelijk .. Bush maakt zelfs excuses..
Niet westerse wereld.. wordt iemand onthoofd.. nergens maar dan ook nergens verontwaardiging... zou het zelfs al goed vinden als zon koning zn verontwaardiging zou uispreken ook al is ie niet door volk gekozen
wie is er raar
Bush is de eindverantwoordelijke voor wat het Amerikaanse leger uitspookt. Zo'n willekeurige Arabische koning heeft geen zak te maken met wat terroristen in Irak uitspoken.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:14 schreef niet_links het volgende:
[..]
Westerse wereld .. alom verontwaardiging om gevangenis gebeuren.. erg duidelijk .. Bush maakt zelfs excuses..
Niet westerse wereld.. wordt iemand onthoofd.. nergens maar dan ook nergens verontwaardiging... zou het zelfs al goed vinden als zon koning zn verontwaardiging zou uispreken ook al is ie niet door volk gekozen
wie is er raar
Ja op 1 van 2 heb je grip.. heel duidelijkquote:Op woensdag 12 mei 2004 12:16 schreef robh het volgende:
[..]
Jij bent raar.
Ik hoop dat je het verschil snapt (en ziet) tussen deze onthoofding of de mishandeling van gevangenen in opdracht van de regering?
Beide is ontoelaatbaar, maar enkel op 1 van de 2 heb je grip.
Dit soort mensen zouden ze linea recta van internet moeten trappen.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:00 schreef rebel84 het volgende:
Weet iemand waar ik dat filmpje kan vinden? Wil 'm ook zien!
Nah, jij zit gewoon te hengelen met je vooroordelen.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:19 schreef niet_links het volgende:
Ja op 1 van 2 heb je grip.. heel duidelijk
Gaat hier alleen om de verontwaardigheid niet of je er grip op hebt.. gaat erom dat je het afkeurd
Mijn vooroordelen kloppen blijkbaar.. anders had je het gelijk ontkracht.. doet pijn he niet gelijk hebben.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:22 schreef robh het volgende:
[..]
Nah, jij zit gewoon te hengelen met je vooroordelen.
Zolang de Sjeik van Zandbakkistan geen paginagrote advertentie in de Telegraaf laat zetten waarin hij het onthoofden afkeurd is hij voor dit soort geweld, als ik jou mag geloven.
quote:
Schok over onthoofding in Irak
Gepubliceerd op woensdag 12 mei 2004
In de VS is geschokt gereageerd op de video van een onthoofding van een Amerikaan. De regering zweert de daders te pakken.
De familie van het slachtoffer, Nicholas Berg, uitte kritiek op de Amerikaanse regering. Die zou de omstandigheden geschapen hebben waaronder Berg ontvoerd en vermoord kon worden.
Om nog onduidelijke reden werd Berg twee maanden geleden door de Iraakse politie gearresteerd. Volgens zijn familie werd hij dertien dagen zonder aanklacht en contact met de buitenwereld vastgehouden, en vervolgens overgedragen aan de coalitiemacht.
Bergs vader zei dat zijn zoon probeerde terug te keren naar huis. “Ze hebben zijn dood indirect veroorzaakt door hem zonder rechten vast te houden”, aldus Michael Berg. “Zelfs nadat ze hem hadden opgepakt hadden ze minstens de verplichting om hem veilig het land uit te helpen komen.”
Een anonieme Amerikaanse functionaris zei echter dat Berg op vrijwillige basis in Irak was en geadviseerd was het land te verlaten.
President Bush heeft gezworen de daders op te sporen. “Het demonstreert de ware aard van de vijanden van de vrijheid”, zei woordvoerder Scott McClellan van het Witte Huis. “Ze hebben geen achting voor de levens van onschuldige mannen, vrouwen en kinderen. We zullen de verantwoordelijken vervolgen en berechten.”
Vergelding voor martelfoto’s
De video van Bergs onthoofding werd geplaatst op een website van militante moslims. De moord zou een vergelding zijn voor de martelfoto's.
Het slachtoffer zegt dat hij Nick Berg heet en Amerikaans is. Om Berg heen staan vijf gemaskerde mannen.
De video, die getoond is op de islamitische website Muntada al-Ansar, begint met de identificatie van de man. Hij zegt dat hij Nicholas Berg heet en uit Pennsylvania komt. Ook vertelt hij over zijn familie. "Mijn vader heet David. Mijn moeder heet Suzanne. Ik heb een broer en zus, David en Sarah. Ik ben in Westchester, New York opgegroeid en naar Philadelphia verhuisd."
Onthoofd
Na het voorlezen van een verklaring van een van de gemaskerde mannen, wordt het slachtoffer op de grond gedrukt. Vervolgens wordt hij met een lang mes onthoofd, terwijl de mannen luid 'Allah is groot' roepen. Dan houden ze het hoofd omhoog voor de camera.
Het lichaam van Berg werd zaterdag in Bagdad gevonden. Hij lag met zijn handen achter zijn rug gebonden langs de kant van de weg.
Bergs ouders wisten van de dood van hun zoon, maar waren tot de publicatie van de videobeelden dinsdag niet op de hoogte van wat hun zoon was overkomen. De Amerikaan, eigenaar van een telecombedrijfje, werd al sinds een maand vermist. Hij was voor een tweede keer naar Irak vertrokken omdat hij geld wilde verdienen door mee te werken aan de wederopbouw van de infrastructuur.
Wraakactie na martelfoto's
De onthoofding en de openbaring van de videobeelden staan volgens de makers van de website direct in verband met de mishandelingen van Iraakse gevangenen door Amerikaanse en Britse militairen.
"Hoe kan een vrije moslim slapen als andere moslims worden afgeslacht", zei een van de mannen op de video. De mannen dreigen met nog meer executies als wraak op de ernstige mishandelingen door Amerikanen en Britten in de Abu Ghraib gevangenis en elders in Irak.
Ook blijkt uit de verklaring dat ze eerder aangegeven hadden Berg te willen ruilen tegen Iraakse gevangenen in de Abu Ghraib gevangenis. De Verenigde Staten zouden niet op dat aanbod ingegaan zijn.
Kun jij een paar bronnen van verontwaardiging geven bij het laatste indcident? En dan niet het nieuwsbericht van huilende papa, en ook geen nieuwsberichten over barbaarse moslims.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:14 schreef niet_links het volgende:
Niet westerse wereld.. wordt iemand onthoofd.. nergens maar dan ook nergens verontwaardiging... zou het zelfs al goed vinden als zon koning zn verontwaardiging zou uispreken ook al is ie niet door volk gekozen
Joh, want hij leest natuurlijk ook alle Arabische kranten incl. columns en volgt Al Jazhera net zoals hij de Nederlandse media volgt!quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:25 schreef niet_links het volgende:
[..]
Mijn vooroordelen kloppen blijkbaar.. anders had je het gelijk ontkracht.. doet pijn he niet gelijk hebben.
Ik bedoel geef me 1 voorbeeld.. 1 arabische krant die er schande over spreekt.. iets op al jazheera dat zegt dat dit niet kan .. een intelectueel.. ect...
Er hoeven ook geen advertenties te komen ofzo. Maar dat een deel van de Arabische wereld dergelijke gruwelijkheden eerder als een soort van overwinning/heldendaad ziet in plaats van een misselijkmakende wanvertoning is toch wel ook een teken. Ohja, en van alle kanten vergoelijken natuurlijk. We mogen natuurlijk niet de acties van de Amerikanen vergeten. Die onthoofding is slechts een reactie daarop...quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:22 schreef robh het volgende:
[..]
Nah, jij zit gewoon te hengelen met je vooroordelen.
Zolang de Sjeik van Zandbakkistan geen paginagrote advertentie in de Telegraaf laat zetten waarin hij het onthoofden afkeurd is hij voor dit soort geweld, als ik jou mag geloven.
Is dat niet zo dan?quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:49 schreef nikk het volgende:
We mogen natuurlijk niet de acties van de Amerikanen vergeten. Die onthoofding is slechts een reactie daarop...
Die man was zowieso onthoofd. Was het niet om de foto's van mishandelde gevangenen, dan wel om de bezetting van Irak, dan wel om de bezetting van Palestina, dan wel het gebeuren rond Fallujah en Al-Sadr, dan wel om de positie van de nieuwe regering, etc, etc, etc.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat niet zo dan?
Je hebt gelijk dat het moeilijker voor hem te vinden is daarom vraag ik er maar 1 en niet meerdere. Je ziet hier gewoon dat mensen het afkeuren (dat van die gevangenen of wil jij dat ontkennen)quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:44 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Joh, want hij leest natuurlijk ook alle Arabische kranten incl. columns en volgt Al Jazhera net zoals hij de Nederlandse media volgt!
Nogal logisch dat jij de verontwaardiging hier beter meemaakt dan de verontwaardiging daar, je zit er hier middenin!
Geef jij mij trouwens eens een voorbeeld van een Nederlandse krant die er schande over spreekt? De meeste Nederlandse media proberen directe uitspraken als "Een schande!!" vaak te vermijden, dus dat soort koppen zul je meestal niet snel vinden. Hiervoor zul je vaak toch bij columnisten en interviews e.d. moeten zijn. Iets wat je als buitenstaander een stuk minder snel zal tegen komen dan als insider.
Tuurlijk, we gaan net zo doen als de landen waar we zoveel commentaar op hebbenquote:Op woensdag 12 mei 2004 12:55 schreef nikk het volgende:
[..]
Die man was zowieso onthoofd. Was het niet om de foto's van mishandelde gevangenen, dan wel om de bezetting van Irak, dan wel om de bezetting van Palestina, dan wel het gebeuren rond Fallujah en Al-Sadr, dan wel om de positie van de nieuwe regering, etc, etc, etc.
Dat soort lui moet je niet serieus nemen of mee onderhandelen. Keihard aanpakken en het liefst nog zo snel mogelijk elimineren.
Het doel was een gevangenenruil. Dat ging niet door. Dus toen dit maar.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:55 schreef nikk het volgende:
Die man was zowieso onthoofd. Was het niet om de foto's van mishandelde gevangenen, dan wel om de bezetting van Irak, dan wel om de bezetting van Palestina, dan wel het gebeuren rond Fallujah en Al-Sadr, dan wel om de positie van de nieuwe regering, etc, etc, etc.
Ik zat te zoeken naar een uitspraak van Bush waarin hij dit afkeurt, maar dat heeft hij nog niet eens gedaan.quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:59 schreef niet_links het volgende:
Je hebt gelijk dat het moeilijker voor hem te vinden is daarom vraag ik er maar 1 en niet meerdere. Je ziet hier gewoon dat mensen het afkeuren (dat van die gevangenen of wil jij dat ontkennen)
Laten we die lui vooral geloven. Daarnaast, het onthoofden van iemand is natuurlijk een doodnormale reactie wanneer je geen terroristen uit de gevangenis kan krijgen.quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:01 schreef robh het volgende:
[..]
Het doel was een gevangenenruil. Dat ging niet door. Dus toen dit maar.
Geloven? Nee natuurlijk niet. Alhoewel het (godzijdank) voor die Italianen wél goed is afgelopen (na de demo zijn ze vrijgelaten)....quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:04 schreef nikk het volgende:
Laten we die lui vooral geloven. Daarnaast, het onthoofden van iemand is natuurlijk een doodnormale reactie wanneer je geen terroristen uit de gevangenis kan krijgen.
Wat wil je dan doen met dit soort lui? Uitnodigen voor een kopje thee en de boel bij mekaar houden? Het zijn terroristen, en Al-Qaida heeft al duidelijk laten blijken dat ze niet zullen stoppen totdat ze 'gewonnen' hebben.quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Tuurlijk, we gaan net zo doen als de landen waar we zoveel commentaar op hebben
quote:Op woensdag 12 mei 2004 12:25 schreef niet_links het volgende:
Ik bedoel geef me 1 voorbeeld..
quote:Nou nee het is gewoon in strijd met alles om iemand zo te onthoofden. Wat voor excuus wil je nou gaan aanvoeren om hem te onthoofden terwijl hij ongewapend is en zo totaal geen gevaar voor je vormt?
Dit kan je net zo min goed praten als wat er in die gevangenissen is gebeurd.
quote:Zeker!!! Dit is erg verboden in de Islam.... Subhana Allah... dat ze mensen kunnen VERMOORDEN in Zijn naam...
quote:Zoals blizzard op pagina 1 het heeft gezegd vind ik een MashAllah mooie stuk. Zo hoort het in de Islam , we horen niet de ander na te doen Martelen en Moorden uit wraak is Haram.
Ik vind het vreselijk hoe door zulke stomme acties weer de islam wordt verlaagd naar barbaarse geloof. En dan nog luidt Allahou Akbar schreeuwen!!!
vreselijk gewoon
quote:In mijn ogen is dt een groe fout van de mensen die deze onthoofding op hun geweten hebben.
Bush en Rumsfeld zaten tot hun kin in de stront met de problemen over de mishandeling van Iraakse gevangenen.
Nog nooit had Bush zo weinig vertrouwen van het Amerikaanse volk.
En wat doen deze idioten. Zij sturen een gruwelijk filmpje de wereld in wat in één keer alle aandacht van de gevangenisschandalen af leidt. Er wordt in Amerika ineens niet meer gepraat over de mishandeling van Iraakse gevangenissen en Bush word weer in het zadel geholpen met de roep om een reactie op dit soort wandaden.
quote:" Waarom nu van het onderwerp afwijken? Het gaat er om dat er een soldaat op een laffe en onmenselijke manier is geexecuteerd. Er is nooit een excuus om dit soort laffe moorden te begaan. Door niemand!"
HUSSLER een laffe moord...wat vind jij dan van de daden die de amerikanen in de gevangenissen uithalen...en de marteling processen en de onschuldige slachtoffers?....dat vind jij cker wel humanitair?.....
quote:Onthoofden van krijgsgevangenen is naar mijn weten tegen de Islam die Alqaida zo voorstaat volgens hen maar er zijn wel meer dingen die ze doen tegen de Islam als het ze uitkomt.
Het is gewoon ziek en tegen ieder moraal in.
(van een Marokkaans forum )quote:Voor welke Islaam staat al-Qaida?
Zelfmoord is verboden in de Islaam net als zelfmoordaanslagen en al-Qaida doet bijna niets anders.
quote:
En het ergste vond ik wel da ze in Naam van Allah spraken!
quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:05 schreef niet_links het volgende:
Heeft bush niet bij die koning zn verontschuldigenen gemaakt ? Robh...
Maar blijkt toch dat ik gelijk heb en heeft niets met vooroordelen te maken maar met feiten.
Als we zo'n grote bek hebben over de de methodes van andere regimes, zijn we volstrekt ongeloofwaardig als we hetzelfde doen.quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat wil je dan doen met dit soort lui? Uitnodigen voor een kopje thee en de boel bij mekaar houden? Het zijn terroristen, en Al-Qaida heeft al duidelijk laten blijken dat ze niet zullen stoppen totdat ze 'gewonnen' hebben.
Zozo, iemand die niet eerst nog uren probeert te konte-draaien wanneer hij ernaast zit.quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:10 schreef niet_links het volgende:
Loedertje .. geaccepteerd.. zie hier verontwaardiging
mea culpa mea culpa
quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:10 schreef niet_links het volgende:
Loedertje .. geaccepteerd.. zie hier verontwaardiging
mea culpa mea culpa
Hoezo ongeloofwaardig? We maken ons al Nederlandse staat toch ook niet ongeloofwaardig als we bijvoorbeeld moordenaars opsluiten in een gevangenis maar vrijheidsberoving strafbaar stellen?quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Als we zo'n grote bek hebben over de de methodes van andere regimes, zijn we volstrekt ongeloofwaardig als we hetzelfde doen.
Verre van datquote:Op woensdag 12 mei 2004 13:16 schreef niet_links het volgende:
Is het zo erg inzien dat je fout zit ?
Daar had ik het afgelopen week nog over met iemand, de vervlakking die juist komt doordat beelden als deze vrij toegankelijk zijn.quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:26 schreef GangstaX het volgende:
Natuurlijk erg voor die man en nabestaanden wat er gebeurd is. Heb al zowat alle gore filmpjes gezien wat er te vinden zijn op internet dus zo geschokt was ik niet.
En waarom kijk ik zo'n filmpjes? Tja, zo zie je waar de mens echt toe in staat is. Ik weet nog een aantal jaren geleden als ik hoorde dat iemand vermoord of onthoofd was dat het me niet echt veel boeide, maar door het te zien ben ik pas echt gaan inzien hoe verschrikkelijk de mens wel niet kan zijn.
Integendeel.quote:Op woensdag 12 mei 2004 13:16 schreef niet_links het volgende:
Is het zo erg inzien dat je fout zit ?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |