Ylias | dinsdag 20 april 2004 @ 18:15 |
'VS gehater dan ooit in Midden-Oosten' De bevolking van de Arabische wereld is anti-Amerikaanser dan ooit, door de oorlog in Irak en de steun van de Verenigde Staten aan Israël. Dat heeft de Egyptische president Hosni Mubarak dinsdag gezegd tijdens een bezoek aan Parijs. Vandaag de dag bestaat er een ongeëvenaarde haat, zei Mubarak. Dat is niet zozeer het gevolg van de aanval op Irak zelf, als wel van de fouten die de Amerikanen in Irak hebben gemaakt. Ze zeiden: de stichting van een islamitische staat zullen we niet toestaan. Gevolg: mensen vinden het idee van religie nog belangrijker. www.nieuws.nl En volkomen terecht. En niet alleen in het Midden-oosten. Bush is de mislukste president ooit, als ik de titel vrij vertaal. | |
HarigeKerel | dinsdag 20 april 2004 @ 18:17 |
Gelukkig is Moebarak zelf heel populair onder zijn eigen kudde dus hij kan het weten. ![]() | |
-R-Style | dinsdag 20 april 2004 @ 19:20 |
Arabische haat jegens VS 'groter dan ooit' | |
-R-Style | dinsdag 20 april 2004 @ 19:26 |
Als er ooit een 3e wereldoorlog komt dan zal het gaan tussen het westen en de Arabische wereld. | |
Mutant01 | dinsdag 20 april 2004 @ 19:41 |
quote:Schrap de Arabische wereld en maak er maar de Islamitische wereld van. Dan heb je pas fun! ![]() | |
TimoBasso | dinsdag 20 april 2004 @ 19:48 |
quote:Potje duck hunt.. daar heb ik altijd wel zin in ![]() | |
Keessie | dinsdag 20 april 2004 @ 19:50 |
Wie er 'fun' bij oorlog hebben? De terroristenleiders zoals Osama en Arafat, die zelf buiten schot vallen, die hebben misschien 'fun', maar dat zijn dan ook de enige. Ach, als elk westers land Israel een paar miljard doneert, lossen zij het probleem voor ons op, zij hebben al jarenlang ervaring met vechten tegen dit soort 'mensen' | |
sp3c | dinsdag 20 april 2004 @ 19:51 |
dat is even waarschijnlijk als een oorlog tussen de VS en de EU ... ten eerste zijn de landjes het behalve dat ze joden (en Amerikanen) haten het nooit ergens over eens, dan zullen ze nu ineens besluiten om met zijn allen de VS aan te vallen, ik zie ze niet eens meer met zijn allen besluiten Israel aan te vallen. Bovendien is een oorlog voor de VS en partners snel voorbij als alle olieproducerende landen aan de andere kant staan ... tenzij ze zonnenpanelen aan de bradleys gaan hangen natuurlijk ![]() ik zie china als een waarschijnlijkere kandidaat. storm in een glas water dit, dat ze de Amerikanen haten vanwege Israel is oud nieuws, Mubarak wil ook gewoon weer is in het nieuws zijn ... laat hem die Amerikaanse ontwikkelingshulp en wapenleveranties maar stopzeggen dan en Europeesche waeren koopen, wij hebben nog hele goede bijna nooit gebruikten flakpanzers staan die weg moeten ![]() | |
Skyclad | dinsdag 20 april 2004 @ 19:55 |
quote:Hmm, wie is er 'fundamentalistischer': Bin Laden, die alle westerlingen als even slecht ziet en ons allemaal dood wil hebben, of Fok! users die alle Moslims als even slecht zien en ze allemaal dood willen hebben. | |
Vassili_Z | dinsdag 20 april 2004 @ 20:00 |
quote:Volgende aanslag van Bin Laden: Het Fok! serverpark ![]() Ik help Bin Laden er graag mee ![]() | |
pomtiedom | dinsdag 20 april 2004 @ 20:03 |
Ach ja, ik moet dat doodshoofdaapje wat nu de VS leid (lijd) ook niet. Maarja, het zijn toch wel voor een groot deel nazaten van ons Europeanen. Wellicht kunnen we ze nog gebruiken als de frontlinie van WO III zich begint te vormen. ![]() | |
Keessie | dinsdag 20 april 2004 @ 20:47 |
quote:Ok, er had een zinnetje voorgemoeten: als het zover dreigt te komen, dan... | |
Sniper | dinsdag 20 april 2004 @ 21:18 |
quote:Mooi toch? Volgens mij moet je je juist ernstig zorgen maken als je geliefd bent in het MO, voornamelijk bestaand uit godsdienstwaanzinnige, destructieve zeloten. | |
BansheeBoy | dinsdag 20 april 2004 @ 21:18 |
quote:Ik denk het niet. Als ik de media zo goed volg de laatste jaren ben ik geneigd te zeggen dat de oorlog eerder zou ontstaan dankzij bepaalde conspiracy's uit het Vaticaan. Ik verwacht nl. dat na de dood van de Paus er een strijd zal onstaan over wie hem zal opvolgen, naar mijn idee zou deze strijd op wereldniveau worden uitgevochten. Het is een theorie, zeker weten we het nooit ![]() ![]() | |
DrWolffenstein | dinsdag 20 april 2004 @ 21:20 |
quote:Idd, al vraag ik me af wanneer er een fatwa over mij word uitgesproken. Dat zou kunnen leiden tot een boeiend leven met veel onderduiken tegen geloofsfanatici enzo. | |
Vassili_Z | dinsdag 20 april 2004 @ 21:27 |
quote:Vooral veel religieuze fanatici die we hier niet meer dulden gingen massaal naar Amerika, blegh | |
Vassili_Z | dinsdag 20 april 2004 @ 21:29 |
quote:DAt denk ik niet, het Katholicisme heeft niet zoveel invloed meer Ik denk eerder een oorlog tussen VS en China | |
Harry_Sack | dinsdag 20 april 2004 @ 21:34 |
Dit heeft meneer Bush en consorten toch in de hand gewerkt.. Arabieren vergeten niet en hebben geduld. Vergelijk het met een Duitsland dat ons wel even van onzuivere normen en waarden zou komen 'bevrijden'... | |
DrWolffenstein | dinsdag 20 april 2004 @ 21:43 |
quote: ![]() | |
Harry_Sack | dinsdag 20 april 2004 @ 21:48 |
quote:elke oorlog heeft een excuus nodig. | |
Monidique | dinsdag 20 april 2004 @ 21:55 |
Niet verbazingwekkend natuurlijk, nu ze zijn ingestemd met het annexatieplan van Sharon. Daarnaast is het ook wel heel toevallig dat die Rantisi werd vermoord daags na een bezoek van de Israëlische premier. Maar goed, de Arabieren kunnen beter boos zijn op de dictatoriale regimes die hen klein houden, land bezetten en minderheden discrimineren. Ze leven in de onvrijste landen ter wereld en de vrijste landen in die regio op dit moment zijn Israël en Irak, dus een beetje introspectie kan geen kwaad, maar die is er helaas al vijftig jaar niet. | |
Swetsenegger | dinsdag 20 april 2004 @ 21:59 |
quote:Er zijn andere olie reserves zat hoor. Kost alleen wat meer om het boven de grond te krijgen. | |
Monidique | dinsdag 20 april 2004 @ 22:00 |
quote:Hier heeft Mubarak gelijk in. Amerika wil per se hun Westerse democratie doordrukken in een gebied waar niemand er om vraagt, dat wekt wel woede op. | |
Manager | dinsdag 20 april 2004 @ 22:01 |
quote:Een grondbeginsel van propaganda is de aandacht vestigen op een externe vijand. Daarmee wil ik maar zeggen dat je gelijk hebt maar dat bijvoorbeeld Amerika en Israel meer dan voldoende gelegenheden bieden om dicatoriale regimes te laten zeggen: kijk! en straks zijn wij aan de beurt. En dát overschaduwt introspectie. | |
DrWolffenstein | dinsdag 20 april 2004 @ 22:05 |
quote:Ken je geschiedenis. Hitler wou enkel de schade van Versallies uitwissen door Frankrijk en Engeland te vernietigen en Rusland als Lebensraum over te nemen. | |
speknek | dinsdag 20 april 2004 @ 22:11 |
quote:Vergeet het maar, introspectie komt met geestelijke ontwikkeling. Als de regimes iets gelukt is, is het barbaren van de mensen gemaakt te hebben. Dat duurt nog minstens vijftig jaar me dunkt. | |
KreKkeR | dinsdag 20 april 2004 @ 22:37 |
quote:Dan is een groot deel van onze westerse medemensen geestelijk nog niet echt ontwikkeld ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 20-04-2004 22:45:55 ] | |
motown | dinsdag 20 april 2004 @ 22:45 |
quote:Nou, ik denk dat ik zelfs in een land als Jordanie op dit moment vrijer zou zijn dan in Irak, hoor. Daar mag ik Al Jazeerah tenminste wel ontvangen. Wat "vrijheid" in Israel betreft: vertel dat maar eens tegen Mordechai Vanunu, die toevallig morgen na bijna twintig jaar eindelijk uit het gevangenis zal worden ontslagen, maar nog steeds het land niet uit zal mogen en tegen niemand van de buitenlandse pers zal mogen praten. "Israel een vrij land", niet voor iedereen, kennelijk. En dan heb ik het nog niet eens over de bezetting gehad. | |
speknek | dinsdag 20 april 2004 @ 22:46 |
quote:Hangt van je referentie af. | |
sanniejj | dinsdag 20 april 2004 @ 22:52 |
quote:Amerika haalt 85% van de totale olie uit afrika.. zal niet zo'n groot probleem worden ![]() En waarom china? de betrekkingen tussen china en de VS zijn de laatste tijd ongelofelijk sterk gebeterd. | |
RealLife | dinsdag 20 april 2004 @ 23:34 |
Ach die kernbommen moeten we toch ook weer is vernieuwen? Hebben we ook meteen weer een beetje ruimte in de randstad doordat er weer een plek vrijkomt in het Midden Oosten ![]() | |
speedcore | woensdag 21 april 2004 @ 04:48 |
quote: | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 07:20 |
quote:Ja, en in het Westen is de haat tegen de islam groter dan ooit. En nu? | |
SCH | woensdag 21 april 2004 @ 07:38 |
quote:Zorgen dat de haat minder wordt misschien? | |
speedcore | woensdag 21 april 2004 @ 07:50 |
quote:doodsimpel. stoppen met dingen opblazen en voor je het weet haten we de moslims niet meer. | |
SCH | woensdag 21 april 2004 @ 07:52 |
quote:inderdaad. en andersom ![]() | |
speedcore | woensdag 21 april 2004 @ 08:01 |
quote:heb ik iets gemist? Kan me niet herinneren dat mekka recentelijk werd aangevallen door een blanke christen met een kilo dynamiet om z`n middel | |
CeeJee | woensdag 21 april 2004 @ 08:02 |
Laat de VS maar beginnen dan met die 2 miljard dollar jaarlijkse ontwikkelingshulp aan Egypte te stoppen. Dat veroorzaakt blijkbaar alleen maar maar afkeer bij de trots/schande cultuur daar. | |
SCH | woensdag 21 april 2004 @ 08:04 |
quote:beter opletten - als je niet ziet wat het westen daar heeft aangericht, dan ben je flink bijziend. | |
ShaoliN | woensdag 21 april 2004 @ 08:18 |
Raar dat sommige mensen zich zo bang maken om een grote wereld oorlog tussen de islamitische landen en de VS. Zolang de VS deze landen niet hoeft op te bouwen of hoeft te bezetten maken ze er binnen 2 weken een parkeerplaats van. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 21 april 2004 @ 08:24 |
quote:Als we de reacties in dit topic als maatstaf nemen dan klopt die uitspraak aardig zou ik zeggen. | |
sjun | woensdag 21 april 2004 @ 08:31 |
quote:Misschien kunnen we het eens vergelijken met wat de eigen regimes, soldaten en strijders er hebben aangericht? Of zou dan teveel opvallen dat de schepping van grote Satan de functie had af te leiden van de miserabele bedreven eigen regiopolitiek en dat gebrek aan welvaart onder de bevolking vooral te wijten was aan gebrek aan eigen inspanning ter generering en verdeling ervan? Een grote Jihad (=innerlijk zelfonderzoek) zou hier de noodzakelijke veranderingen om goed te kunnen leven wel eens kunnen bewerken. Zo lang men zich echter onledig houdt met het projecteren van alle ellende op 'de grote Satan' laat een dergelijk zelfreinigend kritisch zelfonderzoek nog wel even op zich wachten. De status quo blijft in stand door het westen te blijven verketteren en islam te misbruiken bij verwerving van politiek gewin en 'kanonne'voer. | |
speedcore | woensdag 21 april 2004 @ 08:42 |
quote:mja das ook wel zo als ze echt vervelend of ambitieus worden, gewoon aan paar daisycutters erop en weg is je probleem | |
Drugshond | woensdag 21 april 2004 @ 08:47 |
Ik vindt de opstelling van Amerika bijzonder hypocriet. - Enerzijds verklaren ze eenzijdig (Bush by himself) de oorlog aan Irak. - Ze steunen (lees : zwijgen) over de liquidaties in Israel. Dus de stelling "VS gehater dan ooit in het M-O" gaat zeker wel op. Maar goed, we hebben Amerika nog steeds nodig het blijft nog steeds een wereldmacht (ook economisch). Maar je ziet wel haarscheurtjes tussen Europa en Amerika (Zie reakties van Duitsland en Frankrijk). Als we Europa kunnen omvormen tot een groot economisch blok hebben we die Amerikanen ook minder nodig. Als we Rusland aan onze zijde krijgen (nog veel argwaan), dan is er sprake van een groot (toekomst) potentieel. In Rusland zit nog veel olie reserves onder de grond , waarschijnlijk nog meer dan S.A. en Irak (bij elkaar).. De volgende (start) van de WO-III oorlog. - India versus Pakistan. - Noord Korea versus Japan. - Islam versus de westerse (christelijke) wereld. - Amerika versus China. - China versus Taiwan. Place your bets please....(Persoonlijk zou ik gaan voor Noord Korea). [ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 21-04-2004 08:53:30 ] | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 09:27 |
quote: | |
RealLife | woensdag 21 april 2004 @ 09:36 |
quote:True, als 't echt mot wordt dan is die strijd opzich zo gestreden ![]() ![]() | |
RealLife | woensdag 21 april 2004 @ 09:39 |
quote:Laat die mensen maar in de fantasie leven dat alles wat ze niet hebben kunnen opbouwen, zoals fatsoen en een behoorlijke economie allemaal door het kapitalistische westen komt | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 09:45 |
quote:Vreemd genoeg is het allemaal zogenaamd de schuld van 'het Westen' en 'de VS', maar men vergeet dat dat gebied eeuwenlang door de Turken is overheerst. Vreemd genoeg krijgen die niet de schuld. Na de Turkse nederlaag in 1918 zijn bepaalde gebieden even onder Brits en Frans mandaat gesteld en daarna zelfstandig geworden binnen 30 jaar, na eeuwenlange Ottomaanse terreur. Maar nee, de VS heeft het gedaan ![]() | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 09:51 |
![]() Het Ottomaanse rijk is opgedeeld in Europese invloedssferen tijdens en na WOI, en daarna zijn de gebieden onafhankelijk geworden. Als er iemand de schuld moet krijgen voor de belabberde economie en het onderlinge gezeik, zijn het de Ottomanen wel die het gebied eeuwenlang als speelbal hebben gebruikt. Maar nee, het is de VS. Welk gebied de VS heeft bezet mag men mij aanwijzen. | |
Ludwig | woensdag 21 april 2004 @ 09:53 |
quote:Ik zie in het MO alleen maar wrok, omdat zij niet de controle, macht en kapitaal hebben om voor zichzelf op te komen en , bijvoorbeeld, de Yanks buiten de deur te houden. Het gaat er bij de meeste mensen, die tegen Amerika zijn, om dat de Amerikanen zich overal mee bemoeien. Dat ze dat doen is helemaal niet zo vreemd en de reactie daarop is ook niet echt verwonderlijk. | |
KirmiziBeyaz | woensdag 21 april 2004 @ 09:59 |
quote:Valt wel mee. De britten hadden de hoofdrol in de verdeling na de val van het Ottomaanse Rijk. De britten hebben uiteindelijk bepaald hoe de indeling zou worden. Dus niet de Ottomanen, niet de amerikanen, maar de britten zijn de schuldige. | |
Doekes | woensdag 21 april 2004 @ 10:10 |
quote:Ik denk dat het bij Noord-Korea vooral bij grote dreigementen blijft, maar dat ze verder niks durven te doen... | |
RealLife | woensdag 21 april 2004 @ 10:20 |
quote:[moslimbril op] Ja, maar het gemene westen leverde soms wel wapens hoor ![]() | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 10:23 |
quote:Eerder de Britten dan de Amerikanen ja. Zelfde verhaal met Israel. Men geeft Amerika de schuld maar het was toch echt een Brits-Joods leger dat daar Israel stichte met toestemming van Groot-Brittanie, met dank aan de Balfour-declaratie. | |
Ludwig | woensdag 21 april 2004 @ 10:32 |
quote:Economisch leeggezogen? Overstelpt met weelde bedoel je? | |
KirmiziBeyaz | woensdag 21 april 2004 @ 10:47 |
quote:Men geeft Amerika niet de schuld van de stichting van de staat Israël, maar vanwege de onvoorwaardelijke steun aan de huidige staat Israël. Voor de rest denk ik dat veel mensen niet weten dat de britten de boel daar bijna 100 jaar geleden even hebben 'ingedeeld'. | |
Monidique | woensdag 21 april 2004 @ 10:47 |
quote:Er is meer dan Arabische propaganda als Al-Jazeera. quote:Veel erger dan wat de omliggende landen doen, zeker? quote:Israël en Irak zijn de vrijste landen van die regio. Je verdraait het wel mooi. | |
sp3c | woensdag 21 april 2004 @ 10:49 |
quote:euhihihihi | |
RealLife | woensdag 21 april 2004 @ 10:53 |
quote:Die Bansheeboy blijft ons verbazen met zn inzicht ![]() | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 11:00 |
quote:Daar heb je dan ook gelijk in. 9 vd 10 denken dat Amerika dat geregeld heeft. Balfour zegt ze niet eens wat. | |
Mwanatabu | woensdag 21 april 2004 @ 12:20 |
Ik denk ook dat de VS dit voor 75% te danken hebben aan hun steun aan Israel, en daarnaast aan de "bezetting" (de Saudische regering gaf toch toestemming!?) van het "Heilige Land" (ze zijn Mekka en Medina, de heilige steden niet eens ingeweest) tijdens de Golfoorlog, en de acties in Afghanistan en Irak. Dat hele Balfour-verhaal zal ze (halal) worst wezen). | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 12:22 |
quote:Saudi-Arabie heeft de VS gesmeekt om troepen te sturen om Saddams legers tegen te houden. ![]() Stank voor dank zullen we maar zeggen. De Moetawas raakten helemaal in paniek toen ze zagen dat ze oa beschermd werden door tankbesturende vrouwen. | |
CeeJee | woensdag 21 april 2004 @ 12:28 |
Die Arabieren hebben nou eenmaal een grote boeman nodig om hun eigen falen te verklaren. ISrael is daarvoor niet erg geschikt, omdat dat wel een heel erg klein landje is om de hele Arabische wereld onder de duim te houden. De grootste supermacht is dan wel een goeie om de schuld te geven van je eigen falen. Dit zag je heel duidelijk na de 6-daagse oorlog in 1967. Geconfronteerd met hun complete nederlaag op het slagveld weren mythische vloten verzonnen met duizenden Engelse en Amerikaanse vliegtuigen die verantwoordelijk waren voor de nederlaag. Toen was overigens ook nog Frankrijk de hofleverancier van de wapens voor Israel en de had de VS juist Jordanie bewapend. Maar dat soort feiten waren niet relevant, het was "Dood aan Amerika" als uitlaatklep voor hun frustraties. | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 12:32 |
quote:Ach, het IS toch ook lachwekkend dat het miezerige Israel waarbij zelfs Nederland qua landoppervlak en inwoneraantal nog groot is het gehele boze machtige Midden-Oosten van allah onder de duim houdt? Dan zou ik ook uit pure schaamte kutsmoezen gaan verzinnen. ![]() | |
Mwanatabu | woensdag 21 april 2004 @ 12:33 |
quote:Het is natuurlijk ook een beetje lullig om toe te moeten geven dat je niks in te brengen had tegen de luchtvloot van alleen Israel. Andersom is het natuurlijk wel een mooi verhaal (Héél Gallië? Nee...één klein dorpje...) | |
nikk | woensdag 21 april 2004 @ 12:39 |
quote:Soms begin ik me af te vragen of die lui wel schaamte kennen. Alles en iedereen de schuld geven maar even naar jezelf kijken, ho maar... | |
Drugshond | woensdag 21 april 2004 @ 12:45 |
quote: ![]() ![]() ![]() Ik denk opeens aan een vr.tankbestuurster in een bikini topje, met een dikke sigaar van Uncle Sam tussen haar lippen.....(don't tell me why). | |
Mwanatabu | woensdag 21 april 2004 @ 12:49 |
quote:Hehe, de Saudische vrouwen mochten eens ideeën krijgen. ("Oh, je wou een tweede vrouw nemen!? Stack and load!") | |
freud | woensdag 21 april 2004 @ 13:03 |
quote:Toch niet vreemd als je bedenkt dat Israel nuceaire wapens heeft? [edit] Sorry, zie nu dat de opmerking sloeg op het verleden. Toen was het inderdaad lullen als brugman om maar niet je alom gekoesterde eer aangetast te zien. | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 13:24 |
quote:Serieus, het veroorzaakte bijna een revolutie. De Saudische vrouwen en de religieuze politie zagen opeens dat ze beschermd werden door oa vrouwen met automatische wapens, tanks etc. Hierdoor zagen Saudische vrouwen hun kans schoon en die begonnen het verbod mbt sluiers en autorijden te verbreken. Wat uiteraard hard neergeslagen werd etc. Ach ja, omdat de islamitsische vrouw er zelf voor kiest een tent om te doen he? ![]() | |
freud | woensdag 21 april 2004 @ 13:51 |
quote:Ik vond wat Floortje Dessing in haar reisprogramma wel goed. Ze was daar voor dat programma en ging ook zo' n burqa passen. Ze zei dat ze zich wel voor kon stellen dat vrouwen het droegen, omdat ze dan niet opvielen en dat mannen haar dan met rust zouden laten. Het biedt een vorm van anonimiteit en bescherming tegen de mannen. Logisch toch? Mannen kunnen zich niet inhouden en dus moeten de vrouwen zich aanpassen. | |
Robert_Jensen | woensdag 21 april 2004 @ 14:44 |
quote:Die gasten daar zijn gewoon totaal gestoord. Dat kan je objectief gezien gewoon zeggen. | |
Mwanatabu | woensdag 21 april 2004 @ 19:12 |
quote:Vicieus cirkeltje: Mannen zo weinig mogelijk confronteren met vrouwen uit angst dat ze zich niet kunnen inhouden -> seksueel gefrustreerde samenleving -> mannen zien een keer vrouw zonder tent -> mannen kunnen zich iid niet inhouden (-> homoseksuele contacten tieren welig bij gebrek aan uitlaatkleppen voor geiligheid) | |
CherrymoonTraxx | woensdag 21 april 2004 @ 21:14 |
quote:5 juni kan je met geestverwanten demonstreren tegen de VS en Israel. ![]() | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:00 |
zeer interessant. america bestaat nu al 2oo jaren. het eerste land dat de VS erkende was een islamistisch land met name marokko . en omdat de zionisten toch ondankbaar zijn, vallen ze nu alle moslims, islam en islamistische landen aan | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:03 |
![]() | |
Kaalhei | woensdag 21 april 2004 @ 22:04 |
quote:Die geschiedenis op het VMBO is ook niet meer wat het geweest is. quote:Ik meen dat het Nederland was dat met een aantal salvo's een Amerikaans schip groette. Was Marokko 200 jaar geleden trouwens een zelfstandig land? quote:Hoe raken de zionisten hier nu weer in verzeild? | |
Kaalhei | woensdag 21 april 2004 @ 22:06 |
quote: ![]() | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:10 |
zo'n kaart...zul je binnen honderd jaar in het echt waarnemen! "INSHALLAH"..! | |
Ype | woensdag 21 april 2004 @ 22:13 |
quote:Ja, ik heb hem net al waargenomen. ![]() En nu? | |
Kaalhei | woensdag 21 april 2004 @ 22:13 |
quote:Het plaatje is minder dan 150x100 pixels, dus ik zie niet goed wat erop staat. Wat betekent dat groene? Parkeerplaats? | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:14 |
Het verzet leidde in 1776 tot de Onafhankelijkheidsverklaring. ten tweede: 1757-1790 Reign of Sidi Mohammed Ben Abdellah. During his reign, Morocco recognized the nascent American State, the United States of America. http://www.mincom.gov.ma/(...)history/history.html | |
Ype | woensdag 21 april 2004 @ 22:15 |
quote:Ik hoop dat dat dan net buiten de Spaanse badplaatsen valt. Mogelijk dat er een duidelijkere kaart is? | |
pomtiedom | woensdag 21 april 2004 @ 22:15 |
quote:Ik zie hem nu. Maarruh, vertel Alaqsaa, wat moet je ermee, want over 100 jaar is dat gedeelte een hele grote zandbak en wordt Europa geteisterd door gigantische stormen (over Nederland nog maar niet te spreken), wat moet de islam er dan mee? | |
CeeJee | woensdag 21 april 2004 @ 22:15 |
Marokko erkende inderdaad de VS al heel snel, maar een paar jaar later kaapten ze al een Amerikaans schip, maakte vijandige geluiden en kwam Commodore Edward Preble in 1803 even op bezoek. Preble boog niet voor de toenmalige Marokkanse keizer. Keizer Mulay Soliman van Marokko: "Are you not in fear of being arrested ?" Commodore Preble: "No Sir. If you presume to do that , my squadron in full view will lay your batteries, your castles and your cities in ruins." Waarna de keizer zijn excuses aanbood en verder de Amerikanen met rust liet. | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:16 |
quote:http://www.iris-bg.org/publications/Maps-En/08-Islam%20(En).jpg | |
pomtiedom | woensdag 21 april 2004 @ 22:17 |
quote:/Wat is het trouwens, een oude kaart van het reeds verpulverde Ottomaanse rijk? | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:18 |
quote:gallo! het is meer een wens dan een voorspelling! | |
Kaalhei | woensdag 21 april 2004 @ 22:20 |
Ik zal hem maar eens helemaal posten:![]() Lekker snelle server trouwens, die heeft het werken ook niet uitgevonden. | |
pomtiedom | woensdag 21 april 2004 @ 22:21 |
Mijn ziel! Kaalheid, nee!!! Help, niet doen, die server is langzaam! Ik kan je nu wel spreekwoordelijk door je hoofd schieten!!! | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:22 |
quote:Outbreak of War On Jefferson's inauguration as president in 1801 the pasha of Tripoli demanded $225,000 from the new administration. Putting his long-held beliefs into practice, Jefferson refused the demand. Consequently, on May 10, 1801, the pasha declared war on the United States. Morocco, Algiers, and Tunis soon followed their ally. In response, Jefferson sent a group of frigates to defend American interests in the Mediterranean, and informed Congress. American citizens took up the cause with the slogan, "Millions for defense, not a penny for tribute". Algiers and Tunis backed down almost immediately on show of force by the Americans, but Tripoli and Morocco remained committed. The American navy went unchallenged in the sea, and as the question remained undecided Jefferson pressed the issue the following year, with an increase in military force and deployment of many of the navy's best ships to the region throughout 1802. The USS Constitution, USS Constellation, USS Philadelphia and the USS Chesapeake all saw service during the war under the overall command of Commodore Edward Preble. Throughout 1803 Preble set up and maintained blockade of the Barbary ports and executed a campaign of raids and attacks against the cities' fleets. http://en.wikipedia.org/wiki/First_Barbary_War tripoli>.libie?! een islamistisch land? heel logisch en zelfs natuurlijk dat marokko zo' vijandig' reageerde! :denk eens na | |
CeeJee | woensdag 21 april 2004 @ 22:23 |
Is dat al het gebied dat moet worden teruggegeven aan de Kalief om de moslim terreur (even) tevreden te stellen ? | |
Kaalhei | woensdag 21 april 2004 @ 22:25 |
quote:Ik mis Israel trouwens op dat kaartje. | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:29 |
quote:er bestaat nu geen 'kalief' (islamistische leider'.. wel een Ameer (prins)..mullah omar is er ene..en islamistisch gezien staat Osama bin laden onder de leiding van Mullah Omar en niet andersom. Obl hoort Mullah omar te gehoorzamen ...binnen de islamistische wetten...hij mag hem wel niet gehoorzamen indien hij vindt dat mullah omar zich niet houdt aan de islam | |
pomtiedom | woensdag 21 april 2004 @ 22:29 |
Tja, wat ik me herriner, ik weet even niet zo snel of het hier het ottomaanse rijk betrof, kaampten ook de Islamieten in hun hoogtijdagen met corruptie. Vrouwen van een sultan ofzo sloten in het verleden soms hun zoon op en werkte de concurrentie uit de weg. Daarna kon hun zoon dan keizer worden, maar natuurlijk waren die zonen dan door eenzame opsluiting gek of gestoord geworden (soms zelfs extreem wreed). Het valt niet te ontkennen dat de Moslims een deel van de menselijke ontwikkeling geholpen hebben, maar helaas voor hun is dat tot een knarsende stilstand gekomen. Kwam dat door de val van rijken zoals het Ottomaanse rijk? Ik zet er namelijk wel wat vraagtekens bij waarom het plotseling stopte. Of is het soms gestopt om een zelfde soort reden als waarom de kerk wetenschap (probeerde) tegen te houden. | |
Redux | woensdag 21 april 2004 @ 22:34 |
quote:Eens. | |
Darth-Vader | woensdag 21 april 2004 @ 22:35 |
Nu gaat de stelling "had Duitschland de oorlog maar gewonnen" wel op! ![]() Geen Israël, USA geen wereldmacht, geen moslims in ons midden dus kans op aanslagen binnen Europa door Moslims nihil etc. etc. | |
Alaqsaa | woensdag 21 april 2004 @ 22:39 |
quote:Ottomaanse rijk>> "otmaanse rijk, al vind ik het rijk een zeer msleidende vertaling voor het woord Khilafa".. waarom het stopte? De verrader van de moslims: Attaturk maakte een einde aan het rijk. Hij koos voor 'nationalisme' en had een hekel aan moslims en arabieren. Hij maakte ook een einde aan het arabisch als nationale taal en koos voor het romeins. Die verrader vermoordde veel moslimsgeleerden. door zijn politiek gingen de arabieren in opstand en werkten samen met de britten tegen het rijk. dat was ook voor hun nadeel | |
Kaalhei | woensdag 21 april 2004 @ 22:45 |
quote: Ik mis 'de zionisten' en Amerika in je betoog. | |
CeeJee | woensdag 21 april 2004 @ 22:46 |
quote:En hoe zit de VS in dit geheel verweven ? Dit zijn alleen maar argumenten waarom juist de Turken en Britten gehaat zouden moeten worden. | |
Lemmeb | woensdag 21 april 2004 @ 23:07 |
Lekker boeiend allemaal. Israel is op dit moment veruit de machtigste partij in het Midden-Oosten en dat land kan het prima vinden met de VS. Daar kunnen die laffe schreeuwlelijkerds in de om Israel heen liggende landen helemaal niks aan doen. Wat een lachertje ![]() ![]() | |
HarigeKerel | woensdag 21 april 2004 @ 23:34 |
quote:Wat was daar logisch aan dan? | |
sjun | woensdag 21 april 2004 @ 23:48 |
quote:Het is eenvoudiger je van een geconstrueerde grote Satan te voorzien dan aan kritisch zelfonderzoek te gaan doen. Dat onderdeel van Jihad wordt vaker vergeten. quote:Tsja, zodra in het midden-oosten de welvaart vanuit de olie rechtvaardig over de hele bevolking wordt verdeeld komen de schreeuwerige criticasters nog maar eens terug. Tot die tijd beschouw ik de meute vanuit het midden-oosten zoals je een kleuter beschouwt. Wat loopt het kind leuk, wat lacht het lief, wat een grappige druktemaker, zou het een ijsje lusten? Als de kleuter stampvoetend in woede de eigen wil demonstreert laat ik het ventje maar even omdat het verder nergens op aanspreekbaar is. De woedeaanval trekt vanzelf bij als het ventje weer ergens de eigen zin of een andere speen gerealiseerd krijgt. | |
DrWolffenstein | donderdag 22 april 2004 @ 00:23 |
quote:Ach ja ![]() | |
Mylene | donderdag 22 april 2004 @ 00:24 |
quote:Voorbeeld: quote:bron | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 00:32 |
mm :d de zionisten: volgens onze bronnen ( islamistische en arabische bronnen) speelde het zionisme een grote rol bij de val van het otmanische rijk. Zionisten (turkse gemachtigde joden' richtten een organisatie op die een grote invloed had op het beleid van de turkse ataturk. Namelijk die organisatie ( ik weet de naam niet meer uit mijn hoofd) was eigenlijk de 'verborgen' macht die over heel turkije heerstte en die zorgde ook voor het eind maken aan de Khilafa. Zionisten in de vs gaven israel alle steun in de strijd tegen de moslims. Met geld, leger, politieke en nietpolitieke middelen waren en zijn allemaal voor het bestaan van israel. een simpel voorbeeldje: volgens de amerikaanse president mocht egypte niet winnen tijdens de oorlog in '73. Israel heeft recht op nucleare wapens (ong. 400 bommen). israel krijgt alle steun en alle beschikbare en niet beschikbare vitos. Israel krijgt jaarlijks miljarden van de vs..ect..ect..ect..!! en ik denk dat de inter. rechtbank geen oordeel zal hebben over de apartheidmuur...denk aan de drukk uitgevoerd door de vs op belgie toen een aantal palestijnen Sharon beschuldigden van de gruwlijke misdaden in Libanon en nu in palestina.....de vs dreigden met verplaatsing van het NAVO=hoofdkantoor naar elders.... | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 00:32 |
quote:zoek op google.nl | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 00:37 |
quote:ach ja:D dat mag je hopen.. in de jaren '70 waren die landen toplanden qua welvaart...toen olie fatsoenlijk geld opleverde, toch was de steun zo groot voor de palestijnen dat saudie stopte met het produceren vvan olie zodat de druk op israel en de andere landen groter word. veel moslims hier in europa en amerika strijden tegen het imperialisme, kapitalisme en zionisme...al leven ze in welvaart ect... | |
Drugshond | donderdag 22 april 2004 @ 00:41 |
Leuke reaktie.... "An open mind for a different view - And nothing else matters." - Metallica | |
numf | donderdag 22 april 2004 @ 00:43 |
ben benieuwd wanneer hier de boel gaat knallen | |
1.oog | donderdag 22 april 2004 @ 01:07 |
quote:De steun zo groot voor de Palestijnen..? Meen je dat nou en neem je jezelf in de maling of heb je net als de meeste Arabieren schijt aan de positie van de Palestijnen: Als ze het echt zo goed voor hadden gehad met de Palestijnen hadden zij deze wel opgevangen en laten assimileren in hun vreselijk grote o zulke rijke landen. Maar nee, het Palestijnse lijden is het belangrijkste wapen om het Westen van hun continent te jagen. Het leed van de Palestijnen hebben ze geheel en al te danken aan de haat die de Arabische landen koesteren voor het Westen. Gedurende de hele geschiedenis hebben de Arabieren zich verzet tegen de overheersing van het Westen, waarom zou dat nu opeens anders zijn. Palestijnen bestaan niet, het is de Arabische afvalbak voor mensen die geen van de Arabische landen wil opnemen; Palestijnen genoemd omdat dat zijn politieke voordelen had. Hun geld gebruiken ze liever om de militante organisaties als Hamas te financieren die netjes alle Palestijnen die een betere toekomst op willen bouwen en hardop durven te praten over vrede met Israel op gruwelijke wijze te vermoorden. Daarna worden zij als collaborateur opgehangen in de straten van de Palestijnse gebieden als voorbeeld voor de rest die bereid is Israel te erkennen om zo een betere toekomst voor haar kinderen op te bouwen. Het zijn niet de zionisten en de Amerikanen die de Palestijnen het leven zuur maken: uiteindelijk is het is de politieke Islam zelf die dat doet. En de hele wereld zich maar blindstaren op het Joods-Palestijns conflict: het is voor de rijke Arabische landen nooit een doel geweest de Palestijnen een beter leven te geven, en al helemaal geen eigen staat. De Palestijnse staat zal later in de geschiedenis boeken bekend staan als Het Arabische Paard van Troje, waarmee ze - tevergeefs overigens, het is immers een Arabisch Paard van Troje -geprobeerd hebben het Westen te verschalken. Het zal jammer genoeg een hoop onschuldige slachtoffers eisen voordat de politieke islam inziet dat ze nooit van het Westen kan winnen. [ Bericht 1% gewijzigd door 1.oog op 22-04-2004 01:36:43 ] | |
speedcore | donderdag 22 april 2004 @ 02:44 |
quote:en de volgende relkloon is geboren Hoe vermoeiend | |
Davitamon | donderdag 22 april 2004 @ 02:51 |
quote: ![]() | |
Bela | donderdag 22 april 2004 @ 07:14 |
quote:Dat geldt dan ook voor de manier waarop de kleuter gecorrigeerd wordt. Het ventje zou immers worden verziekt tot straalverwende egoïstische knaap als het nooit zou worden bijgestuurd. ![]() | |
Lemmeb | donderdag 22 april 2004 @ 08:18 |
quote:Inderdaad, maar dan ook alleen qua welvaart. Voor de rest stelt het niks voor en is Israel het enige ontwikkelde land in die regio. | |
Lemmeb | donderdag 22 april 2004 @ 08:23 |
quote:Dat valt mee. Je vergeet dat veel rijke en dus machtige arabieren zelf te lui en te dom zijn om te werken en niets anders doen dan de godganse dag met hun jurk over straat te wandelen en van hun olierijkdom te genieten. Ze kunnen daar zelf helemaal niks, elke vorm van informatie, technologie en techniek moeten ze importeren. Als dat stopt, kunnen ze het wel schudden. Zij zijn dus veel afhankelijker van ons dan wij van hen. Zoals met een ouder-kind relatie. | |
KirmiziBeyaz | donderdag 22 april 2004 @ 10:00 |
quote:Als je Turkije niet bij het MO rekent, dan wel ja. | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 10:17 |
quote:ff..voor de duidelijkheid: ik heb een hekel aan het nationalimse en ben dus niet geinteresseerd in 'arabische' landen. ten tweede: de palestijnen horen thuis, in jeruzalem, hayfa, Gaza, Tol Karem en tel Aviv.. en niet in ryaad, damascus of bagdad...... precies zoals de joden niet in palestina horen maar bijv. in antwerpen, amsterdam.. berlijn.. moscow..ect. verzet tegen de overheersing van het westen of het oosten is iets zeer logisch, zeer natuurlijk: de europeanen verzetten zich ook tegen de moslims in Andalus en in het oosten van europa..! natuurlijk bestaan palestijnen niet..palestina is net als veel andere islamistische landen behoorden tot één groot land, er was geen sprake van ruim 60 islamistische landen..daar ben ik het met je eens! volgens mijn mening..spreek ik niet over joods-palestijns conflict maar joods-islamistisch conflict..want dat maakt het aantal vijanden voor de joden minstens 5x zo groot! israel zal in de geschiedenis staan als de oorzaak van de val van het amerikaanse rijk..en de oorzaak van 'onnodige' oorlogen die levens van miljoenen mensen heeft en zal kosten! volgens mijn visie: bestaat er geen : economisch islam/ arabisch islam, politiek islam of wat dan ook...er is een islam, een geheel ![]() de aanslagen van gisteren, bewijzen dat de leiders van 'die rijke , superrijke' landen niet doen van hun volk wil/wilde. Er is geen genoeg steun aan de palestijnen, die leiders maakten geen gebruik van olie als wapen (( alqaeda zal ervoor zorgen dat bij een komende oorlog het westen niet geniet van de islamistische olie)), islamistische landen werden gebruikt voor de aanval op irak, afghanistan ....... | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 10:20 |
quote: ![]() en nu..ondanks dat alqaeda door meer dan 100 landen wordt bestrijdt is alqaeda nog steeds in staat om grote chaos, economische schade aan te richten....waar de amerikanen veel zorgen over maken is de dode stilte die nu plaats vindt in de vs.. | |
Lemmeb | donderdag 22 april 2004 @ 10:23 |
quote:Daar heb je gelijk in. Turkije is ![]() | |
Kaalhei | donderdag 22 april 2004 @ 10:26 |
quote:Jullie hebben Allah, wij hebben deze jongen: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Lemmeb | donderdag 22 april 2004 @ 10:29 |
quote:De oorlog tegen AlQaeda is nog niet eens begonnen. | |
Omara | donderdag 22 april 2004 @ 10:36 |
quote:Turkije heeft in haar Byzantijnse verleden al lang een Europese kruisbestuiving ondergaan. | |
speknek | donderdag 22 april 2004 @ 10:51 |
quote:Ja, vandaar ook de NAVO in Bosnië en Kosovo. ![]() quote:Jullie zijn zo cool! Je bent zeven jaar oud heh? | |
Drugshond | donderdag 22 april 2004 @ 11:20 |
quote:Als we de russen zouden helpen met het het oppompen van de olie (de olie reserves zijn daar groter dan Irak en S.A. bij elkaar). Dan zijn we gelijk onafhankelijk geworden van het gehele M-O (olie probleem). Dan hebben ze eindelijk rust en geen bemoeienis meer van het westen. Zoals de kaarten nu geschud zijn, lijken we elkaar nodig te hebben. Maar het machtspelletje (economie, macht en beheersing van de regio) vertoond aan beide kanten wel vreemde/vervelende trekjes. Israel is schijnbaar de "joker" in het kaartspel. In feite zijn we allemaal schuldig aan deze problematiek. Als we dat niet durven toegeven hebben we allemaal boter op onze hoofd. | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 12:16 |
quote:hetzelde gledt voor 'de vs'.. dat zeg ik niet. dat zegt de tweede topman in alqaeda... | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 12:18 |
quote:ik hoop dat we elkaar niet meer nodig zullen hebben...hopelijk laten jullie ons met rust!:P zodat we het gezwel in palestina kunnen vernietigen | |
Kaalhei | donderdag 22 april 2004 @ 12:18 |
quote:Arafat? | |
speknek | donderdag 22 april 2004 @ 12:48 |
quote:Je zit in het westen hoor. Ons dat ben jij en ik. | |
Alaqsaa | donderdag 22 april 2004 @ 12:50 |
quote:\ arafat is een van de veroorzakers | |
Mwanatabu | donderdag 22 april 2004 @ 12:54 |
Zuchterdezucht...de score zover: -het "otmanische" rijk is ineengestort door een zionistisch complot -Saudi-Arabië produceert geen olie meer uit solidariteit met de Palestijnen -de Palestijnen worden op een constructieve manier gesteund door de heeeele arabische wereld -"we" maken straks een parkeerplaats van "jullie" land -met de steun van Allah zal een technisch onderontwikkelde minderheid de wereld maken tot Dar-al-Islaam (weetje: in de hele arabische wereld zijn er nog niet de helft aan wetenschappers als er in Israel woont) Stel je voor dat we eens buiten ons straatje zouden denken.... | |
1.oog | donderdag 22 april 2004 @ 12:54 |
quote:Waar heb jij in in naam van Allah gezeten de afgelopen jaren... de grotten van Ali Babba? We zitten nu midden in een globaliseringsproces waarbij de wereld steeds kleiner lijkt te worden en de wereld een nieuwe levensbeschouwing moet zien te vinden om met elkaar samen te leven. Maar eerst zal er echter een hoop oud zeer uit de weg geruimd moeten worden. Dat gelul van jullie is al lang niet meer van deze tijd en door manipulatie proberen jullie een achtergestelde bevolkingsgroep in de wereld het hoofd op hol te brengen en predikken jullie revolutie om hun positie te verbeteren, terwijl ze in werkelijkheid geen enkele kans hebben en hun dood tegemoet gaan, opgevangen door jullie zeventig maagden die misschien wel zeventig kamelen blijken te zijn. Voordat de moslimbevolking dit in zal zien, zal er als gevolg van de zieke ideeen van jouw geestverwanten veel onschuldig bloed vloeien, maar winnen zullen jullie nooit; eerder branden in onze hel door bijvoorbeeld een leuke lobobtomie; een aardige manier om jullie onschadelijk te maken en jullie - gewassen in varkensbloed - uit jullie paradijs te houden. En weet je wat het mooiste zal zijn, dat het uiteindelijk moslimgemeenschap zelf zal zijn die dat doet, misschien zelfs wel conform de volgens velen heilige wetten die jullie nu misbruiken. Ik gok dat dat zal gebeuren op vanaf de dag dat Mohammed in Mekka uit zijn kist geblazen zal zijn en de moslimgemeenschap zelf realiseert dat ze dat geheel en al aan jullie te danken heeft. [ Bericht 2% gewijzigd door 1.oog op 22-04-2004 13:08:09 ] | |
Mwanatabu | donderdag 22 april 2004 @ 12:58 |
quote:In Nederland ben ik bang.... En zolang de welvaart niet meeglobaliseert blijt t zo gezellig. Potje doemdenken? | |
motown | donderdag 22 april 2004 @ 13:58 |
quote:Dat klopt misschien binnen jouw denkbeeld. Maar dan heb je er zeker nog nooit naar gekeken. Al Jazeerah is (of je het nou leuk vindt of niet) de enige echte uiting van free speech in de Arabische wereld. Die zender schroomt er ook niet voor om controversiele onderwerpen te behandelen. Dat ze worden veroordeeld voor het publiceren van communiqué's van Al Quaida is typisch een geval van "shooting the messenger". Al Quaida kiest ervoor om via Al Jazeerah te communiceren omdat het nou eenmaal het kanaal is waarmee men de meeste Arabisch-sprekende mensen kan bereiken. | |
-R-Style | donderdag 22 april 2004 @ 14:24 |
Voordat Bush Irak binnenviel vond iedereen in mijn klas dat bush gelijk had. om Irak binnen te vallen. Ik was fel tegen Bush ik haatte hem al op de dag dat ie president werd. Maar niemand wilde me geloven dat ie eigelijk verkeerd bezig was. Nu een jaar later heeft iedereen wel hetzelfde idee als mij. Bush moet oprotte en zo snel mogelijk. | |
Kaalhei | donderdag 22 april 2004 @ 14:27 |
quote:Da hep jij nix ovur tu zegguh. | |
Monidique | donderdag 22 april 2004 @ 14:34 |
quote:Oh, en dat is zeker lovenswaardig, maar foto's van dode baby's tonen op je website onder het kopje "pictures form Fallujah" noem ik niet echt objectief en simpelweg propaganda. Overigens is Al-Jazeera, volgens mij, niet verboden in Irak. | |
Johan_de_With | donderdag 22 april 2004 @ 14:37 |
quote: quote:Ja, wat is het nu ? | |
1.oog | donderdag 22 april 2004 @ 14:45 |
quote:Een Westers-Islamitisch conflict, waarbij de Joden en Palestijnen als meest vooruitgeschoven pionnen fungeren. | |
Drugshond | donderdag 22 april 2004 @ 14:45 |
quote:Dan ook niet meer zeuren als Koeweit of S.A. weer bedreigt worden....Door een boze buurman/dictator | |
more | donderdag 22 april 2004 @ 14:51 |
quote:Of ze je nu haten, of erg haten wat maakt het uit! Als ik moest emigreren en ik moest kiezen tussen the USA of een arabisch land, dan heb ik nog niet één seconde bedenktijd nodig. Laat ze eerst maar naar zichzelf kijken al deze arabische leiders, en zorgen dat er echt democratie komt in deze behoorlijk achterlijke landen. Waarbij Egypte nog enigzins gaat. | |
Johan_de_With | donderdag 22 april 2004 @ 15:01 |
quote:Dit heeft geen klap met de val van het Ottomaanse Rijk te maken. Die lui konden domweg niet vechten. | |
Chadi | donderdag 22 april 2004 @ 15:08 |
Die Mubarak moet ook oprotten naar zijn vriendjes in de VS. Hij staat sinds zijn dictatuur iedere vooruitgang in de weg. De enige manier om vooruitgang te boeken en echt een stempel te kunnen drukken op wat die mensen aangaat en de wereld politiek is als zij opstappen en het volk aan het woord laten waardoor dat zich kan gaan ontwikkelen. | |
more | donderdag 22 april 2004 @ 15:18 |
quote:In welk arabisch land zie jij wel vooruitgang op dit gebied?? | |
Ylias | donderdag 22 april 2004 @ 15:35 |
quote:Hij wordt hiervoor dan ook dik beloond door de VS. De VS schreeuwt naar democratisering van het MO, maar zelf financieren ze al die dictators. Ik zie hier geen logica in. | |
Chadi | donderdag 22 april 2004 @ 15:40 |
quote:Ik wel want door die mensen geen democratie te gunnen ben je verzekerd van de steun van een dictator. Jij steunt hem en hij jou en het volk kan de pest krijgen. Zo heeft de VS al die jaren de politiek gevoerd in die regio en andere plaatsen in de wereld. | |
Chadi | donderdag 22 april 2004 @ 15:41 |
quote:Marokko is op weg naar een democratie ![]() | |
more | donderdag 22 april 2004 @ 15:43 |
quote:En landen als Syrie en Iran dan? In Iran heeft de bevolking zelf de Sjah destijds weggejaagd. Wat ze nu hebben is nog beroerder. Amerika steunt Iran en Syrie echt niet! Egypte is een van de arabische landen waar het nog het beste gaat! | |
more | donderdag 22 april 2004 @ 15:44 |
quote:Die krijgen anders ook heel veel dollars van Washington. | |
motown | donderdag 22 april 2004 @ 15:44 |
quote:Oh, en al die ledematen op straat na een zelfmoordaanslag in Tel Aviv in de Westerse media dan? Beelden liegen niet en soms is de waarheid nou eenmaal heel naar. Maar dan moet de Wereld er destemeer van op de hoogte worden gebracht! quote:In Fallujah nu dus wel. En dan kun je smoesjes bedenken wat je wil ("bevolking mag niet opgehitst worden", whatever), maar censuur is censuur. En juist die censuur maakt de bevolking des te bozer en wantrouwiger tegenover de bezetter. | |
HarigeKerel | donderdag 22 april 2004 @ 15:48 |
quote:Ah Marokko, weer zo'n vriendje van de ![]() Maar fijn dat Tariq Aziz er een tijdje mocht wonen, tis een mooi land ![]() | |
Chadi | donderdag 22 april 2004 @ 15:57 |
quote:Inderdaad een prachtig land en volgens de bevolking te close met de VS. Maar dat was het koningshuis al voordat Europa het was. Het oudste niet aanvals verdrag dat de VS tekende was niet zo heel toevallig met Marokko. ![]() | |
motown | donderdag 22 april 2004 @ 16:02 |
quote:Ik moet zeggen dat de huidige koning van Marokko anders goed bezig is met het moderniseren van zijn land (ook politiek gezien). Ik weet heus wel dat ze nog een heel eind te gaan is, maar ze zijn nu goed op weg. ![]() | |
Ippon | donderdag 22 april 2004 @ 16:21 |
quote:De aanslagen op de WTC-torens en het Pentagon hebben op de Amerikanen hetzelfde heilzame effect gehad als de aanval op Pearl Harbour: ze zijn wakker geworden in de echte wereld. Ze hebben de wetten ontdekt – of herontdekt – die al duizenden jaren de geschiedenis beheersen, al sinds de mensen zich in stammen en staten hebben georganiseerd. De zwakke wordt vertrapt, dus 'zorg dat je sterk bent', 'verdedig je als je aangevallen wordt', 'doe met de ander wat hij met jou wil doen, maar doe het vlugger', 'als je vijanden zich voorbereiden om jou aan te vallen, zorg dan dat je hen één slag voor bent en dat je hen in de pan hakt voor ze klaar zijn', 'laat het initiatief niet aan je tegenstanders', 'verplaats de strijd naar hun grondgebied', 'zorg dat je betere legers en betere wapens hebt', 'zorg dat je je levensnoodzakelijke toevoer van water, voedsel, grondstoffen en energie kunt verdedigen'. Het zijn heel eenvoudige en logische, eeuwenoude wetten, die waarschijnlijk nooit zullen veranderen. Het is geen Amerikaanse logica, geen conservatieve logica, geen oorlogslogica. Het is gewoon de logica van de geschiedenis. Europa is na 11 september slechts eventjes uit zijn sluimertoestand ontwaakt, en daarna is het weer ingedommeld. Het heeft genoeg van de geschiedenis, van de oorlogen, de offers, de moeizame bondgenootschappen, de verantwoordelijkheden en de conflicten. Europa weigert die onwrikbare logica van de geschiedenis te aanvaarden. Het wil uit de geschiedenis stappen. Het wil zich terugtrekken in zijn cocon, zoals een druggebruiker die in een permanente roes zijn problemen probeert te vergeten. Zoals een kind dat de dekens over zich heen trekt en hoopt dat de boze wereld daardoor zal verdwijnen. Het wil zijn vijanden afkopen en uit de geschiedenis stappen. Maar dat is onmogelijk, die boze wereld zal nooit verdwijnen. Alleen bij collectieve zelfmoord kunnen wij er uit stappen. Nee, het is duidelijk wat de Arabieren propageren: de hemel is voor gezonde moslims die niet bang zijn een corrigerend tikje tegen de vijanden van de islam uit te voeren. En zo denkt elke rechtvaardige moslim erover. | |
more | donderdag 22 april 2004 @ 17:08 |
quote:Duidelijk! | |
Davitamon | donderdag 22 april 2004 @ 17:53 |
Mooi verwoord Ippon. | |
BansheeBoy | donderdag 22 april 2004 @ 18:03 |
quote:Mooi verwoordt inderdaad maar het is fictie ![]() Amerika heeft eigenlijk alleen maar terein verloren op het aanzien-gebied sinds 11 september, 11 september heeft ons laten zien dat 19 mannen zonder geld of andere middelen de VS van binnenuit kan aanvallen en zelfs de 2 grootste gebouwen ter wereld neer kan krijgen, het toont de zwakte van een land met grootheidswaanzin. Sinds 11 september is de wereld er alleen maar op achteruit gegaan: vooral op financiëel gebied ![]() ![]() | |
Mwanatabu | donderdag 22 april 2004 @ 18:08 |
quote:Vlieglessen kosten geld en reken maar dat ze andere middelen tot hun beschikking hadden. En die grootheidswaanzin zie in tot nu toe meer bij de Jihad-schreeuwers die schijnen te denken dat hun zieke minderheidje uiteindelijk iets substantieels kan betekenen voor hun godsdient. ![]() | |
ExTec | donderdag 22 april 2004 @ 18:10 |
quote:Weer jou denkfout. Eer en aanzien zijn alles voor de islamitische wereld, amerika veegt z'n reet af aan wat de rest van de wereld vind. Amerika realiseerd zich dat macht uit de loop van een M16 komt. quote:De terrorist uithangen is geen prestatie. Het westen bestaat over het algemeen uit open maatschappijen. En daarbij, jij vertelt jezelf ook dat mocht het westen ooit gek gaan doen, en we die tactiek kopieren, dat er dan nog een islamitische wereld *bestaat*? Dan verword jou gekoesterde islamitische wereld tot 1 grote gloeiende glasplaat ![]() | |
Drugshond | zaterdag 24 april 2004 @ 01:47 |
quote:Doet mij denken aan de kwis "Wie van de Drie" : Wil de echte nummer drie nu opstaan ?! In mijn ogen is dat alleen maar nog meer (brandende) olie op het vuur.... | |
Strijder | zaterdag 24 april 2004 @ 09:05 |
quote:Bijna goed. Datgene wat Europa probeert is niet iets niet te begrijpen, Europa heeft het juist begrepen. Juist door al die oorlogen, conflicten, etc.,etc.. Het probleem is dat de VS nooit eens zijn binnengevallen. Altijd ver van hun bed oorlogen. En als er dan problemen waren, dan werden die verdoezeld. Op deze manier leren ze nooit van hun fouten en blijven ze ze opnieuw maken. De meeste islamieten die nu vechten zullen zeer waarschijnlijk niets liever doen dan niet vechten. Alleen vinden zij dat bepaalde landen alle aanleiding geven om toch te gaan vechten. Laat dat land wat aanleiding geeft nu net dat land zijn wat niets leert van de geschiedenis (en dus telkens opnieuw de meest domme fouten maakt). | |
CeeJee | zaterdag 24 april 2004 @ 09:13 |
quote:En wat hebben die niet-Arabieren in Sudan gedaan om het te verdienen te worden uitgeroeid en verjaagd ? | |
Bela | zaterdag 24 april 2004 @ 09:25 |
quote:Zonder geld of andere middelen? Kapitaal kwam van Saoedische Oliedollars als budget voor verspreiding van de wahabitische islam. Het andere middel was volksopium van een religieus verpakte missie. Een gek krijgt meer kapot dan honderd bewakers kunnen verhinderen, laat staan wat 19 geïndoctrineerden met levensarmoede kunnen bewerken. Het toont aan dat de weg naar de hel is geplaveid met goede voornemens. Dat inferno werd nogal aanschouwelijk gebracht. Het bewerkte een invasie van westerse bemoeienis in het middenoosten om de oliebudgetten voor terrorisme te laten slinken. Uiteindelijk bewerkt het een westerse uitvinding ter vervanging van olie. Zodra het zover komt is ook de bovenlaag van het Arabische continent tot bittere armoede veroordeeld met dank aan Osama bin Laden. | |
onschuldig | zaterdag 24 april 2004 @ 21:00 |
quote:Regimes die dankzij de VS aan de macht zijn geholpen en aan de macht blijven tot ze niet meer nodig zijn! | |
more | zaterdag 24 april 2004 @ 21:06 |
quote:Ik wist niet dat de ayatollah's in Iran en dictator Assad in Syrie door de VS aan de macht geholpen waren. ![]() ![]() | |
onschuldig | zaterdag 24 april 2004 @ 21:09 |
quote:Er is zoveel wat een sukkel als jij allemaal niet weet! | |
Johan_de_With | zaterdag 24 april 2004 @ 21:12 |
Ach, het universitair debat is terug. | |
more | zaterdag 24 april 2004 @ 21:13 |
quote:Knap dat jij weet, wat ik allemaal niet weet! Maar jij noemt mensen die er een andere mening op naar houden altijd een "sukkel"? | |
pomtiedom | zaterdag 24 april 2004 @ 21:37 |
Ach, het MO is binnenkort net zo arm als het donkere gedeelte van Afrika. Ik hoop dat ze van stammenoorlogen houden, want zodra de olie te duur wordt (binnen nu en pakweg 20 jaar top) laat het westen het MO vallen als een blok. Al het geld weg, geen export meer waardoor de aankoop van westerse artikelen afneemt en dus ook de import verslapt. En aangezien de meeste daar nog vechten met wapens die 15 tot 20 jaar oud zijn zullen ze zich tegen die tijd ook niet meer kunnen verdedigen tegen de nieuwste genratie westerse wapens. Ja, ze kunnen er wellicht wel een paar aanschaffen, en er zijn regeringen die wat eigen wapens ontwikkelen. maar het aanschaffen wordt dan moeilijk en het ontwikkelen zal bijna plat komen te liggen. Het is nu al een enorme klus voor AL Qaida, zelfs met al hun stuen om ook alleen en enkel maar een putje te slaan in het moraal (laat staan de conomie), maar dan wordt het pas echt gevaarlijk (denk maar aan de Chemische lasers die dan al in het wapenarsenaal zijn opgenomen als het goed is). | |
motown | zaterdag 24 april 2004 @ 22:49 |
quote:Olie heeft het Midden-Oosten niets dan ellende gebracht. Hoe eerder de wereld overstapt op de Waterstofeconomie, hoe beter. "Laten vallen als een blok" kan namelijk ook worden uitgelegd als "Bemoeien zich niet meer met". Dan kan die regio zichzelf eindelijk onafhankelijk ontwikkelen zonder maar de speelbal te zijn van Westerse (hoofdzakelijk Amerikaanse) belangen. Het beetje welvaart die de olie in delen van die regio heeft gebracht is toch onevenredig verdeeld over slechts enkele gebieden. | |
en_door_slecht | zaterdag 24 april 2004 @ 23:11 |
quote:Het probleem in het MO (en in grote andere delen van de wereld) is dat de VS zich er mee bemoeien alleen uit eigenbelang. Niet geheel onbegrijpelijk, wel dom. Want hoe kneuterig het MO mag zijn en hoe ze de achterstand in economische zin op het Westen ook grotendeels aan zichzelf hebben te danken, doordat de VS alleen aan zichzelf denken (en dus ook deze Irak oorlog niet voor de Irakezen vechten) kweken ze een uitlaatklep voor veel meer problemen dan alleen die gecreëerd zijn door de VS. Overigens hebben veel Europese landen zich hier tot ver in de 20e eeuw ook schuldig aan gemaakt. Dat deze landen nu de vrede prediken heeft niet in de laatste plaats te maken met de tanende invloed van deze landen. | |
Strijder | zondag 25 april 2004 @ 01:44 |
quote:Blijkbaar is er dus sprake van een groep Islamieten die wel bij die kleine meerderheid hoort. (Overigens wordt elk geloof op grote schaal misbruikt door mensen die op eigen gewin uit zijn. Wat dat betreft is de VS totaal geen uitzondering. Alleen, door het geloof er bij te betrekken, zullen anderen dat ook doen. En dan is het opeens verkeerd, zegt "men".) |