Pim Fortuyn: 1948 ------- 2002
Vandaag is het precies 2 jaar geleden dat Pim Fortuyn werd doodgeschoten door Volkert van der Graaf. Om zijn overlijden te herdenken vinden op verschillende plaatsen herdenkingsbijeenkomsten plaats. Verwacht wordt dat veel mensen naar Hilversum gaan, naar de plaats waar Pim Fortuyn vermoord werd. Precies om 18:06 uur zal in Rotterdam een minuut stilte worden gehouden.
Ga jij nog wat speciaals doen om Pim Fortuyn te herdenken? Ben jij ook een minuut stil? Of hoeft dat van jou niet zo?
Maar misschien denk ik wel aan hem als ik toevallig rond dat tijdstip op de wc zit. Meer zit er echt niet in.
quote:Een klein beetje respect voor die mensen die het wel iets doet is toch niet teveel gevraagd lijkt me?Op donderdag 6 mei 2004 13:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Niet echt. Hij was ook maar een mens en ik maak geen onderscheid tussen mensen. De een is niet meer waard dan de ander.
Maar misschien denk ik wel aan hem als ik toevallig rond dat tijdstip op de wc zit. Meer zit er echt niet in.
Of zeg ik nu hele rare dingen?
Ik herdenk niet actief, maar het is wel goed om er bij stil te staan. Ik hoop dat de politiek dat ook doet. En ik hoop dat mensen er met respect mee om blijven gaan. Een vermoorde politicus is niet iets waar je luchtig over mag denken. Ookal was je het niet eens met zijn ideëen.
ontopic: Ik herdenk als het me uitkomt.
quote:Iemand die de intentie heeft een topic "schoon" te houden plaatst om te beginnen niet dit soort reacties. Ik mag toch hopen dat je die mening met me deelt?Op donderdag 6 mei 2004 13:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Maar misschien denk ik wel aan hem als ik toevallig rond dat tijdstip op de wc zit. Meer zit er echt niet in.
quote:Nee, ik gaf mijn welgemeende mening. Of was dit een besloten feestje voor Pim aanbidders?Op donderdag 6 mei 2004 14:23 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Iemand die de intentie heeft een topic "schoon" te houden plaatst om te beginnen niet dit soort reacties. Ik mag toch hopen dat je die mening met me deelt?
Nogmaals, waarom die behoefte om persoonlijk te worden. Het is niet alsof er geen reacties zijn verwijderd omdat je offtopic ging en persoonlijk werd.
Ik ga geen minuut stilte houden, maar respecteer wel degene die dat wel doen.
Pim, we missen je al 2 jaar 
Respect voor Pim....
Wèl sta ik vandaag -ook door de tv, radio en internet- regelmatig stil bij de schokkende en ingrijpende gebeurtenis die die moord was.
V.
quote:Met misselijke opmerkingen werk je de persoonlijke benadering zelf in de hand. Achteraf de vermoorde onschuld spelen doet daar niets aan af.Op donderdag 6 mei 2004 14:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, ik gaf mijn welgemeende mening. Of was dit een besloten feestje voor Pim aanbidders?
Nogmaals, waarom die behoefte om persoonlijk te worden. Het is niet alsof er geen reacties zijn verwijderd omdat je offtopic ging en persoonlijk werd.
quote:Nogmaals, wat was er misselijk aan de opmerking dat Pim niet meer of minder was dan een ander mens?Op donderdag 6 mei 2004 14:45 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Met misselijke opmerkingen werk je de persoonlijke benadering zelf in de hand.
quote:Precies, veel linkse mensen kijken zich dood aan het feit dat ze niet eens waren met zijn ideeen.Op donderdag 6 mei 2004 14:05 schreef sizzler het volgende:
Offtopics verwijdert.
Ik herdenk niet actief, maar het is wel goed om er bij stil te staan. Ik hoop dat de politiek dat ook doet. En ik hoop dat mensen er met respect mee om blijven gaan. Een vermoorde politicus is niet iets waar je luchtig over mag denken. Ookal was je het niet eens met zijn ideëen.
Maar het is en blijft een mens die min of meer voor zijn idealen is gestorven. En het blijft een politiek figuur die op een cruciaal moment is gedood. Het was verkeerd, en het zal voor jaren een herinnering zijn. Maar het feit dat het Pim was zal niet meer dan een voetnoot in de geschiedenisboeken worden.
.quote:Op donderdag 6 mei 2004 14:44 schreef Verbal het volgende:
Ik ga geen minuut stilte houden, of zo.
Wèl sta ik vandaag -ook door de tv, radio en internet- regelmatig stil bij de schokkende en ingrijpende gebeurtenis die die moord was..
quote:Waarschijnlijk net zo groot als de partij nu is en geen enkele kans.Op donderdag 6 mei 2004 14:41 schreef DePresident het volgende:
Het was leuk geweest als hij nog geleefd had. Ben benieuwd hoe groot zijn partij dan nu zou zijn en of hij inderdaad kans maakte om premier te worden.
quote:Ik denk dat ook, maar ik denk ook dan Pim misschien de politiek wakker hield. Je kan niet ontkennen dat het met Pim het zelfde zou zijn geweest.Op donderdag 6 mei 2004 14:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarschijnlijk net zo groot als de partij nu is en geen enkele kans.
quote:Zoals je ongetwijfeld weet doelde ik op de bovenstaande opmerking.Op donderdag 6 mei 2004 13:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Maar misschien denk ik wel aan hem als ik toevallig rond dat tijdstip op de wc zit. Meer zit er echt niet in.
quote:Het was mischien zelfs beter geweest...mischien hadden we dan geen minkukels als Hirsi Ali en Wilders in de Kamer gehad.Op donderdag 6 mei 2004 14:51 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Ik denk dat ook, maar ik denk ook dan Pim misschien de politiek wakker hield. Je kan niet ontkennen dat het met Pim het zelfde zou zijn geweest.
Liever Fortuyn, die was tenminste nog onderhoudend, dan degenen die de inhoud en het intellect ontberen om zijn pad te volgen maar dat helaas maar al te vaken pogen.
quote:Moet ik dan liegen over wat ik van Pim vond? Dat zou Pim niet hebben gewild. Hij was juist een voorstander van zaken bij hun naam benoemen.Op donderdag 6 mei 2004 14:52 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Zoals je ongetwijfeld weet doelde ik op de bovenstaande opmerking.
quote:Als echte intellectueel heb jij natuurlijk recht van spreken....Op donderdag 6 mei 2004 14:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het was mischien zelfs beter geweest...mischien hadden we dan geen minkukels als Hirsi Ali en Wilders in de Kamer gehad.
Liever Fortuyn, die was tenminste nog onderhoudend, dan degenen die de inhoud en het intellect ontberen om zijn pad te volgen maar dat helaas maar al te vaken pogen.
quote:Dat soort paupervolk die hij aansprak moet zich helemaal niet met de politiek bezig houden, komen alleen maar problemen van. Domme kortzichtige mensen die praatjes van zogenaamde charismatische personen maar al te snel geloven.Ik had graag gezien hoe was geweest met Pim en ik ben er van overtuigd dat hij degene is geweest die er voor heeft gezorgd dat mensen de afgelopen 2 jaar zich meer met politiek zijn gaan bezighouden.
quote:Zeg dan gewoon dat je hem een hufter vond en laat soortelijke schijnheilige opmerkingen achterwege. Ik denk dat ie dat ook wel op prijs zou stellen.Op donderdag 6 mei 2004 14:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Moet ik dan liegen over wat ik van Pim vond? Dat zou Pim niet hebben gewild. Hij was juist een voorstander van zaken bij hun naam benoemen.
quote:Ik heb echt respect voor jou manier van denken, dat zouden er veel meer moeten doen!!Op donderdag 6 mei 2004 14:51 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
quote:Tjah, halfbakken communisten als jij weten wel waar een persoon zich wel of niet mee bezig moet houden niet? De mensenkennis die je hier tentoonspreid is ook inspirerend moet ik zeggen.Op donderdag 6 mei 2004 14:59 schreef Internationalist het volgende:
yvonne gooide op GC al een topic over Pimmetjuh dicht. Geen idee waarom. Wil nog reageren op ene H-I-M, hier dan maar
[..]
Dat soort paupervolk die hij aansprak moet zich helemaal niet met de politiek bezig houden, komen alleen maar problemen van. Domme kortzichtige mensen die praatjes van zogenaamde charismatische personen maar al te snel geloven.
quote:Ja, maar dat soort paupervolk heeft net zo veel rechten als ik en jij om te stemmen!Op donderdag 6 mei 2004 14:59 schreef Internationalist het volgende:
yvonne gooide op GC al een topic over Pimmetjuh dicht. Geen idee waarom. Wil nog reageren op ene H-I-M, hier dan maar
[..]
Dat soort paupervolk die hij aansprak moet zich helemaal niet met de politiek bezig houden, komen alleen maar problemen van. Domme kortzichtige mensen die praatjes van zogenaamde charismatische personen maar al te snel geloven.
Kijk, ik ben zelf goed opgeleid en goed bedeeld, maar ik zou ook op PF gestemd hebben.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens.Op donderdag 6 mei 2004 15:06 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Ik heb echt respect voor jou manier van denken, dat zouden er veel meer moeten doen!!
quote:even een aanvulling, ik heb leiver dat deze mensen op LPF stemmen dan op een tegen het extreem-rechtse aanliggende partij. De 'buffer' voor deze mensen is nu weg, wat alleen maar zorgelijker isOp donderdag 6 mei 2004 15:09 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Ja, maar dat soort paupervolk heeft net zo veel rechten als ik en jij om te stemmen!
Kijk, ik ben zelf goed opgeleid en goed bedeeld, maar ik zou ook op PF gestemd hebben.
quote:Ach, we zullen het nooit echt weten. Hij is immers dood.Op donderdag 6 mei 2004 15:03 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon dat je hem een hufter vond en laat soortelijke schijnheilige opmerkingen achterwege. Ik denk dat ie dat ook wel op prijs zou stellen.
quote:Kijk naar een willekeurige bijeenkomst bij zijn huis of iets. Het zijn altijd dezelfde zieligerds die janken om niets. Die plaatjes dan die over al op inet verschijnen, 6 mei ging onze democratie eraanOp donderdag 6 mei 2004 15:07 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Tjah, halfbakken communisten als jij weten wel waar een persoon zich wel of niet mee bezig moet houden niet? De mensenkennis die je hier tentoonspreid is ook inspirerend moet ik zeggen.
Waar moet dat op slaan echt In Nederland kun je nog steeds je eigen Pim-hielen-likkende partij oprichten, wat let hen/jou dan? quote:een minuut stil??? waarom wel voor PIm Fortuyn en niet voor al die anderen die aan zinloosgeweld ten onder zijn gegaan. Ik hoopte dat de hype nu wel over zou zijn maar helaas......Op donderdag 6 mei 2004 12:56 schreef DePresident het volgende:
Verschillende bijeenkomsten vandaag om Pim Fortuyn te herdenken die 2 jaar geleden werd vermoord
[afbeelding]
Pim Fortuyn: 1948 ------- 2002
Vandaag is het precies 2 jaar geleden dat Pim Fortuyn werd doodgeschoten door Volkert van der Graaf. Om zijn overlijden te herdenken vinden op verschillende plaatsen herdenkingsbijeenkomsten plaats. Verwacht wordt dat veel mensen naar Hilversum gaan, naar de plaats waar Pim Fortuyn vermoord werd. Precies om 18:06 uur zal in Rotterdam een minuut stilte worden gehouden.
Ga jij nog wat speciaals doen om Pim Fortuyn te herdenken? Ben jij ook een minuut stil? Of hoeft dat van jou niet zo?
toch maar emigreren denk ik....
quote:Extreemrechts is toch kansloos in ons land, elke stem voor extreemrechts is een verloren stem. Bij Pim lag dat toch wel even anders. Hij hoefde maar weer wat te roepen of die dombo's rende er als dolle schapen achteraan, veel gevaarlijker imo.Op donderdag 6 mei 2004 15:11 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
even een aanvulling, ik heb leiver dat deze mensen op LPF stemmen dan op een tegen het extreem-rechtse aanliggende partij. De 'buffer' voor deze mensen is nu weg, wat alleen maar zorgelijker is
quote:Pim is een held + hij heeft gigantisch veel betekend voor ons als Nederland, wist je dat nog niet?Op donderdag 6 mei 2004 15:16 schreef lenin het volgende:
[..]
een minuut stil??? waarom wel voor PIm Fortuyn en niet voor al die anderen die aan zinloosgeweld ten onder zijn gegaan. Ik hoopte dat de hype nu wel over zou zijn maar helaas......
toch maar emigreren denk ik....
(wat een onzin dat omdat het een politicus is, het automatisch ook 'erg' is trouwens)
quote:de LPF is toch een "tegen extreem rechts aanliggende" partij???Op donderdag 6 mei 2004 15:11 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
even een aanvulling, ik heb leiver dat deze mensen op LPF stemmen dan op een tegen het extreem-rechtse aanliggende partij. De 'buffer' voor deze mensen is nu weg, wat alleen maar zorgelijker is
quote:Dat ben ik toch niet met je eens. Natuurlijk had Pim veel charisma, maar zijn ideeen zijn echt niet zo gevaarlijk als in de extreem-rechtse kringen.Op donderdag 6 mei 2004 15:17 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Extreemrechts is toch kansloos in ons land, elke stem voor extreemrechts is een verloren stem. Bij Pim lag dat toch wel even anders. Hij hoefde maar weer wat te roepen of die dombo's rende er als dolle schapen achteraan, veel gevaarlijker imo.
Wat je nu krijgt is dat veel van deze laagopgeleide mensen een steeds grotere haat tegen het systeem en minderheden krijgen en dus nog meer naar rechts gaan leunen. Pim had dit waarschijnlijk kunnen tegenhouden.
quote:Helemaal niet, vergelijk maar eens standpunten. Ik dnek dat Hirschi Ali extremer is dan PF, veel extremer zelfsOp donderdag 6 mei 2004 15:19 schreef lenin het volgende:
[..]
de LPF is toch een "tegen extreem rechts aanliggende" partij???
quote:Jouw belevingswereld brengen als feitelijke waarheid is ten eerste zeer arrogant. Ten tweede vind ik het jammer dat je die mensen zo respectloos tegemoet treedt slechts omdat ze kennelijk jouw politieke voorkeur niet delen.Op donderdag 6 mei 2004 15:15 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Kijk naar een willekeurige bijeenkomst bij zijn huis of iets. Het zijn altijd dezelfde zieligerds die janken om niets. Die plaatjes dan die over al op inet verschijnen, 6 mei ging onze democratie eraan
En om even antwoord te geven op je laatste vraag. Eén van de zaken die het mij belet om een dergelijke politieke organisatie op te richten is de potentiele confrontatie met een extreem linkse veganist met terroristische trekjes. Voor je het weet heb je namelijk een regiment aan kogels in je donder en, ik kan je verzekeren, dat kan zeer demotiverend werken.
quote:Hou anders even je mond als je niet weet waar je over praat!Op donderdag 6 mei 2004 15:22 schreef Mtijn het volgende:
Ik pak nog een biertje om Volkert te eren. Dankzij hem hoef ik geen onschuldige irakese kinderen te vermoorden
quote:Dat weet ik wel hoorOp donderdag 6 mei 2004 15:24 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Hou anders even je mond als je niet weet waar je over praat!
*hint - dienstplicht*quote:Nee hoor. Trouwens, het feit dat je dit vraagt geeft al aan dat je weinig kennis hebt van de LPF. Misschien is het verstandig om eerst even wat informatie tot je te nemen alvorens je overgaat tot het doen van uitspraken.Op donderdag 6 mei 2004 15:19 schreef lenin het volgende:
[..]
de LPF is toch een "tegen extreem rechts aanliggende" partij???
quote:Ik hoop dat je pap en je mam zover krijgt.....Op donderdag 6 mei 2004 15:16 schreef lenin het volgende:
[..]
toch maar emigreren denk ik....
quote:Dus nietOp donderdag 6 mei 2004 15:28 schreef Mtijn het volgende:
[..]
Dat weet ik wel hoor
SOCIALE dienstplicht, nooit van gehoord? dat is werken in de zorg en voor ouderen enzo. Een standpunt waar ik het zeker mee eens ben!
Pim was tegen de legerdienstplicht, dus doe aub eerst je huiswerk voordat je van die opmerkingen plaatst. Zoiso proosten op een moordenaar (van wie dan ook) is toch verschrikkelijk!
Even voor de volledigheid. Ik kreeg net na mn 16e verjaardag (ja paars II was toen nog aan de macht) toch een mooie brief waarin stond dat de dienstplicht niet is afgeschaft, enkel opgeschort en dat net zoals bij alle dienstplichten die er altijd geweest zijn, dit alleen in het belang is van nationale verdediging. Iemand die dus dienstplicht heeft gedaan, wordt nooit uitgezonden
quote:Daar hebben die anarchist die eigenlijk niet weet wat anarchisme betekent ook weer.Op donderdag 6 mei 2004 15:22 schreef Mtijn het volgende:
Ik pak nog een biertje om Volkert te eren. Dankzij hem hoef ik geen onschuldige irakese kinderen te vermoorden
quote:Idd, en als hij niet wil participeren in een sociale dienstplicht, dan ben ik benieuwd hoe hij er over denkt als er iets met zijn (groot)ouders is, en ze de pijp uit gaan omdat er zo weinig plek is overal!!Op donderdag 6 mei 2004 15:33 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Daar hebben die anarchist die eigenlijk niet weet wat anarchisme betekent ook weer.
Daar ga je dna met je anarchisme, denk aub eens een beetje sociaal na!
quote:En omdat jij dat vindt is het prima dat hij is doodgeschoten?Op donderdag 6 mei 2004 15:31 schreef Piet_the_destroyer het volgende:
ik houd geen 1 minuut stilte. waarom zou ik? het was gewoon een populist met ideeën die echt totaal nergens op sloegen en meestal niet uitvoerbaar waren. de leukste vond ik nog wel alle containers in rotterdam controleren op drugs als ze binnen komen
quote:das wel erg kort door de bocht van jou, dat zegt hij toch helemaal niet?Op donderdag 6 mei 2004 15:36 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
En omdat jij dat vindt is het prima dat hij is doodgeschoten?
quote:Nu vraag je het onmogelijke van hem.... Alleen dat gedeelte over nadenken al...Op donderdag 6 mei 2004 15:36 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Idd, en als hij niet wil participeren in een sociale dienstplicht, dan ben ik benieuwd hoe hij er over denkt als er iets met zijn (groot)ouders is, en ze de pijp uit gaan omdat er zo weinig plek is overal!!
Daar ga je dna met je anarchisme, denk aub eens een beetje sociaal na!
quote:Handig, zo´n glazen bol.Op donderdag 6 mei 2004 15:38 schreef klaus_beyer het volgende:
Jammer dat hij vermoord is. Had hem wel zien willen falen in de politiek. Echt een zwatser, oftwel veel woorden geen daden.
quote:nee dat zeg ik helemaal niet, laat ik dit zeggen ik vind het niet normaal dat iemand om zijn mening wordt vermoord. maar ik vind de ideeën van Pim fortuyn nergens op slaan en ik vind het al helemaal overdreven om te spreken van de moord op de democratie en meer van die onzin die ik gergeld voorbij zie vliegen.Op donderdag 6 mei 2004 15:36 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
En omdat jij dat vindt is het prima dat hij is doodgeschoten?
en daarom houd ik geen minuut stilte.
quote:Ja, dat kanOp donderdag 6 mei 2004 15:40 schreef Piet_the_destroyer het volgende:
[..]
nee dat zeg ik helemaal niet, laat ik dit zeggen ik vind het niet normaal dat iemand om zijn mening wordt vermoord. maar ik vind de ideeën van Pim fortuyn nergens op slaan en ik vind het al helemaal overdreven om te spreken van de moord op de democratie en meer van die onzin die ik gergeld voorbij zie vliegen.
en daarom houd ik geen minuut stilte.
quote:Wanneer er in een democratie, waarvan de vrijheid van meningsuiting toch wel één van de fundamenten is, iemand wordt doodgeschoten juist omdat hij zijn mening geeft dan kun je in mijn ogen zeker spreken van een aanslag op onze democratie.Op donderdag 6 mei 2004 15:40 schreef Piet_the_destroyer het volgende:
[..]
nee dat zeg ik helemaal niet, laat ik dit zeggen ik vind het niet normaal dat iemand om zijn mening wordt vermoord. maar ik vind de ideeën van Pim fortuyn nergens op slaan en ik vind het al helemaal overdreven om te spreken van de moord op de democratie en meer van die onzin die ik gergeld voorbij zie vliegen.
en daarom houd ik geen minuut stilte.
Of je een minuut stilte houdt of niet maakt niet uit. Dat is natuurlijk helemaal aan jezelf.
quote:Mwah, daar was geen glazen bol voor nodig, relkloontjeOp donderdag 6 mei 2004 15:39 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
Handig, zo´n glazen bol.
Fortuyn had zijn hele leven nog nergens 'de rit uitgezeten' en overal met ruzie weggegaan dus er is geen enkele reden om aan te nemen dat zijn politiek avontuur anders gelopen zou zijn.
quote:ik ben het met je eens dat het een aanslag was op de democratie maar om van de dood van de democratie te spreken (wat sommige mensen doen) dat gaat me toch echt te ver.Op donderdag 6 mei 2004 15:51 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Wanneer er in een democratie, waarvan de vrijheid van meningsuiting toch wel één van de fundamenten is, iemand wordt doodgeschoten juist omdat hij zijn mening geeft dan kun je in mijn ogen zeker spreken van een aanslag op onze democratie.
i
quote:Op donderdag 6 mei 2004 15:28 schreef Mtijn het volgende:
[..]
Dat weet ik wel hoor
quote:Aha een relkloon? Van wie als ik vragen mag?Op donderdag 6 mei 2004 15:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, daar was geen glazen bol voor nodig, relkloontje
Fortuyn had zijn hele leven nog nergens 'de rit uitgezeten' en overal met ruzie weggegaan dus er is geen enkele reden om aan te nemen dat zijn politiek avontuur anders gelopen zou zijn.
Knap hoor dat je het gehele levenspad van Fortuyn paraat hebt. Ik persoonlijk geloof direct dat ie voor wrijving zorgde daar waar hij kwam. Daar was het de persoonlijkheid voor. Dat wil echter nog niet zeggen dat je iemand voor de rest van zijn leven kunt afschrijven.
Glazen bol werk dus.
quote:lees nu eens even een paar posts verder, anders kom je zo onintellegent overOp donderdag 6 mei 2004 16:02 schreef lenin het volgende:
[..]
quote:Dat ben ik op zich ook wel met je eens, maar ik begrijp wel dat sommige mensen zich in dat soort bewoordingen uiten. Zeker in de periode kort na de aanslag. Dan ligt het er allemaal net wat dikker bovenop. Laten we maar blij zijn dat de democratie niet dood is en laat ons beseffen dat diezelfde democratie een waardevol goed is waar we zorgvuldig mee om dienen te gaan.Op donderdag 6 mei 2004 16:00 schreef Piet_the_destroyer het volgende:
[..]
ik ben het met je eens dat het een aanslag was op de democratie maar om van de dood van de democratie te spreken (wat sommige mensen doen) dat gaat me toch echt te ver.
i
quote:Ja, de aandacht wel, maar idividueel staan er nog ontzettend veel mensen stil bij de gebeurtenisOp donderdag 6 mei 2004 16:09 schreef SCH het volgende:
Over een paar jaar is deze herdenking een zachte dood gestorven, je merkt nu al dat de aandacht ervoor erg lauw is.
quote:Jij blij.Op donderdag 6 mei 2004 16:09 schreef SCH het volgende:
Over een paar jaar is deze herdenking een zachte dood gestorven, je merkt nu al dat de aandacht ervoor erg lauw is.
quote:Nee hoor.Op donderdag 6 mei 2004 16:13 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
Jij blij.
quote:shit hebben jullie ook nog inhoudelijke reacties? want als je niks kunt zeggen doe dat dan ook nietOp donderdag 6 mei 2004 16:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik wel.
quote:haha, moet je horen wie het zegt. Wat zijn we weer objectief bezig vandaagOp donderdag 6 mei 2004 16:09 schreef SCH het volgende:
Over een paar jaar is deze herdenking een zachte dood gestorven, je merkt nu al dat de aandacht ervoor erg lauw is.
Iets als waarheid brengen wat meneer zelf het liefste zou zien. Hoe kun jij dat nou allemaal zo goed weten.
Tuurlijk zal de aandacht verslappen, dat is toch met alles zo. Kijk naar de dodenherdenking, Maar dat linkse ondertoontje van jou staat me niet aan.
quote:Das dan ook weer waar!Op donderdag 6 mei 2004 16:41 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Maar dat linkse ondertoontje van jou staat me niet aan.
quote:Stating the obvious.Op donderdag 6 mei 2004 16:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik wel.
quote:Ik ook niet. Hij heeft in mijn ogen daarvoor wel erg weinig gedaan.Op donderdag 6 mei 2004 14:28 schreef Tiemie het volgende:
Ik ga geen minuut stilte houden.
quote:Boehoe, een links ondertoontje! Nou nou, da's wel een zwaar vergrijp...mjah, ik zou de mods waarschuwenOp donderdag 6 mei 2004 16:41 schreef Brammetje het volgende:
Tuurlijk zal de aandacht verslappen, dat is toch met alles zo. Kijk naar de dodenherdenking, Maar dat linkse ondertoontje van jou staat me niet aan.
quote:Mjah, een stuk of zes kogels opvangen stelt idd niks voor.Op donderdag 6 mei 2004 17:16 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik ook niet. Hij heeft in mijn ogen daarvoor wel erg weinig gedaan.
Als Marijnissen zou zijn vermoord (wie ik dus echt een beroepsdemagoog vindt) had ik het ook op de een of andere manier herdacht. Wederom niet door actoef bloemen te gaan leggen ofzo, maar wel uit respect voor wie hij was en omdat zo'n politieke moord NOOIT meer mag plaatsvinden!
quote:Daar heb je onze pseudo-intellectueel ook weer. Dat wordt weer schuddebuiken om Tijger zijn gevatte opmerkingen. ha ha haOp donderdag 6 mei 2004 17:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Boehoe, een links ondertoontje! Nou nou, da's wel een zwaar vergrijp...mjah, ik zou de mods waarschuwen
quote:Juist, de politieke signatuur van de persoon doet helemaal niet terzake. Het feit dat ie van zijn leven is beroofd door een macrobiotische radijsjesfetisjist is hetgeen wat telt.Op donderdag 6 mei 2004 17:21 schreef sizzler het volgende:
Of Fortuyn al dan niet op zijn bek zou zijn gegaan doet er in dit topic niet toe, daar hebben we een ander topic voor.
Als Marijnissen zou zijn vermoord (wie ik dus echt een beroepsdemagoog vindt) had ik het ook op de een of andere manier herdacht. Wederom niet door actoef bloemen te gaan leggen ofzo, maar wel uit respect voor wie hij was en omdat zo'n politieke moord NOOIT meer mag plaatsvinden!
quote:Dan kunnen we wel elke dag stil staan bij tientallen mensen, is het niet?Op donderdag 6 mei 2004 17:20 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Mjah, een stuk of zes kogels opvangen stelt idd niks voor.
quote:Dat is inderdaad een optie.Op donderdag 6 mei 2004 17:25 schreef Toad het volgende:
[..]
Dan kunnen we wel elke dag stil staan bij tientallen mensen, is het niet?
quote:Zullen we dodenherdenking ook maar opheffen? Er gaan dagelijks mensen dood dus of je nou vergast bent of onder een auto bent gekomen. Het resultaat is het zelfde.Op donderdag 6 mei 2004 17:25 schreef Toad het volgende:
[..]
Dan kunnen we wel elke dag stil staan bij tientallen mensen, is het niet?
Kijk, in dit geval was het een volksvertegenwoordiger. Stel je voor dat Balkenende of Zalm neer worden geknald, zeg je dan ook: acht dat gebeurt in de Bijlmer ook weleens. Verder niet bij stilstaan. ?
quote:Hij was nog geen volksvertegenwoordiger maar dat terzijde.Op donderdag 6 mei 2004 17:29 schreef sizzler het volgende:
[..]
Zullen we dodenherdenking ook maar opheffen? Er gaan dagelijks mensen dood dus of je nou vergast bent of onder een auto bent gekomen. Het resultaat is het zelfde.
Kijk, in dit geval was het een volksvertegenwoordiger. Stel je voor dat Balkenende of Zalm neer worden geknald, zeg je dan ook: acht dat gebeurt in de Bijlmer ook weleens. Verder niet bij stilstaan. ?
Mensen moeten hem vooral herdenken als ze dat willen, ik constateer alleen dat de belangstelling in schril contrast staat met de rouw in 2002.
quote:Nee. Dat is weer wat anders. Bij dodenherdenking herdenken we zij die gevallen zijn tijdens of na de 2 W.O. door oorlogen over de gehele wereld.Op donderdag 6 mei 2004 17:29 schreef sizzler het volgende:
[..]
Zullen we dodenherdenking ook maar opheffen? Er gaan dagelijks mensen dood dus of je nou vergast bent of onder een auto bent gekomen. Het resultaat is het zelfde.
Kijk, in dit geval was het een volksvertegenwoordiger. Stel je voor dat Balkenende of Zalm neer worden geknald, zeg je dan ook: acht dat gebeurt in de Bijlmer ook weleens. Verder niet bij stilstaan. ?
Je moet het wel in zijn context plaatsen. Fortuyn was in Rotterdam een volksvertegenwoordiger, nog niet officieel in de 2 kamer. Hij zou dat wel worden gezien zijn peilingen. Ik irriteer me alleen aan het feit dat hij zo opgehemeld wordt terwijl hij nog niks heeft kunnen laten zien. Dat is jammer ja, maar het is in mijn ogen onvoldoende om daar elke 6 mei bij stil te staan. Zijn reputatie als politicus was gewoonweg te kort. Hij wist alleen mensen achter zich te krijgen en taboe's te doorbreken. Verder niets.... het is jammer maar het zij zo...
quote:ViezerdOp donderdag 6 mei 2004 14:19 schreef Luukzor het volgende:
Mensen mensen er sterven dagelijks tienduizenden mensen. Denkt iemand daar wel eens aan als ie zit te schijten?
ontopic: Ik herdenk als het me uitkomt.
Hm.. ik loop morgen weer langs dat Pim Fortuyn beeld in Rdam.. liggen vast weer veel bloemen, net als vorig jaar.
Ik vind het jammer dat hij dood is... ik was toentertijd echt geshockeerd... maar ja, om er nou telkens bij stil te staan.
Net als 11 September.. alles weer in het teken van die dag en alle beelden worden weer afgespeeld... moet dat nou?!
quote:NOS Journaal gekeken en beetje FOK!ken.Op donderdag 6 mei 2004 18:58 schreef DePresident het volgende:
Oke! Wat hebben jullie om 18:06 gedaan?
quote:Is dat iets wat hij zelf bereikt heeft? Is dat iets om trots op te zijn?Op donderdag 6 mei 2004 17:20 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Mjah, een stuk of zes kogels opvangen stelt idd niks voor.
Zo zet jij het namelijk wel neer.
quote:Dat krijg je met populistische figuren he.Op donderdag 6 mei 2004 19:29 schreef -Jean- het volgende:
Hij heeft het in ieder geval bereikt dat de politiek weer een gesprek voor aan tafel was.
quote:Is dat nou echt een verdienste? Waarom moet er aan tafel over politiek worden gesproken?Op donderdag 6 mei 2004 19:29 schreef -Jean- het volgende:
Hij heeft het in ieder geval bereikt dat de politiek weer een gesprek voor aan tafel was.
quote:ontopic: Ik heb niks gedaan, gewoon nieuws gekeken verder nietsOp donderdag 6 mei 2004 15:32 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Ik hoop dat je pap en je mam zover krijgt.....
[ Bericht 15% gewijzigd door DePresident op 06-05-2004 20:00:06 ]
quote:Politiek is voor elke burger van belang en het is goed als mensen er over praten. Ik weet alleen niet of dat te wijten is aan Fortuyn, maar het zou goed kunnen.Op donderdag 6 mei 2004 19:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat nou echt een verdienste? Waarom moet er aan tafel over politiek worden gesproken?
quote:Literatuur is ook belangrijk, moet daar ook over gesproken worden?Op donderdag 6 mei 2004 19:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
Politiek is voor elke burger van belang en het is goed als mensen er over praten.
Waar spraken mensen dan over aan tafel? Over inhoudelijke politieke zaken of over de incidentjes?
quote:Ik denk niet dat hij echte interesse voor politiek heeft gewekt. Hij had de de juiste onderwerpen uitgezocht, de perfecte zondebok, en scoorde daarmee op de onderbuik.Ik weet alleen niet of dat te wijten is aan Fortuyn, maar het zou goed kunnen.
quote:Politiek is belangrijker dan literatuur. Het gaat er niet om waar over precies gepraat wordt, het gaat er om dat mensen praten over politiek. Politiek is voor elke burger, lid van een gemeenschap, zowat verplicht.Op donderdag 6 mei 2004 19:46 schreef SCH het volgende:
Literatuur is ook belangrijk, moet daar ook over gesproken worden?
Waar spraken mensen dan over aan tafel? Over inhoudelijke politieke zaken of over de incidentjes?
quote:Sorry hoor maar dat vind ik echt grote onzin. Hoezo maakt het niet uit waarover en waarom is het belangrijker dan literatuur?Op donderdag 6 mei 2004 19:49 schreef Monidique het volgende:
Het gaat er niet om waar over precies gepraat wordt, het gaat er om dat mensen praten over politiek. Politiek is voor elke burger, lid van een gemeenschap, zowat verplicht.
quote:Het is beter dat er over politiek wordt gepraat dan niet over politiek. Maar goed, jij kan vinden dat mensen niet betrokken dienen te zijn bij de samenleving, dat mag. En ja, het is belangrijker, want politiek gaat over de gemeenschap.Op donderdag 6 mei 2004 19:51 schreef SCH het volgende:
Sorry hoor maar dat vind ik echt grote onzin. Hoezo maakt het niet uit waarover en waarom is het belangrijker dan literatuur?
quote:Nee ik protesteer tegen de loze invulling die jij er aan geeft. Het geeft niet waarover er gepraat wordt, als er maar over wordt gepraat. Politiek is geen circus en geen kermisattractie - daar leek het onder Fortuyn wel op. Natuurlijk is het goed dat mensen over politiek praten maar ik vind de zin "er werd aan tafel weer over politiek gepraat" een loos begrip.Op donderdag 6 mei 2004 19:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is beter dat er over politiek wordt gepraat dan niet over politiek. Maar goed, jij kan vinden dat mensen niet betrokken dienen te zijn bij de samenleving, dat mag. En ja, het is belangrijker, want politiek gaat over de gemeenschap.
quote:Och, beter dan apatisch de 'democratie' belijdenOp donderdag 6 mei 2004 19:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee ik protesteer tegen de loze invulling die jij er aan geeft. Het geeft niet waarover er gepraat wordt, als er maar over wordt gepraat. Politiek is geen circus en geen kermisattractie - daar leek het onder Fortuyn wel op. Natuurlijk is het goed dat mensen over politiek praten maar ik vind de zin "er werd aan tafel weer over politiek gepraat" een loos begrip.
quote:Pft, als je het niet uit kan leggen, dan heeft het verder geen zin. Het is echt rubbish wat je zegt. Het maakt wel degelijk uit waar het over gaat. Als er alleen maar wordt geroepen dat Melkert een eikel is, Halsema een stoot, dat Fortuyn zo kaal is of dat het allemaal zakkenvullers zij mogen ze van mij net zo goed over de tuin praten.Op donderdag 6 mei 2004 20:00 schreef Monidique het volgende:
Het maakt gewoon niet uit waar het over gaat. Is de politiek aanwezig of niet, dat is het enige wat dan telt.
quote:Ik kan wel doorgaan met uitleggen, maar luisteren zal je niet.Op donderdag 6 mei 2004 20:02 schreef SCH het volgende:
Pft, als je het niet uit kan leggen, dan heeft het verder geen zin.
quote:Intelligent is het niet, nee, maar het is wel de aanwezigheid van de politiek. Het zijn dus niet meer de onbekende heren uit Den Haag waar het volk niets meer te maken mee heeft. En dat is goed.Het maakt wel degelijk uit waar het over gaat. Als er alleen maar wordt geroepen dat Melkert een eikel is, Halsema een stoot, dat Fortuyn zo kaal is of dat het allemaal zakkenvullers zij mogen ze van mij net zo goed over de tuin praten.
quote:Uiteraard, het klootjes volk dom houden, brood en spelen en verdeel en heers.Op donderdag 6 mei 2004 20:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Pft, als je het niet uit kan leggen, dan heeft het verder geen zin. Het is echt rubbish wat je zegt. Het maakt wel degelijk uit waar het over gaat. Als er alleen maar wordt geroepen dat Melkert een eikel is, Halsema een stoot, dat Fortuyn zo kaal is of dat het allemaal zakkenvullers zij mogen ze van mij net zo goed over de tuin praten.
quote:Omdat je niet debatteert maar dicteert.Op donderdag 6 mei 2004 20:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik kan wel doorgaan met uitleggen, maar luisteren zal je niet.
quote:Waarom is dat goed?Intelligent is het niet, nee, maar het is wel de aanwezigheid van de politiek. Het zijn dus niet meer de onbekende heren uit Den Haag waar het volk niets meer te maken mee heeft. En dat is goed.
quote:Hoezo dom houden? Eigen verantwoordelijkheid hoor. Het is niet verboden je te interesseren voor de politiek, uit eigen vrije wilOp donderdag 6 mei 2004 20:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Uiteraard, het klootjes volk dom houden, brood en spelen en verdeel en heers.
quote:grote jongenOp donderdag 6 mei 2004 15:22 schreef Mtijn het volgende:
Ik pak nog een biertje om Volkert te eren. Dankzij hem hoef ik geen onschuldige irakese kinderen te vermoorden
quote:Dat deed men. Alleen in jou opinie niet hoogstaand genoeg.Op donderdag 6 mei 2004 20:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo dom houden? Eigen verantwoordelijkheid hoor. Het is niet verboden je te interesseren voor de politiek, uit eigen vrije wil
quote:Heeft niks met hoogstaand te maken, maar met inhoudelijkheid. Als het nergens over gaat is het leeg en zinloos.Op donderdag 6 mei 2004 20:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat deed men. Alleen in jou opinie niet hoogstaand genoeg.
quote:Vind jij. Wanneer men zich, op welke manier dan ook, interesseert voor de politiek, of dat nu inhoudelijk of puur op voorkomen is, is dat winst.Op donderdag 6 mei 2004 20:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Heeft niks met hoogstaand te maken, maar met inhoudelijkheid. Als het nergens over gaat is het leeg en zinloos.
Ongemerkt steekt men er dan toch wat van op.
Maar dat heb je natuurlijk liever niet he. Laat het klootjes volk maar gewoon over GTST lullen achter de gehaktbal.
quote:Waar slaat dat nou op. Ga ergens anders flamen.Op donderdag 6 mei 2004 20:10 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar dat heb je natuurlijk liever niet he. Laat het klootjes volk maar gewoon over GTST lullen achter de gehaktbal.
Ik zou er erg voor zijn als mensen zich interesseren voor politiek. Maar ik heb nooit gemerkt dat mensen meer over politiek gingen praten - het was vooral opwinding, grenzend aan hysterie en een soort verrukking door de relletjes. Iemand die anderen de waarheid zegt, voor mij heeft dat niks met politiek te maken. Helemaal niks.
quote:Mijn beleving is juist het tegenovergestelde. Tuurlijk, de komst van Fortuyn bracht een soortement van politieke onrust teweeg in de samenleving. Dat is een feit. Aan de andere kant heb ik met eigen ogen en oren mogen constateren dat Fortuyn voor veel mensen in mijn omgeving de politiek tot op de dag van vandaag interessant heeft gemaakt. De mensen in kwestie hangen nu duidelijk een politieke signatuur en er wordt meer gediscussieerd over politieke onderwerpen dan voor de periode "Fortuyn".Op donderdag 6 mei 2004 20:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou op. Ga ergens anders flamen.
Ik zou er erg voor zijn als mensen zich interesseren voor politiek. Maar ik heb nooit gemerkt dat mensen meer over politiek gingen praten - het was vooral opwinding, grenzend aan hysterie en een soort verrukking door de relletjes. Iemand die anderen de waarheid zegt, voor mij heeft dat niks met politiek te maken. Helemaal niks.
Jouw bewering is dus niet van toepassing op diverse mensen in mijn omgeving.
quote:Okay. De mensen in mijn omgeving spraken eigenlijk altijd al wel over politiek.Op donderdag 6 mei 2004 21:36 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
Jouw bewering is dus niet van toepassing op diverse mensen in mijn omgeving.
quote:Mjah, geen referentiekader is hetzelfde. Ik zie Fortuyn trouwens niet persoon die de politiek interessant heeft gemaakt hoor. Ik zie hem meer als de persoon op een vrij bombastische manier heeft laten zien dat politiek uberhaupt heel interessant kan zijn. Een hoop mensen hebben deze boodschap denk ik opgepikt en wanneer dat besef er eenmaal is gaat die interesse niet meer weg. Ongeacht wie er in de banken van de tweede kamer zit.Op donderdag 6 mei 2004 21:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Okay. De mensen in mijn omgeving spraken eigenlijk altijd al wel over politiek.
quote:Ik vraag me dus af of er echt zoveel interesse is gekomen. Ik ben daar vrij pessimistisch over maar ik vind het ook weer niet zo heel belangrijk. Ik ben van mening dat het hele gevecht om de kloof tussen politiek en burger te verkleinen, nogal wordt overdreven. Politici moeten gewoon hun werk doen - als burgers geinteresseerd zijn, kunnen ze het volgen en kunnen ze er terecht, de drempel is echt erg laag. Maar het moet niet ofzo. Ik vind niet dat de politiek pas goed functioneert als mensen het er voortdurend over hebben of als die zogenaamde kloof geslecht is.Op donderdag 6 mei 2004 21:51 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Mjah, geen referentiekader is hetzelfde. Ik zie Fortuyn trouwens niet persoon die de politiek interessant heeft gemaakt hoor. Ik zie hem meer als de persoon op een vrij bombastische manier heeft laten zien dat politiek uberhaupt heel interessant kan zijn. Een hoop mensen hebben deze boodschap denk ik opgepikt en wanneer dat besef er eenmaal is gaat die interesse niet meer weg. Ongeacht wie er in de banken van de tweede kamer zit.
Mensen zijn over het algemeen tuk op relletjes en op gedoe, dat was er met Fortuyn wel - in zekere zin zal hij die interesse voor de politiek wel gewekt hebben maar ik denk niet dat het heel erg op de inhoud is gebeurd.
quote:Ik vind ook niet dathet de taak van de overheid is om de burger te interesseren voor de politiek. Integendeel. Ik vind het zelfs kro dat sommige mensen vinden dat de landelijke afvaardiging de achterban moet gaan interesseren in wat ze doen. Nee, ze moeten zich imo inderdaad bezighouden met hun vak en de burger kan hier zelf op inhaken.Op donderdag 6 mei 2004 22:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vraag me dus af of er echt zoveel interesse is gekomen. Ik ben daar vrij pessimistisch over maar ik vind het ook weer niet zo heel belangrijk. Ik ben van mening dat het hele gevecht om de kloof tussen politiek en burger te verkleinen, nogal wordt overdreven. Politici moeten gewoon hun werk doen - als burgers geinteresseerd zijn, kunnen ze het volgen en kunnen ze er terecht, de drempel is echt erg laag. Maar het moet niet ofzo. Ik vind niet dat de politiek pas goed functioneert als mensen het er voortdurend over hebben of als die zogenaamde kloof geslecht is.
Mensen zijn over het algemeen tuk op relletjes en op gedoe, dat was er met Fortuyn wel - in zekere zin zal hij die interesse voor de politiek wel gewekt hebben maar ik denk niet dat het heel erg op de inhoud is gebeurd.
Toch neemt dit niet weg dat Fortuyn een hoop mensen heeft bewogen het voorgaande te doen. Een goede ontwikkeling dunkt me. Niet alleen de mensen die zich in Fortuyn zijn ideeën konden vinden zijn zich gaan interesseren in de politiek maar ook de mensen die het totaal niet eens waren met zijn denkbeelden. Dit komt niet alleen door de persoon Fortuyn imo. Het heeft ook voor een groot deel te maken met het feit dat er sinds tijden weer echt iets te kiezen was.
quote:Niet echt nee, dat kan iedereenOp donderdag 6 mei 2004 17:20 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
Mjah, een stuk of zes kogels opvangen stelt idd niks voor.
quote:Op vrijdag 7 mei 2004 09:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet echt nee, dat kan iedereen
quote:Dit analyseren is ook al niet aan een select publiek toevertrouwd.Op vrijdag 7 mei 2004 09:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet echt nee, dat kan iedereen
Pim quote:Quote dan ook ff andere usersOp woensdag 12 mei 2004 00:42 schreef Bela het volgende:
[..]
Dit analyseren is ook al niet aan een select publiek toevertrouwd.
