Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 10:35 |
Hoi, voor mijn in de zomer veeeeeeeeeel te hete zolderkamer ben ik op zoek naar een portable airco. Een single wel te verstaan, dus zonder zo'n buitenunit.. Nu zag ik er een dag of wat terug een in een foldertje staan voor een schappelijk prijsje (nog geen 400 euro), maar ik weet niet meer welke winkel dat was. ![]() Weet iemand toevallig waar je dat soort dingen kan kopen? Met google vind ik ook niet al te veel, op een vaag internetwinkeltje na.. ![]() Bij voorbaat dank! ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 10:47 |
Ik heb deze recentelijk bij de Action gekocht:quote:Dat was een aanbieding, nu zijn ze een tientje duurder ![]() | |
vdo28 | woensdag 5 mei 2004 @ 10:50 |
quote:Bij ons zijn ze niet bij de action ![]() Werkt zo'n ding een beetje? Ik slaap ook op zolder en zomers pfff ![]() | |
HarigeKerel | woensdag 5 mei 2004 @ 10:52 |
Kost dat geen fortuin aan stroom? ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 10:52 |
quote:dat is geen airco maar een luchtkoeler (gezien de prijs) zo'n ding heb ik ook... ken je water of ijsblokjes indoen... en kan maximaal 5 graden onder de omgevingstemperatuur koelen..... werkt wel aardig...... | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 10:52 |
quote:een airco 3-5 euro per dag.... een luchtkoeler 50 cent (heb ik ooit es gevonden op internet....) | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 10:52 |
quote:70 euro?! ![]() ![]() Is dat genoeg voor een redelijk klein kamertje? ![]() En waar zit Action? Ik ken het niet? ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 10:54 |
quote:Ik heb een plat dak met een dun laagje teer.. Als de zon er de hele dag op staat is het niet uit te houden, de ventilator die ik heb moet op mn PC staan, anders flipt ie. Een snicker is binnen een uur bijv. bijna vloeibaar in de verpakking.. | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 10:54 |
Alkmaar Almelo Amsterdam Waterlandplein GESLOTEN Amsterdam Osdorp Amsterdam Pijnackerstraat Anna Paulowna Apeldoorn 3 Apeldoorn 2 Apeldoorn Appingedam Arnhem Assen Barneveld Bedum Bergen op Zoom Beverwijk Borculo Borne Bovenkarspel Boxtel Breda opening week 20 Dalfsen De Bilt Dedemsvaart Delfzijl Den Burg Den-Helder Deurne Deventer opening week 19 Dinxperlo Doetinchem Dokkum Drachten Druten Eerbeek Eindhoven Emmeloord Emmen Enkhuizen Enschede Epe Ermelo Etten-Leur Geldrop Gemert Goes Gorredijk Groningen Haaksbergen Haarlem Harderwijk Haren Heemskerk Heerde Heerenveen Heerhugowaard Heerlen Heino Hengelo (Gld) Hoogeveen Hoogezand Hoogkarspel Hoorn Horst IJmuiden IJsselmuiden Joure Klazienaveen Kollum Krommenie Leek Leeuwarden 2 Leeuwarden 1 Lemmer Medemblik Meppel Nieuw Bergen Nieuw Vennep Nieuwe Niedorp Nieuwegein Nijkerk Noord Scharwoude Noordwijkerhout Nunspeet Oosterhout Oosterwolde Opmeer Oss Oude Pekela Purmerend Putten Reusel Rijnsburg Rijssen opening week 21 Roden Roosendaal Schagen Schiedam Sint Oedenrode Sittard opening week 18 Sneek Someren Stadskanaal Staphorst Surhuisterveen Ter Apel Terneuzen Tiel Uden Uitgeest Uithuizen Valkenswaard Veendam Veenendaal Veghel Venlo Vlaardingen Vlissingen Volendam Vriezenveen Vroomshoop Waalwijk Wageningen Wervershoof Wieringerwerf Winschoten Wolvega Wormerveer Zaandam Zeist Zevenbergen Zutphen Zwolle Zwolle 2 http://www.action-shop.nl/ | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 10:55 |
quote:Er staat toch echt airco, ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 10:56 |
quote:Amsterdam dus, ![]() Tnx schatje, ![]() | |
HarigeKerel | woensdag 5 mei 2004 @ 10:56 |
quote:Da's niet niks zeg bij een airco, maar het is hier nooit langer als een maand echt heel erg warm. Misschien ga ik ook wel zo'n koeler kopen, ook prettig voor de kat want die heeft het dan ook bloedheet. Oh en Draggala hier kun je een filliaal vinden: http://www.action.nl/cms/publish/content/showpage.asp?themeid=6 | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 10:56 |
quote:damn!!! dat is klote zeg!!!! ik denk niet dat je veel hebt aan zo'n luchtkoeler..... als het bij jou binnen 40 graden is.. dan wordt het hoogstens 35 graden met zo'n ding..... ook nog niet echt uit te houden... ken je beter echte airco kopen..... | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 10:56 |
quote:hahaha onze 2 katte liggen ook voor pampus als het zo heet is.. ghehehehehe is echt zielig.... | |
vdo28 | woensdag 5 mei 2004 @ 10:57 |
quote:Ik had een zakje chocolade pepernoten in me zolderkast liggen..... ![]() Dat werd dus een zakje chocolade melk vorige week ![]() ![]() En toen was het nog niet eens zo heet als in de zomer, pff dat word nog wat... Ik sliep altijd beneden.... ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 10:58 |
Tnx jongens, ![]() Schatje, werkt het trouwens een beetje dat ding? ![]() 5 graden koelen is echt niet genoeg in de zomer.. ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 10:59 |
quote:Ja, ik ook vaak.. Op de bank.. Je wordt echt gek anders van het zweten. | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:01 |
quote:Luc heeft er naar gekeken en zegt dat het een prima ding is ![]() Het is wel een gevaarte hoor. Moet je echt met de auto halen ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:02 |
zo dan schatje als je op marktplaats luchtkoeler intoetst dan kom je iemand tegen die datzelde ding verkoopt voor 80 euro!!!!!!!!! | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:05 |
quote:Ja, alles van de Action koop je leders voor een duurdere prijs tegen, ook de dvd's bijvoorbeeld. Ze verkopen het gewoon door ![]() | |
Rtificial | woensdag 5 mei 2004 @ 11:05 |
Bij de Makro verkopen ze tegen schappelijke prijzen ook airco's. Met "single" bedoel je denk ik zonder split-unit? Das wel minder goed om je warmte kwijt te raken... Afgelopen zomer heb ik zelf een 'portable' airco gekocht bij de Makro, voor zo'n ¤400, dat is dan wel met 'Split Unit' (Een deel dat je buiten met zetten of ophangen. Zit een behoorlijk lange slang tussen de 2 delen, en onder de binnen-unit zitten wieltjes. Koelt verder prima, en als je em op een ztabiele ondergrond zet valt het geluid wel mee. Als ie niet stabiel staat hoor de compressor trillen. | |
Eightball | woensdag 5 mei 2004 @ 11:07 |
quote:Klopt, dat is topcooling en geen airco. Het zal wel werken maar wat is vijf graden eraf als het 33c op je zolderkamer is? ![]() | |
Eightball | woensdag 5 mei 2004 @ 11:09 |
quote:Ik kop 'm zelf wel effe in: beter dan niks. ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:11 |
quote:Geen probleem, als ik hem niet nodig heb gaat ie naar de zolder van de buren. Weet je misschien het merk zodat ik wat meer info kan zoeken? ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:11 |
Ik ga ook ff op de Makro site kijken ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:12 |
quote:5 graden is niets idd en ik denk dat het in mijn kamer nog wel warmer wordt dan 33 eerlijk gezegd. Gevoelstemp is iig een stuk hoger, ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:13 |
quote:Ja, zo'n gevaarte wil ik niet ophangen. ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:18 |
quote:idd dat ding gooi je gewoon water of ijs.... en daar wordt de lucht langs geblazen..... airco werkt veel beter... is alleen veel duurder.. in gebruik en n aanschaf | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:20 |
![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:21 |
quote:Excellent Electrics of zoiets ![]() | |
KonnieKipke | woensdag 5 mei 2004 @ 11:21 |
quote:een portable airco koop je echt niet voor 60 euro | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:22 |
![]() ik heb deze maar dan ook met afstandsbediening | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:23 |
quote:Wat kost die? ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:23 |
quote:JA! Dat is nog eens een goede prijs! Nu alleen nog iemand vinden met een Makropas, ![]() | |
KonnieKipke | woensdag 5 mei 2004 @ 11:24 |
ik slaap wel in mn auto in de zomer met de airco aan ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:25 |
quote:ik heb dat ding 2e hands gekocht..... voor 25 euro.... heb hem al een paar jaar weet de nieuwprijs niet echt... maar ik zag ze van de week voor 49 euro bij de marskramer | |
KonnieKipke | woensdag 5 mei 2004 @ 11:26 |
quote:Wel een mooi prijsje.. en noodzakelijk met mn kamer op het zuiden, 2 draaiende pc's en een koelkast op 20 m2 ![]() Bovendien betaal ik toch mn stroom niet apart (die zit bij de huur), dus gewoon 24/7 koelen ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:26 |
Kut, je moet een pas hebben om op de site te kijken.. ![]() Is die aanbieding nog steeds geldig schatje? | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:27 |
quote:hahahah alleen als je dan ook nog es zo'n apparaat erbij zet bij lijft er volgens mij weinig leefruimte meer over!? ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:29 |
Bij Marskramer staat hetzelfde model, maar dan voor 80 euro. Wat een oplichters.![]() | |
Eightball | woensdag 5 mei 2004 @ 11:30 |
quote:Is de capaciteit van dat ding wel groot genoeg voor je kamer? 21 vierkante meter max.. | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:30 |
quote: ![]() ![]() ![]() Kijkshop heeft geloof ik ook wat. Ik kijk ook daar even, leuk ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:33 |
Kijkshop heeft niets op de site staatn, Marskramer heeft ook duurdere:![]() | |
KonnieKipke | woensdag 5 mei 2004 @ 11:41 |
die van 80 euro is een luchtkoeler, geen airco.... | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:42 |
quote:Mijn kamer is 4 bij 5 geloof ik en staat half vol, ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:43 |
quote:Super, ![]() Ik heb iemand gevonden met een Makropas ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:43 |
gewoon opjezelf richten als je licht te pitten dan gaat het prima! | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:45 |
Maaruh, je moet gewoon ff checken overal. In Blokker magazine stonden ook een paar modellen. Staat alleen niet online ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:45 |
quote:Longontsteking galore.. ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:46 |
quote:Ah, ik denk dat ik dat krantje bedoel in mijn OP. Ik had er laatst namelijk een gezien in een krantje, ![]() Die van de Marskramer is ook erg okay en MET afstandsbediening. Tnx loads iig ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:48 |
quote:Laat wel ff weten welke je gekocht hebt ![]() ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:49 |
als het 30 graden is en je richt dat ding op je.. gewoon op de 1ste stand.. dan gaat het prima hoor!!! doe het al een paar jaar zo... timer aan op 2 uur ofzo..... gaat perfect! | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:49 |
quote: | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 11:50 |
quote:Ik denk dat het die van de Makro wordt, ![]() Die is namelijk wel erg goedkoop, ![]() | |
Thermo | woensdag 5 mei 2004 @ 11:51 |
Ik heb een home electronics 7500 ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 11:52 |
quote:gelijk heb je.. dan heb je een echte airco...... zo'n dig wil ik ook nog es... die luchtkoelers zijn ideaal tot 25 graden maar als het warmer is dan hebben ze het heeeel erg zwaar! | |
Eightball | woensdag 5 mei 2004 @ 11:52 |
quote:En bovendien een echte airco. Succes! ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 11:57 |
Sligro heeft er momenteel geen één in de aanbieding, ook gecheckt ![]() | |
Thermo | woensdag 5 mei 2004 @ 12:08 |
quote:was vorig jaar ook in juni/juli dat ik hem kocht, toen ik echt uit me kamer dampte ![]() En toen gingen ze ook echt heel hard daar in de winkel ![]() | |
niksan | woensdag 5 mei 2004 @ 12:12 |
Is een ventilator geen optie?? één boven je bed en één aan het voeteind. ![]() | |
HarigeKerel | woensdag 5 mei 2004 @ 12:21 |
Wat kost die bij de Makro? | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 12:22 |
quote:Nadelen: Voordeel: Dan maar een airco, ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 5 mei 2004 @ 12:22 |
quote:Dat staat op het plaatje toch, ![]() | |
HarigeKerel | woensdag 5 mei 2004 @ 12:29 |
Ohja ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 12:29 |
quote:Ja, dat las ik ook hoor ![]() quote:Dit jaar zullen ze ongetwijfeld vast wel met een soortgelijk aanbieding komen. Ik dacht nu al na jouw bericht gelezen te hebben, maar dan zal het vast juni/juli worden ![]() Sligro is oké. Mijn ouders halen er best wel veel dingen ![]() | |
Mylene | woensdag 5 mei 2004 @ 12:29 |
quote:Slome duikelaar ![]() | |
Thermo | woensdag 5 mei 2004 @ 12:31 |
quote:grootverpakking dubbelfris ![]() En looza ace ![]() | |
pacandor_ | woensdag 5 mei 2004 @ 13:33 |
ik wil ook een pas van de sligro! | |
Mylene | maandag 17 mei 2004 @ 17:15 |
Uit gesloten topic:quote: | |
303 | maandag 17 mei 2004 @ 18:03 |
Airco's die onder de 700-800 euro zitten zijn gewoon slechte apparaten. Een beetje goede airco kost al snel rond de 1500 euro. Als je serieus interesse hebt in een goed apparaat dat het daadwerkelijk 20 graden kan maken op je kamer die normaal 40 graden is, laat je dan voorlichten in een speciaalzaak. ************* De goedkopere modellen maken gebruik van een slang, werkt erg goed, maar je moet wel een gat in je raam laten maken met precies dezelfde diameter. Je kan niet het raam opendoen en de slang eruit leggen, dan koelt het veel minder. Een manier om geen gat in je raam te maken en toch een goedkopere airco redelijk te laten werken is het maken van een triplexplaat met precies dezelfde omvang als je raam. Hierin maak je een mooie ronde circel waarin je de slang kan bevestigen. Dan moet je gezien je budget wel iets moois op de kop kunnen tikken, maar laat je aub eerst informeren bij een speciaalzaak voordat je straks 400 euro over de balk gooit voor een onding! [ Bericht 24% gewijzigd door Mylene op 17-05-2004 19:00:09 (je punt is zo ook wel duidelijk hoor) ] | |
Dr_Crouton | dinsdag 18 mei 2004 @ 00:47 |
WOW!!! Op naar de Makro! | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 02:12 |
quote:Ik heb vandaag de 12.000 btu versie gekocht. Die is nu in de aanbieding en die was maar 60 euro duurder!! Alles in totaal 313 euro betaald.. ![]() Morgen ga ik alles aansluiten en een mooi rond gat in m'n raam snijden.. ![]() Hij is erg klein en mooi zilver.. Zal morgen wel een fotootje droppen, ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 02:13 |
Hij weegt trouwens wel 33 kilo, ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 03:50 |
Gefeli. ![]() Merk? ![]() Glas snijden? ![]() Ervaring mee? ![]() Zelf doen? ![]() Andere oplossing mogelijk? ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 08:47 |
quote:Tnx ![]() Amcor ![]() Ja, voor de slang Nee Ja Geen idee | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:02 |
quote:En? ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:07 |
quote:Niets gedaan nog, ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:10 |
quote:Ja logisch, als er glassnijden bijgekomen was had ik me ook even achter de oren gekrabd. ![]() Of was dat het niet? ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:14 |
quote:Klusjes weet ik meestal tot in den treure uit te stellen, ![]() Maar ik wil zo'n "rondje-uit-glas-snijd" ding dat inbrekers in films hebben, ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:14 |
Zeg, dat glassnijden, is dat nou wel zo nodig? Er moet toch wel iets minder drastisch mogelijk zijn? Ik bedoel, in 1 van je 'main'ruiten gaan snijden... ![]() ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:16 |
quote:Tis het enige raam hier.. ![]() En een andere oplossing is er niet echt. Er zit een dop bij met een los klepje zodat je um dicht kan doen als je de slang er uit haalt.. | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:18 |
quote:Is het een groot raam, met dubbel glas en zo.. ![]() (dat bedoelde ik trouwens met 'main' ruit. ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:19 |
quote:Nee.. Redelijk kllein zolderraampje.. | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:21 |
quote:Als het raam er eenvoudig uit kan zou ik raam en slang meenemen naar een glasboer. Komt het waarschijnlijk goed, en kan je iig iemand aanklagen.. ![]() (als het mis gaat) | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:22 |
quote:Damn, dat is een goed idee!! Tnx, ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:30 |
quote:You're welcome. ![]() Maar goed, een glasboer kan misschien ook, buiten een goed gat snijden, een soort koppeling plaatsen zodat je de boel in de winter goed af kan sluiten. Of verwarmt 'ie ook? ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:32 |
quote:Zo'n aflsuitdop zit er dus bij.. Morgen maar is een glasboer zoeken hier, ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:36 |
quote:Wacht effe, er zit dus standaard iets bij de airco om het 'buiten-gat' tegen winter en zo te beschermen? Of past dat ding alleen op de achterkant van je airco? ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:38 |
quote:Ja! | |
Steve-O | donderdag 27 mei 2004 @ 22:41 |
Ik verheug me nu ook al op de zomer ![]() Puntdak wat hele dag in de zon staat te koken ![]() ![]() Moet dus ook zeker zo'n ding hebben maar zij zo gigantisch duur die split unit dingen ![]() Zomer ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:41 |
quote:Ja wat? En die past naadloos op dat gat wat jouw glasboer morgen gaat maken of sluit die de airco netjes af? Welke ja? ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:42 |
Ow ,verkeerd gelezen. ![]() Past die sluitend op dat gat (to be) ? | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:42 |
quote:Ik gamet die dop en mn raam naar de glasboer en laat doe dop er in zetten.. Daar moet de slang op van de airco dus.. | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 22:44 |
quote:Kijk! Dat is info! ![]() Ik moest er ook al niet aan denken dat jij in de winter als rechtgesnaarde Griek zou liggen te klappertanden in je mandje van de tocht. ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 22:46 |
quote:Ik heb hier zo'n hyper-electrokachel die in 5 minuten je kamer warm heeft.. ![]() Maar ik zal wel vragen wat de beste oplossing is. | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 23:01 |
quote:En dat wilde je zelf doen. ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 23:07 |
quote:Ja, dat past precies.. ![]() Dat heb ik al geprobeerd.. ![]() | |
Eightball | donderdag 27 mei 2004 @ 23:11 |
quote:Ja, sorry hoor Daggla, maar je deed tocht een beetje voorkomen dat het twee vingers in je neus voor je zou zijn. ![]() Wordt het ook wel, met behulp van de glasboer... ![]() | |
Dr.Daggla | donderdag 27 mei 2004 @ 23:13 |
quote:Als ik het wil kan ik het, ![]() | |
Dr.Daggla | vrijdag 28 mei 2004 @ 18:17 |
Slechts 7.50 om een gat in je raam te laten maken.. Dat zit er in en de airco loopt als een zonnetje. ![]() HEERLIJK!!!! | |
Eightball | vrijdag 28 mei 2004 @ 23:52 |
quote: ![]() Laat die zomer maar komen! ![]() | |
Dr.Daggla | zaterdag 29 mei 2004 @ 00:19 |
quote:Vandaag de hele dag aan gehad. Heer-lijk, ![]() | |
Dr_Crouton | zaterdag 29 mei 2004 @ 02:25 |
Dat is goedkoop...! Maar ik denk dat ik liever een soort textielen kap improviseer die ik over de opening wikkel en de slang uit het raam laat hangen. Bij een 'serverruimte' van een bedrijf waar ik werkte mochten ze ook geen gat maken van de verhuurder, dus hing het gewoon uit een open raam. ![]() | |
miki | zaterdag 29 mei 2004 @ 14:27 |
Heb pas geleden ergens gelezen dat een airco eigenlijk alleen symptoombestrijding is. Het maakt de kamer niet zozeer koel(er), maar het zorgt er wel voor dat de gevoelstemperatuur lager wordt..en dat scheelt ook al een hoop! Daarnaast vreten die dingen stroom, je kunt beter een goede, grote ventilator kopen... En vooral niet overdag de ramen tegenelkaar overzetten, het voelt wel even koeler, maar uiteindelijk helpt het niet.. Je kunt beter 's morgens vroeg en 's avonds als de zon onder is de ramen tegen elkaar openzetten en overdag de rolluiken/zonwering naar beneden doen.. | |
Untitled | zondag 30 mei 2004 @ 03:54 |
quote:Ehm ja, vorige zomer is het een maand of 4 stikheet geweest... ![]() | |
FireFoz | vrijdag 4 juni 2004 @ 11:58 |
quote:Die amcor 12000 is toch iets van 3400 watt? Trekt je groep dat wel? Volgensmij is het maximale aantal watt op 1 groep (standaard groep) iets van 3680 watt (16 ampere 230 v).. als je die airco aanhebt kan je niet echt veel andere dingen aandoen dan of heb je daar nog geen last van ![]() | |
FireFoz | vrijdag 4 juni 2004 @ 19:02 |
Hmm ik heb ook maar die amcor 12000M gehaald, maar ik snap iets niet ![]() In de handleiding staat (achterin) dat ie 31 liter per uur vocht uit de lucht haalt... op de doos staat "24 l / 24h" ![]() In de makro folder staat dat die 7200 12 liter per24 uur doet en die 12000 24 liter per 24 uur... Wat is het nou? Beetje raar... | |
matthijst | vrijdag 4 juni 2004 @ 22:52 |
Voor hoe groot oppervlak is zon 12000 btu apparaat? Heb hier een appartement met woonkamer van 20m2, maar die loopt door naar open keuken, waardoor je een lange ruimte hebt (12 meter lang), met totaaloppervlak van iets van 35m2 (90m3). Gaat dat werken met 12000 but? | |
Swetsenegger | vrijdag 4 juni 2004 @ 22:57 |
Ik heb van de week die van de blokker gekocht 9000BTU goed voor max 80m3 299 eurie | |
ivetje | vrijdag 4 juni 2004 @ 23:05 |
die van de makro is iig met zo'n slang voor buiten te hangen...en dat zocht je niet. Zo'n ding van 60 euro is idd met ijsblokjes en dan blijf je zeulen... Wij hebben vorig jaar ook gekeken naar zo'n ding, maar voor minder dan 200 euro vind je er geen (iig niet een die geen slang naar buiten heeft). Bij de makro hebben ze er wel vaak een aantal, misschien toch eens gaan kijken of ze er niet 1 zonder slang hebben. Als je zo'n slang uit je raam moet hangen heeft het nl weinig zin. Voor een airzo moet de ruimte afgesloten zijn. In je auto met airco zet je ook geen raam open nl ![]() En je raam is ook nog water dicht enzo?? ljikt me dat dat gat nooit helemaal water dicht kan zijn als je het er zo in snijdt eigenlijk, maar goed ![]() [ Bericht 15% gewijzigd door ivetje op 04-06-2004 23:10:40 ] | |
Dr.Daggla | vrijdag 4 juni 2004 @ 23:11 |
quote: ![]() Computer, tv, versterker en de airco stonden gewoon aan. ![]() Je mag eigenlijk geen verlengsnoer gebruiken en hij moet op een geaard stopcontact.. Als je al een verlengsnoer wil dan moet je er sowieso een hebben die dat trekt. Dus ik heb kabel gekocht en 2 stekkerdingen en dat werkt perfect. De rest van de stopcontacten zitten andere verlengsnoeren met mn andere dingen. Voor zover ik weet heb ik maar een groep hier. ![]() | |
FireFoz | zaterdag 5 juni 2004 @ 00:04 |
quote:mmm denk dat je nog wel een andere groep hebt dan hoor ![]() Kijk anders ff op je zekeringen.. bij mij is dat (wat voglens mij standaard is) een 16A zekering, wat dus inhoud 16x230 = 3680 watt maximaal ![]() | |
Untitled | zaterdag 5 juni 2004 @ 00:34 |
quote:Is het een aanrader? Als het een beetje goed z'n werk doet ben ik al tevreden. | |
Swetsenegger | zaterdag 5 juni 2004 @ 08:34 |
quote:Hij heeft nog niet aangestaan. Vandaag ff checken ![]() -edit- apparaat werkt iig. De ventilator maakt meer herrie dan de compressor, dus dat is op zich goed te doen. De uitkomende lucht is koud, maar ja.... hoe goed 'ie een kamer koelt kan ik niet echt zeggen, want het is nu niet warm. Het is de 'SMC snow 9000' welke ook verkocht is als Holland Electronics 9000 en Boxford snow 9000. Op google tref je wel (vooral Duitse) ervaringen aan. [ Bericht 34% gewijzigd door Swetsenegger op 05-06-2004 09:25:00 ] | |
FireFoz | zaterdag 5 juni 2004 @ 11:31 |
Ik vind het wel appart dat een 9000BTU machine (die van blokker) 80m3 kan verkoelen terwijl mijn 12000BTU maar 22-35 m3 kan verkoelen (wat ik overigens getest heb en idd zo is). Volgensmij kan dat nooit kloppen, die 80 m3. (das best een grote kamer hoor) | |
Swetsenegger | zaterdag 5 juni 2004 @ 11:54 |
30 a 40 watt koelvermogen per m3 3,4121 BTU= 1 watt 9000 BTU=2640Watt 2640/40=65m3 Ga ik uit van 30 watt per m3 : 2640/30=85m3 | |
blekboks | zaterdag 5 juni 2004 @ 14:53 |
Gisteren eentje besteld uit de actiefolder van de boerenbond 12000 BTU 3550 Watt, iemand ervaring met deze mobiele airco uit de folder ? Actie loopt nog tot 12 juni ! | |
Rtificial | zaterdag 5 juni 2004 @ 14:57 |
Ik heb inmiddels de eerder in dit topic genoemde unit in de aanbieding: [TK] Amcor 15000M Mobiele SplitUnit Airco | |
Dr.Daggla | maandag 7 juni 2004 @ 12:29 |
Kom maar op met je hitte, ![]() | |
Playah | woensdag 9 juni 2004 @ 12:32 |
Hallo, kan iemand mij vertellen of zo'n portable ding met een slang uit het raam ook echt de kamer koeler krijgt? Ik heb een keer zo'n ding met ijsblokjes en water gehad, maar die werkte niet, werd eerder benauwder alleen als je hem echt op jezelf richtte voelde je wat koudere lucht, maar minimaal aangezien het water ondertussen al ongeveer dezelfde temperatuur had als de kamer.... Maar zo'n airco? Werkt dat wel? Ik kan geen ramen gaan snijden o.i.d. maar een paar graden koeler zou toch wel relaxed zijn... http://www.hermeselectronics.nl/index.php zoeen bijvoorbeeld | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 12:34 |
quote:Ik heb mijn raam en al naar de glasboer gebracht. 7.50 voor een perfect gat en een afgekitte dop er op. Alleen uit het raam werkt niet, ![]() | |
Playah | woensdag 9 juni 2004 @ 12:37 |
quote:Werkt helemaal niet? Ook niet een beetje? | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 14:37 |
quote:Nou ja, nee.. Warme lucht blijft namelijk gewoon binnen komen.. Of je meot er echt voor gaan zitten, maar dan heb je zo een flinke longontsteking denk ik.. ![]() | |
Playah | woensdag 9 juni 2004 @ 14:56 |
Maar ik kan me haast niet voorstellen dat al die mensen die zo'n ding kopen een aangepaste ruit laten maken :S niet dat je verhaal onlogisch klinkt natuurlijk.... | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 15:05 |
quote:Ik heb m'n ruit aan laten passen.. Gewoon een gat er in laten maken.. Als je een schuifraam hebt komt er een makkelijk groot stuk schuim bij wat je er tussen kan zetten... Maar dat heb ik niet... | |
Untitled | woensdag 9 juni 2004 @ 15:09 |
quote:En? hoe doet hij het met deze warmte? | |
Playah | woensdag 9 juni 2004 @ 15:29 |
Ik heb een klapraam dat ik op een klein kiertje kan zetten. Als ik dan de kieren zo goed mogelijk dichtmaak, zou het dan misschien wel werken? | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 15:38 |
quote:Nope, werkt niet.. Heb ik ook geprobeerd.. ![]() De slang is overigens flink dik dus een beetje open kan niet.. | |
Swetsenegger | woensdag 9 juni 2004 @ 15:51 |
Bij mij werkt het prima met de slang uit het raam. Aan mijn slanbg zit aan het uiteinde een smaller uiteinde. Raam staat dus op een heel klein kiertje open, gordijnen dicht en deur van de slaapkamer dicht (dus geen 'trek' door het raam) IN een half uur tijd 3 graden koeler | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 15:53 |
quote:3 graden is wel erg weinig, toch? Ik was gisteren mijn raam vergeten open te doen en het was bloedjeheet in m'n kamer.. Ding stond een uurtje aan en het was in 1x aanzienlijk koeler.. Slang uit het raam bij mij werkte helaas niet lekker.. Naja, de huidige constructie voldoet gelukkig ook.. | |
Mylene | woensdag 9 juni 2004 @ 18:39 |
Uit gesloten topic:quote: | |
Kogando | woensdag 9 juni 2004 @ 18:40 |
Zo'n goedkope werkt voor geen meter. | |
Viper_74 | woensdag 9 juni 2004 @ 18:59 |
Tja, ik zit ook nog steeds te dubben, ga op kamers maar de zon staat de hele dag op m'n woning. Nou zit ik in een flat met iemand boven mij dus de vraag is of de warmte niet gewoon naar boven trekt ![]() maar anders wilde ik ook maar een airco aanschaffen, split unit is natuurlijk de beste oplossing. Helaas is dat vaak ook verbonden via een slang, moet weer door het raam etc. etc. | |
Mylene | woensdag 9 juni 2004 @ 19:02 |
quote:Een regelrechte leugen, die wij bij de Action gekocht hebben werkt in principe prima. Toch gaan we er nog een airco bij halen, deze van Makro: ![]() ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 19:03 |
quote:Je kan beter de 12000 btu versie kopen, scheelt maar 60 euro.. | |
Mylene | woensdag 9 juni 2004 @ 19:09 |
quote:Lucas zei dat ook al, maar ik heb ik geen zin om toe te geven. We kijken wel als we bij de Makro zijn ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 19:11 |
quote:Koppig mens, tis voor je eigen bestwil. ![]() | |
Viper_74 | woensdag 9 juni 2004 @ 19:12 |
quote: ![]() vrouwen ![]() Die zijn de koopjes ook niet, en alleen maar om hun gelijk te krijgen zit je staks de hele zomer in de snik hitte ![]() Zo'n ding met slang, dan moet je toch om de zoveel uur de bak leeggooien met water. daar heb ik dus geen zin in hè, ben ik veels te lui voor ![]() | |
Mylene | woensdag 9 juni 2004 @ 19:22 |
quote:Doe eens niet zo bijdehand zeg ![]() ![]() ![]() | |
vinnie81 | woensdag 9 juni 2004 @ 19:32 |
Ik heb afgelopen zomer ook maar 1 gehaald voor bij mij op de zolderkamer. Home Electronics Snow 8000. 8000 BTU Max = 340 kubieke meter per uur Ontvochting 1,1 liter per uur Heerlijk koel in mijn kamer als dat ding een tijdje aanstaat...Ben blij dat hij goed werkt in mijn kamer... hij werkt voor een kamer van 75 kubieke meter of iets meer.. dus.. [ Bericht 17% gewijzigd door vinnie81 op 09-06-2004 21:18:29 ] | |
Playah | woensdag 9 juni 2004 @ 19:37 |
quote:Is dat er ook zoeen met een slang door het raam? Dus dan werkt het wel??? | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 19:38 |
quote:Zit een bakje bij en een kraantje.. Ik heb um nog niet hoeven legen btw. Heeft al zeker een uur of 10 aan gestaan. | |
Swetsenegger | woensdag 9 juni 2004 @ 20:00 |
quote:3 graden in een half uur vind je weinig? | |
Swetsenegger | woensdag 9 juni 2004 @ 20:02 |
quote:In principe hoort dat water in verdamte toestand via de slang ook te verdwijnen. Wanneer je er een langere slang aanhangt, of de slang zit in een wat moeilijke bocht kan het zijn dat niet al het water via de slang kan verdwijnen. In zo'n geval moet je eens in de zoveel tijd het overtollige water eruit laten lopen. Op m'n werk hebben we zo'n ding een keer 24/7 laten draaien in het serverhok met een vreemde slang constructie en die begon na ongeveer een maand of 4 over te lopen. In de handleiding van de mijne staat dan ook alleen vermeld dat je wanneer de airco langdurig niet gebruik gaat worden al het water afgetapt moet worden. | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 20:02 |
quote:In principe wel, maar ik denk dat mijn zolderkamer een stuk heter is.. Dus dan zakt de temperatuur ook wat sneller.. ![]() | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 20:03 |
quote:Op die van mij zit een lampje dat gaat branden als ie geleegd moet worden, ![]() | |
Swetsenegger | woensdag 9 juni 2004 @ 20:18 |
quote:Het was 24 graden. Denk inderdaad dat het bij jou op zolder warmer was ![]() | |
Swetsenegger | woensdag 9 juni 2004 @ 20:19 |
quote:Die van jou is luxer ![]() | |
the_contract_killer | woensdag 9 juni 2004 @ 20:20 |
maar wat kost het nou in electra als we een ding nemen van 9000 btu,dus ongeveer 2,5 kilowatt...wat zou dat dat per 24 uur kosten? | |
Dr.Daggla | woensdag 9 juni 2004 @ 20:28 |
quote:Dun plat teerdak.. Met gemak 30+ na een hele dag zon.. ![]() | |
Playah | woensdag 9 juni 2004 @ 20:34 |
quote:Hey, maar hoe groot is jouw kamer eigenlijk ? Want dan is die misschien voor mij ook wel een optie. Mijn kamer is pak hem beet 40 m2... | |
vinnie81 | woensdag 9 juni 2004 @ 21:01 |
quote:Ja, ik heb er ook zo'n slang bij ja en die heb ik klem gezet in de opening van mijn raam. de rest is wel gedicht dus enige gat is in gebruik van de slang. Hij blaast de warme lucht naar beneden. Plaatje gevonden: ![]() | |
Pietverdriet | zondag 13 juni 2004 @ 20:02 |
heb net deze gekocht voor ¤ 299,- met 3 jaar fabrieks garantie, en 5 jaar Obi garantie.![]() http://www.neu.obiatotto.(...)plate=searchtemplate | |
Roman_Empire | zondag 13 juni 2004 @ 20:05 |
Is dat er 1 zonder slang Piet? | |
Pietverdriet | zondag 13 juni 2004 @ 20:16 |
quote:Nee, met. Je hebt een aantal mogelijkheden volgens mij 1) een luchtkoeler. Daar gooi je koelelementen in (die je in de diepvries moet koud maken, alleen maar wat voor een klein slaapkamertje 2) een Airco met een lucht slang, ontvocht te lucht, en koelt, de slang voert warmte af naar elders, nadeel, je moet een lucht afvoer hebben (heb ik) 3) een gescheiden systeem, buitenshuis de warmtewisselaar en een fan met koeler, binnen koele lucht. Laatste is een mooie oplossing maar moet worden aangelegt door een vakman. Ik heb de slaapkamer op zolder, en dat is de enige plek waar ik in de zomer de boel wil koelen. Voor mij was dus 2) een perfecte oplossing aangezien ik een luchtafvoer kanaal heb waar ik de slang op kan aansluiten. | |
Roman_Empire | zondag 13 juni 2004 @ 20:21 |
Ik heb ook een zolderkamer (enige kamer waar ik de airco voor wil gebruiken). Alleen heb ik geen luchtafvoer en weinig plek om dat ding naast een raam te plaatsen. Stel dat ik hem dan kwijt kan naast/onder het raam, moet ik dan een gat in het raam maken ofzo? (dan heb ik weer geen verduistering, want die kan natuurlijk niet dicht als die slang in het raam zit) Moet je voor zo'n gescheiden systeem dan op de benedenverdieping de warmtewisselaar plaatsen en dan iets aanleggen helemaal naar zolder?? Wat een gedoe allemaal zeg... | |
Pietverdriet | zondag 13 juni 2004 @ 20:37 |
quote:Wat voor een raam heb je? Voor een schuifraam worden meestal een plaat meegeleverd, die kan je dan tussen raam en venstebank zetten, met een gat er in voor je slang. je verduistering bedoel je denk ik rolluiiken mee? Kijk, in je slaapkamer laat je dat ding een uur of wat lopen en dan is het koel in de slaapkamer dan kan je slapen. Je kan dat ding toch niet laten lopen als je slaapt, maakt teveel herrie, en bovendien, als je om 11 uur wil slapen, laat je dat ding lopen vanaf 9 uur. Dan is het daar echt wel koel genoeg om te slapen. | |
Roman_Empire | zondag 13 juni 2004 @ 21:17 |
Ik heb een schuin Velux dakraam, met een Velux verduisteringsscherm (soort rolluik). Ik slaap meestal pas laat (uurtje of 2). M'n pc staat de hele tijd aan (dus het is altijd onwijs warm). Als ik die slang uit m'n raam moet hangen, krijg ik muggen binnen (want dat muggengaas kan niet voor m'n raam als die slang erdoor moet). Beetje moeilijk allemaal ![]() | |
Mylene | dinsdag 6 juli 2004 @ 17:50 |
Uit gesloten topic:quote: | |
Hendrik38 | dinsdag 6 juli 2004 @ 17:57 |
Beetje vergelijkbaar met een airco in de auto..als ik daar ook een hele dag in zit krijg ik ook een droge/rauwe keel.. | |
KonnieKipke | dinsdag 6 juli 2004 @ 18:21 |
quote:dat kan ik beamen. Enige oplossing zijn vochtvernevelaars. Ooit bij Sporting Club Leidseplein op de korte Leidsedwarsstraat getraind (waar nu Zebra Lounge zit). Daar hadden ze echt een state of the art klimaat beheersing... Allemaal flesjes her en der die om de beurt een nevel water uitsproeiden als de lucht door de airco te droog werd gemaakt. | |
Hendrik38 | dinsdag 6 juli 2004 @ 18:40 |
Wat doet jij er tegen..veel drinken ofzo? | |
KonnieKipke | dinsdag 6 juli 2004 @ 18:42 |
niet te lang in de auto zitten ![]() | |
Mylene | woensdag 14 juli 2004 @ 20:49 |
Uit gesloten topicquote: | |
Pietverdriet | woensdag 14 juli 2004 @ 20:53 |
Ja, Neom, ik heb een airco gekocht, en hij is fantastisch, de hele zomer nog niet warm gehad.. OT # | |
KonnieKipke | woensdag 14 juli 2004 @ 23:13 |
hehe, met dit weer heeft een airco weinig nut. Als het echt bloed heet is, ga ik wel in de auto wonen ![]() | |
_mman | woensdag 7 juni 2006 @ 12:09 |
*SCHOP* wordt tijd de airco weer van zolder te halen, wordt warm vanaf komend weekend... bij expert en de macro zijn ze weer in de aanbieding. In het zuiden van het land: zaterdag 25 graden zondag 26 graden maandag 28 graden dinsdag 30 graden woensdag 29 graden heerlijk! | |
Psychoray | vrijdag 9 juni 2006 @ 09:21 |
Mja... bagger zooi ![]() klik hier Is dit wat? Of zou ik beter deze kunnen nemen? (Stuk goedkoper) klik hier [ Bericht 15% gewijzigd door Mylene op 09-06-2006 09:30:50 (linkjes aangepast i.v.m. lay-out) ] | |
Dr_Crouton | dinsdag 13 juni 2006 @ 01:28 |
Zo'n goedkopere single unit met slang hè, kan je in de doe-het-zelf handel een langere slang kopen? Dan voer ik de warme lucht via het raampje van de CV kast naast de zolderkamer weg. Want een gat laten snijden in de geïsoleerde ruit is mij toch wat te gortig. En heeft iemand al ervaring met de 199,- euro kostende airco van de Mediamarkt? | |
_mman | dinsdag 13 juni 2006 @ 10:25 |
ja, je kunt die slang wel verlengen. max. metertje of 10. Wel verlengen in de hoogte, warme lucht stijgt. heb zelf ooit zo'n slangmodel aangesloten op mechanische ventilatie. dan hoef je de slang niet naar buiten te leiden. heb zelf een portable mono-unit gehad (met slang dus). Die werkt behoorlijk op een slaapkamer. heb nu een portable split unit, is duurder, maar koelt dan ook aanmerkelijk beter. maar voor kleine slaapkamer (20m2 of zo) voldoet zo'n airco van 200 euro wel. wordt koeler, en belangrijker, het vocht wordt uit de lucht gehaald, waardoor het een stuk prettiger aanvoelt en je beter kunt slapen. | |
Dr_Crouton | dinsdag 13 juni 2006 @ 10:49 |
Zo'n slang moet toch wel geïsoleerd zijn, toch? Anders verwarmt de slang alsnog de kamer en is het weinig effectief. Mijn te koelen zolderruimte is zo'n 50m³. Ik hoop dat zo'n cheapo airco het kan trekken, anders doorsparen voor een split-unit. ![]() | |
_mman | dinsdag 13 juni 2006 @ 21:12 |
die slang kun je inderdaad het beste isoleren. voor die ruimte zou een 12.000 btu genoeg moeten zijn. die kosten rond de 300 euro (makro). | |
junkiexp | woensdag 5 juli 2006 @ 23:28 |
IK heb via mijn werk (groothandel in cv en ventilatie) een Vaillant VAH 026 Portable gekocht. Kost normaal rond de 800 euro,maar ik heb hem gekocht met personeelskorting voor 310 euro ![]() Werkt erg goed,maar dat mag je ook wel verwachten van Vaillant,die maken steengoede ketels. | |
Stansfield | donderdag 6 juli 2006 @ 09:04 |
ik moet ook echt aan de airco want het was weer amper vol te houden de afgelopen dagen. | |
twentemeisje | donderdag 20 juli 2006 @ 13:24 |
Hilfe: Mijn schatten van ouders ![]() We wonen allebei in een appartement, op de bovenste verdieping (plat dak dus). Het wordt dus bloedheet (de dertig graden grens is overschreden). Nu begrijp ik na wat gegoogle dat je voor een single unit een opening voor de afvoerslang moet hebben of deze (wat stukken minder effectief is) uit het raam moet hangen. Ik vind het nogal wat om gaten in mijn main windows en/of muren te laten snijden/hakken (ik wil het apparaat zowel voor de slaapkamer als de woonkamer gaan gebruiken en in beide ruimtes heb ik thermopaneglas). Heeft iemand een aanrader wat te doen in deze situatie? Hoe krijg ik het koeler zonder al te ingrijpende verbouwingen ![]() Ik heb wisselende verhalen over luchtkoelers gelezen... zijn er mensen die hier ervaring mee hebben? En zou dit dan wat zijn? ![]() | |
Dr_Crouton | donderdag 20 juli 2006 @ 22:04 |
Ik heb sinds kort een Amcor AC-10000M single-unit airco. ![]() De slang hangt uit het open raam, minder effectief, maar met de gordijnen dicht werkt het redelijk goed. ![]() | |
twentemeisje | vrijdag 21 juli 2006 @ 07:42 |
Ik heb gisteren de Carrier AKB085 van mijn ouders gekregen, we hangen de slang toch maar uit het raam en proberen de opening van het raam af te dekken. Morgen wordt ie geleverd, ik ben benieuwd! | |
junkiexp | zaterdag 22 juli 2006 @ 00:48 |
Ik heb een plaat gemaakt die ik in het bovenlicht bevestig. Je moet zorgen dat er geen warme lucht naar binnen komt,ook niet een beetje, | |
popolon | zondag 23 juli 2006 @ 16:41 |
Ik lees hier en daar dat mensen verkouden worden van de airco. Dat ligt dan toch echt aan de airco zelf: Een goede installatie zorgt voor een normale luchtvochtigheid (dus niet te droog) en zorgt er ook voor dat de lucht uit de airco ook schoner en (natuurlijk) koeler is. | |
shenouda | dinsdag 25 juli 2006 @ 18:10 |
Ik heb ook een amcor gekocht van Amcor.be en het vermogen trekt het echt wel! |