De meest verachtelijke voetbalnatie na Portugal.
Die eeuwige underdogrol.
Een land dat eigenlijk altijd al blij is met een gelijkspel omdat ze dan niet verloren hebben.
Nooit de tragedie van een uitschakeling omdat ze daar van te voren altijd al van uitgaan.
Een stelletje voetbal losers, dat is het.
[ Bericht 0% gewijzigd door Doc op 10-05-2004 16:37:20 ]
yay, géén Belgen quote:Het land opzich heb ik overigens helemaal niets tegen hoor. Maar als voetbalnatie...Op maandag 10 mei 2004 16:43 schreef ultra het volgende:
Mee eens. In alle opzichten een net-niet land en ze kijken met veel afgunst tegen Nederland aan. Daarom ook zo lekker dat ze er niet bij zijn!
quote:Als ze daar nou enige zelfvertrouwen uit putten of een beetje meer pit zouden krijgen, maar niets daarvan. Geen enkele trots hebben die gasten met dat gekruip in de Underdog rol.Op maandag 10 mei 2004 17:07 schreef DIGGER het volgende:
Soms waren die Belgen zo gek nog niet hoor, 1980, 1986.
In Belgie worden dat als wereldresultaten gezien terwijl NL een WK of een EK mislukt beschouwd als ze hetzelfde presteren. Die Belgen leggen gewoon de lat lekker laag zodat ze blij zijn met ieder halfzacht succesje...
Liever dat dan jezelf al europees kampioen noemen terwijl je de halve finale nog moet spelen.
Wat een kutmentaliteit.
quote:PreciesOp maandag 10 mei 2004 18:39 schreef tong80 het volgende:
placebeau bevestigt precies waarom ik ze niet mot.
Wat een kutmentaliteit.
quote:Op basis van het daarvoor vertoonde spel hadden we alle recht om ons al finalist te wanenOp maandag 10 mei 2004 18:26 schreef placebeau het volgende:
en stop eens met zagen over die underdog rol, wij zijn gewoon slecht, en wij beseffen het.
Liever dat dan jezelf al europees kampioen noemen terwijl je de halve finale nog moet spelen.
Dat daar zo'n zeikploeg als Italie met antivoetbal en een stelletje de Boers met puddingbenen tussen zou komen had niemand verwacht
De belgen gaan idd altijd van hun eigen, matige, kwaliteiten uit. Daarom zullen jullie ook nooit van een Duitsland winnen bijvoorbeeld
Je hebt pas recht van spreken wanneer je de finale wint.
quote:Nou het gaat België in ieder geval niet lukken, maar dat is natuurlijk niet erg want daar ging niemand van uitOp maandag 10 mei 2004 19:00 schreef Cart_man het volgende:
Ga toch.
Je hebt pas recht van spreken wanneer je de finale wint.
quote:Daarom is Engeland ook een matig voetballand.Op maandag 10 mei 2004 19:00 schreef Cart_man het volgende:
Ga toch.
Je hebt pas recht van spreken wanneer je de finale wint.
Hebben ooit maar één echte finale gewonnen, en nog met behulp van de scheids ook.
quote:Nee, jij bent niet arrogant door te beweren dat Rotterdam de mooiste stad isOp maandag 10 mei 2004 18:19 schreef Cart_man het volgende:
In Nederland wonen te veel arrogante lui, die denken heel wat te zijn en in België is dat minder. Daar leren ze ook 'mindere' resultaten te waarderen.
quote:Dat is gewoon zo.Op maandag 10 mei 2004 19:50 schreef Doc het volgende:
[..]
Nee, jij bent niet arrogant door te beweren dat Rotterdam de mooiste stad is
voetbal
quote:Rome, Parijs, NewYork, San Fransisco, Florence, ...Op maandag 10 mei 2004 19:58 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat is gewoon zo.
quote:ik zie jullie ook graag hoor.Op maandag 10 mei 2004 18:39 schreef tong80 het volgende:
placebeau bevestigt precies waarom ik ze niet mot.
Wat een kutmentaliteit.
quote:Rotterdam. In ieder geval van Nederland, daarbuiten ben ik lang niet overal geweestOp maandag 10 mei 2004 20:12 schreef Doc het volgende:
[..]
Rome, Parijs, NewYork, San Fransisco, Florence, ...
quote:We hadden het kunnen weten, als de belgen meededen...Op maandag 10 mei 2004 20:15 schreef placebeau het volgende:
Wij denken trouwens wel altijd dat we zullen winnen van de Nederlanders.
quote:Ik niet,Op maandag 10 mei 2004 20:42 schreef tong80 het volgende:
Ik vind de studioprogramma's altijd wel leuk. Rick de Leeuw en Herman Brusselmans zie je nooit in Nederland. Wij doen het met René Froger.
quote:Een man van weinig woorden.Op maandag 10 mei 2004 20:43 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik niet,
Zet in het vervolg i.p.v. een komma een punt achter de zin.
Ik zit steeds te wachten tot je echt iets te zeggen hebt.
quote:Yup, het commentaar bij Canvas is ook vele malen prettiger dan dat gezeur van Jan Roelfs of Jeroen GrueterOp maandag 10 mei 2004 20:42 schreef tong80 het volgende:
Ik vind de studioprogramma's altijd wel leuk. Rick de Leeuw en Herman Brusselmans zie je nooit in Nederland. Wij doen het met René Froger.
quote:Dat was een typfoutje, mierenliefhebber.Op maandag 10 mei 2004 20:49 schreef tong80 het volgende:
[..]
Een man van weinig woorden.
Zet in het vervolg i.p.v. een komma een punt achter de zin.
Ik zit steeds te wachten tot je echt iets te zeggen hebt.
En hoe duidelijk wil je het hebben: iedereen haat de rode engeltjes toch?
quote:Weet je dat ze hier in België dikwijls het omgekeerde beweren. Dan zitten we gewoon naar elkaars zenders te kijken. Doe ik ook dikwijls als Frank raes me tegensteekt.Op maandag 10 mei 2004 20:51 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Yup, het commentaar bij Canvas is ook vele malen prettiger dan dat gezeur van Jan Roelfs of Jeroen Grueter
quote:In de rust is het altijd zappen geblazen, snel naar de Belg, na 8 minuten overschakelen op Cruiff, 2 minuten later weer de Belg en als de wedstrijd begint weer zappen naar NL2.Op maandag 10 mei 2004 20:51 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Yup, het commentaar bij Canvas is ook vele malen prettiger dan dat gezeur van Jan Roelfs of Jeroen Grueter
quote:En wij zien de Belgen als Belgen, wat is dan erger?Op maandag 10 mei 2004 20:59 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Eens. Maar mijn lichtelijke vorm van anti-België gevoel komt vooral door hunzelf. Ik weet dat zij Nederland zien als Nederlanders de Duitsers.
Michel Verschueren, die probeert een Nederlander te acteren maar slaat helemaal door.
quote:Off-topic: Mooie avatar. Ik wilde het parelmeisje een tijdje terug ook in m'n avatar hebbenOp maandag 10 mei 2004 20:59 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Eens. Maar mijn lichtelijke vorm van anti-België gevoel komt vooral door hunzelf. Ik weet dat zij Nederland zien als Nederlanders de Duitsers.
quote:Op maandag 10 mei 2004 21:06 schreef tong80 het volgende:
Weet je wie ook heel erg is ?
Michel Verschueren, die probeert een Nederlander te acteren maar slaat helemaal door.
gelijk heb je de enige Belg die wel Nederlander kan acteren is Wesley Sonck
quote:De Duitsers komen bij mij op 1. Daarna de Belgen en buiten Europa nog wat landen.Op maandag 10 mei 2004 21:01 schreef heiden6 het volgende:
[..]
En wij zien de Belgen als Belgen, wat is dan erger?
quote:Als hij de uitdrukking 'Nederlander acteren' vermijd is hij al een heel eind.Op maandag 10 mei 2004 21:09 schreef placebeau het volgende:
[..]
de enige Belg die wel Nederlander kan acteren is Wesley Sonck
quote:Tenenkrommend die kutreclame altijd tussendoorOp maandag 10 mei 2004 21:00 schreef pfaf het volgende:
[..]
In de rust is het altijd zappen geblazen, snel naar de Belg, na 8 minuten overschakelen op Cruiff, 2 minuten later weer de Belg en als de wedstrijd begint weer zappen naar NL2.
Ach, nederland is natuurlijk ook een kankerland! Maar op voetballend gebied proberen ze er godzijdank nog wel ns wat van te maken.
quote:Vergeet Thomas Buffel niet, de meest Rotterdamse speler in de selectie van FeyenoordOp maandag 10 mei 2004 21:09 schreef placebeau het volgende:
de enige Belg die wel Nederlander kan acteren is Wesley Sonck
"Wie vindt het jammer dat de Belgen niet meedoen op het EK"
Dat is iets minder omslachtig.
quote:juist. Maar die zat al te vroeg in Nederland, die hoeft niet eens te acteren.Op maandag 10 mei 2004 21:23 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Vergeet Thomas Buffel niet, de meest Rotterdamse speler in de selectie van Feyenoord
quote:In de studio doen ze het ook best leuk. Maar ze moeten niet zelf voetballen en er over lullen, want dan zijn ze verschrikkelijk...Op maandag 10 mei 2004 20:42 schreef tong80 het volgende:
Ik vind de studioprogramma's altijd wel leuk. Rick de Leeuw en Herman Brusselmans zie je nooit in Nederland. Wij doen het met René Froger.
quote:Dan zou het topic minder posts hebbenOp maandag 10 mei 2004 21:25 schreef heiden6 het volgende:
Volgens mij kun je de TT beter wijzigen:
"Wie vindt het jammer dat de Belgen niet meedoen op het EK"
Dat is iets minder omslachtig.
quote:Ga eens even buiten spelenOp maandag 10 mei 2004 23:06 schreef Zwansen het volgende:
Ze hebben zelfs een Feyenoorder in hun elftal! Die zouden bij ons nog niet eens in oranje III staan!
quote:Hij heeft wel gelijkOp maandag 10 mei 2004 23:11 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ga eens even buiten spelen
quote:Ik heb altijd gelijk. En zo niet dan toch.Op maandag 10 mei 2004 23:26 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Hij heeft wel gelijk
quote:Niet als je een feyenerd-knuppel bentOp maandag 10 mei 2004 23:28 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik heb altijd gelijk. En zo niet dan toch.
Misschien als die club nu ooit nog eens een talent gaat afleveren dat wordt overwogen voor de a-selectie van oranje... krijg je eens per jaar een keer gelijk van me
Nu nog niet!quote:Ik heb altijd gelijk. En zo niet dan toch.Op maandag 10 mei 2004 23:31 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Niet als je een feyenerd-knuppel bent
Misschien als die club nu ooit nog eens een talent gaat afleveren dat wordt overwogen voor de a-selectie van oranje... krijg je eens per jaar een keer gelijk van me
quote:Dan vind ik de originele quote van Tony Montana toch sterkerOp maandag 10 mei 2004 23:37 schreef heiden6 het volgende:
Ik heb altijd gelijk. En zo niet dan toch.
quote:Daar heb ik toevallig geen mening over, dus ga je gang.Op maandag 10 mei 2004 23:39 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Dan vind ik de originele quote van Tony Montana toch sterker
quote:Nee Sonck en Soetears zijn toppers.Op maandag 10 mei 2004 23:06 schreef Zwansen het volgende:
Ze hebben zelfs een Feyenoorder in hun elftal! Die zouden bij ons nog niet eens in oranje III staan!
.Er spelen meer Ajacieden bij de Duivels dan Feyenoorders hoor.
.Symphatiek volkje, en de haat NL - DE is vele malen groter als BE - NL. Ik denk zelfs dat er best wat Belgen voor Nederland zullen juichen.
.Puur voetballend gezien zal ik ze echter niet missen, nee.
.quote:Het is zowiezo moeilijk een international te vinden bij Feijenoord.Op maandag 10 mei 2004 23:53 schreef RuudGullit het volgende:
Er spelen meer Ajacieden bij de Duivels dan Feyenoorders hoor.
quote:Dat kan ik niet ontkennen helaas nee.Op dinsdag 11 mei 2004 00:01 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het is zowiezo moeilijk een international te vinden bij Feijenoord.
Maar het was meer even om dat domme ventje dat ik qoute z'n mond te snoeren.
.quote:En terecht.Op dinsdag 11 mei 2004 00:05 schreef RuudGullit het volgende:
[..]
Dat kan ik niet ontkennen helaas nee.
Maar het was meer even om dat domme ventje dat ik qoute z'n mond te snoeren.
quote:Op maandag 10 mei 2004 23:59 schreef RuudGullit het volgende:
Symphatiek volkje, en de haat NL - DE is vele malen groter als BE - NL. Ik denk zelfs dat er best wat Belgen voor Nederland zullen juichen.
dat meen je niet, Belgen die voor Nederland juichen?
die zie ik hier echt niet rondlopen
quote:Jan Mulder, Rob Rensenbrink, John Bosman, Arie Haan, Piet de Boer.Op dinsdag 11 mei 2004 00:12 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
dat meen je niet, Belgen die voor Nederland juichen?
die zie ik hier echt niet rondlopen
Man wat juichden ze voor de Nederlanders. Alleen als het de huichelaars uitkomt.
quote:Nou ja, juichen is misschien een groot woord, maar Belgen hebben opzich toch niet zo'n gigantische hekel aan Nederlanders?Op dinsdag 11 mei 2004 00:12 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
dat meen je niet, Belgen die voor Nederland juichen?
die zie ik hier echt niet rondlopen
dus ik weet wel leuke dingen om te provoceren, en het gaat dan vooral om voetbal
ze haten de Nederlanders als de pest, tenminste, degene die ik ken
ik had altijd al het geveoel dat Nederlanders "liever" zijn tegen de Belgen dan omgekeerd
quote:Wat ben je toch naief.Op dinsdag 11 mei 2004 00:17 schreef RuudGullit het volgende:
[..]
Nou ja, juichen is misschien een groot woord, maar Belgen hebben opzich toch niet zo'n gigantische hekel aan Nederlanders?
Belgen haten Nederlanders nog meer dan wij de moffen haten.
quote:Stelletje Calimero's.Op dinsdag 11 mei 2004 00:20 schreef ASSpirine het volgende:
waar tong het over heeft zijn tijden van vroeger, als ik hier ook maar iets laat blijken van Nederlandse trots dan krijg ik mijn vrienden tegen me
dus ik weet wel leuke dingen om te provoceren, en het gaat dan vooral om voetbal
ze haten de Nederlanders als de pest, tenminste, degene die ik ken
ik had altijd al het geveoel dat Nederlanders "liever" zijn tegen de Belgen dan omgekeerd
quote:Op maandag 10 mei 2004 16:30 schreef Doc het volgende:
Ik in ieder geval wel.
De meest verachtelijke voetbalnatie na Portugal.
Die eeuwige underdogrol.
Een land dat eigenlijk altijd al blij is met een gelijkspel omdat ze dan niet verloren hebben.
Nooit de tragedie van een uitschakeling omdat ze daar van te voren altijd al van uitgaan.
Een stelletje voetbal losers, dat is het.
Terechte post.
In geen enkel ander nationaal team zou een speler als Nilis mislukken.
Doodzonde.
J.
quote:Is het zo erg?Op dinsdag 11 mei 2004 00:21 schreef tong80 het volgende:
[..]
Wat ben je toch naief.
Belgen haten Nederlanders nog meer dan wij de moffen haten.
Ik ken niet zoveel Belgen eigenlijk, dus.
en er is echt geen zo'n grote haat tegen Nederlanders. Ze zullen hier ook meer juichen als Nederland de Duiters er uitkiepert dan omgekeerd.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beregd op 11-05-2004 00:49:57 ]
In '86 stond volgens mij heel Nederland achter de Belgen.
Bleek in de jaren daarna opeens dat ze het prachtig vonden als wij verloren.
Of stonden ze allemaal op de Groote Markt feest te vieren na een gelijk spelletje tegen Nederland alsof ze wereldkampioen waren geworden.
quote:Zo gaat het ook als halfgod sneijder dit EK gaat schitteren, alle Rotterdammers zullen hysterisch zijn naam scanderen... dat zul je altijd zien.Op dinsdag 11 mei 2004 00:13 schreef tong80 het volgende:
[..]
Jan Mulder, Rob Rensenbrink, John Bosman, Arie Haan, Piet de Boer.
Man wat juichden ze voor de Nederlanders. Alleen als het de huichelaars uitkomt.
quote:De duitsers begrijpen onze haat jegens hen ook nog niet helemaalOp dinsdag 11 mei 2004 00:50 schreef APK het volgende:
Volgens mij is dat iets van de laatste 10 jaar.
In '86 stond volgens mij heel Nederland achter de Belgen.
Bleek in de jaren daarna opeens dat ze het prachtig vonden als wij verloren.
Of stonden ze allemaal op de Groote Markt feest te vieren na een gelijk spelletje tegen Nederland alsof ze wereldkampioen waren geworden.
quote:Duitsers zijn dom.Op dinsdag 11 mei 2004 01:58 schreef kamagurka het volgende:
De duitsers begrijpen onze haat jegens hen ook nog niet helemaal
Die gaan plaatjes uitbrengen dat hun kleine buurlandje niet naar het WK gaat.
Ik hoop dat ze flink op hun muil gaan met die 11 van Bommels.
quote:Een keiharde afstraffing! Ik hoop dat het plafond er hier weer af gaat tegen die tijdOp dinsdag 11 mei 2004 02:02 schreef APK het volgende:
Ik hoop dat ze flink op hun muil gaan met die 11 van Bommels.
quote:Sneijder: een door de media gehypte speler...Op dinsdag 11 mei 2004 01:56 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Zo gaat het ook als halfgod sneijder dit EK gaat schitteren, alle Rotterdammers zullen hysterisch zijn naam scanderen... dat zul je altijd zien.
Rotterdammers misschien wel, maar daar zullen weinig echte Feijenoordsupporters tussen zitten.
Op de VRT is het altijd wel leuk tijdens een grooit toernooi, met Herman Brusselmans en BOb Peeters heb ik dubbel gelegen.
quote:Inderdaad een goeie gozer. Na zijn schorsing zagen we nog een paar wedstrijdjes een zéér getergde Kluivert. Mede dankzij die StaelensOp dinsdag 11 mei 2004 09:50 schreef Cart_man het volgende:
Staelens, goeie gozer...
quote:Op dinsdag 11 mei 2004 10:26 schreef ultra het volgende:
[..]
Inderdaad een goeie gozer. Na zijn schorsing zagen we nog een paar wedstrijdjes een zéér getergde Kluivert. Mede dankzij die Staelens
En inderdaad, echte Feyenoorders zul je niet voor sneijder horen gillen, ondanks zijn oranje shirtje.
quote:bij ons was het tijdens het wk 98 feestOp dinsdag 11 mei 2004 00:50 schreef APK het volgende:
Volgens mij is dat iets van de laatste 10 jaar.
In '86 stond volgens mij heel Nederland achter de Belgen.
Bleek in de jaren daarna opeens dat ze het prachtig vonden als wij verloren.
Of stonden ze allemaal op de Groote Markt feest te vieren na een gelijk spelletje tegen Nederland alsof ze wereldkampioen waren geworden.
nadat België 2 keer had verloren van Nederland tijdens de kwalificatie werd de gelijkspel wel wat gevierd
Wij is (pun intended) alleszins blij dat Nederland aan het EK deelneemt. Hopelijk volgen er een heleboel penalties...
quote:Belg...Op dinsdag 11 mei 2004 17:03 schreef whispers het volgende:
En als je dan toch kritiek wil geven, begin dan maar met de spelfout uit de titel van de topic te verbeteren. (-> Wie zijn er nog blij)
Wij is (pun intended) alleszins blij dat Nederland aan het EK deelneemt. Hopelijk volgen er een heleboel penalties...
ORANJE BOVEN! ORANJE BOVEN!
quote:???????Op maandag 10 mei 2004 20:59 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Eens. Maar mijn lichtelijke vorm van anti-België gevoel komt vooral door hunzelf. Ik weet dat zij Nederland zien als Nederlanders de Duitsers.
Op reis wordt dit genoeg duidelijk die arrogantie (alhoewel ik ook al symphatieke NL'ers heb ontmoet op reis hoor) , ze denken dat de plaats waar ze op reis zijn van hen is. Vele NL'ers zullen bvb in Frankrijk zelfs niet proberen Frans te spreken ...en dat heb ik al genoeg gezien, ze beginnen gewoon in het nederlands te lullen, alsof zo'n fransman dat moet verstaan. ik weet ook wel dat niet iedereen zo is maar toch ...
En dan over het voetbal : ondanks dat wij nog geen finale op een wk speelden (van jullie toch ook alweer geleden van 78) waren er wij op de laatste 6 Wk's wel telkens bij en dit telkens met ons te moeten kwalificeren, en zo zijn wij het enige land ter wereld die dit konden. Toch niet mis voor zo'n kleine natie denk ik?En let maar op, id toekomst zul je nog horen van dit Belgisch elftal !
En dat we onszelf in een underdogrol zien heeft enkel te maken met verschil in mentaliteit ...
quote:Jullie weigeren vaak zelfs in je eigen land Frans te spreken, terwijl het toch een van de oficiele talen is.Op woensdag 12 mei 2004 16:28 schreef BramK het volgende:
ze denken dat de plaats waar ze op reis zijn van hen is. Vele NL'ers zullen bvb in Frankrijk zelfs niet proberen Frans te spreken ...en dat heb ik al genoeg gezien, ze beginnen gewoon in het nederlands te lullen, alsof zo'n fransman dat moet verstaan. ik weet ook wel dat niet iedereen zo is maar toch ...
quote:Wij hebben tenminste een eigen taal. België (Vlaanderen) is grondgebied wat bij Nederland heeft gehoord. Het stelt geen drol voor. Mensen zien het als de kleine (mindere) versie van het orignineel.Op woensdag 12 mei 2004 16:28 schreef BramK het volgende:
Dat er vele Belgen (Vlamingen) tegen NL zijn, hebben die Nl'ers enkel aan zichzelf te danken. Bestaat er een arroganter volk dan die hollanders? Ze hadden het het WK al gewonnen op voorhand, maar als puntje bij paaltje kwam gingen ze er zelfs niet heen !
Op reis wordt dit genoeg duidelijk die arrogantie (alhoewel ik ook al symphatieke NL'ers heb ontmoet op reis hoor) , ze denken dat de plaats waar ze op reis zijn van hen is. Vele NL'ers zullen bvb in Frankrijk zelfs niet proberen Frans te spreken ...en dat heb ik al genoeg gezien, ze beginnen gewoon in het nederlands te lullen, alsof zo'n fransman dat moet verstaan. ik weet ook wel dat niet iedereen zo is maar toch ...
En dan over het voetbal : ondanks dat wij nog geen finale op een wk speelden (van jullie toch ook alweer geleden van 78) waren er wij op de laatste 6 Wk's wel telkens bij en dit telkens met ons te moeten kwalificeren, en zo zijn wij het enige land ter wereld die dit konden. Toch niet mis voor zo'n kleine natie denk ik?En let maar op, id toekomst zul je nog horen van dit Belgisch elftal !
En dat we onszelf in een underdogrol zien heeft enkel te maken met verschil in mentaliteit ...
Dat je aan een WK meedoet is leuk, maar ik zou niet weten of België in die 6 keer wel eens iets gepresteerd heeft. Halve fnales en kwartfinales zijn posities waar wij nauwelijks meer waarde aan hechten, en terecht.
En dan nog, sreken de Fransen dan zo goed Nederlands als ze hier zijn? Nee, ze spreken amper Engels. Althans, men spreekt het wel, maar toch ook niet. Dat is chauvinistisch. België is een gefrustreerd landje zonder eigen identiteit. Tegenwoordig eet men overal patat, en voetballen andere landen nog altjd beter.
Ben ik even blij dat ik hier woon.
quote:Ik zou het eerder een grammaticale fout dan een spelfout noemen (en wel eentje die ik veel vaker maak volgens mijOp dinsdag 11 mei 2004 17:03 schreef whispers het volgende:
En als je dan toch kritiek wil geven, begin dan maar met de spelfout uit de titel van de topic te verbeteren. (-> Wie zijn er nog blij)
Wij is (pun intended) alleszins blij dat Nederland aan het EK deelneemt. Hopelijk volgen er een heleboel penalties...
). En ook ontbreekt het woord meer in de titel.quote:waarom krijg ik nu het gevoel dat dit verzandt in een België-afzeik-topic?Op woensdag 12 mei 2004 17:08 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wij hebben tenminste een eigen taal. België (Vlaanderen) is grondgebied wat bij Nederland heeft gehoord. Het stelt geen drol voor. Mensen zien het als de kleine (mindere) versie van het orignineel.
Dat je aan een WK meedoet is leuk, maar ik zou niet weten of België in die 6 keer wel eens iets gepresteerd heeft. Halve fnales en kwartfinales zijn posities waar wij nauwelijks meer waarde aan hechten, en terecht.
En dan nog, sreken de Fransen dan zo goed Nederlands als ze hier zijn? Nee, ze spreken amper Engels. Althans, men spreekt het wel, maar toch ook niet. Dat is chauvinistisch. België is een gefrustreerd landje zonder eigen identiteit. Tegenwoordig eet men overal patat, en voetballen andere landen nog altjd beter.
Ben ik even blij dat ik hier woon.
Zo blij ben ik niet dat ik in Nederland woon, hoor.. maar als het puur over voetbal gaat, is het heerlijk om Nederlander te zijn, omdat we altijd leuke talenten voortbrengen en positief en aanvallend voetbal spelen. De werkelijk neutrale voetbal liefhebber draagt Oranje altijd een warm hart toe.
De Belgen spelen meer realistisch en er is dus geen klap aan om ze te zien spelen, zeker nu Wilmots ook gestopt is, een echte persoonlijkheid. Maar Duitsers en Italianen spelen ook realistisch en daar is ook niets aan..
Ik hoop dat de Belgen ons een beetje heel laten tijdens de oefenwedstrijd eind deze maand.. en dan kan het een mooie zomer worden.
Verder verwacht ik niet dat Belgen voor ons juichen. Ik juich ook niet voor hen of voor Duitsland. Ik was heel blij dat er op het WK 2002 nog een Nederlandse coach was die het goed deed, anders had ik het echt niet geweten.
quote:Ja. Wat dacht je van de Fransen? Maar goed, liever arrogant dan een minderwaardigheidscomplex.Op woensdag 12 mei 2004 16:28 schreef BramK het volgende:
Dat er vele Belgen (Vlamingen) tegen NL zijn, hebben die Nl'ers enkel aan zichzelf te danken. Bestaat er een arroganter volk dan die hollanders?
quote:Klopt. Jullie zijn te laf om eens de fier ergens voor te staan, met name op voetbalgebied.Op woensdag 12 mei 2004 16:28 schreef BramK het volgende:
En dat we onszelf in een underdogrol zien heeft enkel te maken met verschil in mentaliteit ...
Je geeft aan dat jullie enige land zijn dat afgelopen WK altijd gekwalificeerd was door voorrondes, maar een beetje lef om daarom zichzelf favoriet te noemen voor plaatsing op een WK ontbreekt altijd.
Ik ben liever arrogant en dat ik af en toe op m'n bek ga, maar vervolgens weer trots op sta om minstens even arrogant te zijn, dan laf en zonder enig lef door het leven te gaan, en er altijd van uit te gaan dat je toch wel zal falen in het hoogste te bereiken.
quote:Bij Nederlanders neigt het zelfbewustzijn wel degelijk naar de kant van de arrogantie, en daar is niets mis meeOp woensdag 12 mei 2004 17:30 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Het verschil tussen arrogantie en zelfbewustzijn wordt hier ook genegeerd volgens mij. Ik vind de Nederlander absoluut niet arrogant.
quote:Arrogant zou zijn als we zouden zeggen dat we Europees kampioen worden, zelfbewust is als we zeggen dat we een rol van betekenis gaan spelen.Op woensdag 12 mei 2004 17:32 schreef Doc het volgende:
[..]
Bij Nederlanders neigt het zelfbewustzijn wel degelijk naar de kant van de arrogantie, en daar is niets mis mee
Ik hoor het 2e meer dan het 1e.. maar ik denk stiekem.. wel eens..
quote:en dan noem jij de Nederlanders arrogantOp woensdag 12 mei 2004 16:28 schreef BramK het volgende:
Dat er vele Belgen (Vlamingen) tegen NL zijn, hebben die Nl'ers enkel aan zichzelf te danken. Bestaat er een arroganter volk dan die hollanders? Ze hadden het het WK al gewonnen op voorhand, maar als puntje bij paaltje kwam gingen ze er zelfs niet heen !
Op reis wordt dit genoeg duidelijk die arrogantie (alhoewel ik ook al symphatieke NL'ers heb ontmoet op reis hoor) , ze denken dat de plaats waar ze op reis zijn van hen is. Vele NL'ers zullen bvb in Frankrijk zelfs niet proberen Frans te spreken ...en dat heb ik al genoeg gezien, ze beginnen gewoon in het nederlands te lullen, alsof zo'n fransman dat moet verstaan. ik weet ook wel dat niet iedereen zo is maar toch ...
En dan over het voetbal : ondanks dat wij nog geen finale op een wk speelden (van jullie toch ook alweer geleden van 78) waren er wij op de laatste 6 Wk's wel telkens bij en dit telkens met ons te moeten kwalificeren, en zo zijn wij het enige land ter wereld die dit konden. Toch niet mis voor zo'n kleine natie denk ik?En let maar op, id toekomst zul je nog horen van dit Belgisch elftal !
En dat we onszelf in een underdogrol zien heeft enkel te maken met verschil in mentaliteit ...
Nederlanders kunnen heel zelfverzekerd en arrogant overkomen, maar het merendeel hoopt nog steeds dat Zlatan in de spits speelt. Hier heeft iedereen er "verstand" van en dat vind ik ook wel ergelijk.
quote:Belgie heeft in de volledige geschiedenis misschien op en al 20 jaar deel van Nederland uitgemaakt, dat is zelfs minder land dan dat Nederland in de jaren daar vooraf deel uitmaakte van het Napoleonitaanse Frankrijk.Op woensdag 12 mei 2004 17:08 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wij hebben tenminste een eigen taal. België (Vlaanderen) is grondgebied wat bij Nederland heeft gehoord. Het stelt geen drol voor. Mensen zien het als de kleine (mindere) versie van het orignineel.
En Belgie heeft geen eigen taal ? So what, overigens spreekt men in Vlaanderen officieel "Vlaams Nederlands" , een taal die qua woordgebruik toch in heel wat opzichten verschilt dan hetgene wat jullie spreken.
En los daarvan, ik ken geen enkele Vlaming die in Wallonie Nederlands gaat spreken. In Vlaanderen spreek je Vlaams , in Wallonie ga je Frans spreken tegen de Walen. Dat is de logica zelve.
quote:Belgie is per definitie nog altijd in de eerste plaats ook een wielerland. Wielrennen is hier wellicht nog altijd de volkssport nr 1. Voetbal komt veelal pas daarna.
Dat je aan een WK meedoet is leuk, maar ik zou niet weten of België in die 6 keer wel eens iets gepresteerd heeft. Halve fnales en kwartfinales zijn posities waar wij nauwelijks meer waarde aan hechten, en terecht.
En wij weten best dat wij met de huidige spelers nooti een WK gaan kunnen winnen. Voor ons is een halve finale of een kwartfinale al een unicum. En dan zijn we natuurlijk ook blij. en zeg nu zelf, voor een landje met nog geen 10 miljoen Belgische inwoners is een halve finale op een WK in een mondiale sport als voetbal toch een unieke prestatie ? Wij hebben ook geen hopen kolonies zoals Nederland gehad waaruit we veel voetballend talent kunnen putten hé.
1 voordeel hebben wij. We zijn zelden ontgoocheld op een WK. Alles wat we er halen is voor ons pure winst. In tegenstelling tot nederland. Jullie zullen altijd ontgoocheld zijn omdat je het toernooi niet hebt gewonnen.
quote:Fransen hebben het voordeel dat ze een wereldtaal spreken. Wellicht meer dan 15 % van de wereldbevolking heeft Frans als moedertaal , en zowat 40 % spreekt een groot deel Frans.
En dan nog, sreken de Fransen dan zo goed Nederlands als ze hier zijn? Nee, ze spreken amper Engels. Althans, men spreekt het wel, maar toch ook niet. Dat is chauvinistisch. België is een gefrustreerd landje zonder eigen identiteit. Tegenwoordig eet men overal patat, en voetballen andere landen nog altjd beter.
Ben ik even blij dat ik hier woon.
Dat in tegenstelling tot Nederlands , een taaltje dat door max 20 miljoen mensen wereldwijd wordt gesproken.
Los daarvan zijn fransen uiteraard chauvinisten , maar ik vind nog altijd dat als je naar een land op vakantie gaat , dat je tenminste je brood kunt gaan bestellen in de taal van het land zelf.
[/quote]
quote:De enige 2 officiele talen zijn nog altijd Nederlands en Frans.Op woensdag 12 mei 2004 18:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Belgie heeft in de volledige geschiedenis misschien op en al 20 jaar deel van Nederland uitgemaakt, dat is zelfs minder land dan dat Nederland in de jaren daar vooraf deel uitmaakte van het Napoleonitaanse Frankrijk.
En Belgie heeft geen eigen taal ? So what, overigens spreekt men in Vlaanderen officieel "Vlaams Nederlands" , een taal die qua woordgebruik toch in heel wat opzichten verschilt dan hetgene wat jullie spreken.
quote:De meesten Belgen zijn dan ook 2-talig. Vloeiend Frans terwijl in Nederland je veel meer Engels als 2de taal ziet.En los daarvan, ik ken geen enkele Vlaming die in Wallonie Nederlands gaat spreken. In Vlaanderen spreek je Vlaams , in Wallonie ga je Frans spreken tegen de Walen. Dat is de logica zelve.
Heiden6 vergist zich echter wel als hij stelt dat Vlaanderen niks voorstelt. Het is een van de welvarenste regio's van Europa en zelfs van de wereld.
quote:België heeft ruim 10,5 miljoen inwoners ipv "nog geen 10 miljoen" Dat maakt de prestatie van een halve finale niet veel bijzonderder als je nagaat dat er in Nederland in 1974 13 miljoen mensen woonden en momenteel 16 miljoen.Belgie is per definitie nog altijd in de eerste plaats ook een wielerland. Wielrennen is hier wellicht nog altijd de volkssport nr 1. Voetbal komt veelal pas daarna.
En wij weten best dat wij met de huidige spelers nooti een WK gaan kunnen winnen. Voor ons is een halve finale of een kwartfinale al een unicum. En dan zijn we natuurlijk ook blij. en zeg nu zelf, voor een landje met nog geen 10 miljoen Belgische inwoners is een halve finale op een WK in een mondiale sport als voetbal toch een unieke prestatie ? Wij hebben ook geen hopen kolonies zoals Nederland gehad waaruit we veel voetballend talent kunnen putten hé.
1 voordeel hebben wij. We zijn zelden ontgoocheld op een WK. Alles wat we er halen is voor ons pure winst. In tegenstelling tot nederland. Jullie zullen altijd ontgoocheld zijn omdat je het toernooi niet hebt gewonnen.
De enige 2 kolonies waar we op voetbalgebied de laatste jaren hebben geprofiteerd in het nationale elftal zijn Suriname en Indonesië. Geen hopen kolonies dus.
quote:Frans een wereldtaal ja maar toch zeker geen 15% van de wereldbevolking als moedertaal. Dat zou neerkomen op ong. 900.000.000 mensen die Frans als moedertaal hebben terwijl het er in feite 77.000.000 zijn en 128.000.000 in totaal als je de mensen die Frans als 2de taal hebben meerekent.Fransen hebben het voordeel dat ze een wereldtaal spreken. Wellicht meer dan 15 % van de wereldbevolking heeft Frans als moedertaal , en zowat 40 % spreekt een groot deel Frans.
Dat in tegenstelling tot Nederlands , een taaltje dat door max 20 miljoen mensen wereldwijd wordt gesproken.
Los daarvan zijn fransen uiteraard chauvinisten , maar ik vind nog altijd dat als je naar een land op vakantie gaat , dat je tenminste je brood kunt gaan bestellen in de taal van het land zelf.
Vergelijk daar het Nederlands mee dat ineens een stuk minder klein lijkt. Reken je daar afgeleiden van dan kom je tot ruim 26.000.000 mensen die het in de wereld spreken. Nederlands is dan ook van de 6000 levende talen de nummer 36 in de ranglijst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Quasar_de_Duif op 12-05-2004 19:00:40 ]
quote:[/quote]Op woensdag 12 mei 2004 18:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Belgie heeft in de volledige geschiedenis misschien op en al 20 jaar deel van Nederland uitgemaakt, dat is zelfs minder land dan dat Nederland in de jaren daar vooraf deel uitmaakte van het Napoleonitaanse Frankrijk.
En Belgie heeft geen eigen taal ? So what, overigens spreekt men in Vlaanderen officieel "Vlaams Nederlands" , een taal die qua woordgebruik toch in heel wat opzichten verschilt dan hetgene wat jullie spreken.
En los daarvan, ik ken geen enkele Vlaming die in Wallonie Nederlands gaat spreken. In Vlaanderen spreek je Vlaams , in Wallonie ga je Frans spreken tegen de Walen. Dat is de logica zelve.
[..]
Belgie is per definitie nog altijd in de eerste plaats ook een wielerland. Wielrennen is hier wellicht nog altijd de volkssport nr 1. Voetbal komt veelal pas daarna.
En wij weten best dat wij met de huidige spelers nooti een WK gaan kunnen winnen. Voor ons is een halve finale of een kwartfinale al een unicum. En dan zijn we natuurlijk ook blij. en zeg nu zelf, voor een landje met nog geen 10 miljoen Belgische inwoners is een halve finale op een WK in een mondiale sport als voetbal toch een unieke prestatie ? Wij hebben ook geen hopen kolonies zoals Nederland gehad waaruit we veel voetballend talent kunnen putten hé.
1 voordeel hebben wij. We zijn zelden ontgoocheld op een WK. Alles wat we er halen is voor ons pure winst. In tegenstelling tot nederland. Jullie zullen altijd ontgoocheld zijn omdat je het toernooi niet hebt gewonnen.
[..]
Fransen hebben het voordeel dat ze een wereldtaal spreken. Wellicht meer dan 15 % van de wereldbevolking heeft Frans als moedertaal , en zowat 40 % spreekt een groot deel Frans.
Dat in tegenstelling tot Nederlands , een taaltje dat door max 20 miljoen mensen wereldwijd wordt gesproken.
Los daarvan zijn fransen uiteraard chauvinisten , maar ik vind nog altijd dat als je naar een land op vakantie gaat , dat je tenminste je brood kunt gaan bestellen in de taal van het land zelf.
Dat zal best, maar wij spreken nog altijd geen Belgisch maar de Belgen een lelijk dialectje uit het Zuiden, wat ze van ons Nederlands mogen noemen.
Of België een wielerland is interesseert me niet, dat de Belgen zichzelf beter vinden wielrennen noem ik ook geen arrogantie, dat is gewoon zo. Feit blijft dat de rode duiveltjes zich altijd verliezer wanen, en daardoor per definitie niet kunnen falen. Dat is laf, dan kun je beter thuisblijven. Als je meedoet wil je winnen.
Trouwens, in Nederland wonen ook maar 16,3 miljoen mensen, dus zoveel groter is ons land niet. Wel beter in voetbal. En België heeft wel degelijk koloniën gehad, dus dat is een misvatting. Dat men daar ook niet kan voetballen is mijn zaak niet.
Frans is een wereldtaal, maar dat betekent niet dat men overal kan verwachten dat iedereen even Frans spreekt. Nederlands wordt inderdaad minder gesproken, maar dat vind ik geen reden om wel allerleiu andere talen te leren. Als men nu eens zou beginnen met verstaanbaar Engels, kwamen we al een heel eind. Van een toerist verwacht men n Finland niet dat je Fins spreekt, en in Nederland niet dat je Nederlands spreekt. In Frankrijk is men zo chauvinistisch om dat wel te doen. Dat mag, maar het is er neit minder arrogant om.
Dit wordt inderdaad een afzeiktopic, en terecht.
quote:ben jij een belachelijk ventje zeg.Op woensdag 12 mei 2004 17:08 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wij hebben tenminste een eigen taal. België (Vlaanderen) is grondgebied wat bij Nederland heeft gehoord. Het stelt geen drol voor. Mensen zien het als de kleine (mindere) versie van het orignineel.
. België is een gefrustreerd landje zonder eigen identiteit. Tegenwoordig eet men overal patat, en voetballen andere landen nog altjd beter.
Ben ik even blij dat ik hier woon.
Mensen zien het als de mindere versie vh originineel, dan bedoel je weer de arrogante hollanders zeker?
Ik vind het juist boeiend dat wij hier 2 (eigenlijk 3) talen hebben, en als belgie dan zo belachelijk is waarom komen dan talloze NL'ers hier wonen (brasschaat, st-martens-latem,....) en stikt het hier vd nederlanders in de zomervakantie aan de Vlaamse kust en id winter id Ardennen?
En het zijn trouwens frieten, ipv patat !
Ohja en wij hebben geen eigen taal, ik weet niet of je ooit tien voor taal hebt gezien, maar wie wint daar in 75% vd gevallen? juist, Belgie ja ...
En nee hoor wij zijn niet gefrustreerd maar heel tevreden dat we niet met zulke belachelijke ventjes als jij leven ...
quote:De 3 officiele landstalen in Belgie zijn het Zuid-Nederlands (staat officieel zo in de grondwet, waarmee men het vlaams bedoelt dus) , het Frans, en het Duits.Op woensdag 12 mei 2004 18:44 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
De enige 2 officiele talen zijn nog altijd Nederlands en Frans.
[..]
De meesten Belgen zijn dan ook 2-talig. Vloeiend Frans terwijl in Nederland je veel meer Engels als 2de taal ziet.
Heiden6 vergist zich echter wel als hij stelt dat Vlaanderen niks voorstelt. Het is een van de welvarenste regio's van Europa en zelfs van de wereld.
[..]
België heeft ruim 10,5 miljoen inwoners ipv "nog geen 10 miljoen" Dat maakt de prestatie van een halve finale niet veel bijzonderder als je nagaat dat er in Nederland in 1974 13 miljoen mensen woonden en momenteel 16 miljoen.
De enige 2 kolonies waar we op voetbalgehied de laatste jaren hebben geprofiteerd zijn Suriname en Indonesië. Geen hopen kolonies dus.
[..]
Frans een wereldtaal ja maar toch zeker geen 15% van de wereldbevolking als moedertaal. Dat zou neerkomen op ong. 900.000.000 mensen die Frans als moedertaal hebben terwijl het er in feite 77.000.000 zijn en 128.000.000 in totaal als je de mensen die Frans als 2de taal hebben meerekent.
Vergelijk daar het Nederlands mee dat ineens een stuk minder klein lijkt. Reken je daar afgeleiden van dan kom je tot ruim 26.000.000 mensen die het in de wereld spreken. Nederlands is dan ook van de 6000 levende talen de nummer 36 in de ranglijst.
Belgie is een federale staat ook in de talen , dus kun je in elk gebied elk officieel document in elk van die talen gaan opvragen (maar dat terzijde)
Ook in Vlaanderen is het Engels de 2de taal die men zal kunnen spreken , het Frans en eventueel het Duits komen pas daarna. Toch is de gemiddelde Vlaming in staat zich redelijk in het Frans verstaanbaar te maken. Dat komt niet doordat dit een 2de landstaal is , dit komt door de kwaliteit van het onderwijs hier. Iets wat in Nederland volledig verloren is gegaan , en dat komt eigenlijk vooral door de puinhopen die jullie socialistische en paarse regeringen hebben achtergelaten. (maar dat terzijde)
En ik spreek over net geen 10 miljoen Belgen. Er wonen ook nog een slordige 800.000 buitenlanders in Belgie. (wat samen die 10,5 miljoen maakt)
En wat ik bedoel met die kolonies is dat door de geschiedenis heen die Nederlanders uit Suriname steevast voor het Nederlands elftal kozen. In Belgie kozen de weinige Congolezen die op een bal konden sjotten er vooral voor om te spelen voor Congo zelf. (op de Mpenza's na dan misschien).
Dat is gewoon puur geluk voor Nederland, maar het maakt (en maakte) wel telkens jullie nationale elftallen sterker.
Dan heb je in de jaren '70 nog de factor "Cruyff" , elk land heeft wel in de geschiedenis enkele hele grote voetballers gehad. In Belgie hadden we de "pech" , dat dit voor ons RIk Coppens en Paul Van Himst in de jaren 50/60 waren, een periode waarin het voetbal , en zeker het nationale elftal nog gewoon marginaal was. (in die tijd stelden de belgen meestal gewoon het anderlecht elftal op omdat de anderlecht trainer ook meestal de bondscoach was)
Nederland had het geluk dat zijn grootste voetballer (Cruyff dus) midden een goede generatie viel , in het eerste decennium dat de media het voetbal echt had ontdekt.
En aangezien men in half tot 3/4 van Afrika het Frans als officiele landstaal heeft , zou ik toch denken dat dit een serieuse wereldtaal is hoor.
quote:In ieder geval neem je mijn post te serieus, maar daar zul je dan wel weer Belg voor moeten zijn.Op woensdag 12 mei 2004 18:57 schreef BramK het volgende:
[..]
ben jij een belachelijk ventje zeg.
Mensen zien het als de mindere versie vh originineel, dan bedoel je weer de arrogante hollanders zeker?
Ik vind het juist boeiend dat wij hier 2 (eigenlijk 3) talen hebben, en als belgie dan zo belachelijk is waarom komen dan talloze NL'ers hier wonen (brasschaat, st-martens-latem,....) en stikt het hier vd nederlanders in de zomervakantie aan de Vlaamse kust en id winter id Ardennen?
En het zijn trouwens frieten, ipv patat !
Ohja en wij hebben geen eigen taal, ik weet niet of je ooit tien voor taal hebt gezien, maar wie wint daar in 75% vd gevallen? juist, Belgie ja ...
En nee hoor wij zijn niet gefrustreerd maar heel tevreden dat we niet met zulke belachelijke ventjes als jij leven ...
Dat je trots bent op het feit dat België geen eigen taal heeft, maar de talen van verschillende buurlanden leent, moet jij weten. En of de Belgen bij tien voor taal winnen interesseert me niet zo veel, het blijft "De Nederlandse Taal" en neit de Belgische. Maar fijn om te horen dat je die zo waardeert
Of er Nederlanders in België gaan wonen zal me een worst wezen, die zijn we liever kwijt. Waarschijnlijk komen ze trouwens sowieso uit het zuiden van wat officieel Nederland heet, maar het niet is.
Het is patat, en niet frieten. Je bent hier te gast op een Nederlands domein.
Ik ben geen belachelijk ventje, ik vind het gewoon leuk om te rellen in een topic over Belgen, en te zien hoe ze erop ingaan. Dat bewijst maar weer hoe erg het gesteld is met onze Zuiderburen.
Ik heb eigenlijk niks tegen NL, want op reis heb ik al maten gehad uit NL, maar ik vind ze gewoon verschrikkelijk arrogant, en als iemand zoals heiden zo neerbuigend doet tov mijn land zegt dit meer over hem dan over Belgie ...
Trouwens , naast 'patat' zoals de nl'ers dit zeggen, hebben we ook nog het beste bier, chocolade en wafels van de wereld !
En zoals inderdaad een (symphatieke) nl'er hier aangeeft, inderdaad wij zijn een Bourgondisch volk !
quote:Welke talen jullie officieel overgenomen hebben en welke niet is leuk om te weten, maar doet niets af aan het feit dat er nog altijd geen Belgisch wordt gesproken. Het is wel leuk dat je blijft proberen dit anders uit te leggen.Op woensdag 12 mei 2004 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De 3 officiele landstalen in Belgie zijn het Zuid-Nederlands (staat officieel zo in de grondwet, waarmee men het vlaams bedoelt dus) , het Frans, en het Duits.
Belgie is een federale staat ook in de talen , dus kun je in elk gebied elk officieel document in elk van die talen gaan opvragen (maar dat terzijde)
Ook in Vlaanderen is het Engels de 2de taal die men zal kunnen spreken , het Frans en eventueel het Duits komen pas daarna. Toch is de gemiddelde Vlaming in staat zich redelijk in het Frans verstaanbaar te maken. Dat komt niet doordat dit een 2de landstaal is , dit komt door de kwaliteit van het onderwijs hier. Iets wat in Nederland volledig verloren is gegaan , en dat komt eigenlijk vooral door de puinhopen die jullie socialistische en paarse regeringen hebben achtergelaten. (maar dat terzijde)
En ik spreek over net geen 10 miljoen Belgen. Er wonen ook nog een slordige 800.000 buitenlanders in Belgie. (wat samen die 10,5 miljoen maakt)
En wat ik bedoel met die kolonies is dat door de geschiedenis heen die Nederlanders uit Suriname steevast voor het Nederlands elftal kozen. In Belgie kozen de weinige Congolezen die op een bal konden sjotten er vooral voor om te spelen voor Congo zelf. (op de Mpenza's na dan misschien).
Dat is gewoon puur geluk voor Nederland, maar het maakt (en maakte) wel telkens jullie nationale elftallen sterker.
Dan heb je in de jaren '70 nog de factor "Cruyff" , elk land heeft wel in de geschiedenis enkele hele grote voetballers gehad. In Belgie hadden we de "pech" , dat dit voor ons RIk Coppens en Paul Van Himst in de jaren 50/60 waren, een periode waarin het voetbal , en zeker het nationale elftal nog gewoon marginaal was. (in die tijd stelden de belgen meestal gewoon het anderlecht elftal op omdat de anderlecht trainer ook meestal de bondscoach was)
Nederland had het geluk dat zijn grootste voetballer (Cruyff dus) midden een goede generatie viel , in het eerste decennium dat de media het voetbal echt had ontdekt.
En aangezien men in half tot 3/4 van Afrika het Frans als officiele landstaal heeft , zou ik toch denken dat dit een serieuse wereldtaal is hoor.
Het onderwijs is hier ook prima, hetzelfde geldt voor de voormalige koloniën, waar ik op de middelbare school en daarbuiten binnen een mum van tijd 5 talen heb leren beheersen, waaronder Engels, Frans en Spaans. Dat paars niet ideaal was is waar, maar dat is geen enkel kabinet. In België is de levensstandaard vergelijkbaar, dus dat is geen interessant verschil.
Cruijff was een goede voetballer, en hij was een Nederlander. In de jaren '70 hadden we er meerdere, en hebben we tot 2 keer toe een WK-finale bereikt. België niet. Wat is je punt?
Het Frans is inderdaad een wereldtaal, al betwijfel ik de exactheid van je gegevens. Dat men in Congo koos voor het eigen land te voetballen en niet voor België, is mijn probeem niet. Bljkbaar was het niet aantrekkelijk genoeg of was men niet trots genoeg op België. Dat doet er verder niet toe.
quote:Contradictio in TerminisOp woensdag 12 mei 2004 19:08 schreef heiden6 het volgende:
Ik ben geen belachelijk ventje, ik vind het gewoon leuk om te rellen in een topic over Belgen, en te zien hoe ze erop ingaan.
quote:1) Jullie hebben geen dialecten misschien? oja, even melden dat het algemeen Nederlands eigenlijk ontstaan is in België.Op woensdag 12 mei 2004 18:48 schreef heiden6 het volgende:
1) Dat zal best, maar wij spreken nog altijd geen Belgisch maar de Belgen een lelijk dialectje uit het Zuiden, wat ze van ons Nederlands mogen noemen.
2) Of België een wielerland is interesseert me niet, dat de Belgen zichzelf beter vinden wielrennen noem ik ook geen arrogantie, dat is gewoon zo. Feit blijft dat de rode duiveltjes zich altijd verliezer wanen, en daardoor per definitie niet kunnen falen. Dat is laf, dan kun je beter thuisblijven. Als je meedoet wil je winnen.
3) Trouwens, in Nederland wonen ook maar 16,3 miljoen mensen, dus zoveel groter is ons land niet. Wel beter in voetbal. En België heeft wel degelijk koloniën gehad, dus dat is een misvatting. Dat men daar ook niet kan voetballen is mijn zaak niet.
4) Frans is een wereldtaal, maar dat betekent niet dat men overal kan verwachten dat iedereen even Frans spreekt. Nederlands wordt inderdaad minder gesproken, maar dat vind ik geen reden om wel allerleiu andere talen te leren. Als men nu eens zou beginnen met verstaanbaar Engels, kwamen we al een heel eind. Van een toerist verwacht men n Finland niet dat je Fins spreekt, en in Nederland niet dat je Nederlands spreekt. In Frankrijk is men zo chauvinistisch om dat wel te doen. Dat mag, maar het is er neit minder arrogant om.
5)Dit wordt inderdaad een afzeiktopic, en terecht.
2) Er wordt heus wel meer verwacht van de Belgen dan ze nu presteren. En tuurlijk willen we altijd winnen, wat is dat nu voor zever. We gaan er steeds voor, np. Maar het is hier bij sommigen blijkbaar de mode om te zeggen dat wij altijd de underdog willen spelen en van die zever. Als we tegen jullie spelen zijn we gewoon de underdog. We hebben veel minder topspelers als jullie dat is duidelijk. Toen we voor het WK de loting te zien kregen, zei iedereen dat we moesten in de volgende ronde raken, met zo'n groep, willens nillens. Dan waren we even niet laf. Het is allemaal cliché. Ik heb hier op het EK-forum al topics genoeg gezien van mensen die het Nederlands elftal afbreken.
3) Jullie hebben een veel beter jeugdopleiding en sportbeleid. Dat trekt in België echt op de ballen.
4) Whatever
5) Zielig! Ik moet niets hebben van de geforceerde vijandigheid.
Kortzichtig ben ik niet. Ik voel me wel aangesproken als gesteld wordt dat Nederlanders arrogant zijn. En daar reageer ik inhoudelijk op, in tegenstelling tot sommige andere posters.
Ieder land heeft zijn voordelen en zijn nadelen, maar een beetje trots is iedereen. En jullie patat is inderdaad lekker.
Kunnen we nu weer terug naar de voetbaldiscussie?
quote:En ik loop er nog in ook.Op woensdag 12 mei 2004 19:18 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Contradictio in Terminis
Ok, ik zie Nederland redelijk ver raken, maar winnen zal er weer niet in zitten, NL heeft altijd wel de spelers, maar de sfeer is er altijd snel verziekt, en bovendien kunnen ze geen penalty's geven
quote:1. Ja, wij hebben wel degelijk dialecten. Maar dat zijn dialecten van het Nederlands. Dat de uitspraak in België anders is dan die in Groningen of hier in de Randstad is logisch. Niets mis mee. Het blijft Nederlands en geen Belgisch. Dat het is ontstaan in België lijkt me sterk, voor zover ik weet is het Hollands ooit tot officiële taal van het Koninkrijk geworden, daarvoor werd overal in het land heel anders gesproken.Op woensdag 12 mei 2004 19:19 schreef placebeau het volgende:
[..]
1) Jullie hebben geen dialecten misschien? oja, even melden dat het algemeen Nederlands eigenlijk ontstaan is in België.
2) Er wordt heus wel meer verwacht van de Belgen dan ze nu presteren. En tuurlijk willen we altijd winnen, wat is dat nu voor zever. We gaan er steeds voor, np. Maar het is hier bij sommigen blijkbaar de mode om te zeggen dat wij altijd de underdog willen spelen en van die zever. Als we tegen jullie spelen zijn we gewoon de underdog. We hebben veel minder topspelers als jullie dat is duidelijk. Toen we voor het WK de loting te zien kregen, zei iedereen dat we moesten in de volgende ronde raken, met zo'n groep, willens nillens. Dan waren we even niet laf. Het is allemaal cliché. Ik heb hier op het EK-forum al topics genoeg gezien van mensen die het Nederlands elftal afbreken.
3) Jullie hebben een veel beter jeugdopleiding en sportbeleid. Dat trekt in België echt op de ballen.
4) Whatever
5) Zielig! Ik moet niets hebben van de geforceerde vijandigheid.
2. Ach ja, voetbal is een haantjessport. Een beetje gemaakte rel hoort erbij. Je moet een tegenstander hebben om te spelen hè. Inderdaad, allemaal cliché. Ik heb liever België dan Duitsland of sommige andere teams op het EK.
3. Dat zou ik niet weten eerlijk gezegd, maar het zou kunnen.
4. Die discussie hoort hier inderdaad niet thuis.
5. Vijandigheid ken ik niet. Een beetje rellen in het kader van een landenstrijd van een populaire sport is voor mij louter vermaak.
@T_M67:
Dat vind ik niet.
Penalty's moeten we inderdaad zien te vermijden, dat lijkt me een kwestie van statistieken
quote:Doordat Frans een grote officiele taal is wat een groot stuk beslaat wordt je als Vlaming vaker en eerder gedwongen om Frans te praten dan Engels. In België heb je heb je belangrijke personen, instanties, bedrijven, instellingen en media die volledig Franstalig zijn. Dat is er in Nederland niet dus ik denk niet dat je het op het kwaliteit van het onderwijs kan gooien.Op woensdag 12 mei 2004 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De 3 officiele landstalen in Belgie zijn het Zuid-Nederlands (staat officieel zo in de grondwet, waarmee men het vlaams bedoelt dus) , het Frans, en het Duits.
Belgie is een federale staat ook in de talen , dus kun je in elk gebied elk officieel document in elk van die talen gaan opvragen (maar dat terzijde)
Ook in Vlaanderen is het Engels de 2de taal die men zal kunnen spreken , het Frans en eventueel het Duits komen pas daarna. Toch is de gemiddelde Vlaming in staat zich redelijk in het Frans verstaanbaar te maken. Dat komt niet doordat dit een 2de landstaal is , dit komt door de kwaliteit van het onderwijs hier. Iets wat in Nederland volledig verloren is gegaan , en dat komt eigenlijk vooral door de puinhopen die jullie socialistische en paarse regeringen hebben achtergelaten. (maar dat terzijde)
quote:Dat is best veel, 800.000 illegalen in België.En ik spreek over net geen 10 miljoen Belgen. Er wonen ook nog een slordige 800.000 buitenlanders in Belgie. (wat samen die 10,5 miljoen maakt)
quote:Pas sinds de jaren '80 zijn er een paar Nederlanders van Surinaamse afkomst bij het nationale team gekomen. Vaak zijn ze gewoon in Nederland geboren en Suriname is tot voor kort onderdeel geweest van het Nederlandse Koninkrijk. In de jaren '70 stond geen enkele Surinamer in het elftal.En wat ik bedoel met die kolonies is dat door de geschiedenis heen die Nederlanders uit Suriname steevast voor het Nederlands elftal kozen. In Belgie kozen de weinige Congolezen die op een bal konden sjotten er vooral voor om te spelen voor Congo zelf. (op de Mpenza's na dan misschien).
Dat is gewoon puur geluk voor Nederland, maar het maakt (en maakte) wel telkens jullie nationale elftallen sterker.
En ik weet dat het niet geluk is maar een bewuste keuze. Ze woonden allemaal al in Nederland en hadden daar hun eigen leven opgebouwd. Als je dan een talentvolle jonge speler bent die het hoogste nastreeft op voetbalgebied dan ga je natuurlijk niet voor een land kiezen dat geen rol speelt in het internationale voetbal en waar je ouders toevallig hebben gewoond.
quote:Cruyff was een belangrijke schakel in het succesverhaal van de jaren '70 maar hij kon het niet alleen. We hadden zeer goede spelers die internationaal ook hebben gepresteerd. Het team achter Cruyff moet ook kwaliteit hebben om 2 keer een WK-finale te halen.Dan heb je in de jaren '70 nog de factor "Cruyff" , elk land heeft wel in de geschiedenis enkele hele grote voetballers gehad. In Belgie hadden we de "pech" , dat dit voor ons RIk Coppens en Paul Van Himst in de jaren 50/60 waren, een periode waarin het voetbal , en zeker het nationale elftal nog gewoon marginaal was. (in die tijd stelden de belgen meestal gewoon het anderlecht elftal op omdat de anderlecht trainer ook meestal de bondscoach was)
Nederland had het geluk dat zijn grootste voetballer (Cruyff dus) midden een goede generatie viel , in het eerste decennium dat de media het voetbal echt had ontdekt.
Later heeft Nederland nog meer voetballers van wereldklasse gehad en dat continu. Van V.Basten, Bergkamp, Kluivert tot aan V.Nistelrode. Dat kan onmogelijk geluk zijn. Dat heeft juist alles te maken met het opleidingsniveau en enthousiasme van jonge talentjes die uit kunnen groeien tot sterren. Dat mist België.
quote:Ik bevestig dat toch ook? Maar om te stellen dat bijna een miljard mensen Frans spreken is natuurlijk absurd en ver van de realiteit verwijderd. Frans is iig lang niet zo groot in omvang als Spaans, Portugees, Engels en Mandarijns.En aangezien men in half tot 3/4 van Afrika het Frans als officiele landstaal heeft , zou ik toch denken dat dit een serieuse wereldtaal is hoor.
quote:Heb je daar ook een bron voor?Op woensdag 12 mei 2004 19:19 schreef placebeau het volgende:
[..]
1) oja, even melden dat het algemeen Nederlands eigenlijk ontstaan is in België.
quote:Maar Belgie heeft de beste keeper ter wereld gehadOp woensdag 12 mei 2004 19:16 schreef heiden6 het volgende:
Cruijff was een goede voetballer, en hij was een Nederlander. In de jaren '70 hadden we er meerdere, en hebben we tot 2 keer toe een WK-finale bereikt. België niet. Wat is je punt?
Daarnaast was de hoofdstad ten tijde van de verenigde nederlanden Brussel en niet Amsterdam... iedereen die in beide steden is geweest begrijpt waarom..
Tot zover mijn belgie-pleidooi
Voetballen kunnen ze nog steeds niet.
quote:sorry, het klopte niet wat ik zei. Het waren toch vooral de Hollanders (die in de zeventiende eeuw te maken hadden met taalverschillen met veel Zuid-Nederlandse inwijkelingen, door het afsluiten van de haven van Antwerpen), in samenwerking met Vlaams-Brabanders (Brussel dus).Op woensdag 12 mei 2004 19:45 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Heb je daar ook een bron voor?
half-half dus
En we hebben zelfs twee maal de beste keeper ter wereld gehad. Jullie herinneren je vast Michelle Preud'homme nog
quote:Amsterdam is ook een trieste stad.Op woensdag 12 mei 2004 20:02 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Maar Belgie heeft de beste keeper ter wereld gehad
Daarnaast was de hoofdstad ten tijde van de verenigde nederlanden Brussel en niet Amsterdam... iedereen die in beide steden is geweest begrijpt waarom..
Tot zover mijn belgie-pleidooi
Voetballen kunnen ze nog steeds niet.
@placebeau:
Fijn dat je je fout inziet. Overigens dacht ik dat kamagurka het over Preud'homme had.
quote:Begrijp me niet verkeerd. Ik heb niets tegen Belgen. Alleen als het het nationale voetbal elftal betreft...Op woensdag 12 mei 2004 17:55 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Misschien heeft het er mee te maken dat ik vaak in België kom en me er altijd goed vermaak, maar ik vind het jammer dat ze er niet bij zijn. Sympathiek volk dat houdt van lekker eten en uitstekend bier produceert. Niet direct dingen die voetbal gerelateerd zijn, maarde wat meer Bourgondische levenswijze staat mij wel aan.
quote:Goh, ik dacht dat Kongo groter was dan Suriname...Op woensdag 12 mei 2004 18:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Wij hebben ook geen hopen kolonies zoals Nederland gehad waaruit we veel voetballend talent kunnen putten hé.
quote:Dat is dus exact die laffe houding waar ik het in de eerste post over heb. Niet die teleurstellimng omdat je er als toch vanuit gaat dat je het wel niet zal redden. Alsof dat een voordeel is. Ergens aan mee doen er er van te voren al vanuitgaan dat je het niet redt. BLIJF DAN THUIS!Op woensdag 12 mei 2004 18:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
1 voordeel hebben wij. We zijn zelden ontgoocheld op een WK. Alles wat we er halen is voor ons pure winst. In tegenstelling tot nederland. Jullie zullen altijd ontgoocheld zijn omdat je het toernooi niet hebt gewonnen.
quote:Vind dis dat een Fransman/Amerikaan/Rus/Swahili op vakantie in Gent Nederlands zal spreken bij de bakker?Op woensdag 12 mei 2004 18:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Los daarvan zijn fransen uiteraard chauvinisten , maar ik vind nog altijd dat als je naar een land op vakantie gaat , dat je tenminste je brood kunt gaan bestellen in de taal van het land zelf.
quote:Weet ik, maar als ik een volk sympathiek vind, mag een elftal van mij best op een EK meedoen. Ik heb minder met de Letten of de Zwitsers, die eenzelfde soort "elan" hebbenOp woensdag 12 mei 2004 20:38 schreef Doc het volgende:
Begrijp me niet verkeerd. Ik heb niets tegen Belgen. Alleen als het het nationale voetbal elftal betreft...
quote:Op woensdag 12 mei 2004 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ook in Vlaanderen is het Engels de 2de taal die men zal kunnen spreken , het Frans en eventueel het Duits komen pas daarna. Toch is de gemiddelde Vlaming in staat zich redelijk in het Frans verstaanbaar te maken. Dat komt niet doordat dit een 2de landstaal is , dit komt door de kwaliteit van het onderwijs hier. Iets wat in Nederland volledig verloren is gegaan , en dat komt eigenlijk vooral door de puinhopen die jullie socialistische en paarse regeringen hebben achtergelaten. (maar dat terzijde)
En dat allemaal omdat ik het Belgisch national elftal veracht (ik zou wel eens willen weten met welke cijfers je wil aantonen dat het NLs onderwijs slechter is dan het Belgische
)quote:Weet jij hoeveel inwoners Suriname heeft? En BTW Rijkaard, Gullit en Kluivert zijn allen gewoon in Amsterdam geboren hoor...Op woensdag 12 mei 2004 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En wat ik bedoel met die kolonies is dat door de geschiedenis heen die Nederlanders uit Suriname steevast voor het Nederlands elftal kozen. In Belgie kozen de weinige Congolezen die op een bal konden sjotten er vooral voor om te spelen voor Congo zelf. (op de Mpenza's na dan misschien).
Dat is gewoon puur geluk voor Nederland, maar het maakt (en maakte) wel telkens jullie nationale elftallen sterker.
quote:Abe Lenstra, en nog een aantal andere grootheden gingen Crijff voor...Op woensdag 12 mei 2004 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dan heb je in de jaren '70 nog de factor "Cruyff" , elk land heeft wel in de geschiedenis enkele hele grote voetballers gehad. In Belgie hadden we de "pech" , dat dit voor ons RIk Coppens en Paul Van Himst in de jaren 50/60 waren, een periode waarin het voetbal , en zeker het nationale elftal nog gewoon marginaal was. (in die tijd stelden de belgen meestal gewoon het anderlecht elftal op omdat de anderlecht trainer ook meestal de bondscoach was)
Nederland had het geluk dat zijn grootste voetballer (Cruyff dus) midden een goede generatie viel , in het eerste decennium dat de media het voetbal echt had ontdekt.
quote:So fucking what! Het gaat hier toch om het voetbal elftalOp woensdag 12 mei 2004 19:10 schreef BramK het volgende:
Trouwens , naast 'patat' zoals de nl'ers dit zeggen, hebben we ook nog het beste bier, chocolade en wafels van de wereld !
En zoals inderdaad een (symphatieke) nl'er hier aangeeft, inderdaad wij zijn een Bourgondisch volk !
quote:Ik dacht het niet hoorOp woensdag 12 mei 2004 20:20 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Amsterdam is ook een trieste stad.
@placebeau:
Fijn dat je je fout inziet. Overigens dacht ik dat kamagurka het over Preud'homme had.
quote:Voetbal is meer dan het spelletje alleen, het behelst het hele levenOp woensdag 12 mei 2004 20:57 schreef Doc het volgende:
So fucking what! Het gaat hier toch om het voetbal elftal
quote:Wat alweer aangeeft dat we helemaal niet allemaal zo arrogant zijn en denken dat we Europees Kampioen worden.Op woensdag 12 mei 2004 19:19 schreef placebeau het volgende:
2) Er wordt heus wel meer verwacht van de Belgen dan ze nu presteren. En tuurlijk willen we altijd winnen, wat is dat nu voor zever. We gaan er steeds voor, np. Maar het is hier bij sommigen blijkbaar de mode om te zeggen dat wij altijd de underdog willen spelen en van die zever. Als we tegen jullie spelen zijn we gewoon de underdog. We hebben veel minder topspelers als jullie dat is duidelijk. Toen we voor het WK de loting te zien kregen, zei iedereen dat we moesten in de volgende ronde raken, met zo'n groep, willens nillens. Dan waren we even niet laf. Het is allemaal cliché. Ik heb hier op het EK-forum al topics genoeg gezien van mensen die het Nederlands elftal afbreken.
Ik heb hier op het EK-forum al topics genoeg gezien van mensen die het Nederlands elftal afbreken.
Ik heb echter nog geen enkele Belg gezien die zegt: " Het is zwaar klote dat we er niet bij zijn, want we zijn goed genoeg! Wij doen niet onder voor de Nederlanders. We zouden er verdomme OOK moeten staan" En dat is allemaal omdat jullie VERWACHTEN dat jullie er niet bij zijn, en jullie je handje dichtknijpen als jullie het wel halen, want wie weet heel misschien overleven jullie de eerste ronde wel... En die houding noem ik dus laf.
quote:Brussel is echter nog triester: het herbergt het ergste van zowel Rotterdam als Amsterdam...Op woensdag 12 mei 2004 20:20 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Amsterdam is ook een trieste stad.
quote:Het punt is echer dat het enige waar ik ze niet sympathiek vind hun houding is ten opzichte van hun voetbal elftal.Op woensdag 12 mei 2004 20:49 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Weet ik, maar als ik een volk sympathiek vind, mag een elftal van mij best op een EK meedoen. Ik heb minder met de Letten of de Zwitsers, die eenzelfde soort "elan" hebben
Misschien hebben de Letten of de Zweden exact dezelfde houding maar die versta ik niet
quote:Toen gingen de snater wel opne: toen zeiden we dat we er bij hadden MOETEN zijn, en dat een zware tegenvaller was dat dat niet het geval was. Wat ik nog geen Belg heb zien doen...Op woensdag 12 mei 2004 20:58 schreef Karrakas het volgende:
We zijn erbij en gelijk gaan die grote snaters weer open. Dat is het probleem wat een aantal van onze landgenoten hebben, die grote bekken. Vorig WK waren we er NIET bij, toen gingen de snaters niet open hoor... Dus doe nu ook een beetje gewoon, Belgen zijn symphatiek en hebben een ijzersterke wil Dont mess with the red devils.
quote:Dan had je ons moeten bezighoren na de nederlaag tegen Brazilië.Op woensdag 12 mei 2004 21:04 schreef Doc het volgende:
[..]
Wat alweer aangeeft dat we helemaal niet allemaal zo arrogant zijn en denken dat we Europees Kampioen worden.
Ik heb echter nog geen enkele Belg gezien die zegt: " Het is zwaar klote dat we er niet bij zijn, want we zijn goed genoeg! Wij doen niet onder voor de Nederlanders. We zouden er verdomme OOK moeten staan" En dat is allemaal omdat jullie VERWACHTEN dat jullie er niet bij zijn, en jullie je handje dichtknijpen als jullie het wel halen, want wie weet heel misschien overleven jullie de eerste ronde wel... En die houding noem ik dus laf.
Wij verwachten helemaal niet dat we er niet bij zijn. We zijn al vijf WK's op rij aanwezig en zo. De Belgen zijn er meestal wel bij en de meeste Belgen vinden ook dat dat moet. Achteraf zijn we gewoon meestal heel kritisch, met dan uitspraken als we verdienen het niet erbij te zijn. En als je uitgeschakeld wordt in de voorronde verdien je het inderdaad niet. een mentaliteit van "als we er niet bij zijn dan is het omdat we pech gehad hebben of dit of dat", dat vind ik dan weer veel laffer.
Ik herhaal: clichés.
quote:Mja dat stond er ook niet bij hè? En met fout doelde ik op het ontstaat van de Nederlandse taal
Frank de Boer is nou niet bepaald onze nationale trots anno 2004 dacht ik zo. Iedereen vind hem minder, ook de feiten. Dat het een droge arrogante ajacied is hoor je me al niet eens meer over...
quote:Jean-Marie Pfaf!!Op woensdag 12 mei 2004 20:20 schreef heiden6 het volgende:
Fijn dat je je fout inziet. Overigens dacht ik dat kamagurka het over Preud'homme had.
Maar Preud-Homme is wellicht de een-na beste
quote:Ik vind zelf ook dat de Belgische onderwijssysteem beter is dan de NederlandseOp woensdag 12 mei 2004 20:55 schreef Doc het volgende:
[..]
(ik zou wel eens willen weten met welke cijfers je wil aantonen dat het NLs onderwijs slechter is dan het Belgische
[..]
heb gewoon het gevoel daarvan, en België heeft ook een betere naam qua onderwijs dacht ik
zal mss aan mij liggen
quote:Waar heb je op school gezeten dan?Op woensdag 12 mei 2004 23:49 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
-knip-
zal mss aan mij liggen
quote:[LPFmode]Op woensdag 12 mei 2004 23:49 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
Ik vind zelf ook dat de Belgische onderwijssysteem beter is dan de Nederlandse
heb gewoon het gevoel daarvan, en België heeft ook een betere naam qua onderwijs dacht ik
zal mss aan mij liggen
bedank daar alle immigranten in Nederland maar voor die al onze sociale voorzieningen naar de klote helpen.
[/LPFmode]
wat heeft dit te maken met het ontbreken van Belgique op het EK? Ik vind het wel jammer, want ik denk dat België een leuke frisse ploeg in opbouw is, met een coach die redelijk voetbal durft te spelen. (maar kan nog veel beter!). Maar goed, ze waren niet goed genoeg in de kwalificatie en zaten in een zwaardere poule dan Nederland misschien wel.
quote:BelgiëOp woensdag 12 mei 2004 23:55 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Waar heb je op school gezeten dan?
en ik ben in NL geboren, ik juich voor oranje, en ik daag mijn vrienden graag uit met dat
dus je moet eens weten hoe graag ik NL ben
en dat IK dan nog zeg dat het belgische onderwijssysteem beter is dan de Nederlandse, dat zegt al veel
quote:n jaar of 2 terug (net na de Nederlandse paarse puinhopen dus) was er een grootschalig onderzoek van 11 Europese universiteiten (waaronder Gent en Amsterdam) naar de onderwijskwaliteit in Europa. Daaruit bleek dat het Vlaamse Onderwijs (in Belgie heb je 3 onderwijssystemen , het Vlaamse, Waalse en Brusselse) kwalitatief het hoogste scoorde van de "vrije" onderwijsnetten. (de niet-privé scholen dus) , (daarvoor kwamen oa nog de Engelse en Duitse privéscholen ed) , het Nederlandse onderwijs stond in dat onderzoek een heel stuk verder, nog ergens net in de top 30 vlak bij het onderwijs uit Roemenie en Hongarije.Op woensdag 12 mei 2004 23:49 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
Ik vind zelf ook dat de Belgische onderwijssysteem beter is dan de Nederlandse
heb gewoon het gevoel daarvan, en België heeft ook een betere naam qua onderwijs dacht ik
zal mss aan mij liggen
En dat terwijl midden jaren '80 , bij het laatste vergelijkbare onderzoek , Nederland nog bij de beste 15 landen scoorde daarin.
Maar dit volledig terzijde, want we wijken af van het topic, uiteraard.
quote:Ik ook, het gaat over een onderzoek dat 11 universiteiten hebben uitgevoerd over de kwaliteit van het onderwijs in die landen (lagere + middelbare scholen)Op donderdag 13 mei 2004 00:28 schreef ASSpirine het volgende:
ik had het over de middelbare scholen
Het feit dat de Belgen niet meedoen aan het EK ligt aan de uitslagen van de voorrondes.
Uithuilen en de voorronde van het WK spelen.
Waarin ik de Belgen zeker een kans geef!
Met spelers zoals Sonk en Company (en ik zou nog vele anderen kunnen noemen), die ons waarschijnlijk positief gaan verrassen.
De gedachte dat de 1e ronde overleven wel okee is, doet een elftal tekort.
De rode duivels moeten uitgaan van de eigen kracht en fier spelen.
Zo, en dit van een "Kees"
quote:Ik ken wel eea internationaal (Europees) onderzoek op dat gebied en daar blijkt het bij mijn weten niet uitOp woensdag 12 mei 2004 23:49 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
Ik vind zelf ook dat de Belgische onderwijssysteem beter is dan de Nederlandse
heb gewoon het gevoel daarvan, en België heeft ook een betere naam qua onderwijs dacht ik
zal mss aan mij liggen
quote:Wat is de naam van dat onderzoek? Zelf ben ik bekend met het PISA onderzoek, maar dat is bij mijn weten niet direct door Universiteiten uitgevoerd...Op donderdag 13 mei 2004 00:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
n jaar of 2 terug (net na de Nederlandse paarse puinhopen dus) was er een grootschalig onderzoek van 11 Europese universiteiten (waaronder Gent en Amsterdam) naar de onderwijskwaliteit in Europa. Daaruit bleek dat het Vlaamse Onderwijs (in Belgie heb je 3 onderwijssystemen , het Vlaamse, Waalse en Brusselse) kwalitatief het hoogste scoorde van de "vrije" onderwijsnetten. (de niet-privé scholen dus) , (daarvoor kwamen oa nog de Engelse en Duitse privéscholen ed) , het Nederlandse onderwijs stond in dat onderzoek een heel stuk verder, nog ergens net in de top 30 vlak bij het onderwijs uit Roemenie en Hongarije.
En dat terwijl midden jaren '80 , bij het laatste vergelijkbare onderzoek , Nederland nog bij de beste 15 landen scoorde daarin.
Maar dit volledig terzijde, want we wijken af van het topic, uiteraard.
quote:wat een dikke onzin, iedereen die ik ken was zwaar ontgoocheld dat we er niet bij zijn, is toch maar logisch. Maar omdat het een vrij jonge ploeg is, die nog volledig in opbouw is, werd het hen vergeven wat iets anders is dan aanvaarden !Op woensdag 12 mei 2004 21:04 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik heb echter nog geen enkele Belg gezien die zegt: " Het is zwaar klote dat we er niet bij zijn, want we zijn goed genoeg! Wij doen niet onder voor de Nederlanders. We zouden er verdomme OOK moeten staan" En dat is allemaal omdat jullie VERWACHTEN dat jullie er niet bij zijn, en jullie je handje dichtknijpen als jullie het wel halen, want wie weet heel misschien overleven jullie de eerste ronde wel... En die houding noem ik dus laf.
Sorry maar de Belgische pers is altijd verschrikkelijk kritisch na matchen vd Rode Duivels, dus hier sla je het toch mis.
Niet te vergeten dat we eigenlijk in Bulgarije een loepzuivere penalty onthouden zijn 2min voor tijd, en daar ging de kwalificatie dus ... maar dat weet waarsch niemand hier !
Tegen brazilie op wk 2002 ook zuivere goal afgekeurd door een ref van jamaica nota bene !
WK 94 ; weber alleen door, geschopt door helmer ih strafscopgebied, ipv rood en penalty, verder spelen ! die ref werd na deze match geschorst als ik me niet vergis ... dus feit is dat we de arbitrage op cruciale momenten al zwaar tegen gehad hebben, het lot van een klein land zeker?
quote:Calimero!Op donderdag 13 mei 2004 13:49 schreef BramK het volgende:
Niet te vergeten dat we eigenlijk in Bulgarije een loepzuivere penalty onthouden zijn 2min voor tijd, en daar ging de kwalificatie dus ... maar dat weet waarsch niemand hier !
Tegen brazilie op wk 2002 ook zuivere goal afgekeurd door een ref van jamaica nota bene !
WK 94 ; weber alleen door, geschopt door helmer ih strafscopgebied, ipv rood en penalty, verder spelen ! die ref werd na deze match geschorst als ik me niet vergis ... dus feit is dat we de arbitrage op cruciale momenten al zwaar tegen gehad hebben, het lot van een klein land zeker?
quote:jammer genoeg wel ja , kl*** arbiters
quote:Ach, als er niet een Belg met een fluitje op de tribune had gezeten hadden wij ook gewoon meegedaan met het vorige WK.Op donderdag 13 mei 2004 14:31 schreef BramK het volgende:
jammer genoeg wel ja , kl*** arbiters
quote:Op donderdag 13 mei 2004 14:39 schreef APK het volgende:
[..]
Ach, als er niet een Belg met een fluitje op de tribune had gezeten hadden wij ook gewoon meegedaan met het vorige WK.
quote:ok, nu ben ik even niet meeOp donderdag 13 mei 2004 14:39 schreef APK het volgende:
[..]
Ach, als er niet een Belg met een fluitje op de tribune had gezeten hadden wij ook gewoon meegedaan met het vorige WK.
explain plzquote:Tijdens Nederland - Portugal werd er vanaf de tribune gefloten. De Nederlanders stopten met spelen en de Portugezen kregen zo vrij baan naar het doel. Exit Oranje.Op donderdag 13 mei 2004 15:36 schreef BramK het volgende:
[..]
ok, nu ben ik even niet mee
APK geeft ironisch een Belg de schuld.
quote:Op donderdag 13 mei 2004 15:38 schreef tong80 het volgende:
[..]
Tijdens Nederland - Portugal werd er vanaf de tribune gefloten. De Nederlanders stopten met spelen en de Portugezen kregen zo vrij baan naar het doel. Exit Oranje.
APK geeft ironisch een Belg de schuld.
Je vergeet er ironisch genoeg wel bij te vertellen dat Nederland door Portugal op dat moment serieus overspeeld was.
En dat Nederland uiteindelijk er tegen Ierland uitging ... (puur verloren op werkkracht toen)
quote:Ik? Nooit. Ik ben er 100% zeker van dat er meer Belgen zijn die in zo'n situatie voor de Duitsers zullen juichen, zeker in Vlaanderen.en er is echt geen zo'n grote haat tegen Nederlanders. Ze zullen hier ook meer juichen als Nederland de Duiters er uitkiepert dan omgekeerd.
quote:Onzin. Op de 50+'ers na kent zo wat elke Vlaming Frans.Jullie weigeren vaak zelfs in je eigen land Frans te spreken, terwijl het toch een van de oficiele talen is.
quote:Debiele redenering. Dus jij vindt dat we bij de onafhankelijkheid in 1830 effe moeten zeggen: "Kom we nemen een eigen taal"? België stelt trouwens minstens even veel voor als Nederland. Schaam je trouwens dood dat een ander volg die taal van je beter spreekt dan je zelf doet.Wij hebben tenminste een eigen taal. België (Vlaanderen) is grondgebied wat bij Nederland heeft gehoord. Het stelt geen drol voor. Mensen zien het als de kleine (mindere) versie van het orignineel.
quote:Weet je... misschien praten de Fransen geen Nederlands omdat er wereldwijd slechts 30 miljoen mensen de taal praten? Van het Frans kan je dat niet bepaald zeggen. Uit jouw post kan ik enkel afleiden hoe gefrustreerd jij wel niet bent.En dan nog, sreken de Fransen dan zo goed Nederlands als ze hier zijn? Nee, ze spreken amper Engels. Althans, men spreekt het wel, maar toch ook niet. Dat is chauvinistisch. België is een gefrustreerd landje zonder eigen identiteit. Tegenwoordig eet men overal patat, en voetballen andere landen nog altjd beter.
quote:We zijn realistisch. Is het noodzakelijk om in een poule met Spanje te gaan roepen dat we al gekwalificeerd zijn? Het heeft geen enkel effect. Jawel, het heeft wel een effect: je motiveert er nodeloos de spelers van de tegenpartij mee, iets wat Club Brugge in december heeft aangetoond.Je geeft aan dat jullie enige land zijn dat afgelopen WK altijd gekwalificeerd was door voorrondes, maar een beetje lef om daarom zichzelf favoriet te noemen voor plaatsing op een WK ontbreekt altijd.
We zijn gewoon realistisch. We weten dat we met spelers als Sonck en Simons geen WK gaan winnen. Wanneer die kans er wel was, dan zouden we dat heus wel roepen. Dat zie je bv. wel bij andere sporten, waarin we wel uitblinken. Bv. tennis: hier hoor je tegenwoordig ook vaker dat Henin dat toernooitje zo wel ff zal winnen.
quote:Paar maanden geleden was er een onderzoek naar het onderwijs in alle landen, en België was de wereldtop daarin. Maar ik ga het artikel echt niet opzoeken, staat vast nog ergens op fok!.ik zou wel eens willen weten met welke cijfers je wil aantonen dat het NLs onderwijs slechter is dan het Belgische
quote:Oh... maar jij hebt de reacties op de uitschakeling van de Rode Duivels niet gehoord/gelezen... Ik heb trouwens ook weken lopen balen dat we er niet bijzijn, nu nog altijd trouwens.Het is zwaar klote dat we er niet bij zijn, want we zijn goed genoeg!
Over de scheidsrechters ga ik trouwens niet lullen, kwestie van al dat calimero gedoe niet opnieuw boven te halen...
Ik heb trouwens niks tegen Nederlanders, enkel tegen de arrogantie (dan vooral qua sport).
En gaat dit nog over voetbal eigenlijk?
ZONDER DE BELGEN
Wel heb ik iets tegen het Belgische voetbal, dat wil zeggen: ik kan me niet herinneren dat ik ooit naar een wedstrijd van het Belgische nationale team ging kijken in de verwachting een lekkere pot te gaan zien - en ik ben slechts één keer bedrogen uitgekomen (België - USSR in Mexico 1986). Het Belgische voetbal is saai, negatief, beperkt, kortom een matige maar meestal slechte versie van wat de Duitsers onder voetbal plegen te verstaan.
Ik gun het de Belgen best dat ze aan elk eindtoernooi meedoen, maar ik raak er niet opgewonden van en ik zal ze nu ook niet missen.
da's dat we met oranje nog een ploeg minder hebben waartegen we kunnen verliezen.
quote:Als Belg ga ik hier volledig mee akkoord qua voetbal dan toch, maar heb eens alles gelezen en er werd heel wat meer gezegd.Op maandag 10 mei 2004 16:30 schreef Doc het volgende:
Ik in ieder geval wel.
De meest verachtelijke voetbalnatie na Portugal.
Die eeuwige underdogrol.
Een land dat eigenlijk altijd al blij is met een gelijkspel omdat ze dan niet verloren hebben.
Nooit de tragedie van een uitschakeling omdat ze daar van te voren altijd al van uitgaan.
Een stelletje voetbal losers, dat is het.
quote:Het stelt geen drol voor qua oppervlakte inderdaad.Wij hebben tenminste een eigen taal. België (Vlaanderen) is grondgebied wat bij Nederland heeft gehoord. Het stelt geen drol voor. Mensen zien het als de kleine (mindere) versie van het orignineel.
Een eigen taal ?? Mag ik er u op wijzen dat het Vlaams dichter bij het oospronkelijk Nederlands aanleunt dan jullie hollands taaltje ? Vraag dit maar aan elke Germanist.
Mindere versie ? hahahaha uit recente onderzoeken is gebleken dat Vlaanderen de op 1 na beste regio ter wereld is om te wonen !! Zowel qua levensstandaard als rijkdom/inwoner.
Ook beweerde een Belgie hier dat Nederland het geluk had van kolonieën, ja klopt half en half, maar nu komen er bij ons toch ook wat spelers van Congo in de nationale ploeg (Mpenza,Van den Borre, Kompany,...) dus wij hebben er ook maar gewoonweg niet zo goed omdat de jeugdwerking hier echt op niets trekt.
Over inwoners klagen, wij hebben er 10M jullie hebben er 16M dus jullie heb 1.6 meer potentieel op goede spelers te hebben, in termen van miljoenen wil dit toch wat zeggen.
Zoals eerder aangehaald is het onderwijsnet een van de beste in de hele wereld, jongeren die het belgisch onderwijs niet aankunnen gaan zelf naar Nederland(ze beweren dat het daar makkelijker is) zowel op middelbaar als op universitair niveau, en daar slagen ze dan in dezelfde richting als ze hier in Belgie niet aankonden omdat het hier te zwaar was. Vlamingen zijn dan ook over de hele wereld gekend voor hun onderwijs en meer bepaald voor hun talen.
Dat de Belgen de Nederlanders echt haten zoals jullie de Duitsers ? mwah vooral bij de domme lagen van de bevolking die gewoon der meerderheid achterna roept, maar ik heb al dikwijls naar feesten in Nederland geweest, Nederlands ontmoet op reis en dit waren telkens leuke mensen, soms zelfs leuker dan een Belg. Maar een echte haat is er niet
Ook heb ik al meerdere keren gehoord dat in veel toeristische landen de Nederlanders en Duitsers het minst graag gezien volk zijn bij de lokale bevolking. Telkens kwamen die af met het argument luidruchtig,irritant,gierig( ik weet het cliché) weinig aanpassingsdrang, denken dat ze in Nederland zijn.
Er werd ook beweerd dat het beter wonen is in Nederland ?
Voor zover ik heb gezien zijn jullie hoofdsteden gewoonweg rot (jullie fout natuurlijk niet), jullie hebben amper nog plaats om een woning te bouwen, leven op mekaars hoofd, het sociale vangnet is armzalig te noemen, onderwijs(hie boven aangehaald) dan nog maar te zwijgen van de medische faciliteiten als ik hier soms lees op Fok! hoe sommige artsen handelen, waren die in Belgie al lang ontslagen, jullie doen er soms weken/maand over om iets vast te stellen wat bij ons op 2dagen gebeurd(persoonlijke ervaring). Dus laat maar eens een studie uitvoeren door een onafhankelijk organisatie. De resultaten zullen onthutsend zijn.