FOK!forum / Voetbal / Trainen op strafschoppen
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 13:20
Het is alweer een tijd geleden, maar ik wil het toch nog even kwijt.
Dick Advocaat zei na de oefeninterland tegen Griekenland dat het geen zin heeft om te trainen op strafschoppen. Want: "de druk die erop staat als het stadion vol zit kun je niet op een training nabootsen!."
Als dat de logica is dan heeft het natuurlijk helemaal geen zin om ook maar ergens op te trainen.
Door deze dommigeheid raken we nooit van ons trauma af.
We zouden juist het strafschopschieten tot een kunst moeten gaan verheffen.
Dat de Nederlanders daar zoveel op trainen dat niemand er ook maar eentje mist.
Waarom wordt er wel op andere standaardsituaties getraind dan?

In andere sporten is het heel normaal dat je op dingen oefent, met het idee dat je dan ook meer kans hebt als je onder druk staat.

Uit het golf komt bijvoorbeeld de uitspraak: The more you practice the luckier you get.
En dachten jullie dat Michael Jordan vroeger nooit zijn dagelijkse vrije worpjes afwerkte?

Het enige wat we kunnen doen is hopen dat Advocaat tot inkeer komt of dat we komende zomer geen strafschoppenserie moeten nemen.
jimjim1983woensdag 5 mei 2004 @ 13:22
als er strafschoppen komen verliezen we toch wel
Robertjewoensdag 5 mei 2004 @ 13:23
De bal doorkoppen naar de tweede paal heeft ook geen zin...
Vrije trappen kan je ook niet leren...

Alles heeft zin...vooral het nemen van een penalty.
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 13:29
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:22 schreef jimjim1983 het volgende:
als er strafschoppen komen verliezen we toch wel
Als je nooit oefent, kun je ook niet verwachten dat je ergens goed in bent.
Robertjewoensdag 5 mei 2004 @ 13:30
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:29 schreef NYJETS147 het volgende:

[..]

Als je nooit oefent, kun je ook niet verwachten dat je ergens goed in bent.
Verwacht dan maar dat we geen kampioen worden
Zwansenwoensdag 5 mei 2004 @ 13:33
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:22 schreef jimjim1983 het volgende:
als er strafschoppen komen verliezen we toch wel
Dat is de instelling van een stuk stront! Als je zo'n instelling hebt kun je beter gelijk gaan schoffelen bij de Wica!
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 13:34
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:30 schreef Robertje het volgende:

[..]

Verwacht dan maar dat we geen kampioen worden
Dat verwacht ik ook.
jimjim1983woensdag 5 mei 2004 @ 13:35
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:33 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Dat is de instelling van een stuk stront! Als je zo'n instelling hebt kun je beter gelijk gaan schoffelen bij de Wica!
geen idee wat de wica is maar heb jij er wel vertrouwen in dan als nederland aan een strafschoppenserie begint?
Joachimwoensdag 5 mei 2004 @ 13:37
een panalty is wel wat anders dan een vrijetrap of een adere spel situatie. Dan zijn alle ogen gewoon op jouw gericht en heb de mogelijkheid om te scoren. Tijdens de training zit die druk er gewoon niet op en schieten ze waarschijnlijk 99 v/d 100 panalty's wel raak.
Natuurlijk moeten ze er wel op trainen, maar ik begrijp het standpunt van Advocaat wel.

Nouja, misschien moeten ze die druk bij de training ook gewoon simuleren. Elke gemiste penalty 10 zweepslagen ofzo
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 13:40
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:33 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Dat is de instelling van een stuk stront! Als je zo'n instelling hebt kun je beter gelijk gaan schoffelen bij de Wica!
Voor iemand met een MJ avatar heb je een merkwaardig idee over werkethiek
Volgens mij kun je niks van iets verwachten als je er geen energie in steekt.
Wepeel2woensdag 5 mei 2004 @ 13:45
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:37 schreef Joachim het volgende:

Nouja, misschien moeten ze die druk bij de training ook gewoon simuleren. Elke gemiste penalty 10 zweepslagen ofzo
JUIST!
Wayneheadwoensdag 5 mei 2004 @ 13:46
Van Hooijdonk heeft volgens mij ook niet alleen maar in volle stadions geleerd om vrije trappen te nemen. Natuurlijk zijn strafschoppen gewoon te oefenen. Als je gewoon geoefend hebt op de training en je moet 'em uiteindelijk in een vol stadion nemen, dan maakt het uiteraard uit of je geoefend hebt of niet. Al is het alleen al voor het zelfvertrouwen (waar het bij een strafschop van het Nederlands elftal vaak om gaat).
Zwansenwoensdag 5 mei 2004 @ 13:49
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:35 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

geen idee wat de wica is maar heb jij er wel vertrouwen in dan als nederland aan een strafschoppenserie begint?
Zijn die schoffelaars bij ons in de buurt! Maar als iedereen er geen vertrouwen in heeft zal het dan ooit goed komen? Mên ga eens in de leer bij Emiel!
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 13:49
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:37 schreef Joachim het volgende:
een panalty is wel wat anders dan een vrijetrap of een adere spel situatie. Dan zijn alle ogen gewoon op jouw gericht en heb de mogelijkheid om te scoren. Tijdens de training zit die druk er gewoon niet op en schieten ze waarschijnlijk 99 v/d 100 panalty's wel raak.
Natuurlijk moeten ze er wel op trainen, maar ik begrijp het standpunt van Advocaat wel.

Nouja, misschien moeten ze die druk bij de training ook gewoon simuleren. Elke gemiste penalty 10 zweepslagen ofzo
Je zou er wel consequenties aan kunnen verbinden over wie er in de basis komt
Zwansenwoensdag 5 mei 2004 @ 13:50
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:40 schreef NYJETS147 het volgende:

[..]

Voor iemand met een MJ avatar heb je een merkwaardig idee over werkethiek
Volgens mij kun je niks van iets verwachten als je er geen energie in steekt.
MJ had geen talent! Daarom moest ie er zo hard voor werken! Onze oranje spelers hebben dat daarintegen wel!
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 13:51
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:46 schreef Waynehead het volgende:
Van Hooijdonk heeft volgens mij ook niet alleen maar in volle stadions geleerd om vrije trappen te nemen. Natuurlijk zijn strafschoppen gewoon te oefenen. Als je gewoon geoefend hebt op de training en je moet 'em uiteindelijk in een vol stadion nemen, dan maakt het uiteraard uit of je geoefend hebt of niet. Al is het alleen al voor het zelfvertrouwen (waar het bij een strafschop van het Nederlands elftal vaak om gaat).
Stpanwoensdag 5 mei 2004 @ 13:51
Tijdens een balletje breed zijn ook alle ogen van het stadion op je gericht.

Er zijn boekjes geschreven waarin staat hoeveel procent van de penalties in welke hoek raak is. Raadzaam om te lezen voor een 'professional' zoals een voetbaltrainer zichzelf graag noemt.

Als een speler 99% van de penalties raak schiet op een training heeft hij meer vertrouwen in zijn traptechniek dan wanneer hij zijn laatste pingel 4 maanden geleden heeft genomen. Over iets wat niet in je routine zit wordt je onzeker. Waarom iemand die al onder spanning staat nog onzekerder maken door nooit iets te oefenen?
Zwansenwoensdag 5 mei 2004 @ 13:53
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:51 schreef NYJETS147 het volgende:

[..]

Bij een vrije trap is er uiteraard minder druk dus geen goede vergelijking!
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 13:55
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:50 schreef Zwansen het volgende:

[..]

MJ had geen talent! Daarom moest ie er zo hard voor werken! Onze oranje spelers hebben dat daarintegen wel!
Maar als je uitgaat van:
talent maal training = resultaat

Ookal is je talent oneindig, dan nog is bij oneindig maal nul het resultaat nul.
Ajaxno1woensdag 5 mei 2004 @ 13:56
Krijgen we nu tot het EK elke dag zulke topics
Leshywoensdag 5 mei 2004 @ 13:57
Yup. Zometeen ga ik er denk ik eens eentje openen over het kapsel van Seedorf.

Robertjewoensdag 5 mei 2004 @ 13:59
Heeft Seedorf een kapsel?
Wayneheadwoensdag 5 mei 2004 @ 14:02
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:53 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Bij een vrije trap is er uiteraard minder druk dus geen goede vergelijking!
Als Van Hooijdonk een vrije trap op de 16 krijgt is er weldeglijk druk (hij heeft ze vaak genoeg gemaakt, dus dat verwacht je altijd een beetje). Ik ben het met je eens dat het niet één op één is te vergelijken. Maar toch...als je goed op strafschoppen traint moet je (als prof) gewoon 95% erin kunnen timmeren (ook in een vol stadion). Een vol stadion is voor een profvoetballer anders dan voor ons. Ze spelen iedere week in een goed gevuld stadion (zeker Seedorf ).
Thetallguywoensdag 5 mei 2004 @ 14:05
Als ze nou gewoon zo goed gaan spelen dat ze nieteens penaltys nodig hebben
NYJETS147woensdag 5 mei 2004 @ 14:07
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 13:56 schreef Ajaxno1 het volgende:
Krijgen we nu tot het EK elke dag zulke topics
Fijn zo'n bijdrage aan de discussie.

Heb jij er dan geen mening over?
Robertjewoensdag 5 mei 2004 @ 14:10
Laten we ff ontopic blijven
Andurilwoensdag 5 mei 2004 @ 14:33
Is het niet een idee om een speciale penalty keeper ala Ponk ofzo mee te nemen? Die breng je dan eind tweede verlenging in. Voordeel is dat je tegenstander onzeker wordt, en Ponk zich puur op de penaltynemers kan focussen.
jimjim1983woensdag 5 mei 2004 @ 14:37
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 14:33 schreef Anduril het volgende:
Is het niet een idee om een speciale penalty keeper ala Ponk ofzo mee te nemen? Die breng je dan eind tweede verlenging in. Voordeel is dat je tegenstander onzeker wordt, en Ponk zich puur op de penaltynemers kan focussen.
zou kunnen maar dan moet je er wel al de hele wedstrijd rekening mee houden dat je op penalties uitkomt want je mag dan natuurlijk niet al 3 keer gewisseld hebben.
en dan moet niet Ponk maar Westerveld erin
tong80woensdag 5 mei 2004 @ 19:04
Valt niet op te trainen. Gaat om het in bedwing houden van je zenuwen. Tegen een bal trappen kunnen ze allemaal.


Robertjedonderdag 6 mei 2004 @ 00:03
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 19:04 schreef tong80 het volgende:
Valt niet op te trainen. Gaat om het in bedwing houden van je zenuwen. Tegen een bal trappen kunnen ze allemaal.


Bijna allemaal
jpzegthallodonderdag 6 mei 2004 @ 00:18
Gewoon zó hard trainen dat je 20 keer achter elkaar de bal strak in de kruising kan rossen. Hoek maakt niet uit, geen keeper die er bij kan.
okee6donderdag 6 mei 2004 @ 01:13
Oranje is er anders nog steeds behoorlijk onzeker over. Er kwam een boek uit met alle percentages en trucs over de strafschop. Elke international kreeg dat boek. Eerst noemden die dat onzin, ook de bondscoach. Verleden week liet Advocaat echter even stevig merken dat hij het goed gelezen had. Nederland doet het in de broek voor de penalties, bleek maar weer. Techniek is een, maar je moet er ook een DURVEN nemen.
RoBBERtje.Jensendonderdag 6 mei 2004 @ 01:46
Voor de mensen die menen dat penalties nemen een loterij is, wil ik het volgende zeggen:
Als het een loterij is met 50% kans, waarom verliest Nederland dan 100% van de reeksen?

Je kunt er dus wel op trainen.

Goed penalties nemen is een kunst. Oefening baart kunst.

C'est simpel.
NYJETS147donderdag 6 mei 2004 @ 09:42
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 01:13 schreef okee6 het volgende:
Techniek is een, maar je moet er ook een DURVEN nemen.
En om die angst te overwinnen MOET JE OEFENEN!!!

DarkShinedonderdag 6 mei 2004 @ 11:45
Milan-Roda, Roda had getrained op strafschoppen maar verliest alsnog met 3-2 (stond 1-2 voor)...

Je kunt echt niet op strafschoppen trainen, op het moment dat het er echt omgaat is de druk echt groot. Vooral een EK of WK, volle tribunes miljoenen tv kijkers...
pfafdonderdag 6 mei 2004 @ 11:47
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 19:04 schreef tong80 het volgende:
Valt niet op te trainen. Gaat om het in bedwing houden van je zenuwen. Tegen een bal trappen kunnen ze allemaal.
Er schijnen wel technieken te zijn om je zenuwen op zulk soort momenten in bedwang te houden.
DivineJesterdonderdag 6 mei 2004 @ 11:48
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 09:42 schreef NYJETS147 het volgende:

[..]

En om die angst te overwinnen MOET JE OEFENEN!!!

Maar om nou een enorme hoeveelheid penals te nemen waar geen enkele druk achter zit, waarbij je gewoon mag falen en dus de zenuwen geen enkele rol spelen is in mijn ogen nutteloos.
De enige manier om de negatieve spiraal te doorbreken is een aantal goede series neer te zetten in echte wedstrijden, dan pas komt het werkelijke vertrouwen in eigen kunnen terug.
En wat meer steun vanuit de achterban kan ook geen kwaad, een Seedorf wordt nog altijd verguisd omdat ie eens wat penals heeft gemist, nee, daar wordt je zelfvertrouwen beter van!
jopydrinkiedonderdag 6 mei 2004 @ 11:54
gewoon cool blijven in je hoofd en goed kijken naar de keeper
Chadidonderdag 6 mei 2004 @ 12:08
Je moet wel trainen hoor . Desnoods een vaste plek waar je hem in gaat schieten wat de keeper ook doet.
the_legend_killerdonderdag 6 mei 2004 @ 12:29
Guus hiddink heeft toen ook met die Koreanen strafschoppen getraint

1 voor 1 penal nemen en w8ten op middenlijn rustig na bal lopen die dingen
net zoals in echte wedstrijd.

Dus het kan !
NYJETS147donderdag 6 mei 2004 @ 14:01
Ik kan niet begrijpen dat er nog steeds mensen denken dat je er niet op kunt trainen?
Als een speler zoveel geld krijgt, mag hij zich best eens verdiepen in zijn sport.
Is er eigenlijk vanuit de spelers van het Nederlands elftal zelf wél animo om beter te worden.?
Of zijn die net zo fatalistisch als hun trainer?

Om weer eens een vergelijking met American Football te maken: Er zijn NFL teams waar de Offensive line (zij beschermen de Quarterback/spelverdeler) les krijgen in de vechtkunst om hun o.a. hun balans en gebruik van hun armen en handen te verbeteren. Het is maar hoe serieus je met je beroep bezig bent.
Robertjedonderdag 6 mei 2004 @ 14:03
Nu weet je waarom er zoveel buitenlandse spelers in de eredivisie spelen...alleen omdat ze een penalty kunnem maken
Docdonderdag 6 mei 2004 @ 15:20
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 11:45 schreef DarkShine het volgende:
Milan-Roda, Roda had getrained op strafschoppen maar verliest alsnog met 3-2 (stond 1-2 voor)...

Je kunt echt niet op strafschoppen trainen, op het moment dat het er echt omgaat is de druk echt groot. Vooral een EK of WK, volle tribunes miljoenen tv kijkers...
Niet een kwestie van een keer een dag oefenen, maarvan IEDERE dag 10 penalties nemen en ook in de training consequenties verbinden aan het missen.
Evertjedonderdag 6 mei 2004 @ 16:01
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 11:45 schreef DarkShine het volgende:
Milan-Roda, Roda had getrained op strafschoppen maar verliest alsnog met 3-2 (stond 1-2 voor)...

Je kunt echt niet op strafschoppen trainen, op het moment dat het er echt omgaat is de druk echt groot. Vooral een EK of WK, volle tribunes miljoenen tv kijkers...
Eric van der Luer ole ole

hahahaha
El_Bassiedonderdag 6 mei 2004 @ 16:03
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 15:20 schreef Doc het volgende:

[..]

Niet een kwestie van een keer een dag oefenen, maarvan IEDERE dag 10 penalties nemen en ook in de training consequenties verbinden aan het missen.
of aan het raken..