quote:Messen ZIJN verboden. je mag NIET met een mes over straat. En ik vind een mes (broodmes bijvoorbeeld) wel even wat anders dan een schietwapen. Een mes is bedoeld voor snijden vanm dingen. En pistool is alleen maar bedoeld om mee te schieten.Op zondag 18 april 2004 09:50 schreef GewoonPim het volgende:
Nou nou, beetje overdreven. Verbied dan gelijk messen etc.
quote:Ja, maar ze liggen wel in 99% van de keukenla's. En er wordt meer vermoord met messen.Op zondag 18 april 2004 09:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Messen ZIJN verboden. je mag NIET met een mes over straat. En ik vind een mes (broodmes bijvoorbeeld) wel even wat anders dan een schietwapen. Een mes is bedoeld voor snijden vanm dingen. En pistool is alleen maar bedoeld om mee te schieten.
quote:Kun je die bekrachtigen?Op zondag 18 april 2004 09:52 schreef Megumi het volgende:
Mijn mening is dat de schietsport verboden moet worden.
quote:En als een aantal verstandige burgers er mee om kan gaan?Op zondag 18 april 2004 09:56 schreef Megumi het volgende:
Ja hoor. Wat moet een gewone burger met een pistool. Een pistool is een wapen dat gemaakt is om een ander te doden. En hoort dus in geen enkele vorm in handen te komen van een gewone burger.
quote:In dit geval ben ik voorstander van 'De goeden moeten onder de kwaden lijden'.Op zondag 18 april 2004 09:59 schreef GewoonPim het volgende:
[..]
En als een aantal verstandige burgers er mee om kan gaan?
quote:Ik dus ook.Op zondag 18 april 2004 10:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In dit geval ben ik voorstander van 'De goeden moeten onder de kwaden lijden'.
Ik vond dit altijd leuk om te doen, maar de laatste jaren is het erg duur geworden en doe ik het ook niet meer. Wel heb ik thuis nog een luchtbuks liggen, deze mag je in Nederland vrij op naam hebben.
Op de club heb ik met revolvers en pistolen geschoten van .22 t/m .44 magnum ( die maakt serieuze klappen op je pols). Als het je leukt lijkt moet je gewoon eens zo'n club binnen lopen.
quote:Doe niet zo naief joh. In principe worden alle wapens in dikke kluizen op 'de club' bewaard, daarnaast is het slechts maar een klein gedeelte van de schietsporters die met serieuze wapens schieten.Op zondag 18 april 2004 09:56 schreef Megumi het volgende:
Ja hoor. Wat moet een gewone burger met een pistool. Een pistool is een wapen dat gemaakt is om een ander te doden. En hoort dus in geen enkele vorm in handen te komen van een gewone burger.
Verder heb ik een hele hoop andere wapens geprobeerd. klein kaliber geweer (.22) op 50 meter, klein kaliber pistool (.22) op 25 meter. M1 Garand (.308) op 100 meter, Sig (.223) op 200 meter en een Sako TRG-42 (.308) op 300 meter.
Ik mag helaas zelf nog geen wapen hebben omdat ik nog geen 18 ben. Ik ben nu al zo'n 5 jaar lid van een schietclub, en doe ook vaak aan wedstrijdschieten in de categorie luchtgeweer.
Ik ben trouwens lid van de SVT in Tilburg, en we gebruiken de militaire banen in Oirschot als 300 meter baan.
Wat schiet je zelf GewoonPim, en waar?
Wapens doden niet, Idioten die geen zelfbeheersing hebben wel.
quote:Opslag bij de politie : Enig idee hoeveel overhead dit meebrengt ?!, en die 1x per week slaat ook nergens op want in verenigingsverband ben je met handen en voeten gebonden aan de opernings en sluitingstijden.Zeker na wat in Tiel is gebeurd: Wapens blijven bewaard in het clubhuis. Niks 'mee naar huis nemen'. Nog beter: Wapens worden 1x per week vrijgegeven uit het politiebureau en er is constant een agent bij aanwezig.
Opslag in het clubhuis : Ook niet echt zinvol, omdat je ook hier aan handen en voeten gebonden aan de opernings en sluitingstijden. En gelet op de vele wapens wordt zo'n vereniging een heel aantrekkelijk doelwit voor criminelen (spreiding bij de burger is beter).
Zullen we het nog maar niet hebben over het herladen van munitie of het poetsen van het wapen. Dat wil je zeker niet bij de politie of vereniging gaan doen.
-- Was trouwens 10 jaar lid van de schietsport, nu niet meer --
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 18-04-2004 10:32:27 ]
In tegenstelling tot wat de meeste mensen denken, worden wapens niet zonder meer aan een burger verstrekt, wanneer hij zich aanmeld bij een schietvereniging.
Het eerste jaar mag je alleen schieten met een verenigingswapen, krijg je een x aantal gesprekken met een ballotagecommisie (8 in mijn geval) en wordt je constant in de gaten gehouden op de baan: hoe gedraag je je, vertel je stoere verhalen in de kantine, schep je overmatig op over je schietprestaties.
Al dat soort dingen wegen mee in de uiteindelijke aanbeveling om je al dan niet een vergunning te verstrekken.
Wel vindt ik dat, wanneer iemand eenmaal een vergunning en een wapen heeft, hij dit wapen nog minimaal het eerste jaar in de kluis op de vereniging moet bewaren.
N.b. Ik heb mijn vergunning inmiddels ingeleverd. Ik kwam door werk in het buitenland niet meer aan mijn verplichte aantal jaarlijkse schietbeurten.
Maar ik schoot .357, Walther P5 en PPK, Colt M46, .38 Special, Taurus.
Daarnaast had ik nog een 1920 replica van een 1845 .32 six-shooter Pepperbox en een orginele 1866 Derringer.
[ Bericht 16% gewijzigd door SONIC op 18-04-2004 10:42:41 ]
quote:AmenOp zondag 18 april 2004 10:24 schreef Drugshond het volgende:
De schietsport is een zuivere olympische sport, waarbij concentratie, ademhaling en beheersing van het wapen belangrijk zijn.
Wapens doden niet, Idioten die geen zelfbeheersing hebben wel.
quote:Omdat wapens van de vereniging niet op jezelf afgesteld staan?Op zondag 18 april 2004 10:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom zou je een wapen *willen* hebben?! Behalve om "stoer" te doen? Dan is dat meteen een reden om het niet te mogen...
Overigens dat eeuwige antwoord van :"pistolen schieten niet zelf,alleen de mens schiet" is natuurlijk flut!
Want uit onderzoeken in de states is gebleken dat 80 % van mensen die door een pistool dood geschoten worden dit gebeurd met hun eigen wapen!
Een oud en goed gezegde is nog altijd:wie het zwaard hanteert wordt door het zwaard gedood!
quote:En voor bijvoorbeeld onderhoud dan? Daarvoor heb je speciale apperatuur nodig die meestal niet op een club aanwezig is....Op zondag 18 april 2004 10:32 schreef LowJoe het volgende:
Waarom zou je niet het poetsen bij de schietvereniging doen??Is toch ook een onderdeel van het beheersen van het wapen??Bovendien kan je dan mischien de benodigheden groot inkopen?Verder is het altijd beter om 1 opslag goed te bewaken/beveiligen dan 20 kleinere....
Overigens dat eeuwige antwoord van :"pistolen schieten niet zelf,alleen de mens schiet" is natuurlijk flut!
Want uit onderzoeken in de states is gebleken dat 80 % van mensen die door een pistool dood geschoten worden dit gebeurd met hun eigen wapen!
Een oud en goed gezegde is nog altijd:wie het zwaard hanteert wordt door het zwaard gedood!
quote:Dat poetsen wordt soms ook wel eens gedaan op de schietbaan dus daar kan ik je geen ongelijk geven. Maar een beetje vereniging telt al gauw +150 actieve leden, en dan heb je dus ook 150 individuele kluisjes nodig. Ik ben dan bang dat geen 1 verening deze accomedatie kan bieden (wegens ruimtegebrek).Op zondag 18 april 2004 10:32 schreef LowJoe het volgende:
Waarom zou je niet het poetsen bij de schietvereniging doen??Is toch ook een onderdeel van het beheersen van het wapen??Bovendien kan je dan mischien de benodigheden groot inkopen?Verder is het altijd beter om 1 opslag goed te bewaken/beveiligen dan 20 kleinere....
quote:Noem je ook een vergelijking op... States (grink).. waar veelal het wapen met magazijn doorgeladen in de sokkenla ligt. In Nederland mag het wapen en de munitie niet in dezelfde ruimte opgeborgen worden. Dus die vergelijkinig gaat mank. Ken overigens niet veel verhalen (bestaan ze uberhaupt ?!) in Nederland waarbij er iemand gewond is geraakt door zijn eigen verenigingswapen.Overigens dat eeuwige antwoord van :"pistolen schieten niet zelf,alleen de mens schiet" is natuurlijk flut!
Want uit onderzoeken in de states is gebleken dat 80 % van mensen die door een pistool dood geschoten worden dit gebeurd met hun eigen wapen!
Een oud en goed gezegde is nog altijd:wie het zwaard hanteert wordt door het zwaard gedood!
Weet niet meer wie deze uitspraak ooit een keer gedaan heeft maar heeft volgens mij heeft hij wel gelijk.
Denk niet dat vuurwapen verbieden veel zin heeft, je moet er gewoon voor zorgen dat de mensen die een vuurwapen thuis hebben normaal nadenkende mensen zijn.
Heb perongeluk onder de naam van mijn zusje gepost.
Omdat mij inlog niet echt meer werkt
AcE
quote:De kosten vallen reuze mee zolang je geen eigen wapen aanschaft. Het gebruik van de wapens zit meestal bij de contributieOp zondag 18 april 2004 10:44 schreef poosy het volgende:
Ik wil binnenkort graag een schietvereniging joinen hier in de omgeving, en heb tot nu toe altijd met buksen geschoten. Kan iemand mij een indicatie geven van de totale kosten? Dus munitie, gebruik wapens enzo?
Mijn man zit nog steeds op de schietvereniging en had een hammerli. Nu heeft hij alleen nog een zwart kruit pistool.
De club heeft ongeveer 150 leden, als iemand zijn eigen aanmeld komt dat op een bord te hangen en als 1 van de leden tegen het lidmaatschap van een nieuwe aanmelding is wordt die ook niet aangenomen .
De eisen zijn redeijk streng bij ons maar er zijn natuurlijk ook verenigingen waar iedere boeren l*l lid kan worden.
Het is helaas nooit te vermijden dat er een foute mijnheer/mevrouw tussen zit maar dat is bij elke tak van sport en om dan nu meteen alle schiet verenigingen te verbieden gaat mij tever.
Er mag wel beter gescreend worden door de politie die geven tenslotte ook de bewijzen voor goed gedrag af die je moet hebben voordat je uberhaubt lid mag worden van een schietvereniging.
quote:Ik zit ff te rekenen.... 150 aktieve leden.... met gemiddeld 2 wapens = 300 vuurwapens.Op zondag 18 april 2004 11:00 schreef BladE-l----- het volgende:
Een pistool heeft geen andere functie dan iemand te doden. Daar worden ze voor gemaakt en daar worden ze voor gebruikt. Schietsport is eigenlijk alleen maar leren richten zodat je beter iemand kunt doden. Toch heeft verbieden van schietsport geen zin, het grootste aantal moorden dat wordt gepleegd met een pistool gebeurt toch door iemand met een illegaal pistool. Ik ben wel voor het bewaren van wapens op de schietschool, vooral om ongelukken te voorkomen.
Prijskaartje per wapen ongeveer 900 euro
Totaal 270000 euro wat extra verzekerd moet worden (schieten wordt dan wel een erg dure hobby). En dan heb ik het nog niet eens gehad over de individuele opslag van je persoonlijke wapens.
En de munitie, kruit... ?!... ook op de vereniging... ?!
Als je dat gaat beweren, dan zijn er opeens veel Enschede senario's in Nederland denkbaar.
quote:Op zondag 18 april 2004 11:02 schreef Maverick_tfd het volgende:
Zou je boogschieten en kruisboogschieten dan ook moeten verbieden?
, en golfen zou je dan ook moeten verbieden, enig idee hoe hard zo'n bolletje aankomt.
Ik ga a.s. zaterdag beginnen met schietsport.
Een gulden tip:
Oefening baart kunst!
Uit mijn ervaring blijkt dat dit heel erg op gaat voor de schietsport. Dit is ook de reden waarom zo veel mensen er na een tijdje mee stoppen. Ze vinden het niet goed genoeg gaan.
Maar als je gewoon veel oefent moet het wel goed komen
quote:Bedankt, dus ik wordt eerst door een trainer begeleidt een aantal lessen, en dan mag ik zelf schieten met een luchtwapen van de vereniging. En daarna gaat men kijken of ik een wapenvergunning krijg. Begrijp ik het zo goed?Op zondag 18 april 2004 11:30 schreef Maverick_tfd het volgende:
Succes!
Een gulden tip:
Oefening baart kunst!
Uit mijn ervaring blijkt dat dit heel erg op gaat voor de schietsport. Dit is ook de reden waarom zo veel mensen er na een tijdje mee stoppen. Ze vinden het niet goed genoeg gaan.
Maar als je gewoon veel oefent moet het wel goed komen
Je kan een wapen ook tweedehands kopen ongeveer 300 euro. Kogels en kruit kan je meestal op de vereniging kopen Als je zelf koopt is dat goedkoper.
Wat wel aardig aan de prijs is is de opslag vor je wapens, je mag dat spul niet in een laatje gooien,het moet in een wapenkluis opgeborgen worden en de sleutel moet op een andere plek gelegd worden, alleen de eigenaar van de kluis weet waar ( dit gaat vaak niet op maar zo hoort het wel)
Bij onze club is het twee jaar, een uitzondering wordt er nog weleens gemaakt als iemand veel wedstrijden schiet dan mag het na anderhalf jaar
Veel plezier zaterdag
quote:In grote lijnen klopt dit... het ballotage jaar duurt 1 jaar (geloof ik).Op zondag 18 april 2004 11:32 schreef GewoonPim het volgende:
[..]
Bedankt, dus ik wordt eerst door een trainer begeleidt een aantal lessen, en dan mag ik zelf schieten met een luchtwapen van de vereniging. En daarna gaat men kijken of ik een wapenvergunning krijg. Begrijp ik het zo goed?
Hierbij wordt gekeken of de overige leden geen bezwaar hebben en verder wordt je gescreend (Je mag geen geweldsstrafblad hebben).
En je moet ouder dan 18 zijn om een wapen te bezitten. Verder moet je afhankelijk van je hoeveelheid wapens een verplicht aantal schietbeurten per jaar maken.
quote:Ok, bedankt alle.Op zondag 18 april 2004 11:38 schreef Drugshond het volgende:
[..]
In grote lijnen klopt dit... het ballotage jaar duurt 1 jaar (geloof ik).
Hierbij wordt gekeken of de overige leden geen bezwaar hebben en verder wordt je gescreend (Je mag geen geweldsstrafblad hebben).
En je moet ouder dan 18 zijn om een wapen te bezitten. Verder moet je afhankelijk van je hoeveelheid wapens een verplicht aantal schietbeurten per jaar maken.
quote:Een super-soaker ?!Op zondag 18 april 2004 11:36 schreef Sorella het volgende:
Je kan een wapen ook tweedehands kopen ongeveer 300 euro.
Maar je kunt het zo duur of goedkoop maken als je zelf wilt.
Een CZ-75 is meestal niet zo duur, die koop je 2e hands wel voor 300 euro, maar een Sig P210 haalt makkelijk het 7-voudige.
Bij die avonden wordt er dan wat verteld over de geschiedenis van de schietport, de werking van de verschilende wapens, het in en uit mekaar halen, het gebruik van de verschillende wapens, hoe je moet staan (pistool/revolver) hoe je moet knielen (geweer/karabijn) en hoe je moet liggen (geweer)
Daarna mag je zelfstandig gaan schieten maar wordt je wel in de gaten gehouden door baan commandanten die ingrijpen als ze zien dat je iets niet goed doet.
quote:Het ligt eraan wat je gaat doen natuurlijk als je gewoon voor de fun gaat schieten dan heb je al leuke pistolen voor 300 euro, ga je echt wedstrijden schieten dan kom je natuurlijk fors duurder uitOp zondag 18 april 2004 11:42 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Een super-soaker ?!
Maar je kunt het zo duur of goedkoop maken als je zelf wilt.
Een CZ-75 is meestal niet zo duur, die koop je 2e hands wel voor 300 euro, maar een Sig P210 haalt makkelijk het 7-voudige.
Zoals ik hierboven al de Sako TRG-42 noemde.
Kost zonder kijker ongeveer 2500¤...
En dan komt er nog een kijker bij van dat bedrag of meer...
quote:Kijk eens voor de grap naar de WA-2000 (van Walther).Op zondag 18 april 2004 11:53 schreef Maverick_tfd het volgende:
en dan nog niet te beginnen over geweren.....
Zoals ik hierboven al de Sako TRG-42 noemde.
Kost zonder kijker ongeveer 2500¤...
En dan komt er nog een kijker bij van dat bedrag of meer...
Deze schoonheid kost 5000 ¤, maar dan heb je ook wat.
http://www.rifle-expert.be/Walther%20WA%202000.htm
Zelf heb ik toen een tweedehands geweer gekocht en er wat wedstrijden mee geschoten dat was voor mij voldoende, de echte wedstrijd schutter koop natuurlijk het pistool/geweer e.d. wat hij helemaal naar zijn hand kan aanpassen om zo de beste resultaten te verkrijgen op wedstrijden, maar dat lijkt me voor de ts nog niet van toepassing mischien vind hij er na een half jaar wel niets meer aan
En vergeet de groot kaliber pistolen niet die kunnen ook behoorlijk prijzig zijn.
ik ga er nu even een paar afknallen met mijn thomson in cod
De reden is dat clubwapens continu versteld worden, en om elke keer 50-100 patronen te verschieten om jouw instelling weer te vinden is erg duur en demotiverend.
Daarbij moeten mensen die een pistool of geweer zien als een wapen om mensen te doden eerst eens nadenken. Anders mogen ze ook wel het speerwerpen gaan verbieden.
Michael
quote:En die heb je dan wel thuis???Op zondag 18 april 2004 10:35 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
En voor bijvoorbeeld onderhoud dan? Daarvoor heb je speciale apperatuur nodig die meestal niet op een club aanwezig is....
quote:Yups.Op zondag 18 april 2004 12:32 schreef LowJoe het volgende:
[..]
En die heb je dan wel thuis???
Denk aan een (kruit)weegschaal
Een handpers
Een kruitmolen
En nog meer spul.
[ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 18-04-2004 12:47:42 ]
quote:Guns do kill people,zeker als je ze door geladen laat liggen!Er zijn in de states al heel wat kinderen door een door geladen gun neer geschoten door dat ze hem alleen maar verkeerd aan pakten.....Op zondag 18 april 2004 10:44 schreef Lievelientje het volgende:
Guns dont kill people, people DO!!!
Weet niet meer wie deze uitspraak ooit een keer gedaan heeft maar heeft volgens mij heeft hij wel gelijk.
Denk niet dat vuurwapen verbieden veel zin heeft, je moet er gewoon voor zorgen dat de mensen die een vuurwapen thuis hebben normaal nadenkende mensen zijn.
En zeg nou maar niet:dat mag niet hier in Nederland.Want oh,oh, wij zijn allemaal zo braaf dat we niks doen wat niet mag....Verder is het probleem ook dat mensen niet altijd zo stabiel zijn in hun denken.....Kijk maar eens weer naar die VN'ers die een onderlinge schietwedstrijd deden.....
quote:Ik kan het nog mooier vertellen, Op het moment dat je vuurwapens in huis hebt dan kan de afdeling bijzondere wetten (onderdeel van de politie) steeksproefgewijs een controle bij jou thuis uitvoeren. Op het moment dat je de munitie en wapens op dezelfde plek beheerd (of doorgeladen), dan krijg je flink wat gezeik met als mogelijke sanctie dat je de wapenvergunning kwijt bent. (En terrecht !!!).Op zondag 18 april 2004 12:39 schreef LowJoe het volgende:
En zeg nou maar niet:dat mag niet hier in Nederland.Want oh,oh, wij zijn allemaal zo braaf dat we niks doen wat niet mag....
En deze controles vinden ook daadwerkelijk plaats.
Wat de VN doet , staat los van de schietsport. Veelal hebben mensen van zo'n vereniging een (veel) betere wapenkennis en beheersing dan de gemiddelde soldaat of agent.
er was een man die naar 4 x10 schoten helemaal kapot was zoals een ervaren marathon loper.
nee laat deze mensen lekker hun hobby uitoefenen,
quote:En jij denkt dat er een grote kans is dat jij in de komende tijd gecontroleert word?Ze hebben goddomme niet eens de middelen om de normale politietaken uit te voeren en dan zullen ze wel de middelen hebben om die grootschalige steekproeven te houden??Wake up man!Op zondag 18 april 2004 12:44 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik kan het nog mooier vertellen, Op het moment dat je vuurwapens in huis hebt dan kan de afdeling bijzondere wetten (onderdeel van de politie) steeksproefgewijs een controle bij jou thuis uitvoeren. Op het moment dat je de munitie en wapens op dezelfde plek beheerd (of doorgeladen), dan krijg je flink wat gezeik met als mogelijke sanctie dat je de wapenvergunning kwijt bent. (En terrecht !!!).
En deze controles vinden ook daadwerkelijk plaats.
Wat de VN doet , staat los van de schietsport. Veelal hebben mensen van zo'n vereniging een (veel) betere wapenkennis en beheersing dan de gemiddelde soldaat of agent.
quote:Steeksproefgewijs.... dat kan vandaag zijn... morgen.... over een week.. of over een jaar.Op zondag 18 april 2004 12:51 schreef LowJoe het volgende:
[..]
En jij denkt dat er een grote kans is dat jij in de komende tijd gecontroleert word?Ze hebben goddomme niet eens de middelen om de normale politietaken uit te voeren en dan zullen ze wel de middelen hebben om die grootschalige steekproeven te houden??Wake up man!
Nieuwe leden zullen ze wat vaker een bezoekje brengen, maar (no matter what), alles moet wel volgens voorschrijften zijn opgeborgen.
Maar de frekwentie ligt ongeveer op 1 x per jaar, willekeurig.
De moraal: onbekend maakt onbemind.
quote:De dracht van luchtdrukwapens is veel kleiner. Nu schiet je met een luchtdrukwapen wel op een kleinere kaart maar zijn groepjes, waarbij schoten in elkaar vallen, nauwelijks meer te tellen. Dat probleem heb je bij een grotere kaart met een munitie die een grotere dracht heeft niet. Het verschil in kaliber is voor wat de accuratie van de telling te verwaarlozen.Op zondag 18 april 2004 12:55 schreef nonzz het volgende:
Waarom zou je moeten schieten met vuurwapens? Waarom niet alleen met luchtwapens? Dat is toch veel veiliger enzo?
Ik denk dat de schietsport wel degelijk een serieuze sport is. Het vereist veel training, concentratie en wapenbeheersing. Wapens en munitie mee naar huis nemen lijkt me noodzakelijk om verschillende redenen: Schoonmaken, onderhoud, afstellen, droog oefenen, munitie herladen en vooral veiligheid. Het is namelijk gewoon ondoenlijk om op een vereniging met honderden leden de wapens op de club op te slaan. Met de geldende regels liggen wapens veel veiliger opgeborgen bij de eigenaar zelf.
De schietsport is vooral leuk!
quote:Een luchtwapen kan niet 600 meter ver komen.Op zondag 18 april 2004 12:55 schreef nonzz het volgende:
Waarom zou je moeten schieten met vuurwapens? Waarom niet alleen met luchtwapens? Dat is toch veel veiliger enzo?
, een .308 wel.Maar serieus een luchtwapen is qua schietsport wellicht het moeilijkste wapen om mee te kunnen schieten (en is vaak ook de beste training).
quote:Dat is net zoiets als het vergelijken van darten met boogschieten. In de schietsport zijn er veel meer disciplines dan alleen op een kaartje schieten. Parcoursschieten of bowling pin zijn bv gewoon onmogelijk zonder vuurwapens.Op zondag 18 april 2004 12:55 schreef nonzz het volgende:
Waarom zou je moeten schieten met vuurwapens? Waarom niet alleen met luchtwapens? Dat is toch veel veiliger enzo?
En de wapens en munitie worden niet alleen veilig en volgens de regels opgeslagen vanwege het risico op een controle, maar vooral voor eigen veiligheid. Wie wil er nou het risico lopen dat een onbevoegde in het huis meteen over een geladen wapen beschikt?
quote:droog oefenen, idd helemaal vergeten.Op zondag 18 april 2004 12:58 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik doe al ongeveer 2 jaar aan schietsport. Mijn favorete disciplines zijn groot kaliber pistool en militair pistool. Ik schiet nog niet aktief mee met wedstrijden, maar daar wil ik binnenkort mee gaan beginnen. Zelf heb ik een SIG Sauer p226.
Ik denk dat de schietsport wel degelijk een serieuze sport is. Het vereist veel training, concentratie en wapenbeheersing. Wapens en munitie mee naar huis nemen lijkt me noodzakelijk om verschillende redenen: Schoonmaken, onderhoud, afstellen, droog oefenen, munitie herladen en vooral veiligheid. Het is namelijk gewoon ondoenlijk om op een vereniging met honderden leden de wapens op de club op te slaan. Met de geldende regels liggen wapens veel veiliger opgeborgen bij de eigenaar zelf.
De schietsport is vooral leuk!
quote:Ik kan me namelijk wel voorstellen dat je een beetje wilt schieten. Maar ik vind het eigenlijk vreemd dat mensen het gebruik van moordtuig als een hobby zien. In mijn ogen zijn luchtwapens veeel "vriendelijker" (zelf ook wel eens mee geschoten, wie niet eigenlijk). Zou je niet kunnen zeggen: schieten is prima, maar alleen met wapens die niet zo dodelijk zijn als vuurwapens. Uiteindelijk zijn die wapens gebouwd om mensen te doden, en niet voor de schietsportOp zondag 18 april 2004 12:59 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Een luchtwapen kan niet 600 meter ver komen.
Maar serieus een luchtwapen is qua schietsport wellicht het moeilijkste wapen om mee te kunnen schieten (en is vaak ook de beste training).
quote:Een sportschutter ziet dit niet als moordtuig maar eerder als een vernuft stukje techniek.Op zondag 18 april 2004 13:04 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik kan me namelijk wel voorstellen dat je een beetje wilt schieten. Maar ik vind het eigenlijk vreemd dat mensen het gebruik van moordtuig als een hobby zien. In mijn ogen zijn luchtwapens veeel "vriendelijker" (zelf ook wel eens mee geschoten, wie niet eigenlijk). Zou je niet kunnen zeggen: schieten is prima, maar alleen met wapens die niet zo dodelijk zijn als vuurwapens.
quote:Beetje een domme vergelijking, Autoracen formule 1, is ook een stukje techniek, en auto's zijn toch ook niet bedoeld om 300 km/uur over de Nederlandse wegen te gaan rijden.Uiteindelijk zijn die wapens gebouwd om mensen te doden, en niet voor de schietsport.
De schietsport is vaak ook een initiater voor de wapenfabrikant hoe zijn wapen beter of anders gemaakt moet worden. Maar goed wapens doden niet... idioten zonder zelfbeheerding wel.
quote:nee, een wapen was gebouwd om te jagen, uiteindelijk is door overbevolking de jacht op mensen overgegaan.Op zondag 18 april 2004 13:04 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik kan me namelijk wel voorstellen dat je een beetje wilt schieten. Maar ik vind het eigenlijk vreemd dat mensen het gebruik van moordtuig als een hobby zien. In mijn ogen zijn luchtwapens veeel "vriendelijker" (zelf ook wel eens mee geschoten, wie niet eigenlijk). Zou je niet kunnen zeggen: schieten is prima, maar alleen met wapens die niet zo dodelijk zijn als vuurwapens. Uiteindelijk zijn die wapens gebouwd om mensen te doden, en niet voor de schietsport
Dus ook speer, pijl en boog, kruisboog, knuppel, vliegtuig en ook internet afschaffen dus....
quote:Deze vergelijking is in mijn ogen juist een beetje dom, want een F1 wagen lijkt in de verste verte niet op auto's waar wij in rijden. Wapens die gebruikt worden in het leger (waar ze wapens uiteindelijk toch hebben om mensen zo snel en makkelijk mogelijk te kunnen ombrengen) zijn (vrijwel) dezelfde als in de schietsport worden gebruikt.Beetje een domme vergelijking, Autoracen formule 1, is ook een stukje techniek, en auto's zijn toch ook niet bedoeld om 300 km/uur over de Nederlandse wegen te gaan rijden.
quote:Wat ik bedoelde te zeggen is dat je met vuurwapens heel makkelijk mensen kunt vermoorden. Dat komt omdat ze ervoor zijn ontworpen. Met de dingen die jij noemt is het al een stuk lastiger om iemand om te brengen. Je zou zelfs iemand kunnen vermoorden met je blote handen (wurgen ofzo), maar om dan bij iedereen z'n handen eraf te hakken..........Dus ook speer, pijl en boog, kruisboog, knuppel, vliegtuig en ook internet afschaffen dus....
en wat betreft:
Mensen vermoorden mensen niet wapens
Dat is niet helemaal zo.
labiel persoon + vuurwapen = aardige kans op schietincident
labiel persoon + alleen zijn eigen vuisten, en geen vuurwapen = aardige kans op een blauwoog
Waar het om gaat is dat mensen een eigen verantwoordelijkheid hebben, en als je die gaat afnemen dan hebben die mensen ook geen moraal.
Onder je eigen regels moeten dus ook religies afgeschaft worden, die zijn nog gevaarlijker dan vuurwapens.
quote:Eigenlijk wel, maar dat is een andere discussieOnder je eigen regels moeten dus ook religies afgeschaft worden, die zijn nog gevaarlijker dan vuurwapens.
De vergelijking snap ik trouwens niet helemaal. Hoe kun je met een religie iemand doodmaken? Dat religies als excuus worden gebruikt voor de meest verschikkelijke dingen is natuurlijk iets anders.Waar jullie argumenten de hele tijd op neerkomen is: "Ja, maar dan moet je ook dit en dit afschaffen". Het gaat erom dat wapens gemaakt zijn om mensen dood te maken, en dat je daar in mijn ogen slecht een hobby van kan maken. Ondanks alle veiligheidsmaatregelen enzo. Je maakt er ook geen hobby van om met miltvuur te experimenteren onder het mom van:"maar de veiligheids maatregelen zijn heel goed en het is alleen gevaarlijk als je het inademt"
quote:Op zondag 18 april 2004 13:26 schreef michaelf het volgende:
Onder je eigen regels moeten dus ook religies afgeschaft worden, die zijn nog gevaarlijker dan vuurwapens.
quote:MIjn man is dus al 11 jaar lid en bij ons is dus nog nooit de politie geweest om te controleren.Op zondag 18 april 2004 12:51 schreef LowJoe het volgende:
[..]
En jij denkt dat er een grote kans is dat jij in de komende tijd gecontroleert word?Ze hebben goddomme niet eens de middelen om de normale politietaken uit te voeren en dan zullen ze wel de middelen hebben om die grootschalige steekproeven te houden??Wake up man!
De schietsport is een mooie sport die veel concentratie, geduld en kracht vereist.
Het zijn een paar hufters die het verpesten voor de vele mensen die met liefde de schietsport beoefenen.
quote:Is dit een (nieuwe) Olympische sport ?!Op zondag 18 april 2004 13:33 schreef nonzz het volgende:
miltvuur te experimenteren onder het mom van:"maar de veiligheids maatregelen zijn heel goed en het is alleen gevaarlijk als je het inademt"
Thuis een beetje zitten klooien met het "Anarchist Cooking Book"
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 18-04-2004 13:50:24 ]
quote:In Tilburg doen ze het wel.... kan natuurlijk regio (=politie) afhankelijk zijn.Op zondag 18 april 2004 13:37 schreef Sorella het volgende:
[..]
MIjn man is dus al 11 jaar lid en bij ons is dus nog nooit de politie geweest om te controleren.
De schietsport is een mooie sport die veel concentratie, geduld en kracht vereist.
Het zijn een paar hufters die het verpesten voor de vele mensen die met liefde de schietsport beoefenen.
Je draaft door, er zijn vele hobbies die afgeleid zijn van oorlogs tuig, daar is niets mis mee mits er hersens in het spel zijn, dat het daaraan ontbreekt moet je niet op het voorwerp herleiden maar op de gebruiker.
Je miltvuur voorbeeld is een beetje ondoordacht, zo zijn er bv zat mensen die met lasers spelen en bouwen als hobby, ook oorspronkelijk bedoelt als wapen.
Kijk als ik een schoenendoos maak met een schoen erin zeurt niemand, een schoenendoos met een kilo TNT is ook niet interresant omdat je niet eens weet hoe tnt eruitziet.
Waar het om gaat is dat een vorm van een vuurwapen, van plastic of niet, bij veel mensen een pavlov reaktie oproept en dan niet nadenken maar als apen gaan panieken, _dat_ is gevaarlijk.
Mijn vergelijk met religies is mi wel valide, als ik hier een pistool op de tafel legt gaat niemand daar aan dood, het is maar net wat men ermee doet. De historie leert ons dat 99% van de doden religie als oorzaak hebben, hoe die uitgvoerd wordt is aan de fantasie van de mens, en op dat gebied blinkt de mens uit, moorden is een van de meest karakterisieke eigenschappen van homosapiens.
word eens volwassen
Qua vuurwapens heb ik geluk gehad, omdat mijn broer ook lid is van de schietvereniging. Dus het was voor mij vrij eenvoudig om met kwalitatief goeie wapens te kunnen schieten.
AR-15 HB + .22 conversion kit, M14, Springfield M1903, Sig 226, Tanner, en een Hammerli 215.
Maar op dit moment heb ik nog ergens een L-100 en een 601 (Feinwerkbauw) luchtdrukwapens in het vet liggen. Voor pistool schieten had/heb ik geen aanleg, geweerschieten ging wel aardig. Mijn broer is daarintegen behoorlijk goed, zijn naam is soms terug te vinden op de teletekst (sport) pagina's.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 18-04-2004 19:18:51 ]
Lees de URL eens door, http://pages.prodigy.net/vanhooser/the_swiss_and_their_guns.htm
Persoonlijk ben ik sterk voorstander van dit vrije systeem (!!)
quote:Citaat 1 :
The army sells a variety of machine guns, submachine guns, anti-tank weapons, anti-aircraft guns, howitzers and cannons. Purchasers of these weapons require an easily obtained cantonal license, and the weapons are registered, In a nation of six million people, there are at least two million guns, including 600,000 fully automatic assault rifles, half a million pistols, and numerous machine guns. Virtually every home has a gun.
quote:Citaat 2 :
Whatever the effect of Swiss guns abroad, they are not even a trivial crime problem domestically. Despite all the guns, the murder rate is a small fraction of the American rate, and is less than the rate in Canada or England, which strictly control guns, or in Japan, which virtually prohibits them. The gun crime rate is so low that statistics are not even kept.
quote:Als die strengere regels, betrekking hebben op een gedegen screening van de persoon, dan ben ik daar zeker voor.Kamer: maatregelen tegen schietclubs
AMSTERDAM - -De overheid moet veel scherpere regels stellen bij schietclubs. Een meerderheid van de Tweede Kamer wil hardere maatregelen na de moordpartij van vorige week in Tiel. Een lid van een schietvereniging schoot toen in een winkelcentrum drie mensen dood. Daarna pleegde hij zelfmoord.
Volgens de Tweede Kamer kunnen leden van schietverengingen veel te gemakkelijk wapens en kogels mee naar huis nemen. Het Tweede-Kamerlid Eerdmans van de LPF zegt dat er inmiddels te veel moordpartijen zijn aangericht door leden van schietverengingen. Vorig jaar vermoordde een ex-marinier in Kerkrade, ook lid van een schietvereniging, vier leden van zijn voormalige schoonfamilie.
Eerdmans krijgt steun van het CDA en de PvdA.
quote:Ik vind het best, zolang ze maar niet de rechten inperken van serieuze sportschutters. Maar wat moet zo'n scherpere controle dan gaan inhouden?Op dinsdag 20 april 2004 11:04 schreef Drugshond het volgende:
maatregelen tegen schietclubs
[..]
Als die strengere regels, betrekking hebben op een gedegen screening van de persoon, dan ben ik daar zeker voor.
quote:Maar als die persoon van de schietpartij van Tiel al eens eerder een serieuse zelfmoord poging had ondernomen, dan zou die persoon niet in aanmerking mogen komen voor een vuurwapen vergunning.Op dinsdag 20 april 2004 11:15 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik vind het best, zolang ze maar niet de rechten inperken van serieuze sportschutters. Maar wat moet zo'n scherpere controle dan gaan inhouden?
Maar het artikel heeft het over de opslag van wapens en munitie, en dat riekt weer naar stemmingsmakerij vanuit Den Haag, onder het credo van zieltjes winnen, zonder inhoudelijk te weten wat het core-probleem is.
Ik denk ook dat er eerst maar eens een fatsoenlijk onderzoek moet plaatsvinden in plaats van een paar kreten.
Bron : http://www.telegraaf.nl/binnenland/article9835411.ece
Militairen zorgen voor commotie in Assen
ASSEN - Enkele militairen van de luchtmobiele brigade in Assen joegen dinsdag inwoners van de Drentse hoofdstad de stuipen op het lijf door gewapend door de stad te lopen. Zij waren niet meteen aan hun kleding te herkennen. Het zou om een oefening gaan, maar dat was niet bekend bij politie en Koninklijke Marechaussee. Een van de militairen is gearresteerd.
Een agent zag dinsdagmiddag een gewapende man lopen in de Schaperstraat, even buiten het centrum van de stad. Het was volgens woordvoerders van politie en marechaussee niet duidelijk dat het om een militair ging, omdat hij half in burger was gekleed en een oud model gevechtsjas droeg.
De agent trok zijn dienstpistool en sommeerde de man zijn gevechtswapen neer te leggen. Die voldeed aan het bevel. Hij werd ingerekend en geboeid naar het bureau overgebracht. Intussen waren bij de politie meldingen binnengekomen van verontruste Assenaren die gewapende mannen in de stad hadden zien lopen.
Na onderzoek bleek dat het om militairen ging en de politie droeg de zaak over aan de marechaussee. Die nam alle vuurwapens in beslag en maakte een einde aan de oefening. De marechaussee zoekt nog uit of het daadwerkelijk om een oefening ging, zei een woordvoerder dinsdagavond.
Het ligt gewoon grotendeels aan de media die nogal subjectief over dit (gevoelige) onderwerp bericht. De keren dat een vuurwapen gebruikt wordt wanneer de dader geen lid is van een schietclub worden als (relatief) normaal bevonden, terwijl als de dader wel lid zou zijn van een schietclub gelijk half Nederland in rep en roer is... Onder andere de hoge piefen in Den Haag...
Veel mensen hebben geen idee hoe veel mensen de schietsport beoefenen. Daar hoor ik dus ook vaak mensen uitspraken over doen waarvan ze geen verstand hebben. Generalisering treedt bij sommige mensen zelfs op. Alleen vanwege het feit dat een paar leden van de schietsport niet verandwoordelijk genoeg zijn om een vuurwapen te houden denken ze dat het maar beter is de schietsport helemaal te verbieden...
Edit:
Mooi artikel over Zwitserland btw Drugshond!
quote:Momenteel wordt kruit toch al vaak op de schietschool bewaart. Bovendien is het kruit dat één schietschool per maand gebruikt bijna gelijk aan wat een schoenenwinkel bij wijze van spreken aan vuurwerk in huis heeft aan het eind van het jaar. Dan zou je elk winkelcentrum als Enschede-wannabee kunnen gaan zien. Bovendien ga ik er vanuit dat een schietschool sowiezo wel over een bunker dient te beschikken.Op zondag 18 april 2004 11:10 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik zit ff te rekenen.... 150 aktieve leden.... met gemiddeld 2 wapens = 300 vuurwapens.
Prijskaartje per wapen ongeveer 900 euro
Totaal 270000 euro wat extra verzekerd moet worden (schieten wordt dan wel een erg dure hobby). En dan heb ik het nog niet eens gehad over de individuele opslag van je persoonlijke wapens.
En de munitie, kruit... ?!... ook op de vereniging... ?!
Als je dat gaat beweren, dan zijn er opeens veel Enschede senario's in Nederland denkbaar.
En die verzekering? tientjeswerk als je het vergelijkt met de verdere kosten van het houden van zo'n school.
quote:En weer moet religie in een discussie betrokken worden die er niets mee te maken heeft.Op zondag 18 april 2004 13:26 schreef michaelf het volgende:
ehh, labiele laborant met bv 0.1 microgram plutonium= half NL dood.
Waar het om gaat is dat mensen een eigen verantwoordelijkheid hebben, en als je die gaat afnemen dan hebben die mensen ook geen moraal.
Onder je eigen regels moeten dus ook religies afgeschaft worden, die zijn nog gevaarlijker dan vuurwapens.
quote:hoeveel overhead zou "zorgen dat alleen mensen met zelfbeheersing wapens thuis mogen hebben" met zich meebrengen?Op zondag 18 april 2004 10:24 schreef Drugshond het volgende:
De schietsport is een zuivere olympische sport, waarbij concentratie, ademhaling en beheersing van het wapen belangrijk zijn.
Wapens doden niet, Idioten die geen zelfbeheersing hebben wel.
[..]
Opslag bij de politie : Enig idee hoeveel overhead dit meebrengt ?!,
quote:Nee hoor, iedere schutter mag een bepaalde hoeveelheid kruit in huis hebben, ik geloof dat het 3 kg was. (Weet niet zeker). Maar dan kom je met alle actieve leden toch uit op een leuke voorraad.Op donderdag 22 april 2004 21:07 schreef BladE-l----- het volgende:
Momenteel wordt kruit toch al vaak op de schietschool bewaart.
Zolang je het kruit los bewaard is er geen probleem (steekvlam). Maar laten we zeggen 500 kg (nitro kruit) in een kluis wordt een heel ander scenario.
quote:Het zijn wel speciale bouw objecten, maar een bunker ?!?.Bovendien ga ik er vanuit dat een schietschool sowiezo wel over een bunker dient te beschikken.
Het belangrijkste reden had ik eigenlijk nog niet vermoed.
Vele schietverenigingen zijn gealloceerd buiten de stadsgrenzen. Zouden de wapens op de vereniging blijven dan heb je al snel een voorraad van 600+ wapens zonder een portier (en vaak buiten de stad). En vaak zijn het behoorlijke kwaliteitswapens (tot en met groot militair kaliber). Dat lijkt me geen gewenste situatie (Een mini kazerne zonder persoonlijk toezicht).
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 22-04-2004 23:40:01 ]
quote:Overhead politie.Op donderdag 22 april 2004 21:26 schreef sioux_ het volgende:
[..]
hoeveel overhead zou "zorgen dat alleen mensen met zelfbeheersing wapens thuis mogen hebben" met zich meebrengen?
Schietbeurten[x] = Schieten, Poetsen, onderhoud van het wapen.
ff rekenen.... 300 actieve leden * 30 schietbeurten[x] = 9000 momenten p.j. dat er iemand bij de politie komt om zijn wapen (at random tijdstip = 24 x 7) komt ophalen (voor 1 vereniging in 1 stad).
Landelijk genomen 35000 (KNSA leden) * 30 schietbeurten = 1050000 momenten p.j. dat er iemand "" ""
Overhead bij burger opslag.
35000 controles (steekproefgewijs), hoevaak dat daadwerkelijk is kan ik geen cijfers over geven.
Niet iedereen wordt gecontroleerd (op jaar basis). Maar dat is (slechts) een fractie van bovengenoemd scenario. Maar meer controles door de politie... zou niet verkeerd zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 22-04-2004 23:37:24 ]
een mes ligt meteen gebruiksklaar en is vaker dodelijker dan een vuurwapen. hoeveel mensen overleven een steekpartij en hoeveel mensen overleven een schietpartij?
en dan nog, de meeste wapens zijn niet gemaakt speciaal om te doden. waarom worden er anders speciaale soorten ammo ontwikkeld voor speciale wapens?
quote:Het is een schietVERENIGING. geen school. Die ongelukkige term geeft mensen het idee dat er opleidingen en cursussen worden gegeven in defensief of offensief schieten.Op donderdag 22 april 2004 21:07 schreef BladE-l----- het volgende:
[..]
Momenteel wordt kruit toch al vaak op de schietschool bewaart. Bovendien is het kruit dat één schietschool per maand gebruikt bijna gelijk aan wat een schoenenwinkel bij wijze van spreken aan vuurwerk in huis heeft aan het eind van het jaar. Dan zou je elk winkelcentrum als Enschede-wannabee kunnen gaan zien. Bovendien ga ik er vanuit dat een schietschool sowiezo wel over een bunker dient te beschikken.
En die verzekering? tientjeswerk als je het vergelijkt met de verdere kosten van het houden van zo'n school.
En idd schietverenigingen beschikken over een bunker wanneer ze munitie opslaan, maar nooit groot genoeg om alle wapens en munitie voor honderden leden te bewaren, dat is gewoon onmogelijk.
Al is de nieuwe waar ik op zit een stuk normaler. jammer echter dat de media altijd alleen maar de slechte verenigingen in het licht zet en dan eik ook alleen maar omdat een of andere mongool er toevallig op zat. Of het bestuur moet ruiken dat je een breedbeeldTV fobie hebt.....
Het vlamt wel niet zo hard als een desert eagle oid, maar het is fijner om te oefenen
Dat was nu al 80 % het geval. En dan heeft straks de overheid 1 centraal aanspreekpunt. Dat praat ook een stuk makkelijker voor beide partijen.
.20 ?!..... is het niet .22
quote:Ik heb juist begrepen dat maar minder dan de helft van de schutters is aangesloten bij de KNSA, ikzelf ook niet en het worden er steeds minder. De KNSA zie ik niet als een goed aanspreekpunt, dat bleek wel in de discussie van de afgelopen dagen.Op vrijdag 23 april 2004 00:28 schreef Drugshond het volgende:
Ik vermoed wel dat straks alle verenigingen bij de KNSA aangesloten moeten zijn.
Dat was nu al 80 % het geval. En dan heeft straks de overheid 1 centraal aanspreekpunt. Dat praat ook een stuk makkelijker voor beide partijen.
.20 ?!..... is het niet .22
Ik weet niet of iemand van jullie B&W dinsdag gezien heeft? Daar zei de KNSA niets toen meerdere malen werd beweerd dat schietverenigingen die niet van de KNSA lid waren, illegaal en ondoorzichtig waren, dat is echt een belachelijke opmerking.
Gelukkig zijn verschillende vereniging bezig met de opzet van een nieuwe belangenbehartiger, die zich bezig houdt met alle disciplines.
quote:Aflevering gezien: De mensen uit het publiek hadden de beste bijdrage aan het programma.Op vrijdag 23 april 2004 09:27 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik weet niet of iemand van jullie B&W dinsdag gezien heeft? Daar zei de KNSA niets toen meerdere malen werd beweerd dat schietverenigingen die niet van de KNSA lid waren, illegaal en ondoorzichtig waren, dat is echt een belachelijke opmerking.
Vooral de ex-politieman had een waardevolle bijdrage.
Ik vond de discussie zo-ie-zo al rommelig, vragen waren niet samenhangend te noemen.
De belangspersoon van de KNSA had niet echt een visie tijdens dit gesprek.
Maar je hebt wel gelijk dat was een schofferende opmerking en dat doet het image van de schietsport geen goed.
Maar ongeveerde de helft lid van de KSNA (?!), => Totale aantal sportschutters = 70.000 pers ?
Als die allemaal tegen de partijen zouden stemmen, welke deze luchtballon hebben opgelaten, dan hebben ze een stevig wapen in handen.
quote:Als het maar geen poldermodel van verschillende clubjes wordt. Liever 1 aanspreek punt voor de gehele sport.Op vrijdag 23 april 2004 09:27 schreef Evil_Jur het volgende:
Gelukkig zijn verschillende vereniging bezig met de opzet van een nieuwe belangenbehartiger, die zich bezig houdt met alle disciplines.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens, maar in de huidige vorm is de KNSA alleen gewoon niet breed genoeg. Vooral voor GKP schutters zoals ik en schutters van andere disciplines die door de KNSA niet erkend worden, zou het leuk zijn om een belangenbehartiger te hebben die zich voor de gehele schietsport kan en wil inzetten.Op vrijdag 23 april 2004 11:28 schreef Drugshond het volgende:
Als het maar geen poldermodel van verschillende clubjes wordt. Liever 1 aanspreek punt voor de gehele sport.
PS: Ik wil overigens niet beweren dat de KNSA nergens goed voor is, zeker in het verleden hebben ze veel gedaan voor de schietsport, en dat waardeer ik zeer.
quote:Ik kan merken dat ik er een tijdje uit ben geweest (+10 jaar), ik wist niet dat er zoveel onafhankelijke clubs erbij waren gekomen (met een specifieke reden).Op vrijdag 23 april 2004 14:16 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik wil overigens niet beweren dat de KNSA nergens goed voor is, zeker in het verleden hebben ze veel gedaan voor de schietsport, en dat waardeer ik zeer.
Maar een verandering van de regelgeving is heel moeilijk, dat kan zelfs uit gevochten worden tot aan de Raad van State. Ik denk wel dat alle kaarten nog eens grondig vele malen geschud zullen worden voordat er pas echt sprake is van een verandering van de wet "Wapens en munitie".
Ik verwacht overigens niet dat deze wet zal veranderen.
(en zeker niet op korte termijn), ook niet na alle discussies en commotie.Gisteren was er trouwens een leuke docu over een schietbaan in de USA. Ik moest wel lachen met een schutter die in SS-costuum (hebben ze daar ook carnaval ?!) een MG-42 aan het bedienen was. Jemig dat moet je wel veel geld hebben om zoiets te schieten. Was wel indrukwekkend om te zien.
MG-42 : Vuursnelheid 1200-1500 schoten per min.
Schieten met 1200 - 1500 schoten per minuut heeft toch niets meer met sport te maken?? Dat is iets wat wij akoestisch klaarkomen noemen.
Ik denk ook niet dat de Wet wapen en munitie zal veranderen. Zou betekenen dat je ook nooit meer mee zou kunnen doen aan wedstrijden buiten je eigen vereniging omdat je geen wapen meer mag vervoeren (als je er al bij kan komen als je vereniging op die dag niet open is). Ik zou eerder pleiten voor het niet thuis houden van munitie.
Maar die commotie over het thuis houden van wapens is echt bull!! Als iemand een wapen wil hebben heeft hij/zij er zo 1 uit het illegale circuit (zie die eikel uit Den Haag). En als je iemand wil echt wil doden maakt het echt niet uit of je wel of niet een vuurwapen voor handen hebt. Messen/ honkbalknuppels/ hockeysticks etc. zijn ook gauw gepakt.
quote:Ik voel me niet zo snel aangesproken, maar ik vraag me toch af waar jij het vandaan haalt om mij een eikel te noemen. Alleen omdat ik weet waar ik binnen een half uur een illegaal wapen vandaan haal ? Voor een ex politieagent is het niet zo moeilijk hoor. Als je lang genoeg op straat loop, ga je een bepaald slag mensen herkennen. Je hoort mij niet beweren dat ik wapens op straat koop. Ik geef alleen aan dat het voor sommige mensen makkelijker is om een wapen op straat te kopen dan op de legale manier. En dat ze beter dat aan kunnen pakken dan de schietsport.Blablabla-knip--knip--
(zie die eikel uit Den Haag).
knip
Anyway,
Niet echt een reden om te flamen dacht ik.
Allebei positieve ontwikkelingen, vind ik. Alhoewel ik betwijfel of het in werkelijkheid veel zal veranderen en of het gebeurtenissen zoals in Tiel en Sittard zal voorkomen.
Het idee om wapens verplicht op de vereniging te houden is hiermee dus (voorlopig) van de baan, gelukkig.
Laten we alleen hopen dat dit niet het begin is van een hele reeks nieuwe regeltjes...
Zie ook artikel in de Volkskrant van vandaag.
quote:Stel dat het vuurwapens waren geweest ?!?bron : Nu.nl
Tientallen wapens gestolen uit clubhuis
Uitgegeven: 8 augustus 2004 23:06
MILSBEEK - Bij een inbraak in het clubgebouw van een schietsportvereniging in het Limburgse Milsbeek zijn vrijdag ruim twintig wapens gestolen. Dat heeft een woordvoerder van de politie zondag bekendgemaakt.
Het gaat om kruisbogen, luchtgeweren en luchtpistolen. Verder is de drankvoorraad geplunderd en zijn er tientallen doosjes met patronen meegenomen. Bij de inbraak is een deur opengebroken. Volgens de politie is de waarde van de buit ruim 10.000 euro.
Dit is dus de reden waarom de opslag bij een vereniging niet zal werken...!!!
Overigens als ik goed lees zie ik wel dat er munitie is buitgemaakt.
Nederland heeft geen wapen cultuur, teken een pistool en je kunt er al bijna een overval mee doen, zeg ik weleens gekscherend.
Ik zelf schoot met een RugerP85 9x19 , vooral militair-parcours vond ik leuk, pepper-poppers ook en heb vele wedstrijden geschoten.
Daarnaast schoot ik met een Walther P38 .22 , lekker goedkoop oefenen om groepjes te krijgen
Voor de sloop had ik nog een Supermatic High Tournament .22 liggen, het wapen welke berucht werd toen een Amerikaans spionagevliegtuig uit de lucht werdt geschoten.
Wat een rampenbak was dat zeg, wat een hangers...pffff
Mijn wens was een Sig-Sauer, dan wel een echte, maar die zijn (mede door hun preciesie en vakwerk) onbetaalbaar.
Dankzij mijn neefje heb ik de schietsport aan de wilgen moeten hangen, fijne vent (klote mongool dus).
Zelf schiet ik dus met een Sig Sauer p226 9mm, met lpa vizier en rubberen hogue grip, geweldig ding. Was inderdaad niet goedkoop maar zijn prijs wel waard.
Nu ben ik aan het sparen voor een S&W 686, en misschien neem ik er ook een Walther p22 bij om goedkoop te trainen.
quote:labiel persoon + auto = verkeersdodenOp zondag 18 april 2004 13:22 schreef nonzz het volgende:
Dat is niet helemaal zo.
labiel persoon + vuurwapen = aardige kans op schietincident
labiel persoon + alleen zijn eigen vuisten, en geen vuurwapen = aardige kans op een blauwoog
labiel persoon + mes = kans op steekwonden
labiel persoon + honkbalknuppel = "insert moraalridder quote here"
Mja... zo kan je wel doorgaan..
heb er zelf 1 die kwa prijs meeviel en was 3e hands.
Schiet prima al schiet ik er nu BAGGER mee omdat uk gewend ben aan me .22 lr geweertje dat ik gekregen heb van vorige vereniging.
jammer dat je moest stoppen. kan je niet opnieuw beginnen?
Me meisje en ik hebben bijde zo een ding en zijn aardig bedreven.
quote:Ken je lachen, maar schiet je kop eraf hoorOp donderdag 16 september 2004 00:56 schreef Drugshond het volgende:
hahahahhahhahhahaahha.... ik heb vroeger ook zo'n ding gehad...
quote:wat is dat dan voor vage katapult?Op donderdag 16 september 2004 01:00 schreef Duracell het volgende:
[..]
Ken je lachen, maar schiet je kop eraf hoor
quote:Wat is er vaag aanOp donderdag 16 september 2004 01:17 schreef sioux_ het volgende:
[..]
wat is dat dan voor vage katapult?
wat is er nu voor eer in een vuurwapen
wat is er uberhaupt SPORT aan , je krijgt geen spieren , je hebt er ook geen spieren voor nodig
iedereen kan zo leren schieten , het licht alleen aan je houding , en zichtscherpte.
dikke BS dus.
koop een elastiek en trek een vorktak van een boom , en bouw een katapult als je zonodig moet schieten.
sport me kont.
quote:Olympische spelen gezien toevallig laatste tijd? Uberhaupt zelf al eens geprobeerd?Op donderdag 16 september 2004 06:19 schreef BaajGuardian het volgende:
losersport
wat is er nu voor eer in een vuurwapen
wat is er uberhaupt SPORT aan , je krijgt geen spieren , je hebt er ook geen spieren voor nodig
iedereen kan zo leren schieten , het licht alleen aan je houding , en zichtscherpte.
dikke BS dus.
koop een elastiek en trek een vorktak van een boom , en bouw een katapult als je zonodig moet schieten.
sport me kont.
quote:ziet er gewoon vaag uit. er zit zo'n extra ding aan. ofzo. weet ik veel.Op donderdag 16 september 2004 01:30 schreef Duracell het volgende:
[..]
Wat is er vaag aan
quote:Eerst zelf proberen, dan pas blaten. Ik wil jou nog wel eens een serie van 60 schoten achter elkaar zien maken. Als je dan zonder zweet en zichtbare inspanning van de baan stapt heb je gelijk.Op donderdag 16 september 2004 06:19 schreef BaajGuardian het volgende:
losersport
wat is er nu voor eer in een vuurwapen
wat is er uberhaupt SPORT aan , je krijgt geen spieren , je hebt er ook geen spieren voor nodig
iedereen kan zo leren schieten , het licht alleen aan je houding , en zichtscherpte.
dikke BS dus.
koop een elastiek en trek een vorktak van een boom , en bouw een katapult als je zonodig moet schieten.
sport me kont.
Pluk jij maar een tak van de boom en ga met een elastiek op blikjes schieten.
Zoals bij veel dingen ligt het er maar net aan wie het in handen krijgt. Een sportschutter die in de loop van de tijd psychische problemen krijgt en een keer door het lint gaat, daar doe je weinig tegen.
Een voetbalsupporter die uit pure club- en sportleifde supporter wordt, maar later een hersenloze hooligan wordt, gebeurd toch ook? Moet je daarom dan maar voetbal verbieden? Lijkt me niet.
Als je de controle behoudt kom je al een heel end, en blijft het echt wel veilig, Niet voor honderd procent, maar dat lukt met niets. Als je je eigen wapens in een gekwalificeerde kluis bewaard die aan de muur van je huis is verankerd en de sleutel opbergt op een plaats die alleen jij weet (en dus niet je man/vrouw/kinderen) is dat ook echt wel veilig.
Ik ken diverse mensen uit mijn omgeving die aan schietsport doen, en stuk voor stuk zijn ze allemaal verantwoordelijk met hun spullen. Zoals al eerder werd gezegd, guns don't kill people, guns do.
Niet blaten dus, ga maar een proefles aanvragen ofzo.,
quote:Doe dat maar... en bel dan meteen de politie, want een katapult is een verboden wapenOp donderdag 16 september 2004 06:19 schreef BaajGuardian het volgende:
koop een elastiek en trek een vorktak van een boom , en bouw een katapult als je zonodig moet schieten.
die mag je sowieso nooit hebben, net als volautomatische geweren en explosieven (als burger dan)Ik schiet ongeveer 1 keer per maand diemaco C7, meestal in oirschot, ook wel in vught Vroeger met de FAL, dat vond ik veel leuker. Heb geen eigen wapen, maar als ik er zelf nog eens een koop dan denk ik een M14 of een G3, .308 vind ik veel fijner, wat zwaardere stabielere geweren dan met .223 en meer bereik.