abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_18687803
quote:
Op maandag 26 april 2004 09:48 schreef Shir het volgende:

[..]

Laat ze het maar invoeren!


Dit zijn de huidige regels die geleden icl. een boete van ¤450 (bij overtreding langer dan een jaar)...
"..and in my brain it's going wrong.."
  maandag 26 april 2004 @ 13:01:28 #102
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_18691531
quote:
DE NEEFJES VAN DE F-SIDE

Maandag 26 April 2004 / pagina 9

De trouwe Ajax-aanhang zag hoe zich op de noordvleugel van de ArenA binnen enkele jaren een nieuw supporterslegioen formeerde: Tifosi 410. Tot voor kort het 'sfeervak', sinds de klopjacht op Feyenoorders de outcast van de club. Bericht vanaf de tribune.
Voor de aftrap van Jong Ajax -Jong kakkerlakken deden 'de jongens van 410' nog op positieve wijze van zich spreken. Niet eerder betraden twee reserve-elftallen in zo'n sfeervolle ambiance het hoofdveld van sportpark De Toekomst. Achter het doel aan de ArenA-zijde werden rode fakkels ontstoken, werd Jong Ajax toegezongen alsof de ploeg een Europacup-finale ging spelen en hing bovendien een meterslang spandoek dat de Rotterdamse gasten eraan herinnerde dat Ajax-1 én Ajax-2 wel eens landskampioen zouden kunnen worden. Aan de letters 'SCF' (Sportclub kakkerlakken, een afkorting die vooral gebruikt wordt door de harde kern van de Rotterdammers) was een nieuwe betekenis toegekend: 'Spa - Cola - Fanta. Wij champagne!'

'Hij is weer geinig hoor', grinnikte één van mijn vrienden op de tribune, met een korte hoofdknik richting het doek. 'Ziet er goed uit. Daar hebben ze vast weer het hele weekend aan gewerkt.'

Hoe de avond eindigde, is bekend: met een misselijkmakende aanval op spelers van Jong kakkerlakken. Wie dat precies deden is daarentegen nog niet bekend, al wordt dat - zoals gebruikelijk bij voetbalrellen - wel eens vergeten. De politie heeft inmiddels vastgesteld dat ongeveer zeventig supporters na het laatste fluitsignaal het veld betraden.

Dat daar ook '410-ers' bij waren staat vast, zo bevestigden Ajaxvoorzitter John Jaakke, de politie en ook de makers van de Vak 410-website. Op het betreden van het veld staat volgens KNVB-reglementen al een stadionverbod. Maar wie het groepje van (volgens burgemeester Cohen) 'twintig tot dertig man' vormden dat de aanval inzette, is onzeker. Ook is niet duidelijk of de 'vijf à zeven' (Cohen) die klappen gaven van 410 kwamen.

Sinds de rellen op De Toekomst kent heel Nederland Vak 410 niettemin als de nieuwe generatie Ajax-relschoppers. De jonge neefjes van de F-side. Eén van oprichters stuurde me kort na het incident een e-mail dat onmacht ademde: 'waarom had geen krant ook maar terloops gemeld dat minimaal 730 van de ongeveer 800 supporters 410-ni´et op het veld stonden? Waarom schreef men niet gewoon over 'de daders', maar werd naar een heel tribunevak gewezen? Alsof ze op 410 niet vinden dat de daders gearresteerd moeten worden!'

Ik voelde me prompt een veteraan, die een jonge welp een levensles bijbrengt. Na bijna vijftien jaar F-side weet je onderhand dat media en publiek fanatieke supportersgroepen zien als homogene groeperingen van identieke karakters, waarin iedereen hetzelfde denkt en doet, iedereen elkaar kent en sprake is van een collectieve opvatting.

Als gevolg daarvan zijn voorbarige beschuldigingen aan het adres van groepen eerder regel dan uitzondering. Wie erop wijst dat ook bij voetbalgeweld elk individu onschuldig is zolang het tegendeel is bewezen, kan rekenen op het verwijt dat hij 'dat tuig ook nog loopt te verdedigen'.

Als supporter word je, in dezelfde ruwe veeg als de rest van je vak, in de media vaker 'zieke geest' of 'malloot' genoemd dan Volkert van der G. of Marc Dutroux.

'Wen er maar aan', mailde ik terug. 'Deze discussie win je nooit.'

Ik ontmoette een deel van de 410-oprichters voor het eerst op 10 juli 2001. We namen samen de trein richting Tiel, waar Ajax in de voorbereiding op het nieuwe seizoen oefende tegen de amateurs van Theole. Ze waren een jaar of tien jonger dan wij. Hun verhalen klonken ons even grappig als herkenbaar in de oren. Zoals zij de Champions League-triomf van 1995 hadden beleefd, beleefden wij de Europacup II-winst van 1987: als kind, dat nog alleen met vader of oom naar De Meer mocht. Wat Johan Cruijff voor ons is, is Marco van Basten voor hen: een Ajacied die je, tot je spijt, nét niet echt hebt meegemaakt.

Zij maakten kennis met Ajax als Europese topclub, die pas de UEFA Cup had gewonnen en twee Champions League-finales had gespeeld. Onze generatie gaat, op basis van de fletse jaren tachtig, uit van een verhouding tussen topjaren en kloteseizoenen van pakweg één op vijf. Zij gingen eerder uit van één op twee.

Ze noemden zich de 'Ajax Ultras'. In de laatste maanden van het seizoen ervoor (2000-2001) hadden ze de bekendste Ajax-sites op internet gebruikt om alle fanatieke supporters die in 'saaie' vakken zaten op te roepen een kaartje te kopen voor doorgaans niet uitverkochte vakken als 114 of 414, aan de Noordzijde van de Arena. Dan konden ze 'op Noord' eindelijk ook eens een voetbalsfeertje creëren. Tot dan toe was er alleen sfeer 'op Zuid', de tribune waar de F-side in de Arena was neergestreken. Soms dan. Ook aan mijn kant slaagden we er maar niet in de sfeer van het oude vak F, aan de Diemenzijde van De Meer, te reproduceren.

In de trein naar Tiel vertelden de 'ultras' dat het bestuur enthousiast was over hun pogingen de Noordzijde tot leven te wekken. Voor het nieuwe seizoen (2001-2002) had de club hen een eigen vak toegewezen, waarvoor ze allemaal een seizoenkaart mochten aanschaffen: vak 410. Hun fanatisme en enthousiasme rond het amateurveld van Theole was een voorbode van wat ze vanaf dat seizoen zouden bijdragen aan de sfeer in de Arena, de door de eigen aanhang zo gehate UFO, de snelkookpan, die zo vaak een doods theater was.

Het was duidelijk: de derde generatie fanatieke Ajax-supporters was opgestaan. De eerste introduceerde in 1976 de naam F-side en liet Nederland kennis maken met zowel de gewelddadige als de sfeerverhogende aspecten van de supporterscultuur zoals die in Engeland bestond. De 'harde kern', ook wel 'oude garde', vertrok goeddeels richting vak M na het staafincident van 1989, toen de doelman van Austria Wien getroffen werd door een van de F-side gegooide ijzeren staaf en Ajax door UEFA-sancties bijna failliet ging.

De tweede generatie bewoners van 'F', waartoe ik mezelf reken, zag de wereld vanaf de Diemenzijde door lagen kippengaas, tralies en prikkeldraad, aangebracht om nieuwe staafincidenten te voorkomen. Ik hoor tot de generatie die als Ajacied opgroeide met combiregelingen, voetbalpasjes en mobiele eenheid. Door de oude garde werden we wat meewarig 'zangertjes' genoemd.

De derde generatie is nog minder Amsterdams dan de onze en introduceerde elementen van de Italiaanse supporterscultuur, waar de twee generaties F-side vooral de Britse als voorbeeld hadden. Op vak F waren, naast Ajax-deuntjes, vooral Britse gezangen te horen, al dan niet met Nederlandse teksten: van Land of hope and glory ('Ajax is mijn glorie') en You'll never walk alone tot spreekkoren als 'You're shit and you know you are!'. Er bestonden vriendschappelijke banden met de aanhang van het Londense Tottenham Hotspur, een club die net als Ajax de reputatie van 'jodenclub' heeft.

De jongste generatie noemde zich 'ultras', maar koos een nieuwe naam om vergelijkingen met de extreemrechtse ultras van Lazio Roma ('Nazio Roma') te voorkomen. Nu noemen ze zich tifosi, de algemene Italiaanse aanduiding voor fanatieke supporter. Op hun spandoeken staan kreten als 'forza Ajax' en 'Brigate Nord 410'. En ze introduceerden zogeheten 'tifo-acties' in de Arena.

Voor Europese duels en topwedstrijden in de nationale competitie trekt 410 alle registers open: ze schilderen bandieri (spandoeken die je rechtop houdt met stokken), zwaaien met enorme, zelfgemaakte vlaggen en organiseren grootschalige choreografieën door gekleurde vellen omhoog te houden. Ze zamelen er zelf geld voor in en discussiëren er geestdriftig over op hun website, waar ontwerpen voor nieuwe vlaggen ter goedkeuring worden voorgelegd en ook plaats is voor lof aan tifosi van andere clubs.

Ook bij clubs als kakkerlakken en FC Groningen heeft de tifo-rage zijn intrede gedaan. Ook daar eist een nieuwe generatie fanatiekelingen een visuele en vocale hoofdrol in het stadion op.

Naar aanleiding van de rellen op De Toekomst kreeg Vak 410, eigenlijk voor het eerst, met negatieve publiciteit te maken. Het was, hoe goed de bedoelingen ook zijn, een kwestie van tijd. Uit de zelfgeschreven geschiedenis op de Vak 410-website: 'Waar sfeer is, is emotie en waar emotie is, kan agressie ontstaan. We kunnen niet garanderen dat, wanneer er rellen rond de Arena ontstaan, daar geen enkele 410-er aan mee zal doen. Hierbij willen we overigens niet beweren dat we dat goedkeuren.'Voor de F-side is de ontwikkeling van het sfeervak aan de overkant vooral herkenbaar. Wie dit seizoen goed luisterde, hoorde allengs meer seizoenkaarthouders van de Noordzijde klagen over 410, waar de jonge garde volgens ooggetuigen meer dan eens onderling slaags raakte of op de vuist ging met de omstreden en door supporters intens gehate veiligheidsdienst van de Amsterdam Arena, World Wide Security (WWS). Knokken onderling; zo begon het op F ook.

De geschiedenis van de F-side lijkt zich te herhalen. Na de rellen op De Toekomst kondigden F-siders aan de daders een lesje te zullen leren, zoals de oude garde hun voormalige vak F in De Meer ook wel eens met een bezoek vereerde, om een paar corrigerende tikken uit te delen aan wat 'jonkies' die dachten 'helemaal het mannetje' te zijn. Dan zat de schrik er de rest van de wedstrijd flink in en deden de 'nieuwe' Fsiders er maar een wedstrijdje het zwijgen toe.

Vooralsnog krijgen veel F-siders een haast vaderlijk gevoel van vertedering als aan de overkant de Tifosi 410 een zee van vlaggen, fakkels en bandieri creëren. Zoals een lid van de oude garde het ooit verwoordde tijdens een supportersavond: 'Stiekem zijn we een beetje jaloers op jullie. Omdat jullie iets hebben gecreëerd wat wij niet meer hebben.'
uit volkskrant van vandaag
pi_18691832
quote:
Op maandag 26 april 2004 13:01 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

uit volkskrant van vandaag
Een mooi verhaal waarbij zowel de positieve kanten van het supporterskernenverhaal naar boven komen als de negatieve spiraal waar zo'n supporterskern mee te maken krijgt.
pi_18692232
quote:
De jongste generatie noemde zich 'ultras', maar koos een nieuwe naam om vergelijkingen met de extreemrechtse ultras van Lazio Roma ('Nazio Roma') te voorkomen.
Deze passage is duidelijk geschreven door een leek mbt het Italiaanse voetbal.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  maandag 26 april 2004 @ 15:58:00 #105
90506 NordKaos
ULTRAS 410
pi_18695884
Op een paar kleine details na mooi stuk.


(de teksten op de spandoeken die hij noemde bestaan niet)
pi_18696027
Gebruiken ze in de volkskrant ook al 'kakkerlakken' ?
"..and in my brain it's going wrong.."
  maandag 26 april 2004 @ 16:04:29 #107
82560 Ruud_Gullit
Feijenoord Rotterdam 4 life!
pi_18696052
VK zuigt. .
AD .
  maandag 26 april 2004 @ 16:05:57 #108
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_18696091
quote:
Op maandag 26 april 2004 15:58 schreef NordKaos het volgende:
(de teksten op de spandoeken die hij noemde bestaan niet)
Maakt de rest van het stuk ook ongeloofwaardig. Net als die blunder over de Italiaanse supporters.
pi_18696143
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:04 schreef Ruud_Gullit het volgende:
VK zuigt. .
AD .
Ruud, eindelijk een avatar
pi_18696346
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:04 schreef Ruud_Gullit het volgende:
VK zuigt. .
AD .
Kom je nu echt niet verder meer dan dit soort uitspraken? Op de frontpage ook al meerdere malen.

VK zuigt, AD roels.
AJAX zuigt, fnoord roels.
psv zuigt, fnoord roels.

Grow up zeg. Je kan toch ook normaal meediscussieren.

Maar vind het wel een mooi stukje. Tenminste niet die negatieve klank zoals zovaak.
  maandag 26 april 2004 @ 16:18:17 #111
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_18696411
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:03 schreef Staanplaats het volgende:
Gebruiken ze in de volkskrant ook al 'kakkerlakken' ?
Quote van een supporter, dacht ik...

Leuk stukje, geeft beide kanten wel een beetje weer.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  maandag 26 april 2004 @ 16:21:10 #112
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_18696480
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Quote van een supporter, dacht ik...
Nee joh de zoek-vervangopdracht van de plaatser van het stuk.
  maandag 26 april 2004 @ 16:25:43 #113
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_18696602
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:21 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Nee joh de zoek-vervangopdracht van de plaatser van het stuk.
Van PLAE@, ja, nu je het zegt.

Heb het stukje zelf er nog even bijgepakt.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  maandag 26 april 2004 @ 17:54:11 #114
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_18698894
Nee joh...in de sportredactie van de Volkskrant zit een gast van de F-side....
A.M.A.B
  maandag 26 april 2004 @ 17:57:03 #115
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_18698967
quote:
Op maandag 26 april 2004 17:54 schreef Cart_man het volgende:
Nee joh...in de sportredactie van de Volkskrant zit een gast van de F-side....
Bij mijn versie staat er toch echt "Jong Ajax- Jong Feyenoord"
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  maandag 26 april 2004 @ 18:03:04 #116
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_18699123
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:21 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Nee joh de zoek-vervangopdracht van de plaatser van het stuk.
Ik heb het niet aangepast zo kreeg ik het binnen via e-mail.

vond het ook wat raar staan.

heb zo en zo een hekel aan om een speler of club niet normaal bij naam te kunnen noemen. voor supportersgroepen is dit anders
  maandag 26 april 2004 @ 18:25:49 #117
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_18699627
quote:
Op maandag 26 april 2004 17:54 schreef Cart_man het volgende:
Nee joh...in de sportredactie van de Volkskrant zit een gast meeloper van de F-side....
Dat is ook wel weer waar..
  maandag 26 april 2004 @ 18:26:51 #118
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_18699648
quote:
Op maandag 26 april 2004 18:25 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Dat is ook wel weer waar..
Ik zou het niet weten.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_18699693
Hij zit niet op de sportredactie maar op kunst en cultuur...
pi_18699740
quote:
Op maandag 26 april 2004 15:58 schreef NordKaos het volgende:
Op een paar kleine details na mooi stuk.


(de teksten op de spandoeken die hij noemde bestaan niet)
Wat staat er hier dan?

Die Welt ist alles was der Fall ist.
  maandag 26 april 2004 @ 18:32:58 #121
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_18699792
dit stukje bedoelde hij denk ik
quote:
De jongste generatie noemde zich 'ultras', maar koos een nieuwe naam om vergelijkingen met de extreemrechtse ultras van Lazio Roma ('Nazio Roma') te voorkomen. Nu noemen ze zich tifosi, de algemene Italiaanse aanduiding voor fanatieke supporter. Op hun spandoeken staan kreten als 'forza Ajax' en 'Brigate Nord 410'. En ze introduceerden zogeheten 'tifo-acties' in de Arena.
staat ook niet echt dat die spandoeken er zijn maar dat ze in de trend van zijn.
Dat valt ook nog wel mee naar mijn mening trouwens.
pi_18701017
quote:
Op maandag 26 april 2004 18:25 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Dat is ook wel weer waar..
Waarom nou weer meeloper?
  maandag 26 april 2004 @ 19:23:17 #123
82560 Ruud_Gullit
Feijenoord Rotterdam 4 life!
pi_18701078
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:15 schreef devv05 het volgende:

[..]

Kom je nu echt niet verder meer dan dit soort uitspraken? Op de frontpage ook al meerdere malen.

VK zuigt, AD roels.
AJAX zuigt, fnoord roels.
psv zuigt, fnoord roels.

Grow up zeg. Je kan toch ook normaal meediscussieren.

Maar vind het wel een mooi stukje. Tenminste niet die negatieve klank zoals zovaak.
Doe ik vaak genoeg .
Maar op de FP zit ik alleen maar wat te kloten, beetje die nerdjes daar uitlokken. .
pi_18702812
quote:
Op maandag 26 april 2004 19:23 schreef Ruud_Gullit het volgende:

[..]

Doe ik vaak genoeg .
Maar op de FP zit ik alleen maar wat te kloten, beetje die nerdjes daar uitlokken. .
Weet ik, daarom vielen die irritante uitlokposts me ook op.. Was ik niet van je gewend.
  maandag 26 april 2004 @ 20:38:42 #125
82560 Ruud_Gullit
Feijenoord Rotterdam 4 life!
pi_18703632
quote:
Op maandag 26 april 2004 20:16 schreef devv05 het volgende:

[..]

Weet ik, daarom vielen die irritante uitlokposts me ook op.. Was ik niet van je gewend.
. Hier post ik ook wel normaal, omdat je ook meestal wel normale reacties terugkrijgt.

Op de FP zitten zulke domme mensen, heerlijk om die op te naaien. .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')