quote:http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1083301778157.htmlBij het politiek forum zei u afgelopen zaterdag: wij zijn de enige partij die het heeft aangedurfd op te schrijven dat er meer moskeeën moeten worden gebouwd in Nederland. Dat was duidelijk.
,,Zal ik het hier herhalen? Er moeten meer moskeeën gebouwd worden in Nederland.''
Ja, leuk, alsof er niet genoeg moskeeen in Nederland staan. Hebben we al niet genoeg last van extremistische moskeebesturen die ongelovigen, vrouwen en homo's verbaal het leven zuur maken en aanzetten tot haat? Worden er niet genoeg wijken VERPEST door die pest-gebouwen? Wordt er niet genoeg geronseld voor de Jihad?
Wat een SUKKEL is dit Bos toch.
He gezellig, een moslim-bash-topic
Idioot met z'n populistisch gewauwel.
quote:In Groningen niet nee. In het westen vh land heeft men zo langzamerhand genoeg van die Middeleeuwse gebouwen.Op maandag 3 mei 2004 18:36 schreef NullPointer het volgende:
idd moet meer, je kan er nooit teveel hebben...
Kan iemand dit topic terugschoppen naar NWS?
[ Bericht 7% gewijzigd door Dora_van_Crizadak op 03-05-2004 18:37:44 (VerLoedertje) ]
Waarom doen wij het dan wel??
Zij hebben toch ook meer gelovigen? Als ervoor gezorgd wordt dat hun geloof onze cultuur en maatschappij niet in de weg staat zie ik weinig problemen.
quote:Mama, mama, waarom mogen zij wel hier moskees bouwen en ik geen kerken ergens anders?Op maandag 3 mei 2004 18:37 schreef Fugie het volgende:
als ik nou naar turkije (of willekeurig ander moslimland) ga, zouden ze daar dan ook een kerk voor mij bouwen, of uberhaupt zoiets zeggen als bos.... ?
Waarom doen wij het dan wel??
quote:Wat heb je ueberhaupt aan kerken? Die moeten mi ook optiefen.Op maandag 3 mei 2004 18:37 schreef Fugie het volgende:
als ik nou naar turkije (of willekeurig ander moslimland) ga, zouden ze daar dan ook een kerk voor mij bouwen, of uberhaupt zoiets zeggen als bos.... ?
quote:Omdat Bos met zijn leuke huis in Wassenaar geen idee heeft van hoe het in de grote steden zit?Waarom doen wij het dan wel??
quote:whosvegasOp maandag 3 mei 2004 18:40 schreef whosvegas het volgende:
Wouter bos
quote:Wij? Die halvegare PvdA-leider doet dat, om te tonen dat zijn partij nog steeds allochtonen de kont likt. Ja bukt u maar meneer de moslim, de PvdA glijdt hem er wel in.Op maandag 3 mei 2004 18:37 schreef Fugie het volgende:
Waarom doen wij het dan wel??
Zou liever horen wat Bos van plan is te doen aan de multiculturele samenbeving (geen typefout) in de grote steden.
Nederlands moet vervangen worden door arabisch en als het even kan ook de sharia invoeren.
quote:Ja, de PvdA heeft daar ook zoooooooooo enorm veel stemmen te halen.Op maandag 3 mei 2004 18:42 schreef R@b het volgende:
[..]
Wij? Die halvegare PvdA-leider doet dat, om te tonen dat zijn partij nog steeds allochtonen de kont likt. Ja bukt u maar meneer de moslim, de PvdA glijdt hem er wel in.
Zou liever horen wat Bos van plan is te doen aan de multiculturele samenbeving (geen typefout) in de grote steden.
Trouwens, ik dacht dat moslims altijd op de AEL stemden om een Islamitische staat van Nederland te maken?
quote:Op maandag 3 mei 2004 18:42 schreef HansvanOchten het volgende:
Meer moskeeen. Wil ook voortaan dat we verplicht worden erna toe te gaan.
Nederlands moet vervangen worden door arabisch en als het even kan ook de sharia invoeren.
quote:Op maandag 3 mei 2004 18:43 schreef Posdnous het volgende:
[..]
quote:De AEL? Voor zover ik weet kun je daar niet op stemmen.Op maandag 3 mei 2004 18:43 schreef Ype het volgende:
, ik dacht dat moslims altijd op de AEL stemden om een Islamitische staat van Nederland te maken?
Zolang er geen grote moslimpartij is, kan de PvdA profiteren van den allochtone moslim stem.
quote:Dat is het uiteindelijke doel vd gemiddelde fundamentalistische moslim ja.Op maandag 3 mei 2004 18:42 schreef HansvanOchten het volgende:
Meer moskeeen. Wil ook voortaan dat we verplicht worden erna toe te gaan.
Nederlands moet vervangen worden door arabisch en als het even kan ook de sharia invoeren.
Een andere pre. Tunesie (om een voorbeeld te noemen) is een islamitsch land dat vrijwel geen extremisme kent, omdat de staat het extremisme daar 'uitkoopt'. Wil je een moskee ? Prima, maar dan wel eentje van overheidwege. Met de bouw van moskeeen van overheidsgelden (en via dat ook onder toezicht van de overheid zonder dat dat tot reeel protest kan leiden) verkomt men rare bijeenkomsten in achterafkamertjes waar extremisme gepredikt kan worden.
Lof voor Wouter Bos.
.quote:Nou, dat doen ze dan goed.Op maandag 3 mei 2004 18:46 schreef R@b het volgende:
[..]
De AEL? Voor zover ik weet kun je daar niet op stemmen.
Zolang er geen grote moslimpartij is, kan de PvdA profiteren van den allochtone moslim stem.
quote:God wat een kinderachtige reply zeg. Je wou gewoon Wouter Bos uitmaken voor rascist en dat staaf je dan met gelul van de bovenste plank om het te rechtvaardigen. Antwoord op je vraag; omdat er geen behoefte is aan meer kerken en tempels maar wel aan moskeeen.Op maandag 3 mei 2004 18:36 schreef R@b het volgende:
Alleen meer moskeeën?? Waarom niet meer kerken en tempels. Vuile racist die Bos.
quote:Laat de burgers daar zelf maar in voorzien? Of gaat Bos ook meer coffeeshops en hoerententen bouwen, omdat daar behoefte aan is.Op maandag 3 mei 2004 18:47 schreef Luchtpost het volgende:
Ik ben het volledig eens met Wouter Bos. Ten eerste is er gewoon behoefte aan en dan zou ik niet inzien waarom de staat niet in de behoefte van de burgers zou voorzien.
quote:Nederland kent scheiding van kerk en staat, dus wat jij voorstelt kan NOOOOOOIT gebeuren, dat de staat zegt wat er gepreekt behoort te worden.Een andere pre. Tunesie (om een voorbeeld te noemen) is een islamitsch land dat vrijwel geen extremisme kent, omdat de staat het extremisme daar 'uitkoopt'. Wil je een moskee ? Prima, maar dan wel eentje van overheidwege. Met de bouw van moskeeen van overheidsgelden (en via dat ook onder toezicht van de overheid zonder dat dat tot reeel protest kan leiden) verkomt men rare bijeenkomsten in achterafkamertjes waar extremisme gepredikt kan worden.
Bos en consorten hebben geen benul van de impact die de islam op Nederland (en Europa) zal hebben. Daarom zijn ze tegen ieder verbod en juichen ze ieder islamitische initiatief van harte toe.
quote:Prijs de Heer. Christenen loven God. PvdA'ers loven Bos. -> Het heet niet voor niets de linkse kerk.Lof voor Wouter Bos.
quote:Dus de overheid (en dus de gemeenschap) moet opdraaien voor de kosten vd bouw van zo'n moskee? Doei, ik heb al genoeg last van moskeeen en kerken als ze niet betaald worden door de overheid.Op maandag 3 mei 2004 18:47 schreef Luchtpost het volgende:
Met de bouw van moskeeen van overheidsgelden
Scientology ook maar financieren?
quote:1? of je kunt niet tellen of je weet écht niet hoeveel er al zijn hier.Op maandag 3 mei 2004 18:54 schreef NullPointer het volgende:
gewoon een kwestie van dekking, of moeten ze met zn alleen in 1 moskee?
quote:ja, maar ik als nederlander wordt wel aangekeken op het beleid van mijn regering. En zoals het in tunisie is... als het zou kunnen mogen ze in elke stad 3 moskeen neerzetten, maar dat gaat never nooit niet gebeuren. En als die bos zich eens zou gaan bezig houden met belangrijke dingen in nederland ipv de behoeften van de allochtone bevolking, komt er misschien nog wel iets terecht van dit land.Op maandag 3 mei 2004 18:42 schreef R@b het volgende:
[..]
Wij? Die halvegare PvdA-leider doet dat, om te tonen dat zijn partij nog steeds allochtonen de kont likt. Ja bukt u maar meneer de moslim, de PvdA glijdt hem er wel in.
Zou liever horen wat Bos van plan is te doen aan de multiculturele samenbeving (geen typefout) in de grote steden.
quote:Dekking? De gemiddelde moslim heeft lak aan de bewoners vd wijk waarin de moskee gebouwd gaat worden. In plaats van die moskee te bouwen in overleg met hen, moeten en zullen ze een moskee krijgen. Nee, vind je het gek dat steeds meer mensen een hekel krijgen aan de politieke doctrine die de islam heet?Op maandag 3 mei 2004 18:54 schreef NullPointer het volgende:
gewoon een kwestie van dekking, of moeten ze met zn alleen in 1 moskee?
quote:Het is toch algemeen aanvaardbaar dat 'de Nederlander' betaald voor alles wat hij/zij wel dan niet wil? Je hebt niets te willen met Bos aan de macht, die komt gewoon met de moskee-belasting.Op maandag 3 mei 2004 18:54 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Dus de overheid (en dus de gemeenschap) moet opdraaien voor de kosten vd bouw van zo'n moskee? Doei, ik heb al genoeg last van moskeeen en kerken als ze niet betaald worden door de overheid.
Scientology ook maar financieren?
Nog meer geld in de 'gast'(anti)arbeiders pompen terwijl het economisch zo slecht gaat
.Geloof is goed maar het moet niet ten koste gaan van andere dingen.
Mijn mening is dit
quote:In Den Haag staan er al 44.Op maandag 3 mei 2004 18:56 schreef Fugie het volgende:
[..]
ja, maar ik als nederlander wordt wel aangekeken op het beleid van mijn regering. En zoals het in tunisie is... als het zou kunnen mogen ze in elke stad 3 moskeen neerzetten, maar dat gaat never nooit niet gebeuren.
quote:Wat een onnozele stuiptrekking van Bos is dit zeg!Op maandag 3 mei 2004 18:26 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1083301778157.html
Ja, leuk, alsof er niet genoeg moskeeen in Nederland staan. Hebben we al niet genoeg last van extremistische moskeebesturen die ongelovigen, vrouwen en homo's verbaal het leven zuur maken en aanzetten tot haat? Worden er niet genoeg wijken VERPEST door die pest-gebouwen? Wordt er niet genoeg geronseld voor de Jihad?
Wat een SUKKEL is dit Bos toch.
Ten eerste staat het naar mijn weten iedere moslim(organisatie) nog steeds vrij om een moskee op te richten. Ten 2e zijn er naar mijn weten al genoeg Moskee's. Ten 3e heb ik nog nooit vanuit Islamitische hoek een noodkreet gehoord over het tekort aan Moskee's.
Wouter Bos wou denk ik even de rebbelse oppositielieder spelen met uitspraken die gewoon helemaal nergens op inhaken, laat staan tegemoed komen aan maatschappelijke onvrede/problemen. Het blijft een lege huls!
quote:Ik heb er liever 0.Op maandag 3 mei 2004 18:54 schreef NullPointer het volgende:
gewoon een kwestie van dekking, of moeten ze met zn alleen in 1 moskee?
quote:Mij best.Op maandag 3 mei 2004 18:52 schreef R@b het volgende:
[..]
Laat de burgers daar zelf maar in voorzien? Of gaat Bos ook meer coffeeshops en hoerententen bouwen, omdat daar behoefte aan is.
.quote:Nee, maar de staat heeft wel een zekere bevoegheid over wat er NIET gepredikt gaat worden. Aanzetten tot haat en dergelijke is naar mijn idee nog steeds bij wet verboden en naar mijn mening mag dat ook zo blijven, men kan niet alles rechtvaardigen door er een etiket 'geloof' op te plakken.Nederland kent scheiding van kerk en staat, dus wat jij voorstelt kan NOOOOOOIT gebeuren, dat de staat zegt wat er gepreekt behoort te worden.
quote:Oeh, dodelijke angsten, vertel.Bos en consorten hebben geen benul van de impact die de islam op Nederland (en Europa) zal hebben. Daarom zijn ze tegen ieder verbod en juichen ze ieder islamitische initiatief van harte toe.
quote:Tja, en ik maar vinden dat de linkse partijen een steeds realistischer houding aan het krijgen zijn tav de islam en allochtonen. Ten onrechte blijkbaar.Op maandag 3 mei 2004 18:56 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Het is toch algemeen aanvaardbaar dat 'de Nederlander' betaald voor alles wat hij/zij wel dan niet wil? Je hebt niets te willen met Bos aan de macht, die komt gewoon met de moskee-belasting.
quote:ow, das dus zeg maar 40 teveelOp maandag 3 mei 2004 18:57 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
In Den Haag staan er al 44.
quote:In mijn wijk wonen vrijwel geen moslims (Op maandag 3 mei 2004 18:56 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Dekking? De gemiddelde moslim heeft lak aan de bewoners vd wijk waarin de moskee gebouwd gaat worden. In plaats van die moskee te bouwen in overleg met hen, moeten en zullen ze een moskee krijgen. Nee, vind je het gek dat steeds meer mensen een hekel krijgen aan de politieke doctrine die de islam heet?
), en ze wilden er een moskee neerpleuren. De wethouder vertelde ons doodleuk dat zij daar een moskee wilde toen we lieten weten dat wij dat niet de geschikte plek vonden. We droegen betere locaties aan e.d., maar er was éénrichtingsverkeer. Uiteindelijk heef het bestuur van de moskee besloten maar verder te zoeken 'na bedreigingen van omwonenden' Ik ken mijn omwonenden niet allemaal trouwens, maar ik kan wel wel mee leven zo.
quote:precies wat je zegtOp maandag 3 mei 2004 18:58 schreef Fugie het volgende:
[..]
ow, das dus zeg maar4044 teveel
quote:Nee. Homoseksualiteit is een besmettelijke ziekte en vooral gevaarlijk voor de NLse jeugd. Westerlingen zijn lager dan honden en varkens omdat ze homoseksualiteit toestaan. Resultaat? Vrijspraak.Op maandag 3 mei 2004 18:57 schreef Luchtpost het volgende:
Nee, maar de staat heeft wel een zekere bevoegheid over wat er NIET gepredikt gaat worden. Aanzetten tot haat en dergelijke is naar mijn idee nog steeds bij wet verboden en naar mijn mening mag dat ook zo blijven, men kan niet alles rechtvaardigen door er een etiket 'geloof' op te plakken.
Nee, niet alles is te rechtvaardigen
.quote:Ik heb het liefst dat ze helemaal niet meer naar de moskee gaan, maar daar hoeven ze uiteraard geen boodschap aan te hebben.Op maandag 3 mei 2004 18:54 schreef NullPointer het volgende:
gewoon een kwestie van dekking, of moeten ze met zn alleen in 1 moskee?
Als ze nieuwe moskeeën willen, dan zorgen ze maar dat ze die zelf kunnen bouwen. Zolang de horizon niet verpest wordt door tetterende minaretten gaan ze hun gang maar.
Dat de grote linkse denker Wouter Bos meent te moeten oproepen tot de bouw van meer islamitische bidfabrieken, stuit mij tegen de borst. Is Bos roomser dan de paus geworden?, om maar eens een grappig spreekwoord te gebruiken.
quote:dat is de schijn die ze opwerpen. Lukt ze behoorlijk iddOp maandag 3 mei 2004 18:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Tja, en ik maar vinden dat de linkse partijen een steeds realistischer houding aan het krijgen zijn tav de islam en allochtonen. Ten onrechte blijkbaar.
quote:Hier in amersfoort hebben 'ze' een aantal jaar geleden 'hun' eigen toko opgeblazen (owkee in de fik gezet) alleen omdat ze het er niet mee eens waren dat ze niet mochten uitbreidenOp maandag 3 mei 2004 18:57 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
In Den Haag staan er al 44.
quote:stel 1 moskee is goed voor 150 gelovigen.. 44 x 150 = 6600 moslims..Op maandag 3 mei 2004 18:57 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
In Den Haag staan er al 44.
quote:Hmm, ik wil geen Toko's meer in de buurt, laat ik ook maar bedreigingen goedkeuren.Op maandag 3 mei 2004 18:58 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
In mijn wijk wonen vrijwel geen moslims (
Ik ken mijn omwonenden niet allemaal trouwens, maar ik kan wel wel mee leven zo.
.quote:Gewoon een varkenskop aan de poort nagelen. Wedden dat ze het gebouw niet meer gebruiken?Op maandag 3 mei 2004 18:58 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
In mijn wijk wonen vrijwel geen moslims (
quote:Net zoveel lof als voor Wim Kok, die als commissaris van de ING nu 40% loonsverhoging aan de top geeft?!Op maandag 3 mei 2004 18:47 schreef Luchtpost het volgende:
Lof voor Wouter Bos.
Allahu Akbar!Hoezo Partij van de Arbeid?
quote:Same story here.Op maandag 3 mei 2004 18:58 schreef indahnesia.com het volgende:
Uiteindelijk heef het bestuur van de moskee besloten maar verder te zoeken 'na bedreigingen van omwonenden'
quote:Bos denkt dat hij het wel gaat redden met een dergelijke oproep, immers onder de islamitische bevolking is nog wat te behalen. Maar ik hoop van ganser harte dat de afbraak bij de non-islamitische kant hele malen groter is, dan wat hij er nu aan islamitische kant bij gaat krijgen.Op maandag 3 mei 2004 18:59 schreef R@b het volgende:
[..]
Ik heb het liefs dat ze helemaal niet meer naar de moskee gaan, maar daar hebebn ze niks mee te maken.
Als ze nieuwe moskeeën willen, dan zorgen ze maar dat ze die zelf kunnen bouwen. Zolang de horizon niet verpst wordt door tetterende minartetten gaan ze hun gang maar.
Dat de grote linkse denker Wouter Bos meent te moeten oproepen tot de bouw van meer islamitische bidfabrieken, stuit mij tegen de borst. Is Bos roomser dan de paus geworden?, om maar eens een grappig spreekwoord te gebruiken.
quote:Dat vindt ik inderdaad niet te rechtvaardigen. Wat is je punt ?Op maandag 3 mei 2004 18:59 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee. Homoseksualiteit is een besmettelijke ziekte en vooral gevaarlijk voor de NLse jeugd. Westerlingen zijn lager dan honden en varkens omdat ze homoseksualiteit toestaan. Resultaat? Vrijspraak.
Nee, niet alles is te rechtvaardigen
quote:Ik krijg altijd zin om te slaan als ik die kop zie.Op maandag 3 mei 2004 19:00 schreef the.moderator het volgende:
[..]
Net zoveel lof als voor Wim Kok, die als commissaris van de ING nu 40% loonsverhoging aan de top geeft?!
[afbeelding] Allahu Akbar!
Hoezo Partij van de Arbeid?
Hypocriete hufter
quote:Groot gelijk. Wim Kok, vent naar mijn hart.Op maandag 3 mei 2004 19:00 schreef the.moderator het volgende:
[..]
Net zoveel lof als voor Wim Kok, die als commissaris van de ING nu 40% loonsverhoging aan de top geeft?!
[afbeelding] Allahu Akbar!
Hoezo Partij van de Arbeid?
.quote:en dat mag nog héél lang zo blijvenOp maandag 3 mei 2004 19:00 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Same story here.
quote:Ja doei.Op maandag 3 mei 2004 19:00 schreef NullPointer het volgende:
[..]
stel 1 moskee is goed voor 150 gelovigen.. 44 x 150 = 6600 moslims..
quote:oja den haag is niet zo groot heOp maandag 3 mei 2004 18:59 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
precies wat je zegt
mooie avatar trouwens
quote:Op maandag 3 mei 2004 19:00 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Gewoon een varkenskop aan de poort nagelen. Wedden dat ze het gebouw niet meer gebruiken?
quote:De rechter helaas wel, dus het mag wel.Op maandag 3 mei 2004 19:01 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Dat vindt ik inderdaad niet te rechtvaardigen.
quote:Tegen de uitspraken zelf heb ik ook niets, maar wel tegen de 'rechtvaardiging' via het geloof.Op maandag 3 mei 2004 19:03 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
De rechter helaas wel, dus het mag wel.
.Maar daarbij wel iedereen natuurlijk nog wel zijn eigen geloof hebben. Dus het heeft twee kanten.
Wat is de motivering van Bos om op te roepen tot het stichten van meer Moskee's en dient het ook maar enigsinds een doel ? Waaruit blijkt dat islamieten hun geloof niet kunnen uitoefenen en waaruit blijkt dat grote tekort aan Moskeeen in Nederland ?
* kingmob rent gillend weg
Pas op dat jullie niet verdrinken in de pogingen elkaar te overtreffen met een nog grotere overdrijving he...
quote:die motivering gaf hij schijnbaar niet eens! Dat is misschien nog wel het erge... Op zich wel logisch, want een onderbouwing is er ook niet voor te geven.Op maandag 3 mei 2004 19:05 schreef Goodluck het volgende:
Het jammere van dit hele verhaal is dat het helemaal nergens op slaat!
Wat is de motivering van Bos om op te roepen tot het stichten van meer Moskee's en dient het ook maar enigsinds een doel ? Waaruit blijkt dat islamieten hun geloof niet kunnen uitoefenen en waaruit blijkt dat grote tekort aan Moskeeen in Nederland ?
quote:kindje, ik ga lekker naar Indonesië op vakantie, je moest eens weten hoe vaak ik om 4:22 wakker wordt..Op maandag 3 mei 2004 19:06 schreef kingmob het volgende:
Pas op, een moskee!.
* indahnesia.com rent niet gillend weg
quote:linkse idealen, geef de mensen wat ze willen en ze doen niks meer. Geef de moslims een moskee en ze plegen geen aanslagen meer, zoiets zal hij wel denken.Op maandag 3 mei 2004 19:05 schreef Goodluck het volgende:
Het jammere van dit hele verhaal is dat het helemaal nergens op slaat!
Wat is de motivering van Bos om op te roepen tot het stichten van meer Moskee's en dient het ook maar enigsinds een doel ? Waaruit blijkt dat islamieten hun geloof niet kunnen uitoefenen en waaruit blijkt dat grote tekort aan Moskeeen in Nederland ?
quote:Je vindt het normaal als iemand zegt dat westerlingen lager zijn dan honden en varkens?Op maandag 3 mei 2004 19:04 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Tegen de uitspraken zelf heb ik ook niets
.quote:Kan iemand de hele tekst van Wouter Bos zoeken voordat dit soort lulkoek echt gaat overheersen ?Op maandag 3 mei 2004 19:06 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
die motivering gaf hij schijnbaar niet eens! Dat is misschien nog wel het erge... Op zich wel logisch, want een onderbouwing is er ook niet voor te geven.
quote:Zeker niet als je bedenkt dat het een ieder nog altijd vrij staat om een Moskee of kerk op te richten.Op maandag 3 mei 2004 19:06 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
die motivering gaf hij schijnbaar niet eens! Dat is misschien nog wel het erge... Op zich wel logisch, want een onderbouwing is er ook niet voor te geven.
Echt, ik snap hier geen ene hol van!
quote:Totaal niet. Dit is zo on-links. Echte socialisten en sociaal-democraten hebben een enorme hekel aan geloof.Op maandag 3 mei 2004 19:07 schreef Fugie het volgende:
[..]
linkse idealen, geef de mensen wat ze willen en ze doen niks meer. Geef de moslims een moskee en ze plegen geen aanslagen meer, zoiets zal hij wel denken.
quote:Dank u voor deze illustrering van wat ik net zei.Op maandag 3 mei 2004 19:07 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
kindje, ik ga lekker naar Indonesië op vakantie, je moest eens weten hoe vaak ik om 4:22 wakker wordt..
quote:Ja, jij.Op maandag 3 mei 2004 19:08 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Kan iemand de hele tekst van Wouter Bos zoeken
quote:dat is geen lulkoek, zo stond het compleet in het NRC, en ik ga er vanuit dat dat de complete tekst is. Beter zelf maar zoeken dan, ik doe de moeite niet voor je iigOp maandag 3 mei 2004 19:08 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Kan iemand de hele tekst van Wouter Bos zoeken voordat dit soort lulkoek echt gaat overheersen ?
quote:Zijn we dit niet danOp maandag 3 mei 2004 19:07 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Je vindt het normaal als iemand zegt dat westerlingen lager zijn dan honden en varkens?
. Nee serieus, dit gaat echt te ver. Bouwen ze er gelijk maar eentje bij Woutertje achterom in de tuin, kijken of hij dan nog zo pro moskee is. Een stunt om kiezers te winnen onder de moslims, meer is het niet. Sukkel!
quote:mijn antwoord daarop was dus vrijwel nooit. Terwijl daar iedere 50 meter een moskee te vinden is, en men 5 keer per dag staat de schreeuwen door luidsprekers.Op maandag 3 mei 2004 19:09 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dank u voor deze illustrering van wat ik net zei.
quote:dat is zo, maar dat is een andere discussie.Op maandag 3 mei 2004 19:08 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Zeker niet als je bedenkt dat het een ieder nog altijd vrij staat om een Moskee of kerk op te richten.
Echt, ik snap hier geen ene hol van!
/ kan een andere discussie worden quote:In dezelfde mate als moskeen pest-gebouwen te noemen die wijken verpesten en alle islamieten over een kam scheren door ze voor extremisten te uit te maken die vrouwen en homo's verbaal het leven zuur maken en aanzetten tot haat en ronselen voor de 'Jihad'.Op maandag 3 mei 2004 19:07 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Je vindt het normaal als iemand zegt dat westerlingen lager zijn dan honden en varkens?
.quote:Maar moslims kunnen allang een moskee krijgen als ze dat willen. Ik heb nog nooit een moslim horen zeggen dat hij zijn religie niet kan belijden door een gebrek aan moskee's.Op maandag 3 mei 2004 19:07 schreef Fugie het volgende:
[..]
linkse idealen, geef de mensen wat ze willen en ze doen niks meer. Geef de moslims een moskee en ze plegen geen aanslagen meer, zoiets zal hij wel denken.
quote:Zijn doel was om te laten zien dat ie niet altijd een populist is.Op maandag 3 mei 2004 19:05 schreef Goodluck het volgende:
Het jammere van dit hele verhaal is dat het helemaal nergens op slaat!
Wat is de motivering van Bos om op te roepen tot het stichten van meer Moskee's en dient het ook maar enigsinds een doel ? Waaruit blijkt dat islamieten hun geloof niet kunnen uitoefenen en waaruit blijkt dat grote tekort aan Moskeeen in Nederland ?
quote:Hij doet nu zo anti-populistisch dat het weer populistisch wordt!Volgens Bos getuigt zijn stellingname van het niet naar de mond praten van het electoraat.
quote:Ik doelde op te tekst van het 'politiek forum'.Op maandag 3 mei 2004 19:09 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
dat is geen lulkoek, zo stond het compleet in het NRC, en ik ga er vanuit dat dat de complete tekst is. Beter zelf maar zoeken dan, ik doe de moeite niet voor je iig
quote:De moskee in Eindhoven kreeg de financiering niet rond, ineens was het gebouw af.. goh, wat 'n toeval. De AIVD doet onderzoek naar deze moskee. Er gebeuren vrijwel zeker foute dingen, iets wat toch niet van alle gebouwen in 'mijn wijk' gezegd kunnen worden.Op maandag 3 mei 2004 19:11 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
In dezelfde mate als moskeen pest-gebouwen te noemen die wijken verpesten en alle islamieten over een kam scheren door ze voor extremisten te uit te maken die vrouwen en homo's verbaal het leven zuur maken en aanzetten tot haat en ronselen voor de 'Jihad'.
En ja, een huis wordt minder waard met een moskee 'in je achtertuin', maar dat mag niet gezegd worden en hoort trouwens ook niet thuis in deze discussie,.
quote:Op maandag 3 mei 2004 19:11 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zijn doel was om te laten zien dat ie niet altijd een populist is.
En dan ga je maar in het wildeweg roepen dat er meer Moskeeen moeten komen zonder dat daar ook maar enigsinds aanlijding voor is ? Riekt naar populisme Pur Sang!
[
quote:Dat lijkt mij de enige logische verklaring.Op maandag 3 mei 2004 19:10 schreef Jerommeke het volgende:
Een stunt om kiezers te winnen onder de moslims, meer is het niet. Sukkel!
quote:Even tussendoor hoor, maar 'De moskee in Eindhoven' is niet de hele Islam, 'mmmmmkay ?Op maandag 3 mei 2004 19:13 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
De moskee in Eindhoven kreeg de financiering niet rond, ineens was het gebouw af.. goh, wat 'n toeval. De AIVD doet onderzoek naar deze moskee. Er gebeuren vrijwel zeker foute dingen, iets wat toch niet van alle gebouwen in 'mijn wijk' gezegd kunnen worden.
En ja, een huis wordt minder waard met een moskee 'in je achtertuin', maar dat mag niet gezegd worden en hoort trouwens ook niet thuis in deze discussie,.
.quote:Er is ook vraag naar Kinderporno!!Op maandag 3 mei 2004 19:16 schreef HeyFreak het volgende:
als er vraag naar is, waarom niet?
quote:nee, zeker niet, maar zoals altijd gaat het hier om verhalen 'in je eigen achtertuin', het zogn NIMBY-syndroom. De moskee in Indonesië zal me worst zijn, de meesten zijn nog cultureel verantwoord ook, maar een schreeuwtoren in mijn 'achtertuin' mot ik niet.Op maandag 3 mei 2004 19:16 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Even tussendoor hoor, maar 'De moskee in Eindhoven' is niet de hele Islam, 'mmmmmkay ?
De hele islam is het niet nee, gelukkig niet.
quote:En aan die vraag wordt tot nogtoe niet tegemoed gekomen ? Zo niet, waar blijkt dat uit ?Op maandag 3 mei 2004 19:16 schreef HeyFreak het volgende:
als er vraag naar is, waarom niet?
quote:Zo kan ik ook nog wel honderden dingen noemen die tegen de wet zijn maar wel vraag naar is. Dit is het oudhollandse 'Appels met Peren' vergelijken.Op maandag 3 mei 2004 19:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Er is ook vraag naar Kinderporno!!
quote:En sex met schapen, maar gaat Bos straks ook voorstellen dat iedere boer maar een schaap af moet staan aan het lokale 'geloofshuis'?Op maandag 3 mei 2004 19:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Er is ook vraag naar Kinderporno!!
Nee, ik hou het op een publiciteitsstunt. Niet meer, niet minder.
quote:De culturele verantwoording in Den Haag is er ook, met een grote moslim gemeenschap. Als jij geen moskee in je achtertuin moet, dan stel ik voor dat je verhuisd naar een land waar geen moslims zijn.Op maandag 3 mei 2004 19:18 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
nee, zeker niet, maar zoals altijd gaat het hier om verhalen 'in je eigen achtertuin', het zogn NIMBY-syndroom. De moskee in Indonesië zal me worst zijn, de meesten zijn nog cultureel verantwoord ook, maar een schreeuwtoren in mijn 'achtertuin' mot ik niet.
De hele islam is het niet nee, gelukkig niet.
quote:goeie repliekOp maandag 3 mei 2004 19:16 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Er is ook vraag naar Kinderporno!!
quote:Als ze meer moskees nodig hebben lijkt mij dat ze er niet genoeg hebbenOp maandag 3 mei 2004 19:18 schreef Goodluck het volgende:
[..]
En aan die vraag wordt tot nogtoe niet tegemoed gekomen ? Zo niet, waar blijkt dat uit ?
zolang er niet van die langbaarden zitten die met hun kop nog in de middeleeuwen zitten, dan vind ik het best...
quote:maar dan toch wel een écht hele foute. Maar ja, misschien dat hij ook eens goed op zijn bek gaat en naar New York vertrekt.Op maandag 3 mei 2004 19:20 schreef sizzler het volgende:
...
Nee, ik hou het op een publiciteitsstunt. Niet meer, niet minder.
quote:nu zeg je hetzelfde als wat de untermench Abou Jahjah ook zei, met dat soort volk weiger ik een discussie.Op maandag 3 mei 2004 19:20 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
De culturele verantwoording in Den Haag is er ook, met een grote moslim gemeenschap. Als jij geen moskee in je achtertuin moet, dan stel ik voor dat je verhuisd naar een land waar geen moslims zijn.
quote:Stuur een mailtje, zou ik zeggen.Op maandag 3 mei 2004 19:21 schreef R@b het volgende:
Hoe staat de PvdA eigenlijk tegenover ritueel slachten?? Gaat Bos eigenhandig meer rituele slachthuizen bouwen, alwaar zonder verdoving de halsslagaders van een schaap kunnen worden doorklieft ?
.quote:Waarom stuur je moslims niet naar een land waar ze in iedere straat 100 moskeeën mogen bouwen?Op maandag 3 mei 2004 19:20 schreef Luchtpost het volgende:
. Als jij geen moskee in je achtertuin moet, dan stel ik voor dat je verhuisd naar een land waar geen moslims zijn.
Zo lust ik er nog wel eentje.
quote:Oh, Abou Jahjah is een untermensch ? Gaan we fascistisch worden ?Op maandag 3 mei 2004 19:22 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
nu zeg je hetzelfde als wat de untermench Abou Jahjah ook zei, met dat soort volk weiger ik een discussie.
!!! Met het weigeren van een discussie kom je natuurlijk nooit ver, laat ik even de stelling omdraaien en het even betrekken op jou vermeende etniciteit.
Een toko in mijn achtertuin, mot ik niet.
quote:Ach man, klets toch niet uit je dikke nek. Ik heb niet alle moslims over 1 kam geschoren.Op maandag 3 mei 2004 19:11 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
In dezelfde mate als moskeen pest-gebouwen te noemen die wijken verpesten en alle islamieten over een kam scheren door ze voor extremisten te uit te maken die vrouwen en homo's verbaal het leven zuur maken en aanzetten tot haat en ronselen voor de 'Jihad'.
Bovendien staat nergens dat je moskeeen niet mag discrimineren door ze pest-gebouwen te noemen.
wat een kneus, dit doet die gewoon om alvast zieltjes te winnen onder de moslim stemmers.
Waarom zou je anders zoiets ontzettend doms zeggen.
Wij moeten eens proberen in Iran een christelijke kerk te bouwen, dan krijg je gelijk de doodstraf!
quote:Binnenkort in de uitzending voor politieke partijen van de PVDA misschien een aflevering van "Schapenneuken Doe Je Zo".Op maandag 3 mei 2004 19:19 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
En sex met schapen, maar gaat Bos straks ook voorstellen dat iedere boer maar een schaap af moet staan aan het lokale 'geloofshuis'?
quote:Ik laat me niet wegjagen, mannetje. Mocht er een moskee in mijn achtertuin komen te staan, dan zal ik samen met andere weldenkende buurtbewoners actie ondernemen.Op maandag 3 mei 2004 19:20 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
De culturele verantwoording in Den Haag is er ook, met een grote moslim gemeenschap. Als jij geen moskee in je achtertuin moet, dan stel ik voor dat je verhuisd naar een land waar geen moslims zijn.
quote:Iran en Nederland zijn idd van het zelfde laken een pakOp maandag 3 mei 2004 19:25 schreef vps het volgende:
hoe durft Boss dit weer te zeggen!
wat een kneus, dit doet die gewoon om alvast zieltjes te winnen onder de moslim stemmers.
Waarom zou je anders zoiets ontzettend doms zeggen.
Wij moeten eens proberen in Iran een christelijke kerk te bouwen, dan krijg je gelijk de doodstraf!
quote:vooroordeel stumperOp maandag 3 mei 2004 19:25 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Oh, Abou Jahjah is een untermensch ? Gaan we fascistisch worden ?
Met het weigeren van een discussie kom je natuurlijk nooit ver, laat ik even de stelling omdraaien en het even betrekken op jou vermeende etniciteit.
Een toko in mijn achtertuin, mot ik niet.
.
.
.
.
.
.
en nog eens NIET waar ook!
edit: ooh, en dat een onbekende me fascistisch noemt zal me ook worst zijn.
quote:en als het een kerk was?Op maandag 3 mei 2004 19:26 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ik laat me niet wegjagen, mannetje. Mocht er een moskee in mijn achtertuin komen te staan, dan zal ik samen met andere weldenkende buurtbewoners actie ondernemen.
quote:God, daar heb je lang over moeten nadenken en dan kom je nog met zo'n zwaktebod. Je spreekt jezelf al tegen.Op maandag 3 mei 2004 19:25 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ach man, klets toch niet uit je dikke nek. Ik heb niet alle moslims over 1 kam geschoren.
Bovendien staat nergens dat je moskeeen niet mag discrimineren door ze pest-gebouwen te noemen.
quote:Ik dacht toch echt dat discriminatie verboden was.'Bovendien staat nergens dat je moskeeen niet mag discirmineren....
.quote:Wie zegt dat ze meer moskee's nodig hebben danOp maandag 3 mei 2004 19:20 schreef HeyFreak het volgende:
Als ze meer moskees nodig hebben lijkt mij dat ze er niet genoeg hebben
quote:en Boskabouter zal het allemaal wel eens eventjes voordoen.Op maandag 3 mei 2004 19:26 schreef the.moderator het volgende:
[..]
Binnenkort in de uitzending voor politieke partijen van de PVDA misschien een aflevering van "Schapenneuken Doe Je Zo".
quote:Uhm...wat ?Op maandag 3 mei 2004 19:26 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
vooroordeel stumper
.
.
.
.
.
.
en nog eens NIET waar ook!
quote:Allemaal leuk en aardig, maar kun jij mij misschien vertellen waaruit dat grote tekort aan Moskee's blijkt ?Op maandag 3 mei 2004 19:25 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Oh, Abou Jahjah is een untermensch ? Gaan we fascistisch worden ?
Met het weigeren van een discussie kom je natuurlijk nooit ver, laat ik even de stelling omdraaien en het even betrekken op jou vermeende etniciteit.
Een toko in mijn achtertuin, mot ik niet.
quote:... vermeende etniciteit ...Op maandag 3 mei 2004 19:28 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Uhm...wat ?
... toko ...
edit: e vergeten
quote:kan 'ie niet, hij kan alleen zijn beste vooroordeel tevoorschijn toveren.Op maandag 3 mei 2004 19:28 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar kun jij mij misschien vertellen waaruit dat grote tekort aan Moskee's blijkt ?
quote:Kerken moeten ook optiefen.Op maandag 3 mei 2004 19:27 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
en als het een kerk was?
quote:Ik heb geen enkel vooroordeel.Op maandag 3 mei 2004 19:30 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
kan 'ie niet, hij kan alleen zijn beste vooroordeel tevoorschijn toveren.
quote:ah, ok danOp maandag 3 mei 2004 19:31 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Kerken moeten ook optiefen.
quote:Om antwoord te kunnen geven op jouw stupide posts hoeft de gemiddelde persoon bepaald niet lang na te denken. Er is echter een ander topic waar ik ook moet reageren, vandaar die NS-neiging.Op maandag 3 mei 2004 19:27 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
God, daar heb je lang over moeten nadenken en dan kom je nog met zo'n zwaktebod.
quote:Oh dus moskeeen zijn moslims?Je spreekt jezelf al tegen.
quote:Denken moet je dan ook overlaten aan de intelligenten.Ik dacht toch echt dat discriminatie verboden was.
quote:moah, dan zeg ik je dat je liegt dat je barst.Op maandag 3 mei 2004 19:31 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Ik heb geen enkel vooroordeel.
quote:Ik zal het je eerlijk zeggen, ik heb geen flauw idee.Op maandag 3 mei 2004 19:32 schreef Goodluck het volgende:
waaruit blijkt dat Nederland een groot tekort aan moskee's heeft en waaruit blijkt dat moslims niet aan hun geloof toekomen door dat gebrek ?
quote:ze hadden luchtpost beter met de luchtpost naar Irak kunnen sturenOp maandag 3 mei 2004 19:32 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Om antwoord te kunnen geven op jouw stupide posts hoeft de gemiddelde persoon bepaald niet lang na te denken. Er is echter een ander topic waar ik ook moet reageren, vandaar die NS-neiging.
[..]
Oh dus moskeeen zijn moslims?
[..]
Denken moet je dan ook overlaten aan de intelligenten.
quote:Zeg, praat er niet eens zo slap om heen. Waaruit blijkt dat ik een bevooroodeelde gedachtengang heb over het een of ander ?Op maandag 3 mei 2004 19:32 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
moah, dan zeg ik je dat je liegt dat je barst.
quote:heb ik al beantwoord, gewoon ffies lezen knakker.Op maandag 3 mei 2004 19:33 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Zeg, praat er niet eens zo slap om heen. Waaruit blijkt dat ik een bevooroodeelde gedachtengang heb over het een of ander ?
quote:Waarom moet Bos dan pleiten voor het stichten van nog meer MoskeeenOp maandag 3 mei 2004 19:32 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Ik zal het je eerlijk zeggen, ik heb geen flauw idee.
quote:Misschien wil hij i.t.t. Balkenende serieus werk maken van de normen en waarden in NederlandOp maandag 3 mei 2004 19:35 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Waarom moet Bos dan pleiten voor het stichten van nog meer Moskeeen
quote:dan pakt ie het toch al vanaf het allereerste begin grandioos fout aanOp maandag 3 mei 2004 19:36 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Misschien wil hij i.t.t. Balkenende serieus werk maken van de normen en waarden in Nederland [afbeelding]
quote:* Luchtpost krijgt last van vermoeidheid.Op maandag 3 mei 2004 19:32 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Om antwoord te kunnen geven op jouw stupide posts hoeft de gemiddelde persoon bepaald niet lang na te denken. Er is echter een ander topic waar ik ook moet reageren, vandaar die NS-neiging.
[..]
Oh dus moskeeen zijn moslims?
[..]
Denken moet je dan ook overlaten aan de intelligenten.
Sta je er wel bij stil dat een moskee meer is dan een gebouw ? Als je een moskee een 'pestgebouw' noemt, dan kan je daar mensen mee beledigen, namenlijk de bezoekers van de moskee. Als ik jou huis een 'pestgebouw' noem, dan kan dat ook aanstootgevend zijn voor jou, de bewoner van het gebouw.
Als je dus het huis van God van de moslim, de plek waar hij, de moslim, tot zijn God bidt een 'pestgebouw' noemt, dan neem je zijn geloof en hem niet serieus. Oftewel, dan neem je je medemens niet serieus en claim je een soort intellectuele superioriteit boven hem en dat is aanstootgevend voor sommigen.
quote:Ik kan nog steeds niet vinden waaruit blijkt dat ik een bevooroordeelde gedachtengang over wat dan ook zou hebben. Je moet het me toch nog een keertje vertellen.Op maandag 3 mei 2004 19:34 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
heb ik al beantwoord, gewoon ffies lezen knakker.
Zeg, weet je eigenlijk wel wat een 'vooroordeel' is ?
quote:Leg eens uit!Op maandag 3 mei 2004 19:36 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Misschien wil hij i.t.t. Balkenende serieus werk maken van de normen en waarden in Nederland [afbeelding]
Ik snap werkelijk niet wat het onnodig oproepen tot stichting van nog meer Moskeeen met normen en waarden te maken heeft:
-Het komt aan geen enkele vraag tegemoed.
-Nergens is mij tot nogtoe ter oren gekomen dat moslims een gebrek aan moskeeen ondervinden.
-Nergens zie ik ook maar een enkel verband met normen/waarden.
quote:Op maandag 3 mei 2004 19:39 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Ik kan nog steeds niet vinden waaruit blijkt dat ik een bevooroordeelde gedachtengang over wat dan ook zou hebben. Je moet het me toch nog een keertje vertellen.
Zeg, weet je eigenlijk wel wat een 'vooroordeel' is ?
ben je gewend dat je alles 2 keer voorgekauwd krijgt? Ga maar lekker ergens wegzakken of zo, want ik ga niets voor je herkauwen.
..
quote:
gewone bouwfraude dus!
quote:Herr Dora ook.Op maandag 3 mei 2004 19:38 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
* Dora_van_Crizadak krijgt last van vermoeidheid.
quote:Nee, een moskee is niet meer dan een gebouw. Net als het gebouw vh Ministerie van Financien, het huis van Jan-Klaas Pietersen en de Appie Heijn om de hoek.Sta je er wel bij stil dat een moskee meer is dan een gebouw ?
quote:Jammer dan. Je kunt overal wel mensen mee beledigen. Als je zegt dat Adolfje een massamoordenaar was, beledig je daar ook mensen mee. Hem ook maar een beschermde status geven?Als je een moskee een 'pestgebouw' noemt, dan kan je daar mensen mee beledigen, namenlijk de bezoekers van de moskee. Als ik jou huis een 'pestgebouw' noem, dan kan dat ook aanstootgevend zijn voor jou, de bewoner van het gebouw.
quote:Oeh, wat erg. Ik schaam me werkelijkAls je dus het huis van God van de moslim, de plek waar hij, de moslim, tot zijn God bidt een 'pestgebouw' noemt, dan neem je zijn geloof en hem niet serieus. Oftewel, dan neem je je medemens niet serieus en claim je een soort intellectuele superioriteit boven hem en dat is aanstootgevend voor sommigen.
.quote:In de HC van 1 mei stond een artikel over fraude bij de bouw vd grootste moskee in Den Haag.Op maandag 3 mei 2004 19:43 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
gewone bouwfraude dus!
quote:Er zijn andere partijen die pleiten voor een moskeestop. Geldt voor die partijen ook dat ze zich eigenlijk niet hiermee moeten bemoeien?Op maandag 3 mei 2004 19:20 schreef sizzler het volgende:
Bos wil laten zien dat hij wel degelijk een uitgesproken standpunt heeft. Jammer alleen dat het nu juist op een punt is waar de politiek zich totaal niet mee moeten bemoeien: het aantal kerken, moskeeen en synagogen. Staat er niet in het nieuwe beginsel zelf dat alles zo lokaal mogelijk geregeld moet worden? Wat doet de -centrale- overheid dan op dit gebied? En is dit het nieuwe "liberalisme" waar de PvdA mee wil scoren? Meer overheidsbemoeienis? Waar zijn de idealen van een gelijke spreiding van macht, kennis en inkomen gebleven?
Ik lees trouwens uit deze summiere opmerking van Bos niet dat hij vindt dat de overheid die moskees moet bouwen of het aantal moskees moet bevorderen.
Dit is extreemlinks!
Dat Bos zelf niet beseft hoe dom z'n uitspraak is.
Zo jaagt hij rechtstreeks een hoop kiezers naar de VVD.
Echt, ik vraag me steeds vaker af of de PvdA zichzelf nog wel serieus neemt met dit soort nietszeggende, goedkope oneliners die er alleen maar op gericht zijn om stemmen vanuit de moslim-gemeenschap voor zich te winnen!
quote:Inderdaad.. extreem links heeft altijd religie willen stimulerenOp maandag 3 mei 2004 19:46 schreef DaveM het volgende:
Dit is niet links
Dit is extreemlinks!
quote:Lijkt me niet. Als steden onleefbaar worden door het grote aantal moskeeen....Op maandag 3 mei 2004 19:45 schreef
[..]
Er zijn andere partijen die pleiten voor een moskeestop. Geldt voor die partijen ook dat ze zich eigenlijk niet hiermee moeten bemoeien?
quote:Okee, okee, weet je wat, ik speel je spelletje niet meer mee.Op maandag 3 mei 2004 19:41 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
.Je doelt op de 'Stel dat we de stelling omdraaien naar jou vermeende etniciteit' post.
En nu komt het, dat was geen voorordeel want bij een vooroordeel 'oordeelt men van te voren'. Oftewel men hecht een bepaald beeld, verwachting en waarde aan een zaak zonder hier nog enige of voldoende kennis over te hebben vergaard. De betekenis van het woord is nog iets ruimer zelfs, het moet ook een negatief beeld zijn. Een vooroordeel 'stigamtiseert' om nog maar eens een mooi woordje te gebruiken.
En dan benoem ik jou tot ridder in de orde van de nachtelijke tostibakkers als jij kan aantonen dat ik ergens iets of iemand heb bevooroordeeld.
.quote:Och... Een voorbeeld:Op maandag 3 mei 2004 19:40 schreef Goodluck het volgende:
-Nergens is mij tot nogtoe ter oren gekomen dat moslims een gebrek aan moskeeen ondervinden.
quote:Een nieuwe moskee voor Ede
Zo’n tweehonderd Marokkaanse moslims demonstreerden afgelopen vrijdagmiddag in het gemeentehuis van Ede. Het geduld is op na jaren wachten op de toewijzing van een locatie voor de bouw van een moskee. Het gevoel bij de Marokkaanse gemeenschap is dat CDA, ChristenUnie en SGP de nieuwbouw blokkeren. In De Ochtenden een debat. Namens de ChristenUnie gaat Piet Plug in gesprek met Said Elbachrioui, die de stichting Moslimgemeenschap Ede vertegenwoordigt.
http://www.eo.nl/home/htm(...)bName=eo.samenleving
[ Bericht 99% gewijzigd door Goodluck op 03-05-2004 19:50:36 ]
quote:Op basis van deze uitspraak niet. Hij roept heel veel weerstand op met dit (ook bij mij), terwijl een populist "het volk" naar de mond praat.Op maandag 3 mei 2004 19:46 schreef Goodluck het volgende:
Wouter Bos is een goedkope populist
Hij probeert krampachtig totaal niet populistisch te zijn, vanuit een gladde media-strategie. Ik vind het totaal niets. De oproep tot meer moskeeen is gewoon een fout van hem. De achterliggende gedachte dat moslims de vrijheid moeten hebben om moskeeen ed te bouwen is natuurlijk wel goed.
Hij probeert het popupistisch rechtse geluid wat we over moskeeen en moslims op "ludieke" wijze te doorbreken, maar slaat daarmee wel zelf de plan mis. Jammer.
quote:Inderdaad.Op maandag 3 mei 2004 19:45 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Er zijn andere partijen die pleiten voor een moskeestop. Geldt voor die partijen ook dat ze zich eigenlijk niet hiermee moeten bemoeien?
Ook niet vanuit de grondbeginselen van de VVD en al helemaal niet van het CDA.
quote:Wat een onzin. Welke steden worden onleefbaar door het grote aantal moskeeen? Wat is een groot aantal? Ook voor religies zal de wet van vraag en aanbod gelden, als er geen behoefte is aan een moskee dan zal er ook geen een gebouwd worden.Op maandag 3 mei 2004 19:47 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Als steden onleefbaar worden door het grote aantal moskeeen....
quote:Dit is een nutteloze discussie. In deze ben je een dogmatische gelovige en het zal niet aan je verstand te brengen zijn dat gelovigen hun huis van God wel degelijk zien als iets 'meer' dan een elektricitetshuisje.Op maandag 3 mei 2004 19:44 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Nee, een moskee is niet meer dan een gebouw. Net als het gebouw vh Ministerie van Financien, het huis van Jan-Klaas Pietersen en de Appie Heijn om de hoek.
quote:Dit is een presentatie van een feit, daarop zou men nooit gepakt kunnen worden. Het beledigen van een religieuze groepering op basis van een eigen ongegronde gedachtengang het 'Moskeeen zijn pestgebouwen'-idee, is echter wel iets ontoelaatbaars.Jammer dan. Je kunt overal wel mensen mee beledigen. Als je zegt dat Adolfje een massamoordenaar was, beledig je daar ook mensen mee. Hem ook maar een beschermde status geven?
quote:Ik heb het al doorgegeven aan Sinterklaas. Geen cadeautjes voor jou dit jaar, jongeman !Oeh, wat erg. Ik schaam me werkelijk
.quote:Oke, maar dat soort voorbeelden zijn er legio. Zo zullen er in Tjerkstradeel ook mensen zijn die al jaren wachten op een bouwvergunning voor hun schuurtje. Vooralsnog is het een voorbeeld waarvan er wijdverbreid duizenden te noemen zijn. Het is geensinds een duiidelijke verklaring voor de grote nood die er blijkbaar is als ik Wouter Bos mag geloven....Op maandag 3 mei 2004 19:48 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Och... Een voorbeeld:
[..]
quote:Misschien is dat ook wel wat bedoeld wordt. Op basis van die ene summiere zin uit dat interview is dat moeilijk te concluderen.Op maandag 3 mei 2004 19:50 schreef Sidekick het volgende:
De oproep tot meer moskeeen is gewoon een fout van hem. De achterliggende gedachte dat moslims de vrijheid moeten hebben om moskeeen ed te bouwen is natuurlijk wel goed.
quote:Religie stimuleren niet.Op maandag 3 mei 2004 19:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Inderdaad.. extreem links heeft altijd religie willen stimuleren
Wel het knuffelen van allochtonen.
Dacht dat de Pvda inmiddels wijzer was geworden.
Maar dit is gewoon weer terug naar af.
quote:Zoals ik wat van het gehele verhaal had gelezen, deed hij dit expres om een discussie te ontlokken. Dit soort uitspraken scoort tegenwoordig qua nieuwswaarde.Op maandag 3 mei 2004 19:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Misschien is dat ook wel wat bedoeld wordt.
Maar hij snijdt zichzelf ermee in de vingers. Dat is het jammere, dat had hij moeten zien aankomen.
quote:Sommige allochtonen moeten ook een beetje geknuffeld worden, net als sommige autochtonen. Volgens mij kan jij ook wel een grote knuffel van de Nederlandse staat gebruiken.Op maandag 3 mei 2004 19:55 schreef DaveM het volgende:
[..]
Religie stimuleren niet.
Wel het knuffelen van allochtonen.
.quote:Hij praat in dit geval een grote groep naar de mond die hij als potentiele kiezer ziet. Hoezo niet populistisch ?Op maandag 3 mei 2004 19:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Op basis van deze uitspraak niet. Hij roept heel veel weerstand op met dit (ook bij mij), terwijl een populist "het volk" naar de mond praat.
quote:Wouter Bos als anti-Op maandag 3 mei 2004 19:50 schreef Sidekick het volgende:
Hij probeert het popupistisch rechtse geluid wat we over moskeeen en moslims op "ludieke" wijze te doorbreken, maar slaat daarmee wel zelf de plan mis. Jammer.
Ik zie zelf ook niet in watvoor (ander) doel deze uistpraak kan dienen.
quote:Dat kan dan van elke uitspraak gezegd worden.Op maandag 3 mei 2004 19:58 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Hij praat in dit geval een grote groep naar de mond die hij als potentiele kiezer ziet. Hoezo niet populistisch ?
quote:Ik heb een wat uitgebreider artikel gevonden dat op 3 april in Trouw heeft gestaan. Ik denk dat daaraan gerefereerd wordt in het interview in de NRC...Op maandag 3 mei 2004 19:57 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zoals ik wat van het gehele verhaal had gelezen, deed hij dit expres om een discussie te ontlokken. Dit soort uitspraken scoort tegenwoordig qua nieuwswaarde.
Maar hij snijdt zichzelf ermee in de vingers. Dat is het jammere, dat had hij moeten zien aankomen.
quote:In het gisteren verschenen rapport-Patijn waarin nieuwe uitgangspunten worden beschreven voor het denken over integratie en immigratie in de Partij van de Arbeid, wordt op een nuchtere wijze stelling genomen in het debat over integratie, assimilatie en de vraag of migranten nu wel of niet hun cultuur of identiteit mogen behouden. Patijn constateert daar dat, welk standpunt je ook kiest, “uiteindelijk iedereen dezelfde vraag moet beantwoorden: wat accepteren we van nieuwkomers als gebruiken en tradities uit het land van herkomst en wat niet?”. Vervolgens concludeert hij “Wij stellen ons op het standpunt dat niet alleen de normen van de Nederlandse rechtsstaat grenzen stellen aan de manieren waarop migranten uiting kunnen geven aan hun cultuur en identiteit, maar ook onderliggende waarden zoals die naar voren komen in de vele in de loop der tijd gemaakte afspraken en maatschappelijke codes. Sommige zaken zijn daarom toegestaan (bijvoorbeeld het dragen van hoofddoekjes in het klaslokaal of het oprichten van moskeeën en islamitische scholen), andere zijn nadrukkelijk verboden (zoals vrouwenbesnijdenis) en weer andere zullen als maatschappelijk ongewenst worden beschouwd (bijvoorbeeld bepaalde omgangsvormen tussen mannen en vrouwen of de eenzijdige oriëntatie op het wereldnieuws met behulp van schotelantennes) maar kunnen zelden inzet zijn van gebod of verbod, veeleer van maatschappelijk debat en onderlinge dialoog.”
http://www.wouterbos.nl/r(...)24/instanceId/23321/
quote:Den Haag, Amsterdam, Rotterdam. Ik heb ooit uitgerekend dat er per moslim meer moskeeen staan in Den Haag dan in Fallujah. Ook niet bepaald wenselijk toch?Op maandag 3 mei 2004 19:51 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wat een onzin. Welke steden worden onleefbaar door het grote aantal moskeeen? Wat is een groot aantal? Ook voor religies zal de wet van vraag en aanbod gelden, als er geen behoefte is aan een moskee dan zal er ook geen een gebouwd worden.
quote:Nee, want deze uitspraak is gewoon he-le-maal nergens op gebaseerd. Als er nou een noodkreet vanuit de Islamitische gemeenschap kwam had ik mij er nog wel iets bij kunnen voorstellen. Het is gewoon goedkoop scoren d.m.v een dwars understatement dat echt totaal ongegrond is. Hiermee zal hij logischerwijs veel islamitische kiezers voor zich winnen want daar is het hem kennelijk om te doen!Op maandag 3 mei 2004 19:59 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Dat kan dan van elke uitspraak gezegd worden.
quote:Jammer voor ze, voor de wet verschillen die gebouwen niet van andere gebouwen.Op maandag 3 mei 2004 19:53 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Dit is een nutteloze discussie. In deze ben je een dogmatische gelovige en het zal niet aan je verstand te brengen zijn dat gelovigen hun huis van God wel degelijk zien als iets 'meer' dan een elektricitetshuisje.
quote:Mohammed is een pedo.Dit is een presentatie van een feit, daarop zou men nooit gepakt kunnen worden.
quote:Ik woon nu toch al enkele decennia in Den Haag en ik kan niet zeggen dat deze stad 'onleefbaar' is door moslims of moskeeen. Sterker nog, ik vind het zelfs hardstikke leuk dat we moskeeen en moslims hebben in Den Haag. Zonder moslims kon ik niet lekker om twee uur 's nachts met een biertje op een broodje shoarma halen en elke week op de markt vers fruit halen en eens in de zoveel tijd mezelf laten scheren door de barbier en naar het multiculturele festival op bevrijdingsdag en met een paar Turkse vrienden van me een poging doen om Flamenco met Turkse muziek te mengen en zonder moskeeen hadden we geen moslims.Op maandag 3 mei 2004 20:01 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Den Haag, Amsterdam, Rotterdam. Ik heb ooit uitgerekend dat er per moslim meer moskeeen staan in Den Haag dan in Fallujah. Ook niet bepaald wenselijk toch?
quote:Op maandag 3 mei 2004 20:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik heb een wat uitgebreider artikel gevonden dat op 3 april in Trouw heeft gestaan. Ik denk dat daaraan gerefereerd wordt in het interview in de NRC...
[quote]Sommige zaken zijn daarom toegestaan (bijvoorbeeld het dragen van hoofddoekjes in het klaslokaal of het oprichten van moskeeën en islamitische scholen),
Echt, het wordt steeds lolliger!
Aan de strop met hem!!
quote:De wet is dan ook gelukkig niet de enige leidraad in het leven.Op maandag 3 mei 2004 20:03 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Jammer voor ze, voor de wet verschillen die gebouwen niet van andere gebouwen.
quote:Fout, Mohammed was een pedosexueel.Mohammed is een pedo.
.quote:Nee he? Ga eens naar de S-wijk en voel je in klein-Mekka.Op maandag 3 mei 2004 20:05 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Ik woon nu toch al enkele decennia in Den Haag en ik kan niet zeggen dat deze stad 'onleefbaar' is door moslims of moskeeen.
quote:Zeker nog nooit met je westerse, niet hoofddoek dragende, vrouw/vriendin in Tunesie geweest?Op maandag 3 mei 2004 18:47 schreef Luchtpost het volgende:
Een andere pre. Tunesie (om een voorbeeld te noemen) is een islamitsch land dat vrijwel geen extremisme kent..
quote:Wel belangrijker dan de koran.Op maandag 3 mei 2004 20:06 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
De wet is dan ook gelukkig niet de enige leidraad in het leven.
quote:Zeg je dat ook tegen moslims? Voorspelbaar: Wazzt belzzediggggh je mijnzzz gggheloof? Ik maakzzz je koud, ik zzzweer het jezz.Fout, Mohammed was een pedosexueel.
quote:Als islamieten geen behoefte hebben aan meer moskeeen, waarom zouden ze dan vanwege deze ene opmerking op de PvdA gaan stemmen?Op maandag 3 mei 2004 20:03 schreef Goodluck het volgende:
Hiermee zal hij logischerwijs veel islamitische kiezers voor zich winnen want daar is het hem kennelijk om te doen!
quote:Waarschijnlijk is de groep moslims in Fallujah eenzijdiger samengesteld dan de groep moslims in Den Haag. Met diversiteit is weinig mis toch? Zo worden ze niet gedwongen om allemaal naar de Al-Tawheed moskee (of de Haagse variant ervan) te gaan.Op maandag 3 mei 2004 20:01 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Den Haag, Amsterdam, Rotterdam. Ik heb ooit uitgerekend dat er per moslim meer moskeeen staan in Den Haag dan in Fallujah. Ook niet bepaald wenselijk toch?
Ik zie Bos trouwens niet specifiek pleiten voor meer moskeeën in Den Haag. Mensen moeten in de gelegenheid worden gesteld om waar ze dat nodig denken te hebben een eigen kerk te bouwen. Er wordt niets gezegd over een overheid die moslims moskeeën in de maag moet gaan splitsen, wat sommigen er in dit topic van maken.
quote:Psst, in Transvaal wonen nóg meer buitenlanders !Op maandag 3 mei 2004 20:07 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee he? Ga eens naar de S-wijk en voel je in klein-Mekka.
Wat is het punt ? Moet ik me onveilig en naar voelen omdat de mensen op straat een ander kleurtje hebben ?
.quote:Jij wil het oprichten van een moskee verbieden?Op maandag 3 mei 2004 20:06 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Echt, het wordt steeds lolliger!
quote:Probeer het eens op inhoud. Waarom zou je moslims willen verbieden een eigen moskee te bouwen?Op maandag 3 mei 2004 20:06 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Echt, het wordt steeds lolliger!
quote:Logisch, omdat Wouter Bos hiermee aan wil geven Pro-islam te zijn. "Kijk eens jiongens, jullie en je cultuur zijn een verrijking voor dit land en de PvdA kan er geen genoeg van krijgen"Op maandag 3 mei 2004 20:09 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Als islamieten geen behoefte hebben aan meer moskeeen, waarom zouden ze dan vanwege deze ene opmerking op de PvdA gaan stemmen?
quote:Inderdaad nogal logisch.. We hebben Turkse Moskeeen, Marokkaanse moskeeen, moskeeen voor Molukkers en ga zo maar door.Op maandag 3 mei 2004 20:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de groep moslims in Fallujah eenzijdiger samengesteld dan de groep moslims in Den Haag.
quote:Duidelijk provoceren, lijkt me.Bij het politiek forum zei u afgelopen zaterdag: wij zijn de enige partij die het heeft aangedurfd op te schrijven dat er meer moskeeën moeten worden gebouwd in Nederland. Dat was duidelijk.
,,Zal ik het hier herhalen? Er moeten meer moskeeën gebouwd worden in Nederland.''
Heeft u dat wel eens op tv gezegd?
,,Euh, ik heb het in ieder geval nooit bewust vermeden. De reden dat ik het in Rotterdam zei is dat ik me eraan stoor dat mensen zeggen dat we slapend rijk worden.''
quote:Voor sommigen wel, voor anderen weer niet.Op maandag 3 mei 2004 20:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Wel belangrijker dan de koran.
quote:Ik heb geen enkele aanleiding de moslims die ik ken eraan te herinneren wat Mohammed zoal met minderjarigen heeft gedaan. Dus nee, dat doe ik niet.Zeg je dat ook tegen moslims? Voorspelbaar: Wazzt belzzediggggh je mijnzzz gggheloof? Ik maakzzz je koud, ik zzzweer het jezz.
quote:Op maandag 3 mei 2004 20:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Jij wil het oprichten van een moskee verbieden?
Ik haal even de stukken aan waarin hij notabene zelf aangeeft dat het eenieder vrij staat om een Moskee te stichten. Waarom dan alsnog oproepen tot het stichten van nog meer Moskeeen ?
quote:Kan hij dan niet beter zeggen... "Kijk eens jongens, jullie en je cultuur zijn een verrijking voor dit land en de PvdA kan er geen genoeg van krijgen!"Op maandag 3 mei 2004 20:11 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Logisch, omdat Wouter Bos hiermee aan wil geven Pro-islam te zijn. "Kijk eens jiongens, jullie en je cultuur zijn een verrijking voor dit land en de PvdA kan er geen genoeg van krijgen"
quote:Misschien zegt hij dit omdat hij denkt dat moslims zelf die vrijheid niet nemen.Op maandag 3 mei 2004 20:13 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Ik haal even de stukken aan waarin hij notabene zelf aangeeft dat het eenieder vrij staat om een Moskee te stichten. Waarom dan alsnog oproepen tot het stichten van nog meer Moskeeen ?
quote:Tuurlijk niet, dat ligt er veel te dik bovenop. Bos probeert subtiel kleine positief geladen impulsjes te geven waarmee hij de harten van moslims probeert te veroveren Helaas is "ie ook dit keer weereens flink door de mand gevallen.Op maandag 3 mei 2004 20:13 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Kan hij dan niet beter zeggen... "Kijk eens jongens, jullie en je cultuur zijn een verrijking voor dit land en de PvdA kan er geen genoeg van krijgen!"
quote:Dit vond je (wel) subtiel?!Op maandag 3 mei 2004 20:15 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, dat ligt er veel te dik bovenop. Bos probeert subtiel kleine positief geladen impulsjes te geven waarmee hij de harten van moslims probeert te veroveren Helaas is "ie ook dit keer weereens flink door de mand gevallen.
quote:Moslims zijn toch helemaal niet verplicht om naar een moskee te gaan? Ze kunnen ook gewoon thuis bidden.Op maandag 3 mei 2004 20:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de groep moslims in Fallujah eenzijdiger samengesteld dan de groep moslims in Den Haag. Met diversiteit is weinig mis toch? Zo worden ze niet gedwongen om allemaal naar de Al-Tawheed moskee (of de Haagse variant ervan) te gaan.
quote:Maar wel een overheid die ongelovigen moskeeen in de maag moet gaan splitsen? Zij zijn het lang niet altijd eens met de bouw ve moskee.Ik zie Bos trouwens niet specifiek pleiten voor meer moskeeën in Den Haag. Mensen moeten in de gelegenheid worden gesteld om waar ze dat nodig denken te hebben een eigen kerk te bouwen. Er wordt niets gezegd over een overheid die moslims moskeeën in de maag moet gaan splitsen, wat sommigen er in dit topic van maken.
quote:Want moslims zijn zielige mensen die niet in staat zijn om hun eigen Moskee's op te richten en voor zichzelf op te komen ?Op maandag 3 mei 2004 20:15 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Misschien zegt hij dit omdat hij denkt dat moslims zelf die vrijheid niet nemen.
Dit is echt zulke ongelofelijk oudgesneden koek waarvan de PvdA continue zo ontzetten hard schreeuwd afscheid te willen nemen.
Nieuwe PvdA ? My ass!
quote:Klopt, dat is vaag. Alleen bleek dat niet uit je reactie. "Echt, het wordt steeds lolliger!" doet voorkomen alsof deze uitspraak nog erger is dan de uitspraak waar het omgaat in dit topic.Op maandag 3 mei 2004 20:13 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Ik haal even de stukken aan waarin hij notabene zelf aangeeft dat het eenieder vrij staat om een Moskee te stichten. Waarom dan alsnog oproepen tot het stichten van nog meer Moskeeen ?
quote:Nee, niet volgens de wet.Op maandag 3 mei 2004 20:17 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Moslims zijn toch helemaal niet verplicht om naar een moskee te gaan? Ze kunnen ook gewoon thuis bidden.
.quote:Voor Nederlandse burgers behoort het Nederlandse wetboek belangrijker te zijn dan welk geschrift dan ook. Anders krijg je mensen die zich gaan beroepen op de koran om misstanden goed te praten. "Ja maar, in de koran staat dat ik mijn vrouw mag slaan"Op maandag 3 mei 2004 20:12 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Voor sommigen wel, voor anderen weer niet.
quote:Waarom niet? Ze zien Mohammed als een voorbeeldfiguur, dan mag je bepaalde 'karaktertrekken' toch wel aan de kaak stellen.Ik heb geen enkele aanleiding de moslims die ik ken eraan te herinneren wat Mohammed zoal met minderjarigen heeft gedaan. Dus nee, dat doe ik niet.
quote:Nee, wat dat betreft ga ik met Sidekick mee: hij is dit keer flink door de mand gevallen!Op maandag 3 mei 2004 20:16 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dit vond je (wel) subtiel?!
quote:In overleg met de overige buurtbewoners uiteraard.Op maandag 3 mei 2004 20:17 schreef Kozzmic het volgende:
Er is niets mis met meer moskeeën in Nederland. Alleen ben ik het met Sizzler eens dat de overheid hier geen bemoeienis in moet hebben. De wens en de bouw (en bekostiging ervan) zal uit de geloofsgemeenschap moeten voortkomen.
quote:Dit is een reactie van luchtpost. Die kan je niet op het conto schrijven van de PvdA. De PvdA vind moslims niet zielige mensen. Dat blijkt totaal niet uit de uitspraken van Bos.Op maandag 3 mei 2004 20:18 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Want moslims zijn zielige mensen die niet in staat zijn om hun eigen Moskee's op te richten en voor zichzelf op te komen ?
Dit is echt zulke ongelofelijk oudgesneden koek waarvan de PvdA continue zo ontzetten hard schreeuwd afscheid te willen nemen.
Nieuwe PvdA ? My ass!
Gewoon provoceren, en zichzelf in de vingers snijden. Dom, maar meer ook niet.
quote:Oh nee, dat zeker niet. Maar ik zie niet in wat er mis is met een extra stimulatie van deze vrijheid.Op maandag 3 mei 2004 20:18 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Want moslims zijn zielige mensen die niet in staat zijn om hun eigen Moskee's op te richten en voor zichzelf op te komen ?
.quote:Ik ben blij dat je je mening "PvdA probeert de moslim-kiezers te paaien" herziet.Op maandag 3 mei 2004 20:20 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Nee, wat dat betreft ga ik met Sidekick mee: hij is dit keer flink door de mand gevallen!
quote:Oke, dus ook extra stimulatie om nazi's aan te zetten tot het oprichten van partijenOp maandag 3 mei 2004 20:21 schreef Luchtpost het volgende:
[..]
Oh nee, dat zeker niet. Maar ik zie niet in wat er mis is met een extra stimulatie van deze vrijheid.
.quote:Idd, er is niets nieuws onder de zon.Op maandag 3 mei 2004 20:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je je mening "PvdA probeert de moslim-kiezers te paaien" herziet.
quote:Ik begrijp dit wel, maar eigenlijk hè, eigenlijk ben ik veel te liberaal voor staatsbevoogding van de moraal.Op maandag 3 mei 2004 20:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik heb een wat uitgebreider artikel gevonden dat op 3 april in Trouw heeft gestaan. Ik denk dat daaraan gerefereerd wordt in het interview in de NRC...
[..]
quote:Waarom niet ?Op maandag 3 mei 2004 20:24 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Oke, dus ook extra stimulatie om nazi's aan te zetten tot het oprichten van partijen
quote:Weinig mis mee, toch?Bij de migranten die zich de laatste dertig jaar in Nederland hebben gevestigd, speelt de religie een belangrijke rol. Terwijl Nederlandse kerkgenootschappen al jaren te maken hebben met teruglopende ledentallen, verminderd kerkbezoek en de afstoting van grote aantallen kerkgebouwen, floreren Ghanese en Surinaamse christelijke kerkgenootschappen, zijn er Russisch orthodoxe kerken, boeddhistische tempels en een veelheid aan moskeeën voor gelovigen uit vrijwel alle moslimlanden van de wereld. Aanvankelijk waren de nieuwe kerkgebouwen weggestopt in oude garages, werkplaatsen en verlaten kerken, nu worden ze nieuw gebouwd naarmate de geloofsgemeenschap welvarender is geworden. Kerkenbouw anno 2004 is moskeeënbouw.
De overheid heeft steeds het standpunt ingenomen dat wat zich binnen de kerken afspeelt tot de eigen verantwoordelijkheid van de gelovigen behoort. Voor de bouw van godshuizen gold het normale vergunningenbeleid, financieel was men nauwelijks betrokken. De aanstelling van voorgangers (imams, priesters of predikanten) onttrok zich aan de waarneming van autoriteiten evenals de boodschap die werd verkondigd.
Dit laatste is recentelijk veranderd. Na 11 september 2001 en de daaropvolgende strijd tegen terrorisme, de oplaaiende conflicten tussen Israël en het Palestijnse volk, en de oorlogen in Afghanistan en Irak, is er veel politieke aandacht voor wat zich binnen sommige moskeeën afspeelt. De praktijken van de politieke preken en de mogelijke rekrutering van jongeren voor terroristische bewegingen veroorzaakt grote opwinding. Het ontmoedigende daarbij is dat een totale geloofsgemeenschap vanwege het optreden van enkelingen in een kwaad daglicht wordt gesteld en verwijdering tussen bevolkingsgroepen veroorzaakt.
Wij vinden dat we hier nauwkeurig moeten opereren. Het beginsel dat mensen in ons land zelf moeten kunnen bepalen hoe zij hun godsdienst willen beleven, blijft recht overeind staan. Er wordt echter een grens overschreden daar waar opgeroepen wordt tot gewapende strijd, rekrutering voor terrorisme plaatsvindt of discriminatie in woord of geschrift wordt bedreven. Hier zal de overheid met alle haar ten dienste staande middelen moeten optreden.
Wij denken dat de betreffende gemeenschappen er alleen maar bij gebaat zijn als de Nederlandse overheid duidelijke grenzen stelt. Het verlost hen van onterechte verdenkingen die vaak in algemene bewoordingen worden uitgesproken waardoor de vele goeden onder de enkele kwaden lijden.
De vrijheid van godsdienst houdt overigens ook in dat de overheid aan alle godsdiensten vergelijkbare faciliteiten biedt. Getuige discussies als in Ede, waar de lokale moslimgemeenschap al zestien jaar wacht op een eigen moskee, is er op dit gebied nog wel het een en ander te doen. Ook pleiten wij er voor dat bij begrafenisrituelen op begraafplaatsen en in crematoria dezelfde mogelijkheden bestaan voor alle levensbeschouwingen in ons land. Maar ook dat in gevangenissen en huizen van bewaring geestelijke raadslieden van alle godsdiensten op dezelfde voet en tegen dezelfde financiële voorwaarden kunnen werken.
Stelling 29: Het openbaar ministerie moet tot vervolging overgaan als wordt opgeroepen tot gewapende strijd, rekrutering voor terrorisme plaatsvindt of in woord of geschrift wordt aangezet tot haat.
Stelling 30: De vrijheid van godsdienst betekent ook gelijke faciliteiten voor verschillende geloven. Dit moet ook betrekking hebben op de bouw van religieuze gebouwen, begrafenisrituelen op begraafplaatsen en geestelijke verzorging in instellingen.
http://pvda.nl/download.do/id/100009854/cd/true/
quote:Nazi's zijn totaal niet vergelijkbaar met moslims. Dat begrijp je zelf ook wel.Op maandag 3 mei 2004 20:24 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Oke, dus ook extra stimulatie om nazi's aan te zetten tot het oprichten van partijen
Houd je er ook even rekening mee dat Mohammed een pedo noemen totaal overbodig is voor deze discussie en dat die trolls dus wel achterwege mogen blijven?
Het gaat hier over eventuele stimulatie van het bouwen van moskeeen.
quote:Sidekick, zeg dat nou nie-hiet ! Die gaat hij inkoppen hoor !Op maandag 3 mei 2004 20:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nazi's zijn totaal niet vergelijkbaar met moslims. Dat begrijp je zelf ook wel.
.quote:Weinig mis indeed. Maar Bos weet het toch verkeerd over te brengen imho met die ene uitspraak. Natuurlijk wil ik hem er niet op vast pinnen, maar het typeert zijn manier van politiek voeren. Hij is toch een beetje te "commercieel" bezig.Op maandag 3 mei 2004 20:30 schreef Kozzmic het volgende:
Uit de Integratienota van de PvdA...
[..]
Weinig mis mee, toch?
quote:Ja, natuurlijk. Maar als je consequent bent, discrimineer je ook nazi's niet.Op maandag 3 mei 2004 20:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nazi's zijn totaal niet vergelijkbaar met moslims. Dat begrijp je zelf ook wel.
quote:Een dergelijke uitspraak is geen troll als hij relevant is in de discussie, zoals in dit geval. Blijf je bij de les, Sidemod?Houd je er ook even rekening mee dat Mohammed een pedo noemen totaal overbodig is voor deze discussie en dat die trolls dus wel achterwege mogen blijven?
Oh ja, en ik ruik dat jij en sizzler mail hebben.
quote:Nee, het gaat volgens mij om het niet belemmeren van het bouwen van moskeeën. Ik lees nergens dat de PvdA vindt dat de overheid een en ander moet stimuleren.Op maandag 3 mei 2004 20:30 schreef Sidekick het volgende:
Het gaat hier over eventuele stimulatie van het bouwen van moskeeen.
quote:Yeah, right!Op maandag 3 mei 2004 20:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je je mening "PvdA probeert de moslim-kiezers te paaien" herziet.
quote:\Op maandag 3 mei 2004 20:38 schreef Kozzmic het volgende:
Ik lees nergens dat de PvdA vindt dat de overheid een en ander moet stimuleren.
Maar waarom dan toch roepen dat er meer moskeeen moeten komen ?
quote:*wijst naar topictitel*Op maandag 3 mei 2004 20:38 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nee, het gaat volgens mij om het niet belemmeren van het bouwen van moskeeën. Ik lees nergens dat de PvdA vindt dat de overheid een en ander moet stimuleren.
quote:Dan pas je hem toch even aanOp maandag 3 mei 2004 20:45 schreef Sidekick het volgende:
[..]
*wijst naar topictitel*
quote:Wat is daar nou mis mee? Het kapitalisme en het commercieel denken zijn de meest verheven waarden in onze maatschappij hoor. Als we ons daar nou op richten, gaat alles al een stuk beter.Op maandag 3 mei 2004 20:36 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Weinig mis indeed. Maar Bos weet het toch verkeerd over te brengen imho met die ene uitspraak. Natuurlijk wil ik hem er niet op vast pinnen, maar het typeert zijn manier van politiek voeren. Hij is toch een beetje te "commercieel" bezig.
quote:Nou, als het doel van de PvdA idd is om de Islamitische kiezers te paaien, dan valt hij niet door de mand. Dan is hij zeer gericht bezig.Op maandag 3 mei 2004 20:39 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Yeah, right!
Ik vind dat Bos door de mand valt omdat hij iets zegt wat hij niet bedoelt, en wat gewoon niet goed is, namelijk dat er meer moskeeen moeten komen. Ook vanwege de begrijpelijke weerstand vind ik het dom.
quote:Beetje tegengestelde reakties geef je.Op maandag 3 mei 2004 20:36 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Weinig mis indeed. Maar Bos weet het toch verkeerd over te brengen imho met die ene uitspraak. Natuurlijk wil ik hem er niet op vast pinnen, maar het typeert zijn manier van politiek voeren. Hij is toch een beetje te "commercieel" bezig.
Aan de ene kant zeg je dat Bos het zo niet had moeten brengen maar dat het heus anders bedoeld was. Aan de andere kant bevestig je dat Bos zich weldegelijk bewust was van hetgeen hij zei en dat het aansluit bij zijn commerciele manier van politiek bedrijven.
Maar verder zie ik geen problemen met het beleid van de PvdA over de integratie, en dan voornamelijk over moslims en moskeeen.
quote:Staat daar dat de overheid moskeebouw moet stimuleren?Op maandag 3 mei 2004 20:45 schreef Sidekick het volgende:
[..]
*wijst naar topictitel*
Lees dat stuk uit de integratienota even dat ik hierboven heb gequote, daarin staat precies wat er met de uitspraak wordt bedoeld. Valt me een beetje tegen hoor dat je mee gaat 'huilen' met degenen die meteen een geheel eigen draai aan de uitspraak willen geven.
quote:Dat is geen antwoord op mijn vraag.Op maandag 3 mei 2004 20:52 schreef Sidekick het volgende:
Maar goed, die ene uitspraak van Bos was niet slim. Dat weten we nu.
Maar verder zie ik geen problemen met het beleid van de PvdA over de integratie, en dan voornamelijk over moslims en moskeeen.
quote:Wie zegt dat zijn bedoeling te onderbouwen is met de integratienota? Volgens mij gaat het hier om uitspraken op een forum en in een krant.Op maandag 3 mei 2004 20:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Lees dat stuk uit de integratienota even dat ik hierboven heb gequote, daarin staat precies wat er met de uitspraak wordt bedoeld. [...]
quote:Op maandag 3 mei 2004 20:56 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wie zegt dat zijn bedoeling te onderbouwen is met de integratienota? Volgens mij gaat het hier om uitspraken op een forum en in een krant.
quote:Volgens mij refereert hij aan de integratienota van de PvdA. Ik heb in ieder zo snel niet een ander geschrift gevonden waar dat 'meer moskeeën bouwen' schriftelijk wordt uitgewerkt.Bij het politiek forum zei u afgelopen zaterdag: wij zijn de enige partij die het heeft aangedurfd op te schrijven dat er meer moskeeën moeten worden gebouwd in Nederland. Dat was duidelijk.
,,Zal ik het hier herhalen? Er moeten meer moskeeën gebouwd worden in Nederland.''
quote:Dat klopt.Op maandag 3 mei 2004 20:50 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Beetje tegengestelde reakties geef je.
Aan de ene kant zeg je dat Bos het zo niet had moeten brengen
quote:Dat klopt ook.maar dat het heus anders bedoeld was.
quote:Dat klopt ook.Aan de andere kant bevestig je dat Bos zich weldegelijk bewust was van hetgeen hij zei en dat het aansluit bij zijn commerciele manier van politiek bedrijven.
En ik zie werkelijkwaar geen tegengestelde reacties.
Om even iets verder toe te lichten: Hij bedoelt het inhoudelijk niet zo. Inhoudelijk vind hij niet dat de PvdA moskeeen moet gaan bouwen. Marketingtechnisch heeft hij het wel bedoeld, enkel om aandacht te krijgen en een discussie te ontlokken.
Ik denk tevens dat hij een kapitale blunder maakt.
quote:Hij zegt ook helemaal niet dat de PvdA (of de overheid) meer moskeeën moet gaan bouwen. En inhoudelijk bedoelt hij volgens mij wel degelijk wat hij zegt, er moeten meer moskeeën gebouwd worden in Nederland.Op maandag 3 mei 2004 21:04 schreef Sidekick het volgende:
Om even iets verder toe te lichten: Hij bedoelt het inhoudelijk niet zo. Inhoudelijk vind hij niet dat de PvdA moskeeen moet gaan bouwen. Marketingtechnisch heeft hij het wel bedoeld, enkel om aandacht te krijgen en een discussie te ontlokken.
quote:Hij heeft gelijk: er is religieuze vrijheid en men moet de bouw van moskeën zeker ook niet verhinderen. Alleen een oproep om er meer te bouwen, vind ik zo nutteloos en Bos had dat niet moeten zeggen. Er achter staan als moslims gebedshuizen willen bouwen, dat wel, maar niet oproepen er meer te bouwen. Een beetje raar.
quote:Op maandag 3 mei 2004 21:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat klopt.
[..]
Dat klopt ook.
[..]
Dat klopt ook.
En ik zie werkelijkwaar geen tegengestelde reacties.
Dus je vind het niet tegenstrijdig dat aan de ene kant Wouter Bos dingen niet bedoeld die hij toch eigenlijk weer wel bedoeld ? ja, ja!
het zal wel aan mij liggenquote:Waarmee je dus toegeeft dat het een ronduit zwaktebod is om op deze manier politiek te bedrijven. Ik ben i.i.g blij dat je de PR-spelletjes van Wouter Bos door begint te krijgen....Om even iets verder toe te lichten: Hij bedoelt het inhoudelijk niet zo. Inhoudelijk vind hij niet dat de PvdA moskeeen moet gaan bouwen. Marketingtechnisch heeft hij het wel bedoeld, enkel om aandacht te krijgen en een discussie te ontlokken.
Zijn er nu al een hoop http://www.moskeedatabase.com
quote:Bos is niet verplicht alleen zijn mond te openen voor de verkiezingen en dan de bevolking arrogant te negeren. "Oude politiek", enzo.Op maandag 3 mei 2004 21:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waarom roept Bos dit niet als er 2e kamerverkiezingen zijn?
Niet doen
[ Bericht 94% gewijzigd door Sidekick op 03-05-2004 21:18:17 ]
quote:Raar, want dat strookt n.l totaal niet met hun eigen program.Op maandag 3 mei 2004 21:10 schreef Kozzmic het volgende:
En inhoudelijk bedoelt hij volgens mij wel degelijk wat hij zegt, er moeten meer moskeeën gebouwd worden in Nederland.
Maar goed, nu weet ik nog steeds niet waarom er meer moskeeen gebouwd moeten worden!
quote:Ik lees op deze dubieuze site dat er wel 456 staan, dat komt nog lang niet bij het aantal kerken in Nederland. Het is mij overigens totaal een raadsel wat er negatief zou zijn als er meer moskeën zouden staan dan kerken. Een liberale gedachte is dat iedereen z'n geloof mag belijden en daar evenveel vrijheid voor hebben, dus als er meer mensen naar een moskee willen dan naar een kerk zullen er meer moskeën zijn.Op maandag 3 mei 2004 21:12 schreef -Jean- het volgende:
Nog eventjes en er staan meer moskeeen dan kerken.
Zijn er nu al een hoop http://www.moskeedatabase.com
quote:Hoezo niet?Op maandag 3 mei 2004 21:15 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Raar, want dat strookt n.l totaal niet met hun eigen program.
quote:Omdat sommige moslimgemeenschappen in Nederland al jaren wachten op de bouw van een moskee.Maar goed, nu weet ik nog steeds niet waarom er meer moskeeen gebouwd moeten worden!
quote:Waarom gaan ze dan niet ergens heen waar ze wel snel een moskee willen bouwen?Op maandag 3 mei 2004 21:16 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Omdat sommige moslimgemeenschappen in Nederland al jaren wachten op de bouw van een moskee.
quote:Idd. Dat idee heb ik ook.Op maandag 3 mei 2004 20:38 schreef Kozzmic het volgende:
Nee, het gaat volgens mij om het niet belemmeren van het bouwen van moskeeën. Ik lees nergens dat de PvdA vindt dat de overheid een en ander moet stimuleren.
Ik heb het idee dat hij er niet op tegen is dat er meer "religieuze" gebouwen komen. Maar als er specifiek naar Moskeeen word gevraagd en hij zegt dat die daar dus ook NIET TEGEN is, word dat uitgelegd als dat die het graag ziet gebeuren....
quote:Als je ook even aangeeft hoeveel kerken er in Nederland zijn dan hebben we een leuk referentiekader. 456 moskeeën op 1.000.000 moslims valt volgens mij nog wel mee.Op maandag 3 mei 2004 21:12 schreef -Jean- het volgende:
Nog eventjes en er staan meer moskeeen dan kerken.
Zijn er nu al een hoop http://www.moskeedatabase.com
quote:Rotterdam laat geen 'kansarmen' meer toeOp maandag 3 mei 2004 21:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Waarom gaan ze dan niet ergens heen waar ze wel snel een moskee willen bouwen?
Helaas kan je mensen niet veroordelen op intuïtie.
quote:Omdat vrijheid van kerk en staat in Nederland misschien betekent dat iedere godsdienst hier welkom is en zijn eigen geloofsgemeenschap mag stichten, zolang ze zich houden aan de wetten van dit land? Het is hier gelukkig geen Iran.Op maandag 3 mei 2004 21:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Waarom gaan ze dan niet ergens heen waar ze wel snel een moskee willen bouwen?
quote:Hoeveel exact ?Op maandag 3 mei 2004 21:16 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Omdat sommige moslimgemeenschappen in Nederland al jaren wachten op de bouw van een moskee.
Daarbij: er zijn ook zat kerkgemeenschappen en particulieren die een schuurtje willen bouwen die wachten op een vergunning vanuit de ambtelijke molens. Nergens heb ik ook maar een billijk argument gehoord over de nood die kennelijk zo ontzettend aan de man is binnen de moslimgemeenschap.
Zelf weet je volgens mij ook dondersgoed dat er nauwelijks een redelijke grondslag is voor dit soort uitspraken. Natuurlijk, je kunt een voorbeeldje over een bouwvergunning van een moskee op de Veluwe aanhalen, maar daarmee onderschrijf je echt niet het ridicule understatement wat Bos hier maakt. Sidekick vind ik wat dat betreft eerlijker: die geeft tenminste toe dat dit een PR-stunt was!
quote:Lees mijn post nog eens, je zal het dan vast begrijpen.Op maandag 3 mei 2004 21:12 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Dus je vind het niet tegenstrijdig dat aan de ene kant Wouter Bos dingen niet bedoeld die hij toch eigenlijk weer wel bedoeld ? ja, ja!
quote:Zwaktebod? Geen idee, veel politici overdrijven of maken opmerkingn enkel om de media te halen. Hij schiet alleen zichzelf in de voeten, dat is het punt.[..]
Waarmee je dus toegeeft dat het een ronduit zwaktebod is om op deze manier politiek te bedrijven. Ik ben i.i.g blij dat je de PR-spelletjes van Wouter Bos door begint te krijgen....
En zijn PR-spelletjes had ik al voor de verkiezingen van 2003 door. Daarom heb ik ook op Jeltje van Nieuwenhoven gestemd en niet op Bos. Gelukkig is het nog niet zo erg als Hirsi Ali.
Nu geef jij geen antwoord op mijn vraag
quote:Ja, ik ken die site en ik werd er al een aantal jaar geleden op gewezen. Maar het aantal is sterk overdreven. Ik woon in Delft en ik zie dus 4 moskeeën. Maar er is maar één echt moskee (met minaretjes enzo), die andere drie zijn gewoon huisadresjes, de van Hasseltlaan, nou daar kun je 5 mensen in kwijt. Meer een huisadresje waar je kan bidden dus (waarschijnlijk).Op maandag 3 mei 2004 21:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik lees op deze dubieuze site dat er wel 456 staan, dat komt nog lang niet bij het aantal kerken in Nederland. Het is mij overigens totaal een raadsel wat er negatief zou zijn als er meer moskeën zouden staan dan kerken. Een liberale gedachte is dat iedereen z'n geloof mag belijden en daar evenveel vrijheid voor hebben, dus als er meer mensen naar een moskee willen dan naar een kerk zullen er meer moskeën zijn.
quote:Nee, iets minder erg, Marokko of zo.Op maandag 3 mei 2004 21:20 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Omdat vrijheid van kerk en staat in Nederland misschien betekent dat iedere godsdienst hier welkom is en zijn eigen geloofsgemeenschap mag stichten, zolang ze zich houden aan de wetten van dit land? Het is hier gelukkig geen Iran.
quote:Leugenaar. Je hebt gewoon op Jeltje gestemd omdat zij linkser is dan Bos.Op maandag 3 mei 2004 21:22 schreef Sidekick het volgende:
En zijn PR-spelletjes had ik al voor de verkiezingen van 2003 door. Daarom heb ik ook op Jeltje van Nieuwenhoven gestemd en niet op Bos.
Jeltje is trouwens wel erg oke.
quote:Ehh, nee.Op maandag 3 mei 2004 21:25 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Leugenaar. Je hebt gewoon op Jeltje gestemd omdat zij linkser is dan Bos.
Je mag me in de slowchat wijzen op een quote van mij die dit onderbouwt, graag hier niet offtopic verder gaan.
quote:Heb ik al 3 keer! gedaan en nog kan ik er geen soep van koken.Op maandag 3 mei 2004 21:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Lees mijn post nog eens, je zal het dan vast begrijpen.
quote:Dus jij weet niet eens of je populisme een zwaktebod vind t.o.v inhoud ?Zwaktebod? Geen idee, veel politici overdrijven of maken opmerkingn enkel om de media te halen. Hij schiet alleen zichzelf in de voeten, dat is het punt.
quote:Van Nieuwenhoven is i.d.d een stuk eerlijker en oprechter dan Bos!En zijn PR-spelletjes had ik al voor de verkiezingen van 2003 door. Daarom heb ik ook op Jeltje van Nieuwenhoven gestemd en niet op Bos.
Maar goed, nogmaals fijn dat er nog sociaal-democraten bestaan die Wouter Bos en zijn spelletjes kunnen doorzien!
quote:Nu geef jij geen antwoord op mijn vraag
Bij deze wil ik ze bedanken voor hun (subsidies etc.) medewerking naar het vinden van een geschikte lokatie en de geldelijke middelen die zij ons hiervoor hebben verstrekt
quote:Geen idee. Maar in de nota wordt prima uitgelegd dat het gaat om het recht van moslims eigen moskeeën te bouwen, net zoals christenen het recht hebben eigen kerken te bouwen.Op maandag 3 mei 2004 21:22 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Hoeveel exact ?
quote:Een bouwvergunning die 16 jaar op zich laat wachten? Ik vind het wel een aardig voorbeeld. Verder zijn er continu discussies over een bouw van moskee X in plaats Y, en dan gaat het meestal nog niet eens over de hoogte van een minaret die al dan niet buiten de bouwvergunning valt.Daarbij: er zijn ook zat kerkgemeenschappen en particulieren die een schuurtje willen bouwen die wachten op een vergunning vanuit de ambtelijke molens. Nergens heb ik ook maar een billijk argument gehoord over de nood die kennelijk zo ontzettend aan de man is binnen de moslimgemeenschap.
Zelf weet je volgens mij ook dondersgoed dat er nauwelijks een redelijke grondslag is voor dit soort uitspraken. Natuurlijk, je kunt een voorbeeldje over een bouwvergunning van een moskee op de Veluwe aanhalen, maar daarmee onderschrijf je echt niet het ridicule understatement wat Bos hier maakt.
quote:Je bent eerlijker als je in jouw straatje meelult?? Dacht het niet.Sidekick vind ik wat dat betreft eerlijker: die geeft tenminste toe dat dit een PR-stunt was!
quote:Jeltje..........Op maandag 3 mei 2004 21:25 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Leugenaar. Je hebt gewoon op Jeltje gestemd omdat zij linkser is dan Bos.
Jeltje is trouwens wel erg oke.
Die hoort achter een haringkar, niet in de tweede kamer.
quote:Weet je ook het adres van de plaatselijke slagerij, dan zal ik er een paar hamlappen laten afleveren.Op maandag 3 mei 2004 21:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Bij deze wil ik ze bedanken voor hun (subsidies etc.) medewerking naar het vinden van een geschikte lokatie en de geldelijke middelen die zij ons hiervoor hebben verstrekt
quote:Dat religieuze gemeenschappen graag indoctriatiebolwerken uit de grond stampen moeten ze zelf weten. Ik vind het alleen een beetje jammer dat de belastingbetaler op moet draaien voor de kosten.Op maandag 3 mei 2004 21:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Hoe meer moskeeën hoe beter. Gisteren heeft de Marokaanse gemeenschap de laatse hand gelegd op de bouw van de 7de moskee in het Centrum van Dordrecht op de plaats waar voorheen een synagoge stond, we zijn hier in Dordrecht uitermate tevreden met de medewerking van de gemeente
Bij deze wil ik ze bedanken voor hun (subsidies etc.) medewerking naar het vinden van een geschikte lokatie en de geldelijke middelen die zij ons hiervoor hebben verstrekt
quote:Hoeveel geld werd er door de overheid eigenlijk gebruikt om "De Weg Van De Moslim" te kunnen produceren?Op maandag 3 mei 2004 21:35 schreef Sickie het volgende:
Dat religieuze gemeenschappen graag indoctriatiebolwerken uit de grond stampen moeten ze zelf weten. Ik vind het alleen een beetje jammer dat de belastingbetaler op moet draaien voor de kosten.
quote:Ik heb het over de moskee, al zou het me niks verbazen als ze dat soort boekjes ook subsidieren.Op maandag 3 mei 2004 21:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hoeveel geld werd er door de overheid eigenlijk gebruikt om "De Weg Van De Moslim" te kunnen produceren?
quote:Hoeveel betaalt de overheid daar dan aan mee?Op maandag 3 mei 2004 21:38 schreef Sickie het volgende:
Ik heb het over de moskee
Meeste moskeen die de laatste jaren zijn gebouwd, zijn gebouwd met geld van rijke Arabieren en collectes.
quote:Hoeveel subsidie heeft die moskee ontvangen?Op maandag 3 mei 2004 21:38 schreef Sickie het volgende:
Ik heb het over de moskee, al zou het me niks verbazen als ze dat soort boekjes ook subsidieren.
En moet iets, om subsidie te krijgen, niet aan bepaalde criteria voldoen, waardoor de overheid achteraf, wanneer de omstandigheden veranderen, eigenlijk nergens schuldig aan is?
quote:Rijke Arabische sjeiks bedoel je? Die zijn vast niet extremistisch.Op maandag 3 mei 2004 21:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoeveel betaalt de overheid daar dan aan mee?
Meeste moskeen die de laatste jaren zijn gebouwd, zijn gebouwd met geld van rijke Arabieren
quote:Op maandag 3 mei 2004 21:30 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Geen idee. Maar in de nota wordt prima uitgelegd dat het gaat om het recht van moslims eigen moskeeën te bouwen, net zoals christenen het recht hebben eigen kerken te bouwen.
Dat staat ook gewoon in de grondwet en echt iedere Moslim is zich daar gedegen van bewust. Waarom zou Bos dan toch oproepen tot het oprichten van nog meer Moskeeen ?
quote:En nog kom je met niks concreets. Kun jij mij duidelijke signalen laten zien vanuit de Islamitische gemeenschap waaruit blijkt dat de nood aan de man is en waaruit blijkt dat men niet zelf in staat is om van hun recht om een moskee te stichten gebruik te maken ?Een bouwvergunning die 16 jaar op zich laat wachten? Ik vind het wel een aardig voorbeeld. Verder zijn er continu discussies over een bouw van moskee X in plaats Y, en dan gaat het meestal nog niet eens over de hoogte van een minaret die al dan niet buiten de bouwvergunning valt.
Of vind je het ook logisch als Wouter Bos morgen oproept tot het bouwen van meer dakkapellen omdat Kees Klapschaats uit Schubbekuttenveen de zijne niet door de welstandscomissie krijgt ?
quote:Hij is gewoon eerlijk door toe te geven dat dit ontzettend goedkope Bullshit zonder grondslag is.Je bent eerlijker als je in jouw straatje meelult?? Dacht het niet.
quote:Een zeer goede reden om ze per direct dicht te gooien.Op maandag 3 mei 2004 21:39 schreef calvobbes het volgende:
Meeste moskeen die de laatste jaren zijn gebouwd, zijn gebouwd met geld van rijke Arabieren en collectes.
quote:Geen idee.Op maandag 3 mei 2004 21:41 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Rijke Arabische sjeiks bedoel je? Die zijn vast niet extremistisch.
Maar iig betaald de overheid dus niet mee aan die dingen....
quote:Dat is op zich toch geen reden ?Op maandag 3 mei 2004 21:43 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Een zeer goede reden om ze per direct dicht te gooien.
quote:Jawel, die rijke heren in S-A willen natuurlijk wel jihad-strijders voor hun zuur verdiende olie-geld.Op maandag 3 mei 2004 21:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat is op zich toch geen reden ?
quote:Ik denk eerder lekkere verse maagden, die rechtstreeks per luchtpost uit het hoge noorden worden gehaaldOp maandag 3 mei 2004 21:45 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Jawel, die rijke heren in S-A willen natuurlijk wel jihad-strijders voor hun zuur verdiende olie-geld.
quote:Ow en daarom zijn er van die ruim 400 Moskees, maar een paar in opspraak en is de AIVD van mening dat er in de Moskeeen amper recrutering van de Johad plaatsvindOp maandag 3 mei 2004 21:45 schreef DrWolffenstein het volgende:
Jawel, die rijke heren in S-A willen natuurlijk wel jihad-strijders voor hun zuur verdiende olie-geld.
quote:Ze belijden daar hun geloof. Dat is al erg genoeg.Op maandag 3 mei 2004 21:48 schreef calvobbes het volgende:
Ow en daarom zijn er van die ruim 400 Moskees, maar een paar in opspraak en is de AIVD van mening dat er in de Moskeeen amper recrutering van de Johad plaatsvind
quote:Dit kan je niet menenOp maandag 3 mei 2004 21:49 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ze belijden daar hun geloof. Dat is al erg genoeg.
Uit disrespect voor jou geen icoontje !
quote:Toemaar, DrWolffenstein, je toont je met de dag steeds xenofober, hoor en dat is geen compliment. Ik dacht dat je liberaal was?Op maandag 3 mei 2004 21:49 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ze belijden daar hun geloof. Dat is al erg genoeg.
Ik heb geen probleem met moslims die hun geloof belijden in een moskee.
quote:Op zich wel een goed argument eigenlijk. Feitelijk zou je het dus wel als inhoudelijk correct kunnen zien, maar de beeldvorming hiervan suggereert zeker iets anders. En dat kan je ook wel zien aankomen, waardoor ik nog wel blijf bij mijn standpunt dat Bos dit te gelikt wil doen.Op maandag 3 mei 2004 21:16 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Omdat sommige moslimgemeenschappen in Nederland al jaren wachten op de bouw van een moskee.
.Wat die Bos betreft zullen die verdomde moskeeën uit de zak van de burger gedokt worden want zelf zullen die honden er geen zier aan dokken
quote:niet in de moskee; wel in dit land en buiten de moskeeOp maandag 3 mei 2004 21:50 schreef Monidique het volgende:
Ik heb geen probleem met moslims die hun geloof belijden in een moskee.
quote:Hoeveel hebben "wij" al meebetaald aan die Moskees in Nederland?Op maandag 3 mei 2004 21:52 schreef Bio_Bastard het volgende:
Wat die Bos betreft zullen die verdomde moskeeën uit de zak van de burger gedokt worden want zelf zullen die honden er geen zier aan dokken :_
quote:Daar heb ik geen probleem mee, hoor, zolang het mij niet in de weg zit.Op maandag 3 mei 2004 21:52 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
niet in de moskee; wel in dit land en buiten de moskee
quote:wij: de Nederlandse burgersOp maandag 3 mei 2004 21:52 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoeveel hebben "wij" al meebetaald aan die Moskees in Nederland?
meebetaald: voorlopig nog niks maar die ideeën zullen ertoe leiden dat het gesubsideerd wordt door de overheid.
quote:nee idd, maar nu begint het gezeik ook pas, over ongeveer 10 jaar dan beginnen de problemen echt. Dus je moet je vooral in dit tijdperk naief houden. (niet persoonlijk bedoeldOp maandag 3 mei 2004 21:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Daar heb ik geen probleem mee, hoor, zolang het mij niet in de weg zit.
)Je kan uiteraard beter voorkomen dan genezen.
quote:Welke ideeen bedoel je?Op maandag 3 mei 2004 21:54 schreef Bio_Bastard het volgende:
meebetaald: voorlopig nog niks maar die ideeën zullen ertoe leiden dat het gesubsideerd wordt door de overheid.
Bos zijn opmerking dat die het niet erg vind als er meer Moskeen in Nederland zullen worden gebouwd?
En als "wij" al jaren niks hebben bijgedragen, waarom zouden "we" dan nu ineens wel gaan doen?
quote:Hoezo "nog meer"Op maandag 3 mei 2004 21:41 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Dat staat ook gewoon in de grondwet en echt iedere Moslim is zich daar gedegen van bewust. Waarom zou Bos dan toch oproepen tot het oprichten van nog meer Moskeeen ?
Hij benadrukt het recht van moslims om in hun eigen faciliteiten te voorzien, waar andere partijen alleen maar lijken te willen discussieren over in hoeverre ze paal en perk kunnen stellen aan die rechten.
quote:Het gaat dus duidelijk niet om bouwvoorschriften en welstandscommissies. Dat blijkt uit dat voorbeeld van Ede waar christelijke partijen in de gemeenteraad de bouw 16 jaar traineren omdat het om een moskee gaat. (bron)En nog kom je met niks concreets. Kun jij mij duidelijke signalen laten zien vanuit de Islamitische gemeenschap waaruit blijkt dat de nood aan de man is en waaruit blijkt dat men niet zelf in staat is om van hun recht om een moskee te stichten gebruik te maken ?
Of vind je het ook logisch als Wouter Bos morgen oproept tot het bouwen van meer dakkapellen omdat Kees Klapschaats uit Schubbekuttenveen de zijne niet door de welstandscomissie krijgt ?
quote:Daar ben ik het niet mee eens. De uitspraak is een prima voorzet om een inhoudelijke discussie op te voeren. Wat de PvdA bedoelt wordt goed uitgelegd in de integratienota.Hij is gewoon eerlijk door toe te geven dat dit ontzettend goedkope Bullshit zonder grondslag is.
quote:Het probleem is alleen dat niemand in de toekomst kan kijken en ik zou wel eens argumentatie willen zien voor de stelling dat het toelaten van meer moskeeën over enkele jaren tot grote problemen zal leiden.Op maandag 3 mei 2004 21:55 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
nee idd, maar nu begint het gezeik ook pas, over ongeveer 10 jaar dan beginnen de problemen echt. Dus je moet je vooral in dit tijdperk naief houden. (niet persoonlijk bedoeld
Je kan uiteraard beter voorkomen dan genezen.
Ik vind het naïef om te denken dat een bevolkingsgroep die constant bespot en gestigmatiseerd wordt, over enkele jaren geen problemen zullen veroorzaken door ze te discrimineren. Uiteindelijk is het allemaal een selffullfilling prophecy.
quote:is het nou zo moeilijk om een reply te bevattenOp maandag 3 mei 2004 21:57 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Welke ideeen bedoel je?
Bos zijn opmerking dat die het niet erg vind als er meer Moskeen in Nederland zullen worden gebouwd?
En als "wij" al jaren niks hebben bijgedragen, waarom zouden "we" dan nu ineens wel gaan doen?
quote:Op maandag 3 mei 2004 18:42 schreef R@b het volgende:
[..]
Wij? Die halvegare PvdA-leider doet dat, om te tonen dat zijn partij nog steeds allochtonen de kont likt. Ja bukt u maar meneer de moslim, de PvdA glijdt hem er wel in.
quote:Ja, schandalig dat mensen hun geloof belijden. Foei. Dat dat zo maar kan in Nederland.Op maandag 3 mei 2004 21:49 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ze belijden daar hun geloof. Dat is al erg genoeg.
quote:Jammer dat je nu weer gaait draaien. Natuurlijk is het niet correct omdat er geen enkel concreet statement aan deze hele uitspraak vooraf ging. Ook even de vraag aan jou: zou je het ook normaal vinden als Wouter Bos morgen oproept tot het bouwen van meer thuinhuisjes omdat Peter-Pitabroodje uit Maasbommel problemen heeft om het zijne door de am,btelijke molens heen te krijgen ?Op maandag 3 mei 2004 21:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Op zich wel een goed argument eigenlijk. Feitelijk zou je het dus wel als inhoudelijk correct kunnen zien, maar de beeldvorming hiervan suggereert zeker iets anders. En dat kan je ook wel zien aankomen, waardoor ik nog wel blijf bij mijn standpunt dat Bos dit te gelikt wil doen.
quote:uiteraard kunen we niet in de toekomst kijken maar ik kan je wel vertellen, dat deze bevolkingsgroep zoals je aangeeft problemen kan gaan veroorzaken in de toekomst, zeker als ze minderwaardig gevonden blijven en ze in aantal steeds meer toenemen. Dan zou ik toch alvast is gaan inbeelden wat er in de toekomst te wachten staat.Op maandag 3 mei 2004 21:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat niemand in de toekomst kan kijken en ik zou wel eens argumentatie willen zien voor de stelling dat het toelaten van meer moskeeën over enkele jaren tot grote problemen zal leiden.
Ik vind het naïef om te denken dat een bevolkingsgroep die constant bespot en gestigmatiseerd wordt, over enkele jaren geen problemen zullen veroorzaken door ze te discrimineren. Uiteindelijk is het allemaal een selffullfilling prophecy.
quote:Op maandag 3 mei 2004 21:59 schreef hardstyle4ever het volgende:
[..]
juistquote:Als er vraag naar tuinhuisjes is, en aanvragen voldoen aan de bouwregels en worden toch tegengehouden of zijn continu onderwerp van discussie? Van mij mag hij.Op maandag 3 mei 2004 22:00 schreef Goodluck het volgende:
Ook even de vraag aan jou: zou je het ook normaal vinden als Wouter Bos morgen oproept tot het bouwen van meer thuinhuisjes omdat Peter-Pitabroodje uit Maasbommel problemen heeft om het zijne door de am,btelijke molens heen te krijgen ?
quote:OOOOOOooooohhhhhh........ik schrok al.......Op maandag 3 mei 2004 19:00 schreef NullPointer het volgende:
[..]
stel 1 moskee is goed voor 150 gelovigen.. 44 x 150 = 6600 moslims..
quote:nouja ik vindt het allemaal wel meevallen dus. waarom al dat drukke gedoe hierover, ik snap niet dat men zich hier zo druk over kan maken..Op maandag 3 mei 2004 22:04 schreef hardstyle4ever het volgende:
[..]
OOOOOOooooohhhhhh........ik schrok al.......
Heb ik tenminste ook nog later werk
quote:Nog meer Moskeeen in Nederland, ja!Op maandag 3 mei 2004 21:58 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoezo "nog meer"
Of ben ik nu betrapt op vreemdelingenhaat/fascisme/racisme ?
quote:Mijn vraag was waaruit blijkt dat Moslims zich niet van dat recht bewust zijn ?Hij benadrukt het recht van moslims om in hun eigen faciliteiten te voorzien, waar andere partijen alleen maar lijken te willen discussieren over in hoeverre ze paal en perk kunnen stellen aan die rechten.
quote:En dat ene voorbeeld (als het al waar is) staat (net zoals die dakkapel) symbool voor het "moskeebeleid" in geheel Nederland ?Het gaat dus duidelijk niet om bouwvoorschriften en welstandscommissies. Dat blijkt uit dat voorbeeld van Ede waar christelijke partijen in de gemeenteraad de bouw 16 jaar traineren omdat het om een moskee gaat. (bron)
quote:Ja, en de PvdA neemt notabene in haar eigen nota's totaal andere standpunten in als Bos hier deed. In die nota's zegt men namelijk zich niet te willen bemoeien met geloofsinstanties in Nederland.Daar ben ik het niet mee eens. De uitspraak is een prima voorzet om een inhoudelijke discussie op te voeren. Wat de PvdA bedoelt wordt goed uitgelegd in de integratienota.
(oops!)Kijk, je kunt nou wel doorgaan met allerlei kleine hoekjes, gaatjes en bruggetjes zoeken, je drijft jezelf er alleen maar meer door in het nauw! Dit is gewoon populisme, tenzij jij met een gedegen aanleiding voor deze onnodige uitspraak op de proppen komt.
Echt heel eng...
Zou het je buurman zijn die een bloedhekel aan autochtonen heeft, zou het de bakker zijn die Nederland wil vernielen of......misschien zijn het wel je eigen familieleden...
quote:Ask Bancheeboy. Hij gaf aan dat de gemeente subsidie had verleend.Op maandag 3 mei 2004 21:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hoeveel subsidie heeft die moskee ontvangen?
En moet iets, om subsidie te krijgen, niet aan bepaalde criteria voldoen, waardoor de overheid achteraf, wanneer de omstandigheden veranderen, eigenlijk nergens schuldig aan is?
quote:BanseeBoy is ook blij als hier de Sharia wordt ingevoerd, dus hem neem ik niet zo ontzettend serieus. Het spijt me.Op maandag 3 mei 2004 22:19 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ask Bancheeboy. Hij gaf aan dat de gemeente subsidie had verleend.
quote:Je bent dus voor een moskeestop? Of mogen er wat jou betreft nog wel moskees worden bijgebouwd als daar behoefte aan is?Op maandag 3 mei 2004 22:11 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Nog meer Moskeeen in Nederland, ja!
Of ben ik nu betrapt op vreemdelingenhaat/fascisme/racisme ?
quote:Politieke bestuurders zijn zich er kennelijk niet altijd evenveel van bewust, getuige het voorbeeld uit Ede. De politieke discussie gaat momenteel ook in de richting van de bouw van nieuwe moskeeën aan banden leggen en allerlei beperkingen opleggen aan uitingen van de Islam in Nederland. De PvdA brengt daartegenin dat moslims evenveel rechten hebben om hun godsdienst te belijden als christenen of andere religieuzen.Mijn vraag was waaruit blijkt dat Moslims zich niet van dat recht bewust zijn ?
quote:Kennelijk is het mogelijk de bouw van een moskee in een gemeente te traineren, zonder dat daar bouwtechnisch redenen voor zijn. Dat verschilt dus van een dakkapel die niet aan bouwvoorschriften voldoet. Zie Google voor meer bronnen die het voorbeeld van de moskee in Ede staven.En dat ene voorbeeld (als het al waar is) staat (net zoals die dakkapel) symbool voor het "moskeebeleid" in geheel Nederland ?
quote:Nee. De PvdA wil zich er juist niet inmengen. De PvdA stelt dat moslims gewoon het recht moeten hebben hun eigen godshuizen te bouwen, en dat dat niet geweigerd moet worden op grond van het feit dat het hier om de Islam gaat. Scheiding van kerk en staat dus, iedereen heeft het recht zijn geloof te belijden zolang men zich houdt aan de wetten van dit land.Ja, en de PvdA neemt notabene in haar eigen nota's totaal andere standpunten in als Bos hier deed. In die nota's zegt men namelijk zich niet te willen bemoeien met geloofsinstanties in Nederland.
quote:Sinds wanneer is Bansheeboy een betrouwbare bronOp maandag 3 mei 2004 22:19 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ask Bancheeboy. Hij gaf aan dat de gemeente subsidie had verleend.
quote:Weet je, op dit soort flauwe onzin ga ik niet eens in. Lees mijn vorige posts in dit topic er nog maar eens op na.Op maandag 3 mei 2004 22:24 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Je bent dus voor een moskeestop? Of mogen er wat jou betreft nog wel moskees worden bijgebouwd als daar behoefte aan is.
quote:Politieke bestuurders zijn zich er kennelijk niet altijd evenveel van bewust, getuige het voorbeeld uit Ede. De politieke discussie gaat momenteel ook in de richting van de bouw van nieuwe moskeeën aan banden leggen en allerlei beperkingen opleggen aan uitingen van de Islam in Nederland. De PvdA brengt daartegenin dat moslims evenveel rechten hebben om hun godsdienst te belijden als christenen.
Onzin!
De politiek heeft het momenteel over het aan banden leggen van radicale moskee's waar anti-westerse propaganda en boeken worden gekocht. Misschien mis ik iets, maar ik heb nog nooit iets over een bouwstop gehoord.
quote:Je moest eens weten wat er in een jaar allemaal getraineerd wordt door buurtbewoners/instanties als het op bouwvergunningen aankomt. Je hebt me nog steeds geen concrete aanleiding voor deze uitspraak genoemd. (ik vrees dat die er ook niet meer komt)Kennelijk is het mogelijk de bouw van een moskee in een gemeente te traineren, zonder dat daar bouwtechnisch redenen voor zijn. Dat verschilt dus van een dakkapel die niet aan bouwvoorschriften voldoet. Zie Google voor meer bronnen die het voorbeeld van de moskee in Ede staven.
quote:Nergens in politiek Nederland is er tot nogtoe gesproken over een verbod voor het bouwen van Moskee's. Enkel is er gesproken over het sluiten van radicale moskee's met anti-westerse propaganda en radicale islam-vormen.Nee. De PvdA wil zich er juist niet inmengen. De PvdA stelt dat moslims gewoon het recht moeten hebben hun eigen godshuizen te bouwen, en dat dat niet geweigerd moet worden op grond van het feit dat het hier om de Islam gaat. Scheiding van kerk en staat dus, iedereen heeft het recht zijn geloof te belijden zolang men zich houdt aan de wetten van dit land.
Bos opperde dit idee om even lekker radicaal dwars te liggen t.o.v de kritiek die (terecht) vanuit Denhaag over radicale Moskee's wordt geuit. Volgens mij wil je dat gewoon niet aannemen.
quote:Of is het een tegengeluid?Op maandag 3 mei 2004 22:34 schreef Goodluck het volgende:
Bos opperde dit idee om even lekker radicaal dwars te liggen t.o.v de kritiek die (terecht) vanuit Denhaag over radicale Moskee's wordt geuit. Volgens mij wil je dat gewoon niet aannemen.
. Ook moslims hebben recht op een plek waar ze hun geloof in alle rust kunnen uitoefenen.quote:Zou je je druk maken als er tien keer zoveel moskeeën zijn als kerken? Ik niet, hoor. Als er meer mensen zijn die naar de moskee willen, dan zijn er meer moskeeën. Alles klar.Op maandag 3 mei 2004 23:12 schreef du_ke het volgende:
Ach zolang er nog minstens tientallen keren meer kerken zijn maak ik me nog niet echt druk
Waarschijnlijk zijn islamitische Nederlanders wel belijdender dan christelijke Nederlanders, denk ik.
Dit is trouwens wel intressant: http://www.moskeedatabase.com/stats.php
(gaat over het aantal moskeeen)
quote:95 moskeeën in Nederland in 2003? Nou, daar lig ik niet wakker van.Op maandag 3 mei 2004 23:17 schreef -Jean- het volgende:
Ik heb niet direct cijfers over het aantal kerken
Dit is trouwens wel intressant: http://www.moskeedatabase.com/stats.php
(gaat over het aantal moskeeen)
Vind je dit bedreigend? Ben je bang voor moskeeën, of voor moslims? Is het angst voor het onbekende?