quote:Zo, dan ben je flink intelligent.Floor Sietsma, twaalf jaar en briljant, begint in september aan twee universitaire studies. Het Amstelveense meisje gaat wiskunde en informatica studeren aan de Universiteit van Amsterdam, want op de middelbare school heeft ze niets meer te zoeken.
Dit is niet eerder vertoond; Floor is de jongste universitaire studentje van Nederland ooit.
Sinds een jaar gaat ze niet meer naar de middelbare school, maar bereidt ze zich met behulp van het speciale onderwijsinstituut Smart School voor op het vwo-examen. Als ze slaagt voor het centraal schriftelijk in mei en het staatsexamen in juli, heeft ze de laatste vijf studiejaren van het vwo in één jaar voltooid.
Iris Hettelingh, studieadviseur van de UvA, maakt zich geen zorgen over de komst van het wonderkind: ''De faculteit is klein en de begeleiding intensief, zowel door docenten als medestudenten. We zullen goed op haar passen.''
Floor zelf heeft er zin in: eindelijk een omgeving en mensen met wie ze kan praten op haar eigen niveau. ''Ik heb er een hekel aan als volwassenen me behandelen als een kind.''
Toen ik nog wat regelmatiger op de UvA kwam op dezelfde faculteit waar dit kind gaat studeren, liep er ook een jochie van 13 of 14 rond ofzo.
Nou misschien dat de docenten zo iemand 'normaal' behandelen, maar dat joch hoort er toch niet bij. (Dat zijn moeder hem kwam brengen en halen en vaak de hele tijd met hem mee liep, hielp ook niet echt).
Lekker leven heb je dan. Gedraag je toch lekker zo oud als je bent.
quote:Nee, dat is leuk! 6 jaar rondlopen op een school waar je alles al snapt, waar leraren met hun handen in het haar zitten omdat ze geen passende leerstof voor je hebben, waar je waarschijnlijk meerdere keren zal blijven zitten omdat je gewoon geen zin hebt om die enorm saaie stof te behandelen, waar je 'er niet bijhoort' omdat je te slim bent voor de rest van de klas, waar je met mensen omgaat die geestelijk stukken jonger zijn dan jij. Ja, dat is een normale jeugdOp zaterdag 24 april 2004 17:32 schreef Jimmy het volgende:
Ja, en dan later merk je opeens dat het toch best kut is dat je geen normale jeugd hebt gehad.
Toen ik nog wat regelmatiger op de UvA kwam op dezelfde faculteit waar dit kind gaat studeren, liep er ook een jochie van 13 of 14 rond ofzo.
Nou misschien dat de docenten zo iemand 'normaal' behandelen, maar dat joch hoort er toch niet bij. (Dat zijn moeder hem kwam brengen en halen en vaak de hele tijd met hem mee liep, hielp ook niet echt).
Lekker leven heb je dan. Gedraag je toch lekker zo oud als je bent.
.Ik ben blij dat dit soort dingen kunnen hier in Nederland. Ik snap natuurlijk ook wel dat ze er niet bij zal horen en enkele problemen tegen zal komen, maar alles is beter dan het hierboven geschreven.
quote:Op zaterdag 24 april 2004 17:30 schreef hace_x het volgende:
Ze is ook een kind, dus is er niks raars aan dat volwassenen haar zo behandelen. Vreemd dat ze dat niet eens begrijpt.
! Dus ze is toch niet zo inteligent als de mensen daar denken 
.Wonderkinderen lopen vaak het risico als ze 20 zijn diep ongelukkig te zijn. Aan de ene kant voelen ze zich superieur aan de andere, en dus is er een zekere arrogantie die ze behoedt om een normaal en gezond sociaal leven op te bouwen, want de basis van een gezond sociaal leven is niet de gedachte "jullie staan beneden mij jullie a-intelectuele maden".
Aan de andere kant zijn ze inferieur omdat ze nooit geleerd hebben hoe ze om moeten gaan met leeftijdsgenoten. Ze leven erg gesloten levens waarbij ze altijd van anderen te horen hebben gekregen hoe knap ze wel niet zijn, maar ze hebben nooit ervaren hoe het is om een gelijkwaardige relatie te hebben met een leeftijdsgenoot. Het emotionele en sociale aspect is vaak verzwakt of verziekt.
quote:Wacht maar dat de pubertijd eens behoorlijk toeslaat bij het wicht, dan zal ze eens beleven wat een isolement inhoud.Op zaterdag 24 april 2004 17:46 schreef Lievelientje het volgende:
Ik vind het heel dubbel, aan de ene kant kun je zeggen dat ze geen 'normale' jeugd krijgt op deze manier, maarja het is ook geen 'normaal' kind. Het zou voor haar ook niks zijn om gewoon normaal school te volgen waar ze alles al snapt, juist daardoor hoor je vaak dat dit soort kinderen de verkeerde kant uit gaan (uit verveling spijbelen enz.) Het is goed om haar een uitdaging te geven en haar bezig te houden op haar niveau, lijkt me beter dan haar als meisje van 12 te behandelen want kwa inteligentie is ze nou eenmaal een stuk verder!
quote:Denk wel eerderOp zaterdag 24 april 2004 17:44 schreef KaatjeNDMMB het volgende:
Lijkt me wel een saai leven, als je zo super snel leert. Ben je tegen je 20ste wel uitgedacht, dacht ik zo...
. Is ze 16 heeft ze 2 uni studies afgerond... Kom ik aan met mn mavo diplomatje... 
quote:Die 'hoogbegaafde' kinderen denken vooral vaak dat ze geestelijk volwassener zijn. 1 of 2 klassen overslaan, ok! Maar ze loopt dus 6 jaar voor, de andere eerstejaars zitten echt niet op een brugpieper te wachten hoor.Op zaterdag 24 april 2004 17:37 schreef BlaatschaaP het volgende:
Nee, dat is leuk! 6 jaar rondlopen op een school waar je alles al snapt, waar leraren met hun handen in het haar zitten omdat ze geen passende leerstof voor je hebben, waar je waarschijnlijk meerdere keren zal blijven zitten omdat je gewoon geen zin hebt om die enorm saaie stof te behandelen, waar je 'er niet bijhoort' omdat je te slim bent voor de rest van de klas, waar je met mensen omgaat die geestelijk stukken jonger zijn dan jij. Ja, dat is een normale jeugd
Zo, wordt ze alleen maar extreem eenzaam. Leuk vooruitzicht.
Als ze zich op de middelbare school verveelt, gaat ze maar extra vakken doen. Tegenwoordig zijn er genoeg scholen waar de leerlingen in hoge mate zelf in tijd mogen indelen, en hoeft ze er dus niet bij te zitten als er stof wordt behandeld die ze al snapt.
Er zijn echt betere opties dan 6 jaar eerder dan normaal gaan studeren.
Als ik me specialiseer in feitelijke kennis dan kan ik een mening hierover hebben, maar die mening is onderheving aan mijn belevingswereld, alles dat ik heb meegemaakt in mijn leven heeft mijn kijk op de wereld beinvloedt, en het beinvloedt mijn perceptie van feitelijke kennis.
Ook lijkt me belangrijk dat we geen enkel inzicht hebben in de opleiding van dit wicht. Gaat ze door haar studie heen op de conventionele manier, met profielwerkstukken en boekverslagen en al het andere leed dat aan een VWO opleiding vandaag de dag wordt gehangen, of is het instituut waar ze op zit een leerfabriek die zich voornamelijk richt op feitelijke kennis bij abstracte vakken, en toepassingsgericht bij de concrete vakken. Is het inzicht of reproductie waar de nadruk op ligt?
En hoe gaat onze kleine bakvis zich ontwikkelen in een academisch klimaat waar juist inzicht en zelfstandigheid gewenste eigenschappen zijn.
quote:Ken jij haar persoonlijk danOp zaterdag 24 april 2004 17:42 schreef Kugari-Ken het volgende:
meisje toont aan dat ze op nog heel wat vlakken achter loopt, haar sociaal emotionele ontwikkeling lijkt me bedroevend laag. Ze heeft nog geen besef van hoe andere mensen denken, ze heeft nog niet het vermogen ontwikkelt dat ertoe leidt dat mensen zich kunnen inleven in de denkwijze van een ander.
Volgens mij niet, dus hoe kan jij nou weten of zij wel of niet het vermogen heeft om zich in te leven in de denkwijze van anderen.quote:Dit zou natuurlijk kunnen, maar niet elk hoogbegaafd kind is hetzelfde. Daarnaast al zou ze op haar 20e diep ongelukkig zijn doordat ze een wonderkind is, verandert dat iets aan de zaak over het wel of niet naar de universiteit gaan op haar twaalfde. Als ik het goed begrijp, is ze nu juist dood ongelukkig op de middelbare school waar ze totaal geen aansluiting heeft, omdat ze té intelligent is. Of de universiteit haar wel gelukkiger zal maken, is een andere vraag, maar iig beter dan de middelbare school waar ze toch al niet gelukkig is.Wonderkinderen lopen vaak het risico als ze 20 zijn diep ongelukkig te zijn. Aan de ene kant voelen ze zich superieur aan de andere, en dus is er een zekere arrogantie die ze behoedt om een normaal en gezond sociaal leven op te bouwen, want de basis van een gezond sociaal leven is niet de gedachte "jullie staan beneden mij jullie a-intelectuele maden".
Aan de andere kant zijn ze inferieur omdat ze nooit geleerd hebben hoe ze om moeten gaan met leeftijdsgenoten. Ze leven erg gesloten levens waarbij ze altijd van anderen te horen hebben gekregen hoe knap ze wel niet zijn, maar ze hebben nooit ervaren hoe het is om een gelijkwaardige relatie te hebben met een leeftijdsgenoot. Het emotionele en sociale aspect is vaak verzwakt of verziekt.
Volgens mij is het geen probleem dat ze naar de universiteit gaat. Er zijn toch nog meer plaatsen waar je leeftijdgenoten kan ontmoeten. Ze kan ook op een sport zitten en daar met anderen van haar leeftijd omgaan, of een andere muziek/hobby vereniging.Vrienden maken hoef je niet alleen op school te doen.
quote:Ze is in ieder geval slimmer dan jij, want ze zegt niet dat ze dat niet begrijpt, maar dat ze er een hekel aan heeft.Op zaterdag 24 april 2004 17:30 schreef hace_x het volgende:
Ze is ook een kind, dus is er niks raars aan dat volwassenen haar zo behandelen. Vreemd dat ze dat niet eens begrijpt.
Het kind speelt ook piano, zie de derde naam rechts.
Aan de Universiteit Leiden staan ook twee zestienjarigen ingeschreven bij Natuurkunde, en die zijn op hun vijftiende begonnen. Een van hen (ik ken hem zeer vaag) is bepaald populair en absoluut niet vereenzaamd; de ander is wat moeilijker in de omgang. (Toegegeven, hem ken ik uitsluitend van verhalen.) Je kunt dus niet bij voorbaat zeggen dat wonderkinderen tot isolement veroordeeld zijn.
quote:Dit is zeer waarschijnlijk, maar niet noodzakelijk. Zoals de ene hoogbegaadde oneindig veel meer sociale souplesse kan bezitten dan de andere, zo kan de ene twaalfjarige zich veel beter thuis voelen tussen zestienjarigen en zelfs achttien - en twintigjarigen.Op zaterdag 24 april 2004 19:39 schreef Jimmy het volgende:
D'r is toch wel een groot verschil tussen iemand van 12 en iemand van 16.
quote:Die speciale opleiding kan er ook op duiden dat ze geaccepteerd hebben dat hun kind blijkbaar niet to haar recht kwam op een gewone school. Misschien hebben ze er wel enorm voor krom gelegen. En pianoles is niet echt een kenmerk van strebers, geloof ik.Op zaterdag 24 april 2004 19:49 schreef Toeps het volgende:
Ik ben nog steeds erg benieuwd naar de ouders van het kind. Is er nergens een interview of zo? Ik heb op het eerste gezicht het idee dat de ouders strebers zijn, ook gezien de pianoles, en de speciale VWO-opleiding. Als het kind snel verveeld is kun je het klassen over laten slaan, maar je kunt het kind natuurlijk ook stimuleren om meer sociale dingen te gaan doen. Teamsport of zo. Dat zal in de ontwikkeling van het kind alleen maar goed zijn denk ik.
Er zijn genoeg contact gestoorde figuren daar, daar heeft leeftijd niet zo veel mee te maken. Ik denk dat ze echter met de studenten die er wel een normaal sociaal leven op nahouden buiten de faculteit niet zal omgaan. Die zullen haar wat dat betreft niet accepteren. Of dat nou aan haar ligt of aan hen dat maakt verder niet veel uit.
quote:Kan ook natuurlijk. Maar bij dit soort verhalen krijg ik meestal visioenen van vreselijke ouders, zo van: kijk mijn kind eens!Op zaterdag 24 april 2004 19:52 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Die speciale opleiding kan er ook op duiden dat ze geaccepteerd hebben dat hun kind blijkbaar niet to haar recht kwam op een gewone school. Misschien hebben ze er wel enorm voor krom gelegen. En pianoles is niet echt een kenmerk van strebers, geloof ik.
Meestal is zo'n kind nieteens zó bijzonder. Wel hoogbegaafd of zo, maar altijd gestimuleerd en gepusht zodat het nu zelf ook het idee heeft dat er niks anders bestaat dan leren.
quote:Je krijgt dan hele andere bezigheden. Denk je eerst na over alledaagse zaken, vervolgens over politieke en sociologische zaken, psychologische en/of wiskundige zaken, filosofische zaken. Er is altijd wel iets dat de aandacht weet vast te houden. Sommigen weten zich te verliezen in taal en betekenisverlening, anderen in mythen, religie en bewustzijn, weer anderen in sociale en gedachtenconstructiesof in analyse van gebeurtenissen, communicatief handelen,... dan zijn er nog die zich geboeid weten door de kunst, de muziek en/of diverse andere vormen van expressie.Op zaterdag 24 april 2004 17:44 schreef KaatjeNDMMB het volgende:
Lijkt me wel een saai leven, als je zo super snel leert. Ben je tegen je 20ste wel uitgedacht, dacht ik zo...
Het leven heeft ook aan mensen die de grijze massa wat meer in beweging houden voldoende afleiding en trivialiteiten te bieden. Zolang deze mensen oog en oor wat op anderen gericht weten te houden zullen ze niet vlot naast hun schoenen gaan lopen of tot onnavolgbare communicators verworden.
quote:Een jaar of vier...Op zaterdag 24 april 2004 19:39 schreef Jimmy het volgende:
D'r is toch wel een groot verschil tussen iemand van 12 en iemand van 16.
Isolement als hoogbegaafde is sowieso bijna onvermijdelijk dus dat is het probleem niet voor de universiteit. ze zal zich nu ook niet echt thuisvoelen bij haar leeftijdsgenootjes..
quote:Heb je statistieken dan, of zit je gewoon een beetje uit de dikke duim 'meestal' te roepen?Op zaterdag 24 april 2004 19:56 schreef Toeps het volgende:
[..]
Kan ook natuurlijk. Maar bij dit soort verhalen krijg ik meestal visioenen van vreselijke ouders, zo van: kijk mijn kind eens!
Meestal is zo'n kind nieteens zó bijzonder. Wel hoogbegaafd of zo, maar altijd gestimuleerd en gepusht zodat het nu zelf ook het idee heeft dat er niks anders bestaat dan leren.
quote:Heb het wel eens op TV gezien, bij Oprah of zo. De meesten waren gewoon vreselijke ouders die hun kind vreselijk aan het voeren waren met allerlei extra les, klassen overslaan en zo.Op zaterdag 24 april 2004 20:47 schreef CybErik het volgende:
[..]
Heb je statistieken dan, of zit je gewoon een beetje uit de dikke duim 'meestal' te roepen?
quote:Dit is zeker zo.Op zaterdag 24 april 2004 20:39 schreef MokroKees het volgende:
Ze gaat niet naar de universiteit voor de studentenfeestjes hoor, Maar om haar aangeboren talent optimaal te benutten. ze kan ontzettend veel met haar intellectuele capaciteiten en heeft dus een voorsprong die je niet moet gaan verkwanselen aan "wachten op de rest"..
Isolement als hoogbegaafde is sowieso bijna onvermijdelijk dus dat is het probleem niet voor de universiteit. ze zal zich nu ook niet echt thuisvoelen bij haar leeftijdsgenootjes..
quote:Maar is het dan niet juist belangrijk om het sociale aspect meer te stimuleren, in plaats van het logische deel, wat al ver boven gemiddeld is? Het sociale deel is minstens zo belangrijk in het leven.Op zaterdag 24 april 2004 20:39 schreef MokroKees het volgende:
Ze gaat niet naar de universiteit voor de studentenfeestjes hoor, Maar om haar aangeboren talent optimaal te benutten. ze kan ontzettend veel met haar intellectuele capaciteiten en heeft dus een voorsprong die je niet moet gaan verkwanselen aan "wachten op de rest"..
Isolement als hoogbegaafde is sowieso bijna onvermijdelijk dus dat is het probleem niet voor de universiteit. ze zal zich nu ook niet echt thuisvoelen bij haar leeftijdsgenootjes..
quote:Ze is fysiek gezien een kind. Geestelijk is ze meer dan volwassen. Ik behandel iemand liever op het geestelijk vermogen dan op een fysiek uiterlijk.Op zaterdag 24 april 2004 17:30 schreef hace_x het volgende:
Ze is ook een kind, dus is er niks raars aan dat volwassenen haar zo behandelen. Vreemd dat ze dat niet eens begrijpt.
quote:Ja, daarom kennen we ook mensen als Einstein en Nietzsche.Op zaterdag 24 april 2004 17:44 schreef KaatjeNDMMB het volgende:
Lijkt me wel een saai leven, als je zo super snel leert. Ben je tegen je 20ste wel uitgedacht, dacht ik zo...
quote:Op zaterdag 24 april 2004 20:39 schreef MokroKees het volgende:
Ze gaat niet naar de universiteit voor de studentenfeestjes hoor, Maar om haar aangeboren talent optimaal te benutten. ze kan ontzettend veel met haar intellectuele capaciteiten en heeft dus een voorsprong die je niet moet gaan verkwanselen aan "wachten op de rest"..
quote:Voor zover ik weet gingen die niet met hun 12e al naar de universiteit.Op zaterdag 24 april 2004 21:32 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Ja, daarom kennen we ook mensen als Einstein en Nietzsche.
quote:De tijden veranderen. Bovendien borduurde Einstein voort op een inzicht dat hij op zijn zestiende opdeed.Op zaterdag 24 april 2004 21:47 schreef Jimmy het volgende:
[..]
Voor zover ik weet gingen die niet met hun 12e al naar de universiteit.
quote:Dat zinnetje wekte bij mij al de nodige vraagtekens. Is het verstandig om zo jong naar de uni te gaan als je nog zo jong bent. Je kunt niet meepraten met de rest, zij gaan uit, drinken bier, blijven laat op en mogen auto rijden. Ik ben benieuwd hoe dat afloopt. Want aan de andere kant kan een gezamelijke intresse ook weer een hoop goedmaken. En informatica en wiskunde studenten zijn vaak wat minder selectief wat betreft de omgang dan een gemiddelde rechtenbal.Op zaterdag 24 april 2004 17:30 schreef hace_x het volgende:
Ze is ook een kind, dus is er niks raars aan dat volwassenen haar zo behandelen. Vreemd dat ze dat niet eens begrijpt.
quote:Je vergeet Hendrik Casimir en Diederik Vanderwaals. (neerlands trots)Op zaterdag 24 april 2004 21:32 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Ja, daarom kennen we ook mensen als Einstein en Nietzsche.
Ik denk dat zij nog wel briljanter zijn geweest dan Einstein, alleen Einstein is erg bekend.Ze gaat naar de UvA en komt uit Amstelveen, dat is dus gewoon een stukkie met de metro of fiets, en 's avonds staat het eten klaar! Op die manier kan je je vrijwel volledig ontrekken aan de sociale aspecten van het studeren.
Als ze gewoon thuis een hechte familie heeft en nog wat andere vriendinnetjes/vriendjes zie ik het probleem niet zo. Maar idd. vraag ik mij ook af of ze nu (nog) veel omgaat met leeftijdgenootjes, maar dat is waarschijnlijk een vooroordeel; domme kinderen gaan toch ook om met leeftijdgenoten.
Gewoon college lopen en tentamens halen en verders niks. Ik zeg niet dat dat een goede zaak is; maar er zijn ook genoeg 20 jarigen die op die manier hun studietijd doorbrengen
Begint ze toch gewoon met een "volwassen sociaal leven" als ze met d'r promotie bezig is.
quote:Sinds wanneer staat hoogbegaafd gelijk aan geestelijk volwassenOp zaterdag 24 april 2004 21:28 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Ze is fysiek gezien een kind. Geestelijk is ze meer dan volwassen. Ik behandel iemand liever op het geestelijk vermogen dan op een fysiek uiterlijk.
Los van dat het een vrij relatief begrip is, komt er wel heel veel meer kijken bij geestelijke volwassenheid.
quote:Maar natuurlijk weet jij daar alles van; jij hebt immers al uitgebreid met dat meisje en haar familie gesproken.Op zondag 25 april 2004 10:29 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Sinds wanneer staat hoogbegaafd gelijk aan geestelijk volwassen
Los van dat het een vrij relatief begrip is, komt er wel heel veel meer kijken bij geestelijke volwassenheid.
quote:Waar zie jij mij zoiets bewerenOp zondag 25 april 2004 11:47 schreef CybErik het volgende:
[..]
Maar natuurlijk weet jij daar alles van; jij hebt immers al uitgebreid met dat meisje en haar familie gesproken.
quote:Ouders die haar naar [té] grote hoogte dwingen? Fijn hoor een super I.Q. Het kind blijkt, volgens de krant, ook nog eens licht autistisch te zijn. Een armzalig E.Q. dus. Eigenlijk is ze, briljant en wel. te beklagen. Niet gewoon met je vriendjes mee kunnen doen. Je zal maar met superintelligentie gestraft zijn. Op de keper beschouwd wijkt het kind af van het normaal geachte. Derhalve is zij abnormaal.Op zaterdag 24 april 2004 18:02 schreef Toeps het volgende:
Ik vraag me af: Wat voor ouders heeft dat kind?
quote:Welnee, dat kind krijg de kans om wat te acclimatiseren op de universiteit van Amsterdam alwaar men zal trachten haar wat acedemische vaarigheden bij te brengen. Als haar ouders even slim zijn als zij laten ze haar een baantje zoeken op de markt bij een visboer of groenteboer die flink wat klanten op een dag bedient zodat dit meisje met regelmaat in alledaagse sociaal communicatieve settings terecht komt en zij zich niet verliest in een gekooid leven op de Uni. Daar kan het meisje dan de benodigde sociale vaardigheden opdoen om tijdig te kunnen levelen(schaskelen van gespreksniveau in aanpassing op degene met wie ze een gesprek voert) zodat ze zich met speels gemak in diverse kringen kan voortbewegen.Op zondag 25 april 2004 15:25 schreef Sater het volgende:
[..]
Ouders die haar naar [té] grote hoogte dwingen? Fijn hoor een super I.Q. Het kind blijkt, volgens de krant, ook nog eens licht autistisch te zijn. Een armzalig E.Q. dus. Eigenlijk is ze, briljant en wel. te beklagen. Niet gewoon met je vriendjes mee kunnen doen. Je zal maar met superintelligentie gestraft zijn. Op de keper beschouwd wijkt het kind af van het normaal geachte. Derhalve is zij abnormaal.
Zou ik best wel een keer willen ontmoeten
quote:net alsof dat kind het kan schelen dat ze moet converseren over uitgaan, bier drinken en auto rijdenOp zondag 25 april 2004 04:03 schreef Steijn het volgende:
[..]
Dat zinnetje wekte bij mij al de nodige vraagtekens. Is het verstandig om zo jong naar de uni te gaan als je nog zo jong bent. Je kunt niet meepraten met de rest, zij gaan uit, drinken bier, blijven laat op en mogen auto rijden. Ik ben benieuwd hoe dat afloopt. Want aan de andere kant kan een gezamelijke intresse ook weer een hoop goedmaken. En informatica en wiskunde studenten zijn vaak wat minder selectief wat betreft de omgang dan een gemiddelde rechtenbal.
verder zie ik dat er een paar hier het moeilijk kunnen verkroppen dat er slimmere mensen op deze aardkloot rondlopen, in ierder geval wel een lekkere Nederlandse mentaliteit
quote:Maar dat doen die ouders volgens mij niet. Anders heb je toch nooit tijd om 5 jaar VWO in één jaar te doen? Tenzij je op zo'n eliteschooltje vanalles over mag slaan...Op zondag 25 april 2004 15:50 schreef sjun het volgende:
[..]
Welnee, dat kind krijg de kans om wat te acclimatiseren op de universiteit van Amsterdam alwaar men zal trachten haar wat acedemische vaarigheden bij te brengen. Als haar ouders even slim zijn als zij laten ze haar een baantje zoeken op de markt bij een visboer of groenteboer die flink wat klanten op een dag bedient zodat dit meisje met regelmaat in alledaagse sociaal communicatieve settings terecht komt en zij zich niet verliest in een gekooid leven op de Uni. Daar kan het meisje dan de benodigde sociale vaardigheden opdoen om tijdig te kunnen levelen(schaskelen van gespreksniveau in aanpassing op degene met wie ze een gesprek voert) zodat ze zich met speels gemak in diverse kringen kan voortbewegen.
Ik denk dat die ouders er beter aan hadden gedaan dat kind al van jongs af aan op sociale sporten te doen of zo. Dan heeft ze wat anders te doen dan studeren.
quote:Ik ken een geval waarbij de ouders dat wel gewoon gedaan hebben al ging dat geval niet op 12 jarige leeftijd al naar de universiteit. Wat maakt dat jij bij voorbaat deze ouders al lijkt te veroordelen?Op zondag 25 april 2004 18:11 schreef Toeps het volgende:
[..]
Maar dat doen die ouders volgens mij niet. Anders heb je toch nooit tijd om 5 jaar VWO in één jaar te doen? Tenzij je op zo'n eliteschooltje vanalles over mag slaan...
Ik denk dat die ouders er beter aan hadden gedaan dat kind al van jongs af aan op sociale sporten te doen of zo. Dan heeft ze wat anders te doen dan studeren.
Als een kind wat aanleg voor leren heeft dat stelt een VWO geen ruk voor en kunnen de weekends volledig huiswerkvrij worden doorgebracht. Tegenwoordig kan er worden vooruitgewerkt en oeft er bijgevolg niets te worden overgeslagen. Dan vervolgens de zaterdag benutten voor maatschappelijk vormende activiteiten die ook nog eens en zakcentje opleveren kan zonder veel moeite worden inge'roosterd'. Als het kind nu weinig met sport heeft dan zou ik het niet willen dwingen zich in een omgeving op te houden met individuen die zich geestelijk op grote afstand bevinden zonder dat daar iets anders tegenover stond.
Wij kunen natuurlijk leuk wat speculeren maar het hoe en wat zullen we waarschijnlijk niet vernemen tenzij het kind ineens in een psychopaat verandert.
De komende tien jaar zullen zwaar zijn voor dit meisje maar daarna valt ze niet meer zo op
quote:Kijk maar uit met zulke uitspraken nu bij onze zuiderburen ene Marc Dutroux de kolommen siert...Op zondag 25 april 2004 15:53 schreef RichardQuest het volgende:
Interessant meisje
quote:Simpelweg gesteld; op de markt is hoogbegaafdheid een sociale daalder waard. Autisme, hoe licht ook, is een handicap bij sociale contacten. Hier ligt een schone taak voor ouders en studiebegeleider.Op zondag 25 april 2004 15:50 schreef sjun het volgende:
[..]
Welnee, dat kind krijg de kans om wat te acclimatiseren op de universiteit van Amsterdam alwaar men zal trachten haar wat acedemische vaarigheden bij te brengen. Als haar ouders even slim zijn als zij laten ze haar een baantje zoeken op de markt bij een visboer of groenteboer die flink wat klanten op een dag bedient zodat dit meisje met regelmaat in alledaagse sociaal communicatieve settings terecht komt en zij zich niet verliest in een gekooid leven op de Uni. Daar kan het meisje dan de benodigde sociale vaardigheden opdoen om tijdig te kunnen levelen(schaskelen van gespreksniveau in aanpassing op degene met wie ze een gesprek voert) zodat ze zich met speels gemak in diverse kringen kan voortbewegen.
Zulke mensen zullen "einselgänger" worden op een uni !!!
quote:Haha, nou ik denk dat als dat meisje twee studies op haar 16e heeft dat toch echt wel meetelt hoorOp zondag 25 april 2004 18:30 schreef Sater het volgende:
[..]
Simpelweg gesteld; op de markt is hoogbegaafdheid een sociale daalder waard. Autisme, hoe licht ook, is een handicap bij sociale contacten. Hier ligt een schone taak voor ouders en studiebegeleider.
Petje af, hoor!
Ik kan me dan zeker voorstellen dat ze gek wordt van al die kinderachtige leeftijdsgenootjes die haar niet begrijpen en haar waarschijnlijk het leven zuur maken.
Op de Uni zal haar intellect tenminste veel beter gewaardeerd worden!
Toegegeven, ze zal wat scheve gezichten haar zien aankijken aan het begin, maar de studenten die meestal zo'n begin 20 zijn, zijn gelukkig stukken meer openminded dan al die pubertjes op haar school.
Als ze het allemaal maar wel zelf wil en ondanks alles ook nog iets van een jeugd heeft... Hoe vaak hoor je niet van verhalen waarbij het op dat gebied fout gaat?
quote:Onzin. Ze moet vooral gaan als ze wil. Debiele interpretatie van mijn stukje eigenlijk.Op zondag 25 april 2004 18:08 schreef Re het volgende:
verder zie ik dat er een paar hier het moeilijk kunnen verkroppen dat er slimmere mensen op deze aardkloot rondlopen, in ierder geval wel een lekkere Nederlandse mentaliteit
Ik kan me niet voorstellen dat ze een normaal sociaal leven kan opbouwen op deze manier, dat kan gewoon echt niet als je in de puberteit niet tussen leeftijdgenoten zit.
maar goed dat is mijn mening... ik ken haar niet dus misschien heb ik het mis
Als hoogbegaafde heb je nu eenmaal een discrepantie in je sociaal-emotionele en je intellectuele ontwikkeling. Dat houdt sowieso in dat je je sociale activiteiten elders moet zoeken dan je intellectuele activiteiten. De universiteit is er om aan intellectuele behoeften te voldoen, en het is niet meer dan logisch dat iemand die daar de kwalificaties voor bezit deze behoeftes ook kan vervullen. Haar sociale leven moet ze daarbuiten zien te vinden, maar dat was ook het geval geweest als ze een aantal klassen op de middelbare school had overgeslagen. Bovendien worden hoogbegaafden op de middelbare school meestal erg gepest, en dat is iets wat ik op de uni toch minder snel zie gebeuren.
Uit ervaring weet ik, dat als je maar een paar klassen overslaat (wat dus vaak net niet genoeg is) - je je dood gaat vervelen door de voor jou saaie lessen, je gaat spijbelen, en je toch wel wordt gepest door de paar jaar oudere klasgenoten. Zo creeert men een klassieke hoogbegaafde drop-out. Zonde van het talent, en als je eenmaal van school af bent, is het heel moeilijk om later weer een opleiding op te pakken. Ik denk niet dat je daar gelukkiger van wordt!
Het is vervelend voor een hoogbegaafde, dat hoewel je sociaal-emotioneel nog jong bent, je volwassen intellectuele capaciteiten automatisch naar je leeftijd worden geschat. Een hoogbegaafde kan soms prima meedoen aan een discussie in gezelschap, maar wordt door zijn/haar leeftijd niet voor vol aan gezien. Ik denk dat dat is wat het meisje bedoelt met 'als een kind behandeld worden'.
Ik hoop voor dat meisje dat ze een succesvolle studie heeft, er voldoende hobbies op nahoudt en als ze gaat puberen ook gewoon met een flinke groep vrienden gaat stappen - dan komt ze er wel! Go girl!
quote:Volgens mij heeft het er veel meer mee te maken dat dit kind blijkbaar op jonge leeftijd al heel erg goed abstract kan denken ... het heeft dan weinig zin om de eerste jaren van het voortgezet onderwijs te volgen. Het onderwijs moet de geestelijke ontwikkeling volgen en niet andersom.voor een vwo examen hoef je maar 1/10 te leren van wat je normaal in die 6 jaar krijgt, een hoop wordt namelijk afzonderlijk getoetst en komt nooit meer terug op je examen. maar dan mis je toch een hoop algemene kennis
Het zal best moeilijk voor haar zijn, de vraag is of ze zich beter voelt bij haar leeftijdsgenoten, of beter bij haar denkgenoten. De tijd zal het leren.
Ik begrijp alleen niet dat als je zo slim bent, dat je dan informatica gaat studeren ... kies dan wat interessants als sterrenkunde, quantum mechanica ofzo
quote:Niet alle studenten zijn even volwassenOp maandag 26 april 2004 09:37 schreef merdeka het volgende:
Ik denk dat het voor een 12-jarige moeilijker is om tussen 16-jarige pubers terecht te komen dan tussen al redelijk volwassen studenten.
Verder zijn sociale contacten bijzonder belangrijk in je studententijd (ten minste in de mijne). Je kan inderdaad sec onderwijs volgen en het studentenleven geheel links laten liggen, maar het gezellig ouwehoeren over een bak koffie is ook een onderdeeel van je leven op de uni. Mij lijkt het heel moeilijk om je staande te houden in die situatie en op die leeftijd. Je hebt dan toch weinig raakvlakken met de mensen om je heen, zowel je leeftijdsgenoten als je 'mede-studenten'.Ik hoop iig dat 't haar eigen keuze is geweest, zonder teveel druk van buitenaf
quote:Informatica is vast een leuke vingeroefening op weg naar serieuzere arbeid?Op maandag 26 april 2004 09:59 schreef sol1tair het volgende:
Ik begrijp alleen niet dat als je zo slim bent, dat je dan informatica gaat studeren ... kies dan wat interessants als sterrenkunde, quantum mechanica ofzo
(Kleuters gaan ook niet meteen met letters en cijfers aan de gang die beginnen kalm aan met vormen en kleuren).
quote:debiel dat jij je dan aangesproken voeltOp zondag 25 april 2004 19:26 schreef Steijn het volgende:
[..]
Onzin. Ze moet vooral gaan als ze wil. Debiele interpretatie van mijn stukje eigenlijk.
Tijd om te spelen zal ze niet hebben, leeftijdsgenoten zullen haar niet begrijpen...mist ze toch een deel van haar kindertijd, wat misschien belangrijker is dan slimmer zijn dan de rest.
quote:Je kent duidelijk geen kinderen die "wat" slimmer zijn dan hun leeftijdgenootjes... die hebben daar helemaal geen behoefte aan. De ouders zonderen hun kind niet af.. dat doen ze zelf, omdat ze niet makkelijk communiceren met de minder ontwikkelde leeftijdsgenootjes. Deze kinderen vinden het prachtig om met een hoogleraar over een nieuwe theorie te filosoferen... die denken niet aan Pokemon en knikkeren..Op maandag 26 april 2004 19:18 schreef Dromenvanger het volgende:
Vraag me af of ze spontaan slim is, of slim is onder druk van ouders...
Tijd om te spelen zal ze niet hebben, leeftijdsgenoten zullen haar niet begrijpen...mist ze toch een deel van haar kindertijd, wat misschien belangrijker is dan slimmer zijn dan de rest.
. quote:Okey....maar zijn ze dan gelukkig? Denk dat die kinderen juist eenzamer zijn dan de rest. Een mooie baan in het vooruitzicht hebben ze misschien wel, maar als ze oud en bejaard zijn, dan denken ze alleen maar terug aan die mooie baan en aan die leraren die de wave deden om hun kennis toe te juichen.Op maandag 26 april 2004 19:34 schreef DJ-Maurits het volgende:
[..]
Je kent duidelijk geen kinderen die "wat" slimmer zijn dan hun leeftijdgenootjes... die hebben daar helemaal geen behoefte aan. De ouders zonderen hun kind niet af.. dat doen ze zelf, omdat ze niet makkelijk communiceren met de minder ontwikkelde leeftijdsgenootjes. Deze kinderen vinden het prachtig om met een hoogleraar over een nieuwe theorie te filosoferen... die denken niet aan Pokemon en knikkeren..
Het lijkt me eerder een soort van vloek.
Slimheid-succes in het leven heeft niets met elkaar te maken. Zelfs om rijk te worden heb je geen iq nodig. Vooral niet als het gaat om theorie in je kop te stampen.
quote:Ik denk niet dat spelen gezien moet worden als tijdverdrijf maar als methode om je iets eigen te maken. Kinderen die zich bepaalde zaken al eigen hebben gemaakt hoeven dat niet meer door middel van spel te doen. Die komen in een meer abstracte fase van kennisverwerving. Ik verwacht dat dit ook het geval is bij het meisje van twaalf dat naar de uni gaat. Ze mist dus niet zozeer iets als het op leren aankomt.Op maandag 26 april 2004 19:34 schreef DJ-Maurits het volgende:
[..]
Je kent duidelijk geen kinderen die "wat" slimmer zijn dan hun leeftijdgenootjes... die hebben daar helemaal geen behoefte aan. De ouders zonderen hun kind niet af.. dat doen ze zelf, omdat ze niet makkelijk communiceren met de minder ontwikkelde leeftijdsgenootjes. Deze kinderen vinden het prachtig om met een hoogleraar over een nieuwe theorie te filosoferen... die denken niet aan Pokemon en knikkeren..
Wat wel kan is dat het kind iets mist op het gebied van sociale en psychologische vaardigheden. Ik denk daarbij aan het inschatten van intenties van mensen, het inleven in sociale settings en het anticiperen op settingspecifieke aspecten bij informatie-uitwisseling. Zoiets zou ze kunnen leren door zoals hier al eerder werd voorgesteld aan het werk te gaan in een normaal weekendbaantje of mee te doen met sportieve en/of culturele groepsactiviteiten.
quote:Ik zou het ook niet als een zege zien, maar je hebt niet alles in de hand. Jij kan er toch ook niks aan doen dat je met een kromme neus bent geboren? Daarom denk ik dat deze kinderen een stuk gelukkiger zijn als ze zich op hun eigen niveau kunnen ontwikkelen, dan wanneer ze verplicht met een stel koters moeten spelen omdat dat nou eenmaal zo hoort.Op maandag 26 april 2004 19:38 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Okey....maar zijn ze dan gelukkig? Denk dat die kinderen juist eenzamer zijn dan de rest. Een mooie baan in het vooruitzicht hebben ze misschien wel, maar als ze oud en bejaard zijn, dan denken ze alleen maar terug aan die mooie baan en aan die leraren die de wave deden om hun kennis toe te juichen.
Het lijkt me eerder een soort van vloek.
quote:Klopt wel...maar waarom zien vele mensen dan hoogbegaafdheid als een zege, en waarom zien ze kinderen/mensen die "dom" zijn als niet interessant?Op maandag 26 april 2004 19:46 schreef DJ-Maurits het volgende:
[..]
Ik zou het ook niet als een zege zien, maar je hebt niet alles in de hand. Jij kan er toch ook niks aan doen dat je met een kromme neus bent geboren? Daarom denk ik dat deze kinderen een stuk gelukkiger zijn als ze zich op hun eigen niveau kunnen ontwikkelen, dan wanneer ze verplicht met een stel koters moeten spelen omdat dat nou eenmaal zo hoort.
Zien vele mensen een persoon met een handicap zoals down-syndroom dan lachen ze hard, zien ze iemand die extreem slim is, dan kijken ze op en hebben ze erg veel respect daarvoor. Dit terwijl de eerste misschien relatief gezien, gelukkiger is dan de laatste, zelfs als die ene niet alles helemaal meemaakt en lacht omdat men ze uitlacht
En, ze is hooguit 16 als ze afstudeert en dan een full time baan ?
quote:Ik ben ook op mijn 16e van school af gegaan en heb daarna gewerkt en later daarbij een parttime studie opgepakt. Nu zit ik, na de deeltijd HBO, ook in deeltijd op de uni. De volgorde waarin ik dingen doe is wat anders, maar ik heb met een leuk sociaal leven (feesten!) buiten school en werk mezelf prima gered. Dit meisje gaat waarschijnlijk niet naar de uni om een fantastische gezellige studententijd te beleven, maar om haar intellectuele behoeften te bevredigen. Haar sociale leven zal ze elders moeten opbouwen. Dat hoeft helemaal geen bezwaar te zijn, en ze heeft er nog alle tijd voor. Ik hoop voor haar dat ze wel gestimuleerd wordt daarin.Op maandag 26 april 2004 20:56 schreef Nyluzzz het volgende:
Zo'n kind heeft toch geen leuk leven. Het gaat toch niet alleen om zo snel mogelijk je school afmaken, je moet otch ook lol hebben, feestvieren en je jeugd beleven met je vrienden. Ik zie niet echt in hoe zo'n meisje een leuke tijd kan hebben op de universiteit en een andere leuke tijd, waarin veel dingen gebeuren, slaat ze gewoon over.
En, ze is hooguit 16 als ze afstudeert en dan een full time baan ?
Een willekeurige VMBO-er (no offense) gaat ook vaak op zijn 16e fulltime werken, en heeft dan ook geen gezellige studententijd of een sociaal leven op een school oid. Die bouwen dat ook anders op, en we gaan toch ook niet al die VMBO-ers beklagen omdat ze zo zielig zijn?
Hoogbegaafd zijn is geen onverdeelde zegen, en moeilijk om mee om te gaan, maar het is een talent waar je mee aan het werk kan, waar je voldoening uit kan halen en waarmee je wat kan bereiken en eventueel iets voor de maatschappij betekenen. Het hoeft dus ook geen vloek te zijn.
quote:Dat is niet waar, de meeste mensen behandelen hoogbegaafde mensen juist als vreemd en apart, wat totaal niet de bedoeling is (bij de meeste hoogbegaafden). Als het beter is voor iemand die hoogbegaafd is om klassen over te slaan moet dat natuurlijk wel, maar sociaal gezien is het niet goed als bijvoorbeeld een leraar op de middelbare school een hoogbegaafd kind als een buitenaards wezen behandelt.Op maandag 26 april 2004 19:53 schreef Dromenvanger het volgende:
Zien vele mensen een persoon met een handicap zoals down-syndroom dan lachen ze hard, zien ze iemand die extreem slim is, dan kijken ze op en hebben ze erg veel respect daarvoor. Dit terwijl de eerste misschien relatief gezien, gelukkiger is dan de laatste, zelfs als die ene niet alles helemaal meemaakt en lacht omdat men ze uitlacht
quote:Dit moet ik tegenspreken, op empirische gronden.Op maandag 26 april 2004 19:53 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Zien vele mensen een persoon met een handicap zoals down-syndroom dan lachen ze hard, zien ze iemand die extreem slim is, dan kijken ze op en hebben ze erg veel respect daarvoor.
Ga niet voor dit meisje denken.
Even wat ophelderingen. Hoogebegaafde hebben wel een hoog EQ hoog intelligente hebben geen hoog EQ. Niet iedereen met een IQ van bove de 130 is dus hoogebegaafd, enkel diegene diegene die op meerdere vlakken hoog scoren zoals sociale omgang, creativiteit etc etc. Einstein was hoog intelligent en een genie, maar niet hoogbegaafd.
Dat dit meisje licht autistisch is lijkt me niet zo gek daar licht autistisch gebruikt wordt voor elke iet wat contact gestoorde persoon. Dit meisje heeft waarschijnlijk weinig vriendschappen met leeftijdgenootjes omdat zei qua denk nievau veel lager zitten. Zo heeft zij dus eigenlijk geen normale ontwikkeling kunnen doorlopen, mits dit zo is dus.
Over de ouders. Ik vind het goed dat ze het kind stimuleren. Om haar het hele VWO traject te laten doorlopen zou zinloos zijn omdat ze zeer waarschijnlijk toch geen echt contact zal krijgen met haar klasgenoten. Bovendien zijn 15 jarige een stuk harder en minder begripvol dan 18 jarige studenten.
Ik denk dat het voor dit meisje vreselijk moeilijk en eenzaam is, alhoewel ik me hier uiteraard in kan vergissen. Ik hoop dat ze veel goede steun zal krijgen uit haar omgeving.
quote:Volgens mij werkt het bij mensen nog altijd zo 'Wat de boer niet kent eet ie niet'. Ofwel, als het anders is accepteren we het niet.Zien vele mensen een persoon met een handicap zoals down-syndroom dan lachen ze hard, zien ze iemand die extreem slim is, dan kijken ze op en hebben ze erg veel respect daarvoor.
quote:Ze heeft geen jeugd, ook nooit gehad overigens. Tenminste dat maak ik op uit het stuk wat vandaag in het BD stond. Ze is extreem slecht in gymnastiek, legt geen contacten met leeftijdsgenootjes omdat die ver onder haar niveau zitten en heeft eigenlijk nooit gespeeld, ook op de kleuterschool niet.Op zondag 25 april 2004 19:08 schreef motown het volgende:
Als ze het allemaal maar wel zelf wil en ondanks alles ook nog iets van een jeugd heeft... Hoe vaak hoor je niet van verhalen waarbij het op dat gebied fout gaat?
quote:Zouden ze daar dan niet beter aandacht aan kunnen besteden? Slim is ze toch al, en dat wordt nu nog eens extra gestimuleerd. Ze zouden dat kind moeten leren hoe ze contact legt met leeftijdsgenoten en zo. Nou en, dat het "ver onder haar nivo" zit. Op sociaal gebied kan ze nog heel wat van ze leren. Op deze manier komt ze een beetje arrogant op me over eigenlijk...Op dinsdag 27 april 2004 09:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ze heeft geen jeugd, ook nooit gehad overigens. Tenminste dat maak ik op uit het stuk wat vandaag in het BD stond. Ze is extreem slecht in gymnastiek, legt geen contacten met leeftijdsgenootjes omdat die ver onder haar niveau zitten en heeft eigenlijk nooit gespeeld, ook op de kleuterschool niet.
quote:Arrogant is niet het juiste woord. Stel je eens voor dat jij als normaal ontwikkelde volwassenen de hele tijd hoofdrekensommetjes moet maken van 3 plus 4 en 11 minus 3 en dat de mensen om je heen dat continue niet snappen terwijl het voor jou een appeltje-eitje is. Dan ga je je irriteren. Het komt wel vaker voor dat mensen die hoogbegaafd zijn, het sociaal laten af weten. Of ze er nou zelf wat aan kan doen of niet, ik ben het wel met je eens dat men ook daar aan moet werken, want ze kan wel ontzettend slim zijn, als ze niet met andere mensen kan omgaan dan wordt het ook nooit wat volgens mij.Op dinsdag 27 april 2004 10:04 schreef Toeps het volgende:
[..]
Zouden ze daar dan niet beter aandacht aan kunnen besteden? Slim is ze toch al, en dat wordt nu nog eens extra gestimuleerd. Ze zouden dat kind moeten leren hoe ze contact legt met leeftijdsgenoten en zo. Nou en, dat het "ver onder haar nivo" zit. Op sociaal gebied kan ze nog heel wat van ze leren. Op deze manier komt ze een beetje arrogant op me over eigenlijk...
quote:Ik weet heel goed waar het over gaat, ik ben zelf hoogbegaafd(hoogintelligent?) en ik heb op de basisschool ook redelijk wat sociale problemen gehad. Mijn juf probeerde dat toen op te lossen door mij dingen te laten uitleggen aan anderen. Dus ik werd als 8e groeper naar groep 5 gestuurd om werkjes uit te leggen. Dat is best lastig, want je moet je inleven in die 5e groepers, die dingen niet zo snel begrijpen.Op dinsdag 27 april 2004 10:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Arrogant is niet het juiste woord. Stel je eens voor dat jij als normaal ontwikkelde volwassenen de hele tijd hoofdrekensommetjes moet maken van 3 plus 4 en 11 minus 3 en dat de mensen om je heen dat continue niet snappen terwijl het voor jou een appeltje-eitje is. Dan ga je je irriteren. Het komt wel vaker voor dat mensen die hoogbegaafd zijn, het sociaal laten af weten. Of ze er nou zelf wat aan kan doen of niet, ik ben het wel met je eens dat men ook daar aan moet werken, want ze kan wel ontzettend slim zijn, als ze niet met andere mensen kan omgaan dan wordt het ook nooit wat volgens mij.
Ik zat op een Montessorischool, dat heeft veel goede invloed op mij gehad. Anders was ik nu misschien nog een wereldvreemd wezen.
quote:Zij heeft ook op een Montessorischool gezeten las ik vanmorgen en op haar had het een slechte invloed. Het ligt ook aan de persoon zelf. Jij kan je als groep 8er verplaatsen en inleven in groep 5ers die een stuk minder slim zijn als jou. Zij kan zich niet eens inleven in mede klasgenoten die niet dom zijn maar gewoon niet zo hoogbegaafd als haar.Op dinsdag 27 april 2004 10:11 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik weet heel goed waar het over gaat, ik ben zelf hoogbegaafd(hoogintelligent?) en ik heb op de basisschool ook redelijk wat sociale problemen gehad. Mijn juf probeerde dat toen op te lossen door mij dingen te laten uitleggen aan anderen. Dus ik werd als 8e groeper naar groep 5 gestuurd om werkjes uit te leggen. Dat is best lastig, want je moet je inleven in die 5e groepers, die dingen niet zo snel begrijpen.
Ik zat op een Montessorischool, dat heeft veel goede invloed op mij gehad. Anders was ik nu misschien nog een wereldvreemd wezen.
quote:Hmm, dan heeft ze een redelijk groot probleem. Want een baan vinden zal erg moeilijk zijn, maar ook het blijven studeren is vrij zinloos zo, want professor worden zal er ook niet in zitten.Op dinsdag 27 april 2004 10:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zij heeft ook op een Montessorischool gezeten las ik vanmorgen en op haar had het een slechte invloed. Het ligt ook aan de persoon zelf. Jij kan je als groep 8er verplaatsen en inleven in groep 5ers die een stuk minder slim zijn als jou. Zij kan zich niet eens inleven in mede klasgenoten die niet dom zijn maar gewoon niet zo hoogbegaafd als haar.
Maja, misschien is ze wel gelukkig als ze ergens in een achterafkamertje de moeilijkste wiskundige kwesties zit op te lossen.
quote:Grappig dat je er over begint. Ze was wel toe aan een vakantie zei ze en dan ging ze de hele dag ingewikkelde wiskunde puzzels maken. Ik denk ook dat dit kind een redelijk groot probleem heeft. Ze kan wel studie na studie gaan volgen, gezien haar capaciteiten moet dat allemaal niet moeilijk zijn voor d'r, maar als ze niet met andere mensen kan omgaan dan houdt het toch op.....Op dinsdag 27 april 2004 10:27 schreef Toeps het volgende:
[..]
Hmm, dan heeft ze een redelijk groot probleem. Want een baan vinden zal erg moeilijk zijn, maar ook het blijven studeren is vrij zinloos zo, want professor worden zal er ook niet in zitten.
Maja, misschien is ze wel gelukkig als ze ergens in een achterafkamertje de moeilijkste wiskundige kwesties zit op te lossen.
Ik vraag me af hoe ze vriendinnen gaat maken als het enige wat haar interesseert wiskunde is.
quote:Daar ben ik ook bang voor. Mede-studenten zijn dan wellicht wat meer open-minded en minder kinderachtig dat basisschoolkinderen, maar haar mede-studenten op de universiteit hebben vaak wel meer in hun leven dan alleen wiskunde.... zelfs Informatica-studentenOp dinsdag 27 april 2004 10:31 schreef Toeps het volgende:
die zal nog tot een schokkende ontdekking komen als ze er achter komt dat de buitenwereld niet zo logisch en regelmatig is als wiskunde.
quote:Te slim voor de IQ-tests
Door ELS QUAEGEBEUR
Dinsdag 27 april, Floor Sietsma, twaalf jaar en briljant, begint in september aan twee universitaire studies. Het Amstelveense meisje gaat wiskunde en informatica studeren aan de Universiteit van Amsterdam, want op de middelbare school heeft ze niets meer te zoeken. Floor is de jongste universitaire studente van Nederland ooit.
Het is niet duidelijk hoe intelligent de twaalfjarige Floor Sietsma precies is: de Europese IQ-testen reiken slechts tot 156. Hoe ver ze daar overheen gaat, weet niemand. Na de zomer gaat de Amstelveense tiener studeren aan de Universiteit van Amsterdam: wiskunde én informatica. Tenminste, als ze slaagt voor haar vwo-examen, vijf jaar in één.
Een ongeloofwaardig verhaal bijna: een wonderkind, de allerjongste studente ooit in Nederland. Zielig voor zo'n meisje, dat moet toch gewoon lekker spelen, is de voor de hand liggende reactie. Maar als je Floor ergens geen plezier mee doet, is dat het wel: spelen. Barbies boeien haar niet, een potje tafelvoetbal is een nachtmerrie. Vanaf september kan ze eindelijk eens haar hersens laten kraken, haar tanden zetten in ingewikkelde formules en gelijkwaardigen ontmoeten die begrijpen waar ze het over heeft, ook al zijn ze minstens zes jaar ouder. Floor kan niet wachten.
Al van kleins af aan was duidelijk dat Floor 'anders' was dan haar leeftijdgenoten. Ze speelde nooit, en zeker niet buiten. Toen ze drie jaar oud was, kon ze lezen. Zelf geleerd.
Op de basisschool beleefde Floor weinig lol. Ze werd gepest: te slim, niet de juiste kleren en erbarmelijk slecht in gym. De angst voor de andere kinderen, het gebrek aan aansluiting en de verveling tijdens de lessen maakten haar neerslachtig. 'Ik wilde niet eens meer leven. Ik dacht: als dit alles is wat de wereld mij kan bieden, laat dan maar.'
Niemand op school begreep of hielp haar, zelfs de leraren niet. Haar moeder bewoog hemel en aarde om Floor vroegtijdig in de bovenbouw te krijgen. 'Ik zag hoe ze steeds ongelukkiger werd. Toen ze twee dagen in de week mee mocht doen met de hogere groepen, had ze de hele bovenbouw in drie maanden doorlopen,' vertelt Gieneke Sietsma.
Toen Floor tien was, mocht ze 'eindelijk' naar de middelbare school, maar ook daar kwam ze niet tot haar recht. En het feit dat ze licht autistisch is, maakte het er niet gemakkelijker op. Ze kan niet goed tegen grote groepen mensen of lijfelijk contact met vreemden: 'Soms ga ik helemaal 'uit': dan zie, hoor of doe ik niks meer en heb ik al de grootste moeite om recht te lopen, heel eng.'
Toch ziet ze er allesbehalve onzeker of wereldvreemd uit. Volgens Floor is dat pas gekomen sinds ze een jaar geleden werd ontslagen van de leerplicht en zich op het speciale opleidingsinstituut Smart School op eigen houtje voorbereidt op het eindexamen. 'Sinds een maand is de echte Floor opgestaan, alsof er een mistbank is opgetrokken. Sinds een paar weken voel ik me goed en vind ik het zelfs leuk om buiten te zijn.' Ze gaat nu drie middagen in de week naar Smart School. De rest van de tijd studeert ze thuis. Volgens Floor is daar niks eenzaams aan. Ze wordt met rust gelaten en hoeft niet meer uren verveeld uit het raam te staren. Contact met leeftijdgenoten mist ze nauwelijks, ze gaat het liefst met volwassenen om.
Op de universiteit hoopt ze dan ook nieuwe vriendschappen te sluiten. 'Ik ben naar twee proefcolleges geweest. Niemand had door dat ik pas twaalf ben,' zegt ze trots. Floor was in haar element, vertelt Gieneke. 'Vooral bij informatica. Die professor ging zó snel door de stof, dat alle andere leerlingen achterover sloegen, terwijl Floor op het puntje van haar stoel vragen stelde.'
quote:Sja, als zij het leuk vindt....Op dinsdag 27 april 2004 10:36 schreef RichardQuest het volgende:
Uit Eindhovens Dagblad (met foto van haar)
[..]
(tussen alle redelijk vergaande speculaties en andere nonsens, lees ik weinig eerbied voor andere mensen in het algemeen en deze jongedame in het bijzonder...)
quote:Respect is voor mij vanzelfsprekend.Op dinsdag 27 april 2004 15:58 schreef TheRealJohan het volgende:
(tussen alle redelijk vergaande speculaties en andere nonsens, lees ik weinig eerbied voor andere mensen in het algemeen en deze jongedame in het bijzonder...)
quote:Welke dan? Twente?Op dinsdag 27 april 2004 16:00 schreef thabit het volgende:
Wat ik mij vooral afvraag is waarom ze naar de UvA gaat. Dat lijkt me niet de beste universiteit op wiskunde-gebied.
quote:Haha, grapjasOp dinsdag 27 april 2004 16:01 schreef Steijn het volgende:
[..]
Welke dan? Twente?
. Leiden natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 april 2004 16:00 schreef Steijn het volgende:
[..]
Respect is voor mij vanzelfsprekend.
voor mij dus ook...Ergens denk ik dat je zo iemand voor haar eigen bestwil af en toe moet afremmen en af en toe kind moet laten zijn. Aan de andere kant, ze heeft behoefte aan gelijkgestemden, dus het 'volwassen worden' zou zichzelf kunnen corrigeren. Hoe dan ook, overmatig ontwikkeld op een vlak, geeft gebreken op een ander vlak. Wat is wijsheid?
quote:Ja maar dat meisje woont in Amstelveen en ik denk niet dat het echt een optie om op je twaalfde aan de andere kant van hetn land op te kamers te gaan wonen. Ik las in het artikel al dat ze zich best eenzaam voelt af en toe, dus... En ze doet er ook nog informatica bijOp dinsdag 27 april 2004 16:00 schreef thabit het volgende:
Wat ik mij vooral afvraag is waarom ze naar de UvA gaat. Dat lijkt me niet de beste universiteit op wiskunde-gebied.
. quote:nee.. jammer.. zou dat ergens terug te luisteren zijn?Op dinsdag 27 april 2004 18:55 schreef DJ-Maurits het volgende:
Iemand nog het interview met haar gehoord bij Claudia op 3FM?
quote:Dat is jammer... want het is een tof kind..Op dinsdag 27 april 2004 18:57 schreef Toeps het volgende:
Nee, niet gehoord. Ik ben wel benieuwd naar een foto van het kind.
.Ze had alleen voor haar Cito-toets een score van 548.. dus was ik met mijn 550 toch wat slimmer..
. quote:Ik denk ook zeker dat meer kinderen 5 jaar VWO in een keer kunnen doen. Maar dat vind je alleen leuk als je sociaal gestoord bent. Op zo'n instituut als waar zij op zit doen ze natuurlijk niet alles van die 5 jaar VWO, maar wordt er in recordtempo doorheen gesjeesd.Op dinsdag 27 april 2004 19:06 schreef thabit het volgende:
Overigens denk ik ook dat er veel meer kinderen in Nederland zijn die op hun 12de al universitaire stof aankunnen. Het probleem is alleen dat het lager en middelbaar onderwijs nogal demotiverend werken op zulke kinderen en dat ze daardoor vertraging oplopen.
Ik wil echt niet opscheppen of iets, maar ik denk dat ik het ook had gekund. Nu niet meer, maar op die leeftijd wel. Toen ik zo jong was, was ik ook contactgestoord. Verder was ik nog absoluut niet in de puberteit, dat kwam pas op mijn 15e of zo. Ik vond leren ook erg leuk, en ik las heel veel boeken. In mijn vrije tijd zat ik op mijn opa's oude pc qbasic programma'tjes te schrijven. Of ik was in de bieb. Ik vond boekjes met wiskundepuzzels en IQ testen ontzettend leuk. (Na een tijdje heb je zo veel van die testen gemaakt dat je met gemak 150 scoort. Haar score zegt niet zo heel veel dus.) Ik had op 12 jarige leeftijd ook best naar zo'n Smart School kunnen gaan, mijn VWO kunnen halen en kunnen gaan studeren. Mijn ouders hebben echter nooit dat soort gekkigheid voor me geregeld. Ik was ook erg ongelukkig op het VWO, tenminste, in de eerste klassen (ik was pas net 11 in de eerste). Ik wil niet zegen dat mijn ouders (mijn vader) het nou zo goed hebben gedaan, het enige wat ze deden was proberen het pesten tegen te gaan, wat averechts hielp. Op een gegeven moment ben ik van mijn vader naar mijn moeder gegaan. Ik begon ook net te puberen, en ik kreeg meer vrienden. Ik heb een jaar (5 vwo) heel veel lessen geskipt, ik was de helft van de tijd niet op school. Ik deed ook weinig nuttigs, vooral thuis voor de tv hangen en snoep kopen. Ik heb het jaar wel zonder onvoldoendes gehaald. In 6 VWO was ik redelijk normaal geworden. Ik had vrienden, een bijbaantje... En ik slaagde met achten en een negen op mijn lijst.
Ik ben erg blij dat ik niet op mijn elfde of twaalfde al zo'n keuze heb gemaakt die de rest van mijn leven had bepaald. Ik ben nu (al zeg ik het zelf) redelijk normaal, ook op sociaal gebied. Ik heb de afgelopen jaren erg veel ingehaald, en nog steeds ben ik niet de sterkste op sociaal gebied. Maar ik doe tegenwoordig wel promotiewerk (donateurs werven), iets wat ik met 4 jaar geleden niet had kunnen voorstellen. Als ik met mijn twaalfde op de universiteit had gezeten had ik nooit zo geweest. Ik had waarschijnlijk nog steeds contactgestoord geweest, of ergens compleet doorgedraaid.
Ik hou echt mijn hart vast als dit meisje gaat puberen.
En over dat "licht autistisch", dit benaming had ik vast ook gekregen op die leeftijd. Tegenwoordig zijn die termen erg populair, bij mij werd het altijd gekscherend contactgestoord genoemd.
quote:Welke minuut?Op dinsdag 27 april 2004 19:23 schreef Naamah het volgende:
http://info.omroep.nl/vara/claudia --> interview
quote:Wat ik persoonlijk een interessantere kwestie vind: heeft zij het VWO gewoon snel afgemaakt of heeft ze ook ECHT talent voor wiskunde?Op dinsdag 27 april 2004 19:23 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik denk ook zeker dat meer kinderen 5 jaar VWO in een keer kunnen doen. Maar dat vind je alleen leuk als je sociaal gestoord bent. Op zo'n instituut als waar zij op zit doen ze natuurlijk niet alles van die 5 jaar VWO, maar wordt er in recordtempo doorheen gesjeesd.
Ik wil echt niet opscheppen of iets, maar ik denk dat ik het ook had gekund. Nu niet meer, maar op die leeftijd wel. Toen ik zo jong was, was ik ook contactgestoord. Verder was ik nog absoluut niet in de puberteit, dat kwam pas op mijn 15e of zo. Ik vond leren ook erg leuk, en ik las heel veel boeken. In mijn vrije tijd zat ik op mijn opa's oude pc qbasic programma'tjes te schrijven. Of ik was in de bieb. Ik vond boekjes met wiskundepuzzels en IQ testen ontzettend leuk. (Na een tijdje heb je zo veel van die testen gemaakt dat je met gemak 150 scoort. Haar score zegt niet zo heel veel dus.) Ik had op 12 jarige leeftijd ook best naar zo'n Smart School kunnen gaan, mijn VWO kunnen halen en kunnen gaan studeren. Mijn ouders hebben echter nooit dat soort gekkigheid voor me geregeld. Ik was ook erg ongelukkig op het VWO, tenminste, in de eerste klassen (ik was pas net 11 in de eerste). Ik wil niet zegen dat mijn ouders (mijn vader) het nou zo goed hebben gedaan, het enige wat ze deden was proberen het pesten tegen te gaan, wat averechts hielp. Op een gegeven moment ben ik van mijn vader naar mijn moeder gegaan. Ik begon ook net te puberen, en ik kreeg meer vrienden. Ik heb een jaar (5 vwo) heel veel lessen geskipt, ik was de helft van de tijd niet op school. Ik deed ook weinig nuttigs, vooral thuis voor de tv hangen en snoep kopen. Ik heb het jaar wel zonder onvoldoendes gehaald. In 6 VWO was ik redelijk normaal geworden. Ik had vrienden, een bijbaantje... En ik slaagde met achten en een negen op mijn lijst.
Ik ben erg blij dat ik niet op mijn elfde of twaalfde al zo'n keuze heb gemaakt die de rest van mijn leven had bepaald. Ik ben nu (al zeg ik het zelf) redelijk normaal, ook op sociaal gebied. Ik heb de afgelopen jaren erg veel ingehaald, en nog steeds ben ik niet de sterkste op sociaal gebied. Maar ik doe tegenwoordig wel promotiewerk (donateurs werven), iets wat ik met 4 jaar geleden niet had kunnen voorstellen. Als ik met mijn twaalfde op de universiteit had gezeten had ik nooit zo geweest. Ik had waarschijnlijk nog steeds contactgestoord geweest, of ergens compleet doorgedraaid.
Ik hou echt mijn hart vast als dit meisje gaat puberen.
En over dat "licht autistisch", dit benaming had ik vast ook gekregen op die leeftijd. Tegenwoordig zijn die termen erg populair, bij mij werd het altijd gekscherend contactgestoord genoemd.
Naja, in de krant las ik dat ze ook van Idols en LOTR houdt. Heeft ze toch nog iets gemeen met de 'normale kinderen'.
Alleen dom dat ze niet inziet dat Idols zo ontzettend gemaakt is... naja...
quote:Dat betekent niet dat t niet leuk kan zijnOp dinsdag 27 april 2004 20:39 schreef =HellFire= het volgende:
Alleen dom dat ze niet inziet dat Idols zo ontzettend gemaakt is... naja...
quote:Het is niet mijn ding maar als zij er vrolijk van wordt, ach ja, laat ze.Op dinsdag 27 april 2004 21:36 schreef CybErik het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat t niet leuk kan zijn
quote:Wat niet past blijft maar even weg...Op dinsdag 27 april 2004 22:01 schreef vererita het volgende:
het is niet eerlijk!!! ik heb nog een jaar moeten wachten (tot ik 16 werd) voordat ik op de uni werd toegelaten..........
quote:Ik kijk er met plezier naar.Op dinsdag 27 april 2004 21:45 schreef =HellFire= het volgende:
Het is niet mijn ding maar als zij er vrolijk van wordt, ach ja, laat ze.
Me ergeren aan de stupiditeit van de massa is een van mijn hobbies.
quote:Hoezo, ze kunnen je toch niet weigeren als je onder de 16 bent op de uni?Op dinsdag 27 april 2004 22:01 schreef vererita het volgende:
het is niet eerlijk!!! ik heb nog een jaar moeten wachten (tot ik 16 werd) voordat ik op de uni werd toegelaten..........
quote:Knap is andersOp woensdag 28 april 2004 10:26 schreef __Saviour__ het volgende:
nog een foto, uit de telegraaf:
[afbeelding]
En die ogen staan trouwens wel ver uit elkaar als je er op let
quote:Semtex, als ik me goed herinner (ik heb niet de moeite genomen om het stukje in het Eindhovens Dagblad nog een keer door te lezen, ik heb het gisterochtend in het Brabants Dagblad gelezen) wílde ze juist niet met haar leeftijdsgenootjes kletsen, dat vond ze niet interessant. Ze wíl dus vrij weinig sociaal ontwikkelen, ze wil alleen maar nieuwe stof verwerken. Leuk, voor haar, maar ik heb net als haar een periode doorlopen dat ik ook liever dood was omdát ik juist geen vrienden had (en dit was op de basisschool). Nu, zo'n 10 jaar later, durf ik eindelijk te zeggen dat ik sociaal vaardig ben, maar tot de 4e van het gymnasium was het een regelrechte ramp. Ik vrees dus dat ze nog wel terug zal komen op die uitspraak.Op woensdag 28 april 2004 10:38 schreef SEMTEX het volgende:
Het is juist hardstikke tof als je al zo jong zo'n studie kunt doen. Op die leeftijd kun je ook nog wel even doorstuderen, dus ms kan ze de vakken waar ze wat minder goed in is, ook op Universitarir niveau volgen. Wat betreft het sociale aspect: ms kan ze op een sport of vereniging om meer met haar leeftijdsgenootjes te doen?
Overigens, zijn die mensen bij de UvA dan nog zo dronken van de vorige avond dat ze niet zien dat dat meisje onmogelijk meerderjarig is? Of waren ze gewoon allemaal te onverschillig om het te laten merken?
quote:Wat liev, een kleine Morticia...Op woensdag 28 april 2004 10:26 schreef __Saviour__ het volgende:
nog een foto, uit de telegraaf:
[afbeelding]
quote:Je hoeft toch niet meerderjarig te zijn om te studeren ? Als je de vereiste diploma's maar bezit.Op woensdag 28 april 2004 11:19 schreef BeF_Aviko het volgende:
[..]
Overigens, zijn die mensen bij de UvA dan nog zo dronken van de vorige avond dat ze niet zien dat dat meisje onmogelijk meerderjarig is? Of waren ze gewoon allemaal te onverschillig om het te laten merken?
quote:Dat weet ik, maar ik bedoel, in haar interview zei ze dat het niemand opviel dat ze maar 12 was...Op woensdag 28 april 2004 12:04 schreef Johan_de_With het volgende:
Je hoeft toch niet meerderjarig te zijn om te studeren ? Als je de vereiste diploma's maar bezit.
quote:Aha. Dat vind ik, afgaande op de weinige foto's die ik hier gezien heb, ook merkwaardig.Op woensdag 28 april 2004 12:27 schreef BeF_Aviko het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar ik bedoel, in haar interview zei ze dat het niemand opviel dat ze maar 12 was...
quote:Qua intelligentie natuurlijk. DOHOp woensdag 28 april 2004 12:27 schreef BeF_Aviko het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar ik bedoel, in haar interview zei ze dat het niemand opviel dat ze maar 12 was...
quote:Op woensdag 28 april 2004 12:47 schreef =HellFire= het volgende:
Qua intelligentie natuurlijk. DOH
quote:Dus jij wilt zeggen, dat als je in een college een 12-jarige ziet zitten, die vragen stelt over moeilijke materie als een 18-jarige, dat het je dan niet opvalt? Oftewel dat je het niet doorhad?Op de universiteit hoopt ze dan ook nieuwe vriendschappen te sluiten. 'Ik ben naar twee proefcolleges geweest. Niemand had door dat ik pas twaalf ben,' zegt ze trots.
quote:Ja, ga d'r ff lekker lopen afkraken. Kinderachtig, hoor. Volgens mij ben je gewoon jaloers. En btw, dit staat in het Nieuws-forum en niet bij Babes & Hunks.Op woensdag 28 april 2004 11:06 schreef Unneoetech het volgende:
[..]
Knap is anders
En die ogen staan trouwens wel ver uit elkaar als je er op let
quote:Tuurlijk valt het wel op.Op woensdag 28 april 2004 13:17 schreef BeF_Aviko het volgende:
[..]
[..]
Dus jij wilt zeggen, dat als je in een college een 12-jarige ziet zitten, die vragen stelt over moeilijke materie als een 18-jarige, dat het je dan niet opvalt? Oftewel dat je het niet doorhad?
Misschien konden ze het gewoon niet merken ofzo. Weet ik het. Brakke studenten ook altijd.
quote:Ik zei een paar posts op dat men wel eens zei dat hoe verder ogen van elkaar af, hoe slimmer het persoon.Op woensdag 28 april 2004 13:33 schreef Eveli het volgende:
[..]
Ja, ga d'r ff lekker lopen afkraken. Kinderachtig, hoor. Volgens mij ben je gewoon jaloers. En btw, dit staat in het Nieuws-forum en niet bij Babes & Hunks.
Misschien is het echt wel zo dan he...
quote:Jaloers op haar? Absoluut niet. Ze mag dan wel een stuk slimmer zijn dan de doorsnee figuur hier, maar het doorsnee figuur hier heeft vast een leuker leven.Op woensdag 28 april 2004 13:33 schreef Eveli het volgende:
[..]
Ja, ga d'r ff lekker lopen afkraken. Kinderachtig, hoor. Volgens mij ben je gewoon jaloers. En btw, dit staat in het Nieuws-forum en niet bij Babes & Hunks.
quote:Misschien waren ze zo aardig om haar dat niet te laten merken. Naar wat ik vernam waren de medestudenten en de docenten nl. voorbereid op haar komst. Ik kan me trouwens voorstellen dat ze voor UvA gekozen heeft. Kleinschalige faculteiten en veel begeleiding (maar dat was al ergens genoemd) en dicht bij huis.Op woensdag 28 april 2004 13:45 schreef =HellFire= het volgende:
[..]
Tuurlijk valt het wel op.
Misschien konden ze het gewoon niet merken ofzo. Weet ik het. Brakke studenten ook altijd.
quote:Het bier lonkt...Op woensdag 28 april 2004 13:45 schreef =HellFire= het volgende:
Tuurlijk valt het wel op.
Misschien konden ze het gewoon niet merken ofzo. Weet ik het. Brakke studenten ook altijd.
quote:Hier wil ik nog even op inhaken. Ik denk dat voor ieder persoon ergens een plafond ligt met betrekking tot het begrijpen van materie. Om op dat punt verder te komen moet je wilskracht tonen om door het plafond heen te breken. Voor mij lag dat plafond ergens in de 5de klas van het VWO. Opeens bleef ik zitten, terwijl ik daarvoor nooit wat noemenswaardig gedaan had voor school. Het jaar daarna heb ik de schouders eronder moeten zetten en heb ik het jaar in principe zonder problemen gehaald. Ik heb van dat jaar geleerd. Ik ben de grond ingestampt en er weer sterker uitgekropen. Op een gegeven moment zal Floor dat ook moeten leren. Dan gaat het niet meer van een leien dakje en moet je ruggengraat tonen.Overigens wil ik wel een kanttekening plaatsen: ik heb genoeg ervaring met hoogbegaafde kinderen om te weten dat velen tot op een bepaald niveau perfect presteren, maar boven dat niveau ook totaal geen vorderingen meer maken. Dus dat iemand op haar twaalfde op VWO-eindexamenniveau zit, wil absoluut nog niet zeggen dat ze ook een briljante wiskundige gaat worden.
quote:Mja als je na een tijdje met iemand praat over intellectuele dingen op hoog niveau, dan heb je na een bepaalde tijd niet meer het idee dat zij 12 is. Kijk je gewoon door heen. En dat ervaarde dat meisje dus als positief. En dat is goed voor haar I guess.Op woensdag 28 april 2004 14:37 schreef merdeka het volgende:
[..]
Misschien waren ze zo aardig om haar dat niet te laten merken. Naar wat ik vernam waren de medestudenten en de docenten nl. voorbereid op haar komst. Ik kan me trouwens voorstellen dat ze voor UvA gekozen heeft. Kleinschalige faculteiten en veel begeleiding (maar dat was al ergens genoemd) en dicht bij huis.
Denk dat dat er mee bedoelt wordt...
quote:En dat is nou net wat zo leuk is aan leren.... uitdaging!Op woensdag 28 april 2004 14:39 schreef IvdSangen het volgende:
[..]
Hier wil ik nog even op inhaken. Ik denk dat voor ieder persoon ergens een plafond ligt met betrekking tot het begrijpen van materie. Om op dat punt verder te komen moet je wilskracht tonen om door het plafond heen te breken. Voor mij lag dat plafond ergens in de 5de klas van het VWO. Opeens bleef ik zitten, terwijl ik daarvoor nooit wat noemenswaardig gedaan had voor school. Het jaar daarna heb ik de schouders eronder moeten zetten en heb ik het jaar in principe zonder problemen gehaald. Ik heb van dat jaar geleerd. Ik ben de grond ingestampt en er weer sterker uitgekropen. Op een gegeven moment zal Floor dat ook moeten leren. Dan gaat het niet meer van een leien dakje en moet je ruggengraat tonen.
En als je een uitdaging aanneemt, word je daar meestal errug blij van (ik iig wel). En op dat moment heb je er ook wel eens genoeg van en wil je ook wel eens lekker een beetje lanterfanten en stomweg lol hebben (en dat heb ik genoeg gedaan, maar niet met leeftijdsgenootjes).
Dingen als sociale ontwikkeling komen vanzelf als je goed in je vel zit EN een beetje uitgepuberd raakt - want tieners/pubers zijn imo niet de meest sociale wezens op aarde, en da's dan nog zacht uitgedrukt.
Dit meisje wil in ieder geval vriendschappen sluiten, ook al is het dan niet met leeftijdsgenootjes. Niet zo heel gek, want wie zou er veel voor voelen om vriendschap te sluiten met iemand die van jouw leeftijd is maar bv. de hele tijd zeurt dat je 'moeilijke woorden gebruikt' of je constant bestookt met onlogische redenaties over zaken waar je nog op in moet gaan ook, omwille van die vriendschap? HAVO/VWO kinderen hebben ook zelden VMBO vriendjes, en volwassenen met een universitaire opleiding hebben meestal niet veel stratemakers en bouwvakkers in hun vriendenkring. En ook niet alle volwassenen zijn emotioneel even intelligent of sociaal vaardig. Je kijkt bij vriendschap toch ook naar intellect, of je dat nu wil of niet.
Het schijnt vrij politiek incorrect te zijn om dat toe te geven, maar de sociaal-emotionele ontwikkeling van dit meisje staat haar (gelukkig?) nog niet in de weg om onomwonden te zeggen dat ze liever vrienden heeft met een gelijk intelligentieniveau. Dat zal door haar leeftijd wat moeilijker zijn dan anders, maar ondanks haar lichte contactstoornis (wat bijna alle hoogbegaafden al dan niet terecht wordt toegeschreven) wil ze dat toch proberen. Dat getuigt in ieder geval al van een gezonde behoefte aan sociaal contact en enige sociale vaardigheid. Ik zie dit meisje eigenlijk wel op haar pootjes terecht komen, ze is er eigenwijs genoeg voor
quote:Tja, aan een boom zo vol geladen valt een Nerdientje niet op.Op vrijdag 30 april 2004 17:37 schreef Bela het volgende:
Je zou ook kunnen zeggen dat dit pubermeisje tussen de nerds niet opviel.
Ze viel me best wel mee eigenlijk, ik had echt zo'n saai, verlegen meisje verwacht
.quote:Als ze in Amstelveen woont, dan was de VU eigenlijk nog veel beter geweest dan de UVA.Op dinsdag 27 april 2004 16:32 schreef Nyluzzz het volgende:
[..]
Ja maar dat meisje woont in Amstelveen en ik denk niet dat het echt een optie om op je twaalfde aan de andere kant van hetn land op te kamers te gaan wonen. Ik las in het artikel al dat ze zich best eenzaam voelt af en toe, dus... En ze doet er ook nog informatica bij
Jammer dat ze zo jong is....
quote:idd ze zag er lichamelijk ook veel ouder dan 12 uit.Op zondag 2 mei 2004 02:04 schreef Vassili_Z het volgende:
Ik vond haar ook leuk in nieuwslicht, ze zag er best leuk/knap uit....
Jammer dat ze zo jong is....
quote:Wie weet als je daar dan ook studeert aan de UvA...wordt je na een dronken bui wakker naast haar...slik,.... zij zag er echt oud uit ja... en geef toe, ze zag er echt anders uit dan op die foto's hierbovenOp zondag 2 mei 2004 02:08 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
idd ze zag er lichamelijk ook veel ouder dan 12 uit.
quote:Was ze maar iets ouders, 4 jaar ouder ofzo... dan zou ik cker wel iets met haar willen beginnen als ik dan ga studeren aan de UvAOp zondag 2 mei 2004 02:08 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
idd ze zag er lichamelijk ook veel ouder dan 12 uit.
ook een beetje op niveau enzo, daar weet je zeker dat je daar diepe gesprekken mee kunt voeren quote:op de site staat de laatste aflevering nog niet (wel die van 24 April)Op zondag 2 mei 2004 02:13 schreef CybErik het volgende:
wordt dat programma nog herhaald of zo?
quote:Die beugel moet dan wel uit heOp zondag 2 mei 2004 02:12 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Wie weet als je daar dan ook studeert aan de UvA...wordt je na een dronken bui wakker naast haar...slik,.... zij zag er echt oud uit ja... en geef toe, ze zag er echt anders uit dan op die foto's hierboven
.quote:Op zondag 2 mei 2004 02:19 schreef Vassili_Z het volgende:
Metaalsmaakje... je moet er van houden
. .quote:Ik vraag me af hoe hoogbegaafde mensen vrijen...Op zondag 2 mei 2004 02:21 schreef Sport_Life het volgende:
Ach ik heb ook nog n beugel ben alleen 6 jaar ouder en we verschillen wat van inteligentie, meer niet
quote:Op zondag 2 mei 2004 02:24 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe hoogbegaafde mensen vrijen...
.quote:Wellicht verschillen ze hierin evenals andere individuen van elkaar.Op zondag 2 mei 2004 02:24 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe hoogbegaafde mensen vrijen...
quote:Wat zou je er van vinden als er alleen nog maar 'goede gesprekken' plaatsvonden?Op zondag 2 mei 2004 02:13 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Was ze maar iets ouders, 4 jaar ouder ofzo... dan zou ik cker wel iets met haar willen beginnen als ik dan ga studeren aan de UvA
quote:Op woensdag 28 april 2004 14:37 schreef merdeka het volgende:
[..]
Misschien waren ze zo aardig om haar dat niet te laten merken. Naar wat ik vernam waren de medestudenten en de docenten nl. voorbereid op haar komst. Ik kan me trouwens voorstellen dat ze voor UvA gekozen heeft. Kleinschalige faculteiten en veel begeleiding (maar dat was al ergens genoemd) en dicht bij huis.
Zeker nog nooit op de UvA geweest.
Het woord begeleiding kennen ze echt niet op de UvA. Het is een totale chaos wat dat betreft. Op de VU is het wat dat betreft ongtewijfeld veel beter geregeld.
quote:Op de natuurkunde/wiskunde faculteit valt het mee. Er waren maar zo'n 12 eerstejaars voor wiskunde in 2003/2004, en die kregen wel begeleiding d.m.v. tutors.Op donderdag 6 mei 2004 18:56 schreef ullie het volgende:
[..]
Zeker nog nooit op de UvA geweest.
Het woord begeleiding kennen ze echt niet op de UvA. Het is een totale chaos wat dat betreft. Op de VU is het wat dat betreft ongtewijfeld veel beter geregeld.
quote:Op een hoog niveau.Op zondag 2 mei 2004 02:24 schreef Vassili_Z het volgende:
Ik vraag me af hoe hoogbegaafde mensen vrijen...
quote:In een stapelbed.Op zondag 2 mei 2004 02:24 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe hoogbegaafde mensen vrijen...
quote:Voorspel: ze overhoren elkaarOp zondag 2 mei 2004 02:24 schreef Vassili_Z het volgende:
Ik vraag me af hoe hoogbegaafde mensen vrijen...
Sex: rechttoe-rechtaan, recht voor z'n raap
Naspel: volwaardige analyse van de sex-scène
quote:Nadat wederzijds gebruik als proefkonijn.Op maandag 10 mei 2004 11:47 schreef BeF_Aviko het volgende:
[..]
Voorspel: ze overhoren elkaar
Sex: rechttoe-rechtaan, recht voor z'n raap
Naspel: volwaardige analyse van de sex-scène
quote:Afstand lijkt me een goede reden. Ik neem aan dat ze niet als 12-jarige op kamers wil. Maar wiskunde is sowieso een kleinschalige studie, bij elke universiteit.Op zondag 9 mei 2004 19:26 schreef Plato1980 het volgende:
Ik snap inderdaad niet waarom dat meisje voor de UvA kiest.
quote:Da's dan nieuw zeker.Op zondag 9 mei 2004 19:16 schreef Bijsmaak het volgende:
Op de natuurkunde/wiskunde faculteit valt het mee. Er waren maar zo'n 12 eerstejaars voor wiskunde in 2003/2004, en die kregen wel begeleiding d.m.v. tutors.
Zowel ik als Ullie zitten/zaten op die faculteit, en ik heb toch echt weinig gemerkt van begeleiding.
quote:Ik spreek alleen over dit jaar, dus ik heb weinig ervaring met de voorgaande.Op woensdag 12 mei 2004 18:01 schreef Jimmy het volgende:
[..]
Da's dan nieuw zeker.
Zowel ik als Ullie zitten/zaten op die faculteit, en ik heb toch echt weinig gemerkt van begeleiding.
Ik kan niet zeggen dat alles nu beter is dan daarvoor. (Zal wel niet helemaal).
Ik zelf studeer geen wiskunde, ik had alleen wat wiskundevakken gedaan: Calculus van de paepe, Linear algebra van Edens.