FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / Death doesn't have to be an ending.
StevePerrydonderdag 29 april 2004 @ 18:48
Death Doesn't have to be an ending.
At the Godsend Institute, we have the ability to make it a fresh start. A new beginning!


The Godsendinstitute is gespecialiseerd in het klonen van cellen, en stelt ouders die hun kind hebben verloren (bijvoorbeeld door een ongeval) in staat het overleden kind opnieuw geboren te laten worden.

Fictie? Of werkelijkheid? Check de site
Famasdonderdag 29 april 2004 @ 18:49
ik denk dat het werkelijkheid kán worden...ik vind het wel sick
StevePerrydonderdag 29 april 2004 @ 18:52
Tja, sick of niet...maar je hebt als ouder wel "je kind terug"....
Dr_Flashdonderdag 29 april 2004 @ 18:54
Tsja, spam wil ik het niet noemen, maar een schuivert naar WFL is wel het minste.....
Famasdonderdag 29 april 2004 @ 18:54
quote:
Op donderdag 29 april 2004 18:52 schreef StevePerry het volgende:
Tja, sick of niet...maar je hebt als ouder wel "je kind terug"....
ja oke...maar toch is het niet 'echt'..het blijft een kopie van het origineel..
Een kopie is naar mijn mening toch 'net niet het echte'
maja...ik ben geen voorstander van zulke praktijken
StevePerrydonderdag 29 april 2004 @ 18:57
quote:
Op donderdag 29 april 2004 18:54 schreef Famas het volgende:

[..]

ja oke...maar toch is het niet 'echt'..het blijft een kopie van het origineel..
Een kopie is naar mijn mening toch 'net niet het echte'
maja...ik ben geen voorstander van zulke praktijken
Mee eens. Maar stel nu dat die kloon helemaal hetzelfde is. Gewoon lichaam en ziel, dus 100%? Ik denk dat er veel ouders het zullen overwegen.

Maar dan het volgende...stel het kind is bijvoorbeeld op 5 jarige leeftijd overleden aan een ziekte.....hoe groot is de kans dan wel niet dat hetzelfde gebeurd met die kloon???
Phoenixz_In_Mexicodonderdag 29 april 2004 @ 19:20
Dit lijkt ontzettend veel op het bedrijf in the 6th sense...op het "direct klaar op leeftijd" en het "namaken van persoonlijkheid en "herinneringen" na dan..

eng..
StevePerrydonderdag 29 april 2004 @ 19:21
quote:
Op donderdag 29 april 2004 18:54 schreef Dr_Flash het volgende:
Tsja, spam wil ik het niet noemen, maar een schuivert naar WFL is wel het minste.....
Overigens kan ik je verzekeren dat ik niet loop te spammen.
Phoenixz_In_Mexicodonderdag 29 april 2004 @ 19:23
quote:
Did you know that since the birth of Dolly the sheep, cloning technology has become over 450 times more efficient and stable? That's equivalent to the technological leap from the abacus to the supercomputer, in only about 1/400th of the timeframe!

Not only does cloning work, but it's a safe and healthy option for a qualified and loving family
Dit houd in dat een supercomputer 450 x sneller is dan een abacus?

damn.. hopen dat ze meer van clonen weten dan van computers..

[ Bericht 0% gewijzigd door Phoenixz_In_Mexico op 29-04-2004 19:23:59 (smiley *weg* ik krijg die smileys niet goed..) ]
StevePerrydonderdag 29 april 2004 @ 19:23
quote:
Op donderdag 29 april 2004 19:20 schreef Phoenixz_In_Mexico het volgende:
Dit lijkt ontzettend veel op het bedrijf in the 6th sense...op het "direct klaar op leeftijd" en het "namaken van persoonlijkheid en "herinneringen" na dan..

eng..
Ja...heel eng. Stel dat de kloon wel last krijgt van vage herinneringen aan een vorig leven...en zijn eigen doodsoorzaak droomt als die slaapt...
BornSlippydonderdag 29 april 2004 @ 19:23
Dat vraag ik me ook af hoe groot kans is op dezelfde ziekte! (als kind door ziekte overleden is natuurlijk)
Maar als kind door aanrijding ofzo is overleden... ja is de mogelijkheid voor verschillende misschien wel aantrekkelijk denk ik
Famasdonderdag 29 april 2004 @ 19:23
quote:
Op donderdag 29 april 2004 18:57 schreef StevePerry het volgende:

[..]

Mee eens. Maar stel nu dat die kloon helemaal hetzelfde is. Gewoon lichaam en ziel, dus 100%? Ik denk dat er veel ouders het zullen overwegen.

Maar dan het volgende...stel het kind is bijvoorbeeld op 5 jarige leeftijd overleden aan een ziekte.....hoe groot is de kans dan wel niet dat hetzelfde gebeurd met die kloon???
klopt...ik zou zo ook in de verleiding kunnen komen..maar toch zou ik het niet doen (denk ik)
als mijn gedachten...mijn herinneringen...alles van wat in mijn hersenen op is geslagen in een nieuw lichaam kan worden gezet als mijn huidige lichaam 'versleten' is, dan moet ik toegeven dat ik er toch over na zal denken...
Maar aan de andere kant kan ik het hier niet mee eens zijn, het is gewoon onnatuurlijk...komt misschien ook omdat het vreemd is om een 'dood' iemand weer levend te zien...
StevePerrydonderdag 29 april 2004 @ 19:31
quote:
Op donderdag 29 april 2004 19:23 schreef BornSlippy het volgende:
Dat vraag ik me ook af hoe groot kans is op dezelfde ziekte! (als kind door ziekte overleden is natuurlijk)
Maar als kind door aanrijding ofzo is overleden... ja is de mogelijkheid voor verschillende misschien wel aantrekkelijk denk ik
Nou daar zeg je me wat....

Een kloon is immers een exact kopie van een orgineel. Dus als er gekloond wordt van een cel waarin de informatie is vastgelegd over een levensduur van 5 jaar, is het dan niet aannemelijk dat na 5 jaar het kind (aan wàt dan ook) komt te overlijden?
BornSlippydonderdag 29 april 2004 @ 19:37
Het is onnatuurlijk en het zal zeker heel raar zijn om 'dood' iemand weer tot leven ziet komen.
Maar als je weer precies hetzelfde bent zoals je was, denk ik dat toch wel mensen het zullen doen.
BabeWatcherdonderdag 29 april 2004 @ 19:41
De omgeving waarin een persoon opgroeit is veel meer van invloed op de lichamelijke en geestelijke ontwikkeling dan de genen van die persoon.
Vivifyvrijdag 30 april 2004 @ 23:48
*Zucht*
Wanneer zien mensen dan in dat een kloon niks anders is dan een eeneiige tweelingbroer of zus? Als die ouders hun verloren kind gaan laten klonen, krijgen ze hun overleden kind niet terug. Ze krijgen een ander kind, met dezelfde genen als hun eerste kind, maar verder een eigen persoonlijkheid, eigen gedachten etc. Je zegt toch ook niet dat eeneiige tweelingen voor elkaar inwisselbaar zijn? Als 1 van de 2 overlijdt zeg je toch niet "maakt niet uit, we hebben er nog 1 over, ze waren toch hetzelfde"?
Mensen willen zo graag de dood ontlopen, dat ze blind op technieken als klonen vertrouwen zonder even logisch na te denken.
P-Stylezaterdag 1 mei 2004 @ 03:47
quote:
Op donderdag 29 april 2004 19:41 schreef BabeWatcher het volgende:
De omgeving waarin een persoon opgroeit is veel meer van invloed op de lichamelijke en geestelijke ontwikkeling dan de genen van die persoon.
Slechts beperkt op de lichamelijke ontwikkeling.
StevePerryzondag 2 mei 2004 @ 13:26
Ach wel, ik zal het maar verklappen...

De site werd online gebracht om de tongen los te maken omtrent dit onderwerp. De site is dus nep. Als je goed kijkt en wat rond snuffelt, kom je op een gegeven moment terecht op een linkje naar promo filmpje van een nieuwe hollywood film: Godsend met o.a. R. de Niro.
Miwezondag 2 mei 2004 @ 13:30
quote:
Op donderdag 29 april 2004 19:20 schreef Phoenixz_In_Mexico het volgende:
Dit lijkt ontzettend veel op het bedrijf in the 6th sense...op het "direct klaar op leeftijd" en het "namaken van persoonlijkheid en "herinneringen" na dan..

eng..
Dat was The sixth day. The sixth sense was met dat jochie wat dooien ziet.

Anyway, waarom zou je een kind willen klonen als je er ook gewoon zelf een kan maken? Dat is toch veel leuker?
StevePerryzondag 2 mei 2004 @ 13:43
Tja inderdaad Miwe... maar ach je moet wat bedenken als je een rijke Hollywood bons bent...
StevePerryzaterdag 5 juni 2004 @ 10:15
*kuch**
Tuanazaterdag 5 juni 2004 @ 16:26
Hmm... luguber idee, maar wellicht wel mogelijk... Toch betwijfel ik dat iemand weer helemaal hetzelfde zal zijn. Ja, DNA-structuur is hetzelfde, maar dat wil niet zeggen dat een kloon verder identiek aan het -om het plat uit te drukken- 'origineel' is. Waarschijnlijk is het geestelijk een heel ander kind, immers wat je meemaakt in je leven, je omgeving, je opvoeding, etc. bepalen wie jij bent. En het lijkt mij praktisch onmogelijk om iemand op exact dezelfde manier op te voeden. Ik kan me best voorstellen dat ouders in een emotionele bui er alles aan willen doen om hun kind terug te krijgen, en als in een vlaag van opwelling voor klonen wordt gekozen...Zelf zou ik het niet doen in ieder geval
k3vilzaterdag 5 juni 2004 @ 17:59
Ons lichaam zijn wij niet, zeg maar eens: "Mijn lichaam". We zijn wel de bezitters daarvan
Aliceyzaterdag 5 juni 2004 @ 19:55
nog sterker zelfs; genen geven alleen je potentie aan, niet wat je bent. er zijn witte schapen gecloond waarvan de clonen zwart waren, dus sja....
Oud_studentzaterdag 5 juni 2004 @ 22:30
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 16:26 schreef Tuana het volgende:
Hmm... luguber idee, maar wellicht wel mogelijk... Toch betwijfel ik dat iemand weer helemaal hetzelfde zal zijn. Ja, DNA-structuur is hetzelfde, maar dat wil niet zeggen dat een kloon verder identiek aan het -om het plat uit te drukken- 'origineel' is. Waarschijnlijk is het geestelijk een heel ander kind, immers wat je meemaakt in je leven, je omgeving, je opvoeding, etc. bepalen wie jij bent. En het lijkt mij praktisch onmogelijk om iemand op exact dezelfde manier op te voeden. Ik kan me best voorstellen dat ouders in een emotionele bui er alles aan willen doen om hun kind terug te krijgen, en als in een vlaag van opwelling voor klonen wordt gekozen...Zelf zou ik het niet doen in ieder geval
in principe bestaat zoiets nu al, nl eeneiige tweelingen die na hun geboorte zijn gescheiden van elkaar. Hiervan zijn een redelijk aantal bekend. het blijkt dat de genetische component soms een grotere rol speelt dan de omgevingsfactoren.

Zo is er bijv een geval bekend waarin deze tweelingen hun kamer praktisch gelijkhadden ingericht etc.

Dus een gekloond iemand is niets meer of minder dan een van een eeneiige tweeling, die is verschoven in de tijd.
Vivifyzaterdag 5 juni 2004 @ 22:36
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 19:55 schreef Alicey het volgende:
er zijn witte schapen gecloond waarvan de clonen zwart waren, dus sja....
Dat heeft te maken met X-chromosoom-inactivatie. Bij vrouwtjes is altijd 1 van de 2 X-chromosomen opgerold in de celkern, dus niet beschikbaar voor transcriptie. Het ene chromosoom codeert dan voor zwart, het andere voor wit. Een kloon heeft dezelfde genen als de ouder, maar kan een ander patroon hebben wat betreft actieve/inactieve X-chromosomen.
Oud_studentzaterdag 5 juni 2004 @ 22:36
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 17:59 schreef k3vil het volgende:
Ons lichaam zijn wij niet, zeg maar eens: "Mijn lichaam". We zijn wel de bezitters daarvan
Een kind ziet de werkelijkheid goed, hij spreekt over zichzelf in de 3e pers enkelvoud of noemt zijn naam. Later leert het 'ik' zeggen. het 'ik' is echter een taalkundige fictie.
Ga maar eens in gedachten je lichaam "strippen", we "bezitten" armen benen etc.
Denk deze allemaal weg of vervangen door kunstmatige onderdelen, er blijft niets over.
(het afpellen van een ui)

Daarom wel: "ik ben mijn lichaam"
P-Stylezaterdag 5 juni 2004 @ 22:46
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 22:36 schreef Oud_student het volgende:
Daarom wel: "ik ben mijn lichaam"
Mee eens.
Vivifyzaterdag 5 juni 2004 @ 22:51
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 22:36 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Daarom wel: "ik ben mijn lichaam"
Woei, mind-brain probleem, laatst een werkgroep over gehad. Er zijn zeker wel mensen die vinden dat de 'ik' in het lichaam huist, ook wel als ziel aangeduid. Dat zijn dan dualisten, die lichaam en ziel als aparte entiteiten zien die elkaar beinvloeden. Voor hen blijft er dus wel iets over als alle onderdelen 'gestript' worden.
P-Stylezaterdag 5 juni 2004 @ 22:54
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 22:51 schreef Vivify het volgende:
Voor hen blijft er dus wel iets over als alle onderdelen 'gestript' worden.
Laat ze maar experimenteren met dit "strippen" dan... Ben benieuwd wat er over blijft.
Vivifyzaterdag 5 juni 2004 @ 23:47
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 22:54 schreef P-Style het volgende:
Laat ze maar experimenteren met dit "strippen" dan... Ben benieuwd wat er over blijft.
Wat mij betreft blijft er ook niks over, maar er zijn genoeg mensen voor wie de ik/ziel overblijft en die gaat dan naar de hemel of de hel.
Typisch actueel voorbeeld: dat familiedrama in Berghem. Moeder wil dood maar wil haar kinderen bij zich houden, daarom heeft ze eerst de kinderen omgebracht en daarna zichzelf. Als je dan toch in een hiernamaals gelooft, dan is er niet goed over nagedacht. Haar ziel zou naar de hel gaan omdat ze a) haar kinderen heeft vermoord en b) zelfmoord heeft gepleegd, terwijl de zielen van haar kinderen naar de hemel zouden gaan.
k3vilzondag 6 juni 2004 @ 00:09
quote:
Op zaterdag 5 juni 2004 23:47 schreef Vivify het volgende:

[..]

Wat mij betreft blijft er ook niks over, maar er zijn genoeg mensen voor wie de ik/ziel overblijft en die gaat dan naar de hemel of de hel.
Typisch actueel voorbeeld: dat familiedrama in Berghem. Moeder wil dood maar wil haar kinderen bij zich houden, daarom heeft ze eerst de kinderen omgebracht en daarna zichzelf. Als je dan toch in een hiernamaals gelooft, dan is er niet goed over nagedacht. Haar ziel zou naar de hel gaan omdat ze a) haar kinderen heeft vermoord en b) zelfmoord heeft gepleegd, terwijl de zielen van haar kinderen naar de hemel zouden gaan.
Dat komt ook omdat ze daar niet religieus over dacht, maar de kinderen als bezit zag
Vivifyzondag 6 juni 2004 @ 12:41
quote:
Op zondag 6 juni 2004 00:09 schreef k3vil het volgende:
Dat komt ook omdat ze daar niet religieus over dacht, maar de kinderen als bezit zag
Ah I see, als in "als ik de kinderen niet heb, heeft niemand ze" ?
Evil_Jurzondag 6 juni 2004 @ 12:44
Dit is inderdaad van de nieuwste De Niro film, er waren al eerder mensen die erin trapten en dachten dat het serieus was.
StevePerryzondag 26 december 2004 @ 16:07
Als we het dan toch zo serieus nemen: nog een paar weekjes en dan gaat GODSEND draaien...
Evil_Jurmaandag 27 december 2004 @ 01:21
Ik heb hem maanden geleden al in de sneak gezien. Vermakelijk maar zeker niet waardig voor DeNiro!
KarmaniaKmaandag 27 december 2004 @ 02:47
zo ken ik er nog wel eentje.

http://www.malepregnancy.com/
Doffydinsdag 28 december 2004 @ 19:14
mrkanariewoensdag 29 december 2004 @ 00:38
Is dit niet van die film "Godsend"?