Opleiding systeembeheerder.

niet doen is kansloos!!! mark my words

Als je aan thuis studie denkt, kan je bijvoorbeeld overwegen om MSCE te worden. (Microsoft Certified Engineer)
De boeken zijn in de boekhandel te koop. je zal wel moeten investeren in een paar oudere systemen en je eigen netwerkje opzetten. Kan je expirimeneteren en studeren. Vraag me niet hoe het zit met examinering.

Tja, atm kicken zo natuurlijk op al die leuke namen van die cursussen van een paar duizend euro. MSCE MSCA etc. Allemaal belachelijk duur natuurlijk mja ze kicken erop. Daarnaast is er ook weinig werk in het systeembeheer omdat veel bedrijven die afdelingen juist uit aan het dunnen zijn.

Praat anders gewoon bij een detacheringsbureau voor ict'ers

Ik heb een MBO opleiding afgerond systeembeheer MKB.
Ik kom gewoon nergens aan de bak in de IT sector. Maar ik woon wel in Z-Limburg, waar deze markt dus echt 0.0 bied

Ik wil zelf ook weer naar school gaan, duale opleiding Informatica HBO
4 dagen werken, 1 dag naar school. Andere alternatieven zou ik niet weten zo snel. Misschien de LOI ofzo???

Suc6 in ieder geval

Waar meeste wergevers op geilen is MCSE.
Of ga een Cisco certificaat halen, momenteel helemaal gewild.

quote:

Op zondag 18 april 2004 20:31 schreef beerten het volgende:
Als je aan thuis studie denkt, kan je bijvoorbeeld overwegen om MSCE te worden. (Microsoft Certified Engineer)
De boeken zijn in de boekhandel te koop. je zal wel moeten investeren in een paar oudere systemen en je eigen netwerkje opzetten. Kan je expirimeneteren en studeren. Vraag me niet hoe het zit met examinering.

Kan je ook niet echt veel mee hoor, ik ben het voor nt4 2000 en 2003 maar echt veel schiet ik er niet mee op zeg maar, enigste wat ze wel moeten is mij nu meer betalen, maarja, daar doe je het voor als je al werk hebt..

Als je al werkervaring hebt, heeft, zeker in de IT, een opleiding volgen geen enkele zin, behalve wanneer deze opleiding door je nieuwe werkgever betaald wordt.

Als ik zo je post lees lijkt het mij ook verstandiger om ipv een IT-cursus een goede cursus Nederlands te volgen, want zeker gezien de nog steeds erg slechte IT arbeidsmarkt maak je met een gebrekkige taalbeheersing weinig kans, want je brief komt niet eens door de eerste selectie heen.

quote:

Op zondag 18 april 2004 21:26 schreef _-rally-_ het volgende:
Als je al werkervaring hebt, heeft, zeker in de IT, een opleiding volgen geen enkele zin, behalve wanneer deze opleiding door je nieuwe werkgever betaald wordt.

Als ik zo je post lees lijkt het mij ook verstandiger om ipv een IT-cursus een goede cursus Nederlands te volgen, want zeker gezien de nog steeds erg slechte IT arbeidsmarkt maak je met een gebrekkige taalbeheersing weinig kans, want je brief komt niet eens door de eerste selectie heen.

idd.. zeikzak!

quote:

Op zondag 18 april 2004 20:46 schreef Giza het volgende:
Herman wat zou dan een goede school zijn? Heb ff op Twice IT training gekeken voor Cisco (Geen idee wat dat is) een paar duizen euro voor een paar dagen? Sorry maar zoveel heb ik niet. Voor iets meer doe ik potverdorie een complete informatica opleiding

Cisco bouwt routers/switches etc, het is iig VEEL leeswerk over alles wat te maken heeft met netwerken etc, zeer saaie stof mja CCNA etc is dat btw

CCNA en MSCE dat is toch waar ze allemaal op kicken. Ga anders aan de slag even tijdelijk iets anders en probeer van uit huis even wat op te zetten. Bel de MKB bedrijven uit de regio en biedt je aan als sysyeembeheerder/programmeur schrijf je in bij alle uitzendbureau's off-line en on-line, biedt jezelf aan op marktplaats. Overdrijf in je cv en je begeleidende brieven. Solliciteer bij een groot bedrijf. Dik alles even net wat aan. Ga verveolgens via hun verder stromen. Ook belangrijk controleer je c.v. je brieven probeer een moderne eigentijdse look te hebben. Kijk ook eens in de spiegel wil niet zeuren maar er zijn te veel i.c.t.-ers in NL. Verzorg je je goed ben je aardig en goed met mensen en val je positief op, ruik je lekker, onthoud je namen tijden sollicitatiegesprekken etc.. dan kom je er wel. Wil niet zeggen dat het daar aan ligt.. Maar je krijgt geen werk maar voor hetzelfde geldt ben je een stinkende aap met ongekamd haar en een adem waar zelfs een volgespoten varken met viagra nog geen krul in zjin staart van krijgt.

Succes ermee just some advice..

Goeie trainingen zijn niet bepaald goedkoop
It sucks als je die zelf moet betalen

Ik heb paar jaar geleden gelukkig alles van mijn werkgever vergoed gekregen en zo mijn uitgebreide MCSE gehaald. Daarna meer de projecten kant uitgegaan.

Misschien is er een mogelijkheid als je een uitkering hebt om de trainingen vergoed te krijgen?

Ow ja, en maak je borst nat als je CCNA (Cisco Certified) wil gaan halen, is errrrrrrrrg technisch en errrrrrrrg pittig. Not my piece of cake, maar daarom zal het wel gewild zijn

-H-

quote:

Op maandag 19 april 2004 03:23 schreef thefella het volgende:
CCNA en MSCE dat is toch waar ze allemaal op kicken. Ga anders aan de slag even tijdelijk iets anders en probeer van uit huis even wat op te zetten. Bel de MKB bedrijven uit de regio en biedt je aan als sysyeembeheerder/programmeur schrijf je in bij alle uitzendbureau's off-line en on-line, biedt jezelf aan op marktplaats. Overdrijf in je cv en je begeleidende brieven. Solliciteer bij een groot bedrijf. Dik alles even net wat aan. Ga verveolgens via hun verder stromen. Ook belangrijk controleer je c.v. je brieven probeer een moderne eigentijdse look te hebben. Kijk ook eens in de spiegel wil niet zeuren maar er zijn te veel i.c.t.-ers in NL. Verzorg je je goed ben je aardig en goed met mensen en val je positief op, ruik je lekker, onthoud je namen tijden sollicitatiegesprekken etc.. dan kom je er wel. Wil niet zeggen dat het daar aan ligt.. Maar je krijgt geen werk maar voor hetzelfde geldt ben je een stinkende aap met ongekamd haar en een adem waar zelfs een volgespoten varken met viagra nog geen krul in zjin staart van krijgt.

Succes ermee just some advice..

WOW, eindelijk iemand die iets zinnigs zegt!
Sluit ik me verder helemaal bij aan, val positief op als je gaat solliciteren, neem initiatief en laat zien dat je communicatief bent, dan val je zeker op in de ICT wereld.

Nog een tip: er zijn boeken te koop over projectmatig werken, duik daar ook eens in, wil ook zeker helpen! Denk aan ITIL of Prince 2.

-H-

quote:

Op maandag 19 april 2004 07:30 schreef Herman het volgende:

[..]

WOW, eindelijk iemand die iets zinnigs zegt!

De laatste tijd worden mensen die een 'papieren' certificaat halen, zoals MCSE toch echt minder gewaardeerd dan mensen met praktijkervaring.

Daarom mijn advies voor TS om een werkgever te zoeken die opleiding betaalt.

En als TS toch graag zelf wil studeren: er zijn erg veel, goede, boeken te koop; in combinatie met een paar pc'tjes thuis moet je ook daarmee je MCSE kunnen halen. Dit is veel goedkoper dan cursussen volgen, want zoals al opgemerkt, die zijn voor een particulier onbetaalbaar.

quote:

Nog een tip: er zijn boeken te koop over projectmatig werken, duik daar ook eens in, wil ook zeker helpen! Denk aan ITIL of Prince 2.

-H-

Zeker, een ITIL-certificaat wordt vaker dan een MCSE ofzo positief opgevat (ITIL is tenslotte iets waarbij je de theorie moet beheersen voor je het in praktijk toe kunt passen), ook Prince 2 is zowieso leuk om mee bezig te zijn.

quote:

Op zondag 18 april 2004 21:11 schreef Giza het volgende:
Stik. Dit had is School en Studie gepost moeten worden. kan iemand ff moven?

Weet je zeker dat je hem daar naartoe wilt? Als ie hier staat denk ik dat je meer reacties krijgt uit het "bedrijfsleven" en aan de hand daarvan kan besluiten wat je wilt gaan doen.

quote:

Op maandag 19 april 2004 08:05 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

De laatste tijd worden mensen die een 'papieren' certificaat halen, zoals MCSE toch echt minder gewaardeerd dan mensen met praktijkervaring.

Daarom mijn advies voor TS om een werkgever te zoeken die opleiding betaalt.

En als TS toch graag zelf wil studeren: er zijn erg veel, goede, boeken te koop; in combinatie met een paar pc'tjes thuis moet je ook daarmee je MCSE kunnen halen. Dit is veel goedkoper dan cursussen volgen, want zoals al opgemerkt, die zijn voor een particulier onbetaalbaar.
[..]

Zeker, een ITIL-certificaat wordt vaker dan een MCSE ofzo positief opgevat (ITIL is tenslotte iets waarbij je de theorie moet beheersen voor je het in praktijk toe kunt passen), ook Prince 2 is zowieso leuk om mee bezig te zijn.

Zeker maar dit is niet helemaal waar. De samenstelling van je MCSE is natuurlijk ook erg van belang. ISA EXCHANGE etc zijn toch wel de moeilijkste. Voor mij in ieder geval. MCSE is niet heel erg moeilijk maar je moet wel goed leren. Je praat ook over pillen van pakweg 1000 pagina's. In het engels. Kijk op internet voor braindumps. In mijn familie zitten allemaal mcse-ers. Een van ons kopieert het boek. De anderen downloaden de braindumps.(vragen van het examen die mensen nog wisten) Die werk je in een dagje of 2 á 3 helemaal uit. dan heb je dus een enorme lijst met vragen. Dan zoek jeoveral de theorie erbij op. Dan ga je leren en maak je de vragen. Je download nog eens wat illegale examens. En je vraagt examen aan a 200 - 300 ¤ klaar. Veel discipline vereist maar het wel waard.

Voor cisco hetzelfde verhaal je hebt vast wel een kennis of vriend die ict doet. Vraag aan hem zijn login voor de cisco site. Dan kan je on-line learnen. Vaak op scholen is er ook disk beschikbaar met de laatste versie op cd-rom. Laat iemand hem lenen en brandt een kopietje. Ga aan de slag kijk of het je wat lijkt. Haal een 1 of 2 msce certificaten laat bij je sollicitatie zien dat je dat helemaal uit jezelf gedaan hebt. Geef aan dat je graag door zou willen leren. En hun bedrijf de ideale plek zou vinden om dit te realiseren. I.c.m. de leuke werkzaamheden waar jij natuurlijk onmisbaar in bent.

quote:

Op maandag 19 april 2004 08:05 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

De laatste tijd worden mensen die een 'papieren' certificaat halen, zoals MCSE toch echt minder gewaardeerd dan mensen met praktijkervaring.

Daarom mijn advies voor TS om een werkgever te zoeken die opleiding betaalt.

En als TS toch graag zelf wil studeren: er zijn erg veel, goede, boeken te koop; in combinatie met een paar pc'tjes thuis moet je ook daarmee je MCSE kunnen halen. Dit is veel goedkoper dan cursussen volgen, want zoals al opgemerkt, die zijn voor een particulier onbetaalbaar.
[..]

Zeker, een ITIL-certificaat wordt vaker dan een MCSE ofzo positief opgevat (ITIL is tenslotte iets waarbij je de theorie moet beheersen voor je het in praktijk toe kunt passen), ook Prince 2 is zowieso leuk om mee bezig te zijn.

Ik denk dat jij nog in het NT 4.0 tijdperk rondhangt. Daar had je enorm veel "papieren MCSE-ers" rondhuppelen op basis van alleen maar braindumps e.d.
Sinds Windows 2000 en 2003 is dat al een stuk moeilijker aangezien de examens sneller van vragen wisselen (de kans dat je nu dezelfde vragen krijgt als een half jaar geleden is erg klein), er zitten zoveel vragen in die je niet aan de hand van alleen de boeken goed kan hebben zonder te gokken dat de "papieren MCSE-er" in veel mindere mate aanwezig is dan het geval was tijdens NT 4.0 examens. De kwaliteit van de vragen is enorm gestegen.
Daarnaast zijn de prijzen van de examens sinds NT flink gestegen, dit heeft zeker een positief resultaat gehad t.o.v. kwaliteit van de examens en je weert er een bepaalde groep mensen mee.

Als je de Detachering in wilt kan je bijna niet zonder je certificeringen. Niet dat die je misschien niet willen hebben, maar de potentiele klanten wel. Die moeten kiezen op basis van een c.v. en kiezen dan graag voor een MCSE-er MET cursus en als het kan relevante werkervaring. Dan moet je op dit moment het geluk hebben dat je een werkgever tegenkomt die een persoon aanneemt met weinig relevante werkervaring die je ook nog wil opleiden. Zoveel zijn er niet meer van aanwezig en als je buiten de Randstad werkt heb je het dan helemaal slecht. Reken dan maar op lange reistijden naar A'dam, Utrecht, Rotterdam en Den Haag, want in Leeuwarden of Maastricht kom je weinig ICT tegen.

Daarnaast word er vaak op MCSE-er afgeschreven dat het papieren MCSE-ers zijn, maar in het geval van Cisco of Citrix zie je hetzelfde. Zelfs in ITIL en Prince II kan je puur de vragen leren en niet de stof beheersen.
ITIL is altijd handig om te halen/ geldt ook voor Prince II, maar dat word minder zwaar gerekend dan een examen 70-216 (MS Network Infrastructure) aangezien ITIL en Prince II pas echt domweg leren leren leren is en er geen stukje praktijk om de hoek komt kijken om het examen te halen.

Ik moet wel zeggen dat ITIL wel erg leuk is, maar dat komt voornamelijk omdat wij tijdens de interne cursus er grote discussies over krijgen over de mate waarop je bepaalde dingen kan uitleggen. Erg leuk!

Als je overigens alsnog voor een Microsoft Certificering zou gaan, kies dan voor MCSA en niet voor MCSE.
Simpel gezegd:
MCSE is als je een compleet nieuw systeem wil aanleggen bij een bedrijf
MCSA is het beheren van een bestaande omgeving.

Binnen MCSE moet je een tweetal Design Examens doen die ver van de realiteit in Nederland staan. Voorbeeld: een netwerk ter grootte van bijvoorbeeld de ABN-Amro uitrollen waarin alle routers e.d. gebruik maken van Windows 2000.
Hoe groot is de kans dat je zo'n netwerk gaat uitrollen en waarom zou je dan kiezen voor W2K-routers?
MCSA is veel meer praktijk gericht en scheelt je ook nog 2 irritante examens. Ik merk veel dat MCSA de laatste tijd meer gewaardeerd word.

Maar nog even terug naar het bron van je vraag:
Cursus doen is erg waardevol als je op de juiste plek cursus krijgt aangezien je de mogelijkheid hebt om onder het toezicht van een docent met systemen en netwerken te kunnen werken die je niet zomaar thuis voor elkaar hebt. Probeer jij thuis maar eens te gaan repliceren tussen 12 servers.
De prijs is alleen wat minder, oplossing is daarvoor last-minute cursussen die afgezegd zijn door cursisten. Scheelt de helft. Foundation, Azlan en Globalknowledge doen dat als het goed is ook.
Andere oplossing is zelfstudie, maar dan krijg je al snel de sticker: papieren MCSE-er opgeplakt!!
Succes!!

Ik heb al een certificaat van MCSE, ik ga waarschijnlijk een opleiding HBO Informatica doen omdat ik nergens word aangenomen. Op dit moment is is het echt heel slecht in IT land, je komt bijna nergen meer aan de bak! Ik zoek al 8 maanden werk, ik heb een diploma van Netwerbeheerder en Systeembeheerder MKB.
Bij de meeste banen vragen ze 3 jaar werkervaring!

quote:

Op woensdag 21 april 2004 14:46 schreef Dangerous_Dave1 het volgende:
Ik heb al een certificaat van MCSE, ik ga waarschijnlijk een opleiding HBO Informatica doen omdat ik nergens word aangenomen. Op dit moment is is het echt heel slecht in IT land, je komt bijna nergen meer aan de bak! Ik zoek al 8 maanden werk, ik heb een diploma van Netwerbeheerder en Systeembeheerder MKB.
Bij de meeste banen vragen ze 3 jaar werkervaring!

Dan woon jij waarschijnlijk in een omgeving waar gewoon weing werk is. Zo te zien aan je email adres zou dat richting het noorden en omgeving Zwolle misschien zijn en daar is idd weinig werk. Collega's van hetzelfde detacheringsbureau komen zelfs vanuit Emmen naar Amsterdam voor een opdracht.
Op dit moment is de markt redelijk in de Randstad, maar daarom heen word het hoe verder je er vanaf komt slechter.

Maar heb jij één certificaat van MCSE (bijvoorbeeld: 70-210 : W2K Professional) of heb je je hele MCSE, want dat is nog een heel groot verschil.

Die diploma's die jij hebt: Netwerbeheerder en Systeembeheerder MKB (MBO opleiding toch?) worden binnen de markt weinig gewaardeerd aangezien het in de meeste gevallen beschouwt word als een makkelijk te halen opleiding. In sommige gevallen word het zelfs gegeven als een 2 of 3 jarige opleiding en vooral als je de 2 jarige hebt gedaan kom je echt niet aan de bak op het moment.. spijtig genoeg...

Ik moet zeggen dat ik het eigenlijk niet zo heel erg vind dat het even iets slechter loopt in de ICT. De echt slechte bedrijven worden nu er gewoon uit gevist en de aanwas van nieuwe studenten en afgestuurde neemt gewoon af. Er was gewoon een moment dat iedereen die niet wist wat hij moest doen de ICT in ging...

quote:

Op woensdag 21 april 2004 14:46 schreef Dangerous_Dave1 het volgende:
Ik heb al een certificaat van MCSE, ik ga waarschijnlijk een opleiding HBO Informatica doen omdat ik nergens word aangenomen. Op dit moment is is het echt heel slecht in IT land, je komt bijna nergen meer aan de bak! Ik zoek al 8 maanden werk, ik heb een diploma van Netwerbeheerder en Systeembeheerder MKB.
Bij de meeste banen vragen ze 3 jaar werkervaring!

Heel éénvoudig: een jaar serieuze ervaring is meer waard dan certificering.

En over die minimaal drie jaar ervaring: waarom zou ik iemand zonder of met weinig ervaring aannemen terwijl ik ook iemand met meer ervaring kan krijgen ?