quote:Waar slaat dit nu weer op?Poging tot aanslag op
chauffeur Pim Fortuyn
TILBURG - Een onbekende man heeft donderdagmorgen rond negen uur in Tilburg geprobeerd een aanslag te plegen op Hans Smolders, de voormalige chauffeur van Pim Fortuyn. Dat heeft een woordvoerder van de politie bevestigd.
De man meldde zich bij de woning van Smolders en bedreigde hem met een pistool. Het wapen ging niet af. De man ging er te voet vandoor. Smolders raakte niet gewond.
wou een of andere dierbevrijder de hondjes terug in de Natuur?
Lekker ding trouwens
quote:Van het kamp zekerOp donderdag 15 april 2004 12:46 schreef Kaensterle het volgende:
Het was een allochtone moslim-dierenactivist!
:-)
te laat; blank, 1.80 en een baardje, weet iemand waar Herman Heinsbroek de laatste tijd uithangt?
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 15-04-2004 12:54:42 ]
quote:Geen zin om in de bak te belanden wegens het schenden van de Privacy van de dader?Op donderdag 15 april 2004 12:53 schreef katjaschuurman het volgende:
Waarom ging ie er dit keer niet achteraan?
quote:Op donderdag 15 april 2004 12:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Lekker ding trouwens
Burriequote:Wat is Burrie?Op donderdag 15 april 2004 13:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Niet dat ik Smolders een sympathieke kerel vind...
quote:Op donderdag 15 april 2004 12:48 schreef RM-rf het volgende:
te laat; blank, 1.80 en een baardje, weet iemand waar Herman Heinsbroek de laatste tijd uithangt?
quote:Een klein kokhalsjeOp donderdag 15 april 2004 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is Burrie?
quote:Het zou waar kunnen zijn...Op donderdag 15 april 2004 13:49 schreef Pistol_Pete het volgende:
wat een eikel die Smulders. Ik snap dat hij wel emotioneel is, maar wat hij net in RTL-Z zei dat het wel zo'n linkse anarchist was
quote:Wat is daar zo vreemd aan? Dat lijkt mij namelijk ook vrij logisch. Voor een rechts iemand zal Smolders nou niet zo snel de grote politieke tegenstander zijn. Laat staan dat hij daar met een pistool naar toe gaat en zegt dat hij gaat stoppen met politiek.Op donderdag 15 april 2004 13:49 schreef Pistol_Pete het volgende:
wat een eikel die Smulders. Ik snap dat hij wel emotioneel is, maar wat hij net in RTL-Z zei dat het wel zo'n linkse anarchist was
quote:waar ging die discussie over in brand steken moskee/kerk ook al weer over?Op donderdag 15 april 2004 14:57 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wat is daar zo vreemd aan? Dat lijkt mij namelijk ook vrij logisch. Voor een rechts iemand zal Smolders nou niet zo snel de grote politieke tegenstander zijn. Laat staan dat hij daar met een pistool naar toe gaat en zegt dat hij gaat stoppen met politiek.
quote:ja het heeft echt afschrikwekkend gewerkt, die boze woorden bij Volkert z`n veroordeling en er is ook echt een signaal naar de samenleving gegaanPoging tot aanslag op
chauffeur Pim Fortuyn
TILBURG - Een onbekende man heeft donderdagmorgen rond negen uur in Tilburg geprobeerd een aanslag te plegen op Hans Smolders, de voormalige chauffeur van Pim Fortuyn. Dat heeft een woordvoerder van de politie bevestigd.
De man meldde zich bij de woning van Smolders aan de Glanerbeek en bedreigde hem met een pistool. Het wapen ging niet af. De man ging er te voet vandoor. Smolders raakte niet gewond. Het gaat volgens de woordvoerder om een blanke man van ongeveer 1 meter 80 lang met een smoezelig baardje. De politie neemt de zaak volgens de woordvoerder 'zeer hoog op'. Ze is een buurtonderzoek begonnen.
Smolders zegt dat hij "zeer aangedaan" is door de gebeurtenissen. e man zei dat ik moest stoppen met politiek., laat duidelijk zijn dat ik dat nu overweeg. Ik vind de gezondheid van mijn vrouw en kinderen veel belangrijker dan de politiek."
Smolders richtte in 2003 de Lijst Smolders op. Hij wilde in 2006 deelnemen aan de gemeenteraadsverkiezingen in Tilburg. Ook had hij de ambitie om burgemeester van deze stad te worden.
dat je kan doen en laten wat je wilt, that is
quote:Hilarisch hoe de linkse kerk hier weer de zoveelste aanslag op een rechtse politicus probeert belachelijk te maken/ weg te wuifen!Op donderdag 15 april 2004 13:56 schreef SCH het volgende:
Een oud-ijshockeyer die verhaal kwam halen voor die matennaaierige bodycheck van 10 jaar geleden.
Eens kijken:
- Het zou natuurlijk net zo goed zijn buurman geweest kunnen zijn.
- Het zou de srv-man geweest kunnen zijn die de rekening voor de peultjes kwam innen.
- Het zou een (good old) verwarde geest geweest kunnen zijn die toevallig bij Smolders aanbelde om hem onder gezelschap van een pistool te vertellen dat hij moest stoppen met politiek. Die man had toch ook gewoon bij Wouter Bos aan kunnen bellen ?
- Het zou een wapenleverancier geweest kunnen zijn die hem- bij wijze van demonstratie- een pistool liet zien.
Echt waar, het word steeds lachwekkender!
quote:Op donderdag 15 april 2004 15:06 schreef Re het volgende:
[..]
waar ging die discussie over in brand steken moskee/kerk ook al weer over?
Want de meeste mensen zijn vermoeid, verward en van de koook, jijjjjjjjjj soms oooooooook ?
"Dit kan ik thuis niet verkopen" aldus Smolders
Hij had volgens eigen zeggen best veel succes in de politiek in z'n buurt
quote:Toen waren jullie toch ook zo snel met het beweren dat het helemal niet zeker waren dat het anti-Islam figuren waren?Op donderdag 15 april 2004 15:14 schreef Tikorev het volgende:
[..]
'misschien had hij geneog van het uitzicht' weet je nog?
quote:Stel je niet zo aan, druif. Ik heb nog niemand het weg zien wuiven - het is alleen hetzelfde als bij Van Aartsen - er wordt meteen een suggestie gewekt, nu door Smolders zelf nog wel, die op niks is geaseerd.Op donderdag 15 april 2004 15:09 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Hilarisch hoe de linkse kerk hier weer de zoveelste aanslag op een rechtse politicus probeert belachelijk te maken/ weg te wuifen!
Eens kijken:
- Het zou natuurlijk net zo goed zijn buurman geweest kunnen zijn.
- Het zou de srv-man geweest kunnen zijn die de rekening voor de peultjes kwam innen.
- Het zou een (good old) verwarde geest geweest kunnen zijn die toevallig bij Smolders aanbelde om hem onder gezelschap van een pistool te vertellen dat hij moest stoppen met politiek. Die man had toch ook gewoon bij Wouter Bos aan kunnen bellen ?
- Het zou een wapenleverancier geweest kunnen zijn die hem- bij wijze van demonstratie- een pistool liet zien.
Echt waar, het word steeds lachwekkender!
Jij leest dingen die je wilt lezen, heb je daar een speciale bril voor ofzo?
quote:Inderdaad - toen was het juist Goodluck die nergens van wilde weten. Maar nu weet hij het ineens wel preciesOp donderdag 15 april 2004 15:06 schreef Re het volgende:
[..]
waar ging die discussie over in brand steken moskee/kerk ook al weer over?
quote:Dat weet ik niet. Ik heb helemaal nooit gereageerd in een topic over een brandstichting in een moskee.Op donderdag 15 april 2004 15:25 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Toen waren jullie toch ook zo snel met het beweren dat het helemal niet zeker waren dat het anti-Islam figuren waren?
'misschien had hij geneog van het uitzicht' weet je nog?
quote:Sorry, was niet tegen jou persoonlijk gerichtOp donderdag 15 april 2004 15:29 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Ik heb helemaal nooit gereageerd in een topic over een brandstichting in een moskee.
De man zegt notabe dat Smolders moet stoppen met de politiek, nou dat zegt een rechts persoon niet echt snel.
Opvallen hoe vaak linkse personen eigenlijk naar geweld grijpen, ze denken tenslotte dat het mag omdat ze het morele gelijk aan hun kant hebben.
quote:wel in die van de kerk Brandstichting in kerk AlmereOp donderdag 15 april 2004 15:29 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Ik heb helemaal nooit gereageerd in een topic over een brandstichting in een moskee.
V.
quote:Ja, en net nog in Test topic deel XXXVIII (38)Op donderdag 15 april 2004 15:38 schreef Re het volgende:
[..]
wel in die van de kerk Brandstichting in kerk Almere
quote:Op donderdag 15 april 2004 15:33 schreef MokroKees het volgende:
publiciteits stuntje van smolders.. hopend op wat sympathie stemmen bij de volgende verkiezingen.
Dat wordt lastig als hij gaat stoppen met de politiek (99% kans, zegt 'ie zelf) Waarom alleen maar richting deze hoek? Terecht dus dat activisten nu eerder gelinkt worden met terroristen. (laatst discussie over in de kamer)
quote:Waarom heb je er twijfels bij?Op donderdag 15 april 2004 15:41 schreef Verbal het volgende:
Ik heb zo nog mijn twijfels bij het hele verhaal.
V.
quote:Op donderdag 15 april 2004 17:13 schreef Xeus het volgende:
Gaat lekker in Nederland:Moord Fortuyn Aanslag op van Aartsen Moord (zonder z'n geluk) Smolders Ali onder continue bewaking Wilders onder continue bewaking
Waarom alleen maar richting deze hoek? Terecht dus dat activisten nu eerder gelinkt worden met terroristen. (laatst discussie over in de kamer)
Het meest incomplete lijstje dat je maar kan verzinnen. Maar als jij het graag zo wil zien. Ik weet nog dat ik op de begrafenis van Ab Harrewijn was en dat er 4 bodyguards om Rosenmoller heenliepen. Om maar iets te noemen.
quote:Vul maar aan.Op donderdag 15 april 2004 17:20 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Dat was alleen omdat Fortuyn toen net was doodgeschoten en toen een week de beveiliging overal iets hoger was.Maar als jij het graag zo wil zien. Ik weet nog dat ik op de begrafenis van Ab Harrewijn was en dat er 4 bodyguards om Rosenmoller heenliepen. Om maar iets te noemen.
quote:Poging tot aanslag op chauffeur Pim Fortuyn
TILBURG (ANP) - Een onbekende man heeft donderdagmorgen rond negen uur in Tilburg de voormalige chauffeur van Pim Fortuyn Hans Smolders met een pistool bedreigd. De man meldde zich bij de woning van Smolders aan de Glanerbeek en bedreigde hem met een pistool.
Smolders verklaarde dat hij wel een klik hoorde maar dat er geen kogel uit het wapen kwam. De man ging er te voet vandoor. Het gaat volgens een woordvoerder van de Tilburgse politie om een blanke man van ongeveer 1 meter 80 lang met een baardje. De politie neemt de zaak volgens de woordvoerder ,,zeer hoog op''. Na de bedreiging is de politie een buurtonderzoek begonnen.
Smolders zegt dat hij ,,zeer aangedaan'' is door de gebeurtenissen. ,,Die man zei dat ik moest stoppen met politiek. Nou, laat duidelijk zijn dat doe ik nu. Ik vind de gezondheid van mijn vrouw en kinderen veel belangrijker dan de politiek.''
Smolders vergelijkt het incident met het inrijden onlangs op Tweede-Kamer-VVD-fractievoorzitter Van Aartsen. ,,Ik vind het heel moedig dat hij doorgaat, maar hij heeft een organisatie achter zich die beveiliging kan betalen. Dat kan ik niet. Daarom stop ik met de politiek,'' aldus Smolders.
Linkse hoek
Smolders meent dat de dader gezocht moet worden in de linkse hoek. ,,Het gaat om van die types die al jarenlang uit de subsidieruif eten maar zelf niks uitvreten. Wij hebben geprobeerd dit land te veranderen nadat het door mensen als Kok verweest is achtergelaten, maar ze winnen weer.''
Smolders richtte in 2003 de Lijst Smolders op. Hij wilde in 2006 deelnemen aan de gemeenteraadsverkiezingen in Tilburg. Ook had hij de ambitie om burgemeester van deze stad te worden.
quote:Dat bedoel ik nou. Je weet blijkbaar van niks. Rosenmoller is meer dan een half jaar beveiligd. Kon zijn huis niet verlaten zonder bodyguards, zijn kinderen zijn een half jaar lang onder begeleiding naar school gebracht, er heeft een half jaar lang een politiepost voor zijn huis gestaan, ga zo maar even door.Op donderdag 15 april 2004 17:21 schreef Xeus het volgende:
Dat was alleen omdat Fortuyn toen net was doodgeschoten en toen een week de beveiliging overal iets hoger was.
quote:Ok, dan kan hij ook op die lijst.Op donderdag 15 april 2004 17:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou. Je weet blijkbaar van niks. Rosenmoller is meer dan een half jaar beveiligd. Kon zijn huis niet verlaten zonder bodyguards, zijn kinderen zijn een half jaar lang onder begeleiding naar school gebracht, er heeft een half jaar lang een politiepost voor zijn huis gestaan, ga zo maar even door.
Gaat lekker in Nederland.
quote:een ijshockeyer die een bodycheck (die die niet zelf heeft uitgedeeld) 10 jaar onthoud ... lolOp donderdag 15 april 2004 13:56 schreef SCH het volgende:
Een oud-ijshockeyer die verhaal kwam halen voor die matennaaierige bodycheck van 10 jaar geleden.
!!quote:Zet Melkert er dan ook even bij - en Hans Laroes en Guus Hiddink enz. De lijst van bedreigingen is oneindig lang - we weten alleen niet wat serieus was en wat niet.Op donderdag 15 april 2004 17:26 schreef Xeus het volgende:
[..]
Ok, dan kan hij ook op die lijst. [afbeelding]
Gaat lekker in Nederland.
quote:Die in zijn vrije tijd zaakjes doet voor de kampers.Op donderdag 15 april 2004 12:46 schreef Kaensterle het volgende:
Het was een allochtone moslim-dierenactivist!
quote:en de joden want die hebben hem leren schieten!Op donderdag 15 april 2004 17:31 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Die in zijn vrije tijd zaakjes doet voor de kampers.
quote:Smolders meent dat de dader gezocht moet worden in de linkse hoek. ,,Het gaat om van die types die al jarenlang uit de subsidieruif eten maar zelf niks uitvreten. Wij hebben geprobeerd dit land te veranderen nadat het door mensen als Kok verweest is achtergelaten, maar ze winnen weer.''
quote:Ja, de RaRa en milieudefensie hebben nog veel meer op hun naam staan.Op donderdag 15 april 2004 17:20 schreef SCH het volgende:
quote:.. Laat maar zitten ...Maar als jij het graag zo wil zien. Ik weet nog dat ik op de begrafenis van Ab Harrewijn was en dat er 4 bodyguards om Rosenmoller heenliepen. Om maar iets te noemen.
[ Bericht 16% gewijzigd door DrWolffenstein op 15-04-2004 17:43:36 ]
quote:Je hebt inderdaad gelijk met je verwijzing en het onnodig bestempelen van linkse broeders.. Maar aangezien het hier niet alleen poging tot doodslag is, maar de dader ook nog van zich heeft laten horen middels de spreuk:" Je moet stoppen met de politiek" (ervan uitgaande dat hij dat bewust zei) kun je al een hoop mensen of dadergroepen uitsluiten. Daarbij is dit niet echt een statement van de aanslag-pleger wat links meteen als alibi-groep neerzet, integendeel.Op donderdag 15 april 2004 15:06 schreef Re het volgende:
[..]
waar ging die discussie over in brand steken moskee/kerk ook al weer over?
Maar zoals altijd: Je moet de huid niet verkopen voordat de beer geschoten is....
Het kan goed iemand van het linker of midden spectrum zijn die gewoon wat roept en flink in de war is ipv dat hij bewust een politieke daad wilde verrichtten.
Maar links heeft imo de schijn wel tegen na de woorden van de dader, of vind je van niet?
[ Bericht 99% gewijzigd door SCH op 15-04-2004 17:46:28 (andere user herstelde zich) ]
quote:als er leuzen op de moskee waren gezet of er waren meer aanwijzingen dan een molotov-cocktail (wat nu niet echt HET wapen van de rechts-extremen of islamhaters is, maar een algemeen brandbommetje) waren heb je gelijk.Op donderdag 15 april 2004 15:25 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Toen waren jullie toch ook zo snel met het beweren dat het helemal niet zeker waren dat het anti-Islam figuren waren?
'misschien had hij geneog van het uitzicht' weet je nog?
Nu praat Smolders zijn mond voorbij, dat klopt..
Maar deze zaak heeft behoorlijk veel overeenkomsten met de zaak Fortuyn en dat heeft niet te maken dat ze in dezelfde auto hebben gezeten...
quote:Waarom ? Kan een rechts iemand neit vinden dat hij moet stoppen met de politiek?Op donderdag 15 april 2004 17:34 schreef Elgigante het volgende:
Maar links heeft imo de schijn wel tegen na de woorden van de dader, of vind je van niet?
quote:Harrewijn?Op donderdag 15 april 2004 17:38 schreef schatje het volgende:
Dat is toch die coke snuiver??
quote:Onder andere omdat ik het een heel erg vaag verhaal vind.Op donderdag 15 april 2004 17:14 schreef Xeus het volgende:
[..]
Waarom heb je er twijfels bij?
Een man met een pistool dat niet afgaat 'maar hij heeft zeker geprobeerd te schieten' belt aan bij Hans 'wie-de-fuck-ben-jij-nou-helemaal' Smolders met de onsterfelijke tekst: 'Jij stopt met de politiek'.
Daarna slaat Smolders de deur dicht en de man vlucht weg.
Signalement: een man met een baardje.
Conclusie: links radicalen willen mij uit de politiek hebben
Heel erg vaag.
Als die man nou nog wat voorstelde ofzo, maar het is allemaal erg weinig tot niets. Een never-has-been. En hij had al een tijdje geen publiciteit meer gehad, natuurlijk.
V.
[ Bericht 27% gewijzigd door V. op 15-04-2004 17:47:34 ]
quote:Mwah, overeenkomsten? Fortuyn dreigde minister-president te worden en werd daarom door sommigen gezien als een bedreiging. Smolders is een ex-kamerlid die in het parlement zijn mond niet opentrok, en die vervolgens een eigen lokale partij opricht zonder inhoud en zonder dat het de aandacht trekt. Het wachten is op de landelijke persconferentie waarop hij emotioneel maar vastberaden aankondigt niet te zwichten voor bedreigingen en bekend maakt dat hij toch doorgaat...Op donderdag 15 april 2004 17:37 schreef Elgigante het volgende:
Maar deze zaak heeft behoorlijk veel overeenkomsten met de zaak Fortuyn en dat heeft niet te maken dat ze in dezelfde auto hebben gezeten...
Ik hoop dat snel duidelijk wordt wie of wat hier achter zit.
quote:het kan, maar de andere kant op schijnt niet te mogen. Ik weet niet wat voor politiek Dhr Smolders bezigt of wat zijn standpunten zijn.Op donderdag 15 april 2004 17:34 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Maar links heeft imo de schijn wel tegen na de woorden van de dader, of vind je van niet?
quote:Nou ja, ik zou een bijna moordaanslag nu niet echt een publiciteitsstuntje willen noemen, dat is nu echt het toppunt van bagetalliseren..Op donderdag 15 april 2004 15:33 schreef MokroKees het volgende:
publiciteits stuntje van smolders.. hopend op wat sympathie stemmen bij de volgende verkiezingen.
dom kind...
quote:Het was geen slimme post maar waarom ben jij er zo zeker van dat het bijna een moordaanslag was???Op donderdag 15 april 2004 17:42 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nou ja, ik zou een bijna moordaanslag nu niet echt een publiciteitsstuntje willen noemen, dat is nu echt het toppunt van bagetalliseren..
dom kind...
quote:Kennelijk was die aandacht ook te weinig in Smolders ogen gezien de uitspraken die hij nu doet in de persOp donderdag 15 april 2004 17:42 schreef Kozzmic het volgende:
Smolders is een ex-kamerlid die in het parlement zijn mond niet opentrok, en die vervolgens een eigen lokale partij opricht zonder inhoud en zonder dat het de aandacht trekt.
.quote:dat het pistool niet afging lijkt mij wel een stille hint.Op donderdag 15 april 2004 17:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Het was geen slimme post maar waarom ben jij er zo zeker van dat het bijna een moordaanslag was???
maak ik uit af dat meneer het wel geprobeert heeft maar een Frans wapen heeft gebruikt oid
quote:hij hoorde de klik dus misschien gewoon een leeg pistool en dus bedreiging ipv poging tot moord?Op donderdag 15 april 2004 17:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat het pistool niet afging lijkt mij wel een stille hint.
maak ik uit af dat meneer het wel geprobeert heeft maar een Frans wapen heeft gebruikt oid
quote:Ik vrees van niet.Op donderdag 15 april 2004 17:51 schreef SCH het volgende:
Waren er eigenlijk getuigen?
V.
[ Bericht 95% gewijzigd door Dagonet op 15-04-2004 19:26:56 ]
quote:Ik zou je bijna cynisch willen noemen, ware het niet dat jij me voor bent met deze tekst.Op donderdag 15 april 2004 17:42 schreef Kozzmic het volgende:
Het wachten is op de landelijke persconferentie waarop hij emotioneel maar vastberaden aankondigt niet te zwichten voor bedreigingen en bekend maakt dat hij toch doorgaat...
V.
[ Bericht 90% gewijzigd door Dagonet op 15-04-2004 19:27:54 ]
quote:ik mag hopen dat hij het verschil wel kan merken tussen een leeg wapen en een weigerend wapen dat kan een klein kind zelfs merken.Op donderdag 15 april 2004 17:49 schreef Re het volgende:
[..]
hij hoorde de klik dus misschien gewoon een leeg pistool en dus bedreiging ipv poging tot moord?
tenzij hij het verhaal mooier heeft willen maken is dit volgens de tekst gewoon een moordaanslag.
quote:O? Vertel, want ik zou het verschil niet herkennen, vrees ik.Op donderdag 15 april 2004 17:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik mag hopen dat hij het verschil wel kan merken tussen een leeg wapen en een weigerend wapen dat kan een klein kind zelfs merken.
V.
quote:Op donderdag 15 april 2004 17:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik mag hopen dat hij het verschil wel kan merken tussen een leeg wapen en een weigerend wapen dat kan een klein kind zelfs merken.
tenzij hij het verhaal mooier heeft willen maken is dit volgens de tekst gewoon een moordaanslag.
quote:vage opmerking dan als je van plan bent iemand te vermoorden,,Die man zei dat ik moest stoppen met politiek. Nou, laat duidelijk zijn dat doe ik nu. Ik vind de gezondheid van mijn vrouw en kinderen veel belangrijker dan de politiek.''
quote:Ik kan me onder de noemer van rechts een beetje plaatsen omdat ik altijd VVD of CDA stem, dus misschien dat ik me in deze context aangesproken voel.Op donderdag 15 april 2004 17:24 schreef SCH het volgende:
Wat een walgelijke uitspraken doet die Smolders, ik neem aan dat de rechtse mensen dat toch wel met me eens zijn.
Ik vind ook niet dat deze man op persoonlijke basis en uit eigen overtuiging een mening publiekelijk kan verkondigen die nogal een zware boodschap met zich meebrengt.
Hij beschuldigd de linkse kiezers hiermee direct van een moordaanslag en dat kan hij in zijn functie zeker niet maken. Wij als chatters kunnen dat wel aangezien het dan onze meningen betreft en deze worden niet echt pubiekelijk uitgemeten...
Ik denk dat het een overhaaste emiotionele reactie van meneer Smolders is en ik hoop dat hij hiervoor dan ook zijn excuses aanbiedt, als de feiten zijn zoals ze nu zijn.
Misschien heeft hij namelijk al een vermoeden wie de dader is en kent hij degene uit de politiek of van bijeenkomsten of oiets, maar ik denk dat hij dit niet had moeten zeggen, ook al zou het wel zo zijn.
quote:Op donderdag 15 april 2004 17:49 schreef Re het volgende:
hij hoorde de klik dus misschien gewoon een leeg pistool en dus bedreiging ipv poging tot moord?
De kogel kwam dus niet van links want er was geen kogel!quote:De klik kwam van links.Op donderdag 15 april 2004 18:01 schreef Loedertje het volgende:
[..]
V.
quote:Zijn vrouw was in de woning: http://www.sdnl.nl/smolders-aanslag.htm.Op donderdag 15 april 2004 17:51 schreef SCH het volgende:
Waren er eigenlijk getuigen?
quote:Die kan dat zeker, maar de tegenstellingen tussen rechts en rechts en rechts en het midden zijn niet van dien aard dat men kan vrezen voor een aanslag. Maar het kan inderdaad ook een verknipte VVD aanhanger zijn die vindt dat Smolders zijn stemmers wegtrekt..Op donderdag 15 april 2004 17:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom ? Kan een rechts iemand neit vinden dat hij moet stoppen met de politiek?
quote:Ik denk dat we allemaal hopen dat de dader en het ware verhaal snel bij de politie in beeld komen.Op donderdag 15 april 2004 17:42 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Mwah, overeenkomsten? Fortuyn dreigde minister-president te worden en werd daarom door sommigen gezien als een bedreiging. Smolders is een ex-kamerlid die in het parlement zijn mond niet opentrok, en die vervolgens een eigen lokale partij opricht zonder inhoud en zonder dat het de aandacht trekt. Het wachten is op de landelijke persconferentie waarop hij emotioneel maar vastberaden aankondigt niet te zwichten voor bedreigingen en bekend maakt dat hij toch doorgaat...
Ik hoop dat snel duidelijk wordt wie of wat hier achter zit.
quote:Of wederom een geestesziek iemand, van welke politieke signatuur dan ook.Op donderdag 15 april 2004 18:02 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Die kan dat zeker, maar de tegenstellingen tussen rechts en rechts en rechts en het midden zijn niet van dien aard dat men kan vrezen voor een aanslag. Maar het kan inderdaad ook een verknipte VVD aanhanger zijn die vindt dat Smolders zijn stemmers wegtrekt..
Maar deze kerel?
Wie is hij?
quote:Ik denk dat iedereen wel weet wat je met een pistool kunt doen en wat er gebeurd als je het op vitale delen van het lichaam laat afgaan (zie Murat). Daarom denk ik dat het een moordaanslag zal zijn, aangezien iemand die in zijn voet geschoten wordt niet meteen uitgeschakeld wordt. Maar misschien was het een nepwapen en wilde de dader meneer Smolders alleen bang maken en heb je volkomen gelijk.Op donderdag 15 april 2004 17:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Het was geen slimme post maar waarom ben jij er zo zeker van dat het bijna een moordaanslag was???
quote:De ex-chauffeur van Fortuyn, en prominent lid van Leefbaar Schubbukutteveen, wie kent hem nou niet ? Typisch een figuur waarop je een moordaanslag beraamt zegmaar.Op donderdag 15 april 2004 18:06 schreef Posdnous het volgende:
Beetje vreemd allemaal. Fortuyn als een bedreiging zien en daarop een aanslag plegen kan ik me nog iets bij voorstellen.
Maar deze kerel?
Wie is hij?
[ Bericht 92% gewijzigd door Dagonet op 15-04-2004 19:28:42 ]
quote:Reageer gewoon niet op zo'n troll, die is zo weg.Op donderdag 15 april 2004 18:08 schreef Elgigante het volgende:
[..]
En wanneer is iemand een rechts sukkel?
Moet nu half nederland gaan vrezen voor je?
quote:Klik = Aanslag !Op donderdag 15 april 2004 17:49 schreef Re het volgende:
hij hoorde de klik dus misschien gewoon een leeg pistool en dus bedreiging ipv poging tot moord?
quote:Ik bedoel dat ik eerst nog wel de zekerheid wil hebben over het gebeurde.Op donderdag 15 april 2004 18:06 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen wel weet wat je met een pistool kunt doen en wat er gebeurd als je het op vitale delen van het lichaam laat afgaan (zie Murat). Daarom denk ik dat het een moordaanslag zal zijn, aangezien iemand die in zijn voet geschoten wordt niet meteen uitgeschakeld wordt. Maar misschien was het een nepwapen en wilde de dader meneer Smolders alleen bang maken en heb je volkomen gelijk.
quote:Zand en kop erin steken enzo.Op donderdag 15 april 2004 18:09 schreef Loedertje het volgende:
Klik = Aanslag !
quote:Sorry hoor maar relativeren in deze kan écht geen kwaad.Op donderdag 15 april 2004 18:43 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zand en kop erin steken enzo.
quote:IddOp donderdag 15 april 2004 18:46 schreef Loedertje het volgende:
Sorry hoor maar relativeren in deze kan écht geen kwaad.
als er een groenlinks politicus bedreigt wordt, is dat enorm schandalig, maar als deze man bedreigt wordt, dan moet dat maar gerelativeerd worden.
quote:Wat wou je relativerenOp donderdag 15 april 2004 18:46 schreef Loedertje het volgende:
Sorry hoor maar relativeren in deze kan écht geen kwaad.
Zo goed dan? "Door de klik was hij zeer misschien dood geweest". Wat een onzin zeg. Wat hij op Editie NL zei was echter wel banaal. "Door 14 of 15 jaar Kok als beleidsmaker te hebben, week je deze mensen." En dat terwijl deze mensen uit de linkerhoek van de SP komen
Gelukkig voor deze politieke Schumi is er niets gebeurd.
quote:Pistolen haperen ook als je de loop niet goed schoonmaakt.Op donderdag 15 april 2004 18:55 schreef robh het volgende:
Erg laf om vanachter je Telegraaf een ongeladen pistool te trekken en daarmee schietgeluiden te maken.
Dus de 'klik' zegt niet dat het schietijzer ongeladen was.quote:Omdat het gewoon een onzinverhaal isOp donderdag 15 april 2004 12:53 schreef katjaschuurman het volgende:
Waarom ging ie er dit keer niet achteraan?
quote:Daarom zit hij zwaar overspannen bij EditieNLOp donderdag 15 april 2004 19:39 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Omdat het gewoon een onzinverhaal is
En als Marijnissen op een dergelijke manier was bedreigd. Was het dan ook een onzinverhaal?quote:Smolders: Het was een politieke aanslag (Tegen Roelof Hemmen afgelopen middag)Op donderdag 15 april 2004 18:08 schreef gelly het volgende:
De ex-chauffeur van Fortuyn, en prominent lid van Leefbaar Schubbukutteveen, wie kent hem nou niet ? Typisch een figuur waarop je een moordaanslag beraamt zegmaar.
RTL:"Waarom ging u dit keer niet achter de dader aan?
Smolders:"Het kwam dit keer onverwacht"
Zijn fantasie is met hem op de loop vrees ik.
quote:Ja vanmiddag klonk hij ook zo overspannen (not)Op donderdag 15 april 2004 19:40 schreef DrWolffenstein het volgende:
Daarom zit hij zwaar overspannen bij EditieNL
quote:Kun je mij misschien vertellen wat Smolders momenteel zoal doet op politiek vlak vanwege je vergelijking met Marijnissen?
bvd.
quote:Je bent niet de enigeOp donderdag 15 april 2004 15:41 schreef Verbal het volgende:
Ik heb zo nog mijn twijfels bij het hele verhaal.
V.
Linkse hoek
Smolders meent dat de dader gezocht moet worden in de linkse hoek. ,,Het gaat om van die types die al jarenlang uit de subsidieruif eten maar zelf niks uitvreten. Wij hebben geprobeerd dit land te veranderen nadat het door mensen als Kok verweest is achtergelaten, maar ze winnen weer.''
...
quote:Dat ter beoordeling van een psyg.Op donderdag 15 april 2004 19:47 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ja vanmiddag klonk hij ook zo overspannen (not)
quote:Dezelfde gestoorde toon van het bedenken van complotten. Smolders doet dat tegen links, Marijnissen doet dat tegen de VVD en Amerika. Een doorgeslagen rechts figuur kan door de constante demonisatie en complotten tegen links namelijk zo een wereldoorlog beginnen.Kun je mij misschien vertellen wat Smolders momenteel zoal doet op politiek vlak vanwege je vergelijking met Marijnissen?
bvd.
(Ook de gemiddelde SP'er zelf is niet vies van een goed complot. De Internationale Socialisten weten namelijk Bush en Sharon te betrekken bij de uitzetting van 26.000 asielzoekers).
quote:Zoiets kun je alleen verzinnen als je ook daadwerkelijk bent bedreigd.Op donderdag 15 april 2004 19:51 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Je bent niet de enige
Linkse hoek
Smolders meent dat de dader gezocht moet worden in de linkse hoek. ,,Het gaat om van die types die al jarenlang uit de subsidieruif eten maar zelf niks uitvreten. Wij hebben geprobeerd dit land te veranderen nadat het door mensen als Kok verweest is achtergelaten, maar ze winnen weer.''
...
quote:Wat een selectieve nonsens.Op donderdag 15 april 2004 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Gek,
als er een groenlinks politicus bedreigt wordt, is dat enorm schandalig, maar als deze man bedreigt wordt, dan moet dat maar gerelativeerd worden.
V.
quote:Op donderdag 15 april 2004 17:42 schreef Verbal het volgende:
Onder andere omdat ik het een heel erg vaag verhaal vind.
Een man met een pistool dat niet afgaat 'maar hij heeft zeker geprobeerd te schieten' belt aan bij Hans 'wie-de-fuck-ben-jij-nou-helemaal' Smolders met de onsterfelijke tekst: 'Jij stopt met de politiek'.
Daarna slaat Smolders de deur dicht en de man vlucht weg.
Signalement: een man met een baardje.
Conclusie: links radicalen willen mij uit de politiek hebben
Ach die man ik heb met hem te doen eigenlijk.
quote:Op donderdag 15 april 2004 19:52 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Zoiets kun je alleen verzinnen als je ook daadwerkelijk bent bedreigd.
quote:Waar zit Smolders dan (bij welke partij) en wat doet hij precies, zover ik weet is hij gewoon een werkloze ex-chauffeur/held.Op donderdag 15 april 2004 19:51 schreef DrWolffenstein het volgende:
Smolders doet dat tegen links
quote:Hij zit in een lokale Tilburgse partij waarvan hij oprichter is.Op donderdag 15 april 2004 19:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Waar zit Smolders dan (bij welke partij) en wat doet hij precies, zover ik weet is hij gewoon een werkloze ex-chauffeur/held.
quote:Zozo, nou dan sluit ik een politieke moordaanslag ook niet uit.Op donderdag 15 april 2004 20:02 schreef DrWolffenstein het volgende:
Hij zit in een lokale Tilburgse partij waarvan hij oprichter is.
Het is in het verleden gebleken dat de man erg van publiciteit houdt. Het is speculatie maar ik sluit het in ieder geval niet uit dat er geen hout van waar blijkt te zijn. En als het wel waar is dan mag hij wel eens onder behandeling vanwege de onzinnige en lasterende praatjes die hij rondstrooit.
quote:Zou jij je niet eerst eens in iemands achtergronden en bezigheden verdiepen voordat je je allerlei belachelijke oordelen over hem aanmatigt?Op donderdag 15 april 2004 19:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Waar zit Smolders dan (bij welke partij) en wat doet hij precies, zover ik weet is hij gewoon een werkloze ex-chauffeur/held.
quote:Volgens mij heeft ze dat gedaan want haar gegevens kloppen. Hij is verder nog bezig met een de Lijst Smolders waar hij eventueel mee naar de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 wil.Op donderdag 15 april 2004 21:26 schreef dvr het volgende:
[..]
Zou jij je niet eerst eens in iemands achtergronden en bezigheden verdiepen voordat je je allerlei belachelijke oordelen over hem aanmatigt?
quote:Idd, Melkert is ook niet bedreigd heb ik gehoord.Op donderdag 15 april 2004 20:29 schreef SCH het volgende:
Ik begin me echt af te vragen wat hier achter zit en of uiteindelijk niet blijkt dat het verhaal bij elkaar gelogen is.
quote:Hey dat is interessant, ik vraag me iets af maar jij weet het zeker - dat doorgeladen pistool bij de post was er niet?Op donderdag 15 april 2004 22:51 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Idd, Melkert is ook niet bedreigd heb ik gehoord.
quote:Op donderdag 15 april 2004 18:02 schreef Verbal het volgende:
[..]
De klik kwam van links.
V.
In ieder geval heb ik m'n twijfels bij dit verhaal. Bovendien is debeschrijving van 1.80 en een baardje natuurlijk ook best vaag wanneer iemand met een pistool voor je neus heeft staan zwaaien.
quote:Ja, maar jij hoort zoveel rare dingen, dat ik echt mijn vraagtekens zet bij de kwaliteit van de lijm die je snuift...Op donderdag 15 april 2004 22:51 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Idd, Melkert is ook niet bedreigd heb ik gehoord.
V.
quote:Ze roept al "Onzinverhaal!" voordat ze zelfs maar weet wie Smolders is. Hij is geen werkloze ex-chauffeur, maar oud topsporter en oud-ondernemer. Het is een intelligente vent die door Fortuyn hoog aangeslagen werd, dit in tegenstelling tot de meeste clowns die op zijn lijst stonden.Op donderdag 15 april 2004 21:48 schreef SCH het volgende:
Volgens mij heeft ze dat gedaan want haar gegevens kloppen.
Jij noemt Smolders onbetrouwbaar op grond van wat je vroeger over hem gelezen meent te hebben. Ik vraag me af waar je het over hebt, want Smolders wordt door vriend en vijand als zeer integer beschouwd.
Naast de Lijst Smolders, waarmee hij zich in de Tilburgse gemeenteraadsverkiezingen wilde storten, heeft hij op belangrijke momenten van zich laten horen, o.a. toen de LPF door de eerdergenoemde clowns naar de kloten werd geholpen. Hij heeft zich verder sterk ingezet om het verwrongen beeld dat er heerste van Fortuyn als racist (en dat bij sommigen nog steeds heerst), recht te zetten.
quote:Ik ben noch vriend, noch vijand. En dat klopt, want ik heb de man nog nooit iets integers (of intelligents) horen zeggen.Op donderdag 15 april 2004 23:31 schreef dvr het volgende:
want Smolders wordt door vriend en vijand als zeer integer beschouwd.
V.
quote:Hoelang zou jij de deur openhouden als iemand met een pistool voor je stond. Tien minuten, om goed te kunnen kijken hoe meneer eruit ziet?Op donderdag 15 april 2004 23:06 schreef Maerycke het volgende:
[..]
In ieder geval heb ik m'n twijfels bij dit verhaal. Bovendien is debeschrijving van 1.80 en een baardje natuurlijk ook best vaag wanneer iemand met een pistool voor je neus heeft staan zwaaien.
quote:Ga jezelf ergens anders belachelijk maken. Open een CU2-page ofzo en uit daar die kolder. Of ga naar de indymedia-site.Op donderdag 15 april 2004 23:34 schreef Verbal het volgende:
Ik ben noch vriend, noch vijand.
quote:Commandeer je bierpens en klots zelf.Op donderdag 15 april 2004 23:38 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Ga jezelf ergens anders belachelijk maken. Open een CU2-page ofzo en uit daar die kolder. Of ga naar de indymedia-site.
En doe effe rustig, while you're at it.
V.
quote:In jouw boekje is 'iets gehoord hebben' hetzelfde als 'zeker weten'?Op donderdag 15 april 2004 22:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Hey dat is interessant, ik vraag me iets af maar jij weet het zeker - dat doorgeladen pistool bij de post was er niet?
Dat verklaart iig een hoop.
quote:Komkom, ik noemde hem zelfs nog een held in die post, van zijn huidige politieke loopbaan was mij gewoonweg niets bekend in die zin dat ik zou kunnen bevroeden dat "linkse radicalen" er op dusdanige wijze korte metten mee zouden willen maken.Op donderdag 15 april 2004 23:31 schreef dvr het volgende:
Zou jij je niet eerst eens in iemands achtergronden en bezigheden verdiepen voordat je je allerlei belachelijke oordelen over hem aanmatigt?
quote:En wat heeft dat met die aanslag te maken?Hij is geen werkloze ex-chauffeur, maar oud topsporter en oud-ondernemer.
quote:context jongen, bagitaliseren noem jij het ook wel, maar dat mag alleen jij geloof ikOp donderdag 15 april 2004 23:44 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
In jouw boekje is 'iets gehoord hebben' hetzelfde als 'zeker weten'?
Dat verklaart iig een hoop.
quote:Hoe kan jij over context spreken wanneer je vocabulaire zich beperkt tot one-liners?Op donderdag 15 april 2004 23:54 schreef Re het volgende:
[..]
context jongen, bagitaliseren noem jij het ook wel, maar dat mag alleen jij geloof ik
Mijn opmerking waar SCH op reageerde trouwens ook, dus je mag me de context daarvan uit gaan leggen, jongen.
quote:meestal hoef ik niet meer woorden vuil te maken dus als zich dat beperkt tot one liners heb ik daar geen problemen mee. De context ging over het feit dat jij met een opmerking komt die uit de lucht is gegrepen omzo bedreigingen op "linkse" politici als futiliteit af te doen en hoe verschrikkelijk het is dat die rechtse politici massaal slachtoffer van moordpartijen zijn... zo beter?Op vrijdag 16 april 2004 00:00 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Hoe kan jij over context spreken wanneer je vocabulaire zich beperkt tot one-liners?
Mijn opmerking waar SCH op reageerde trouwens ook, dus je mag me de context daarvan uit gaan leggen, jongen.
quote:Als een correcte vermelding van zijn achtergrond hier niet op zijn plaats was, had hem dan zelf niet als een "werkloze ex-chauffeur" omschreven!Op donderdag 15 april 2004 23:52 schreef Cosma-Shiva het volgende:
En wat heeft dat met die aanslag te maken?
quote:Ah, en SCH zijn opmerking dat hij dit niet geloofd is wel gestaaft op feiten?Op vrijdag 16 april 2004 00:07 schreef Re het volgende:
[..]
meestal hoef ik niet meer woorden vuil te maken dus als zich dat beperkt tot one liners heb ik daar geen problemen mee. De context ging over het feit dat jij met een opmerking komt die uit de lucht is gegrepen omzo bedreigingen op "linkse" politici als futiliteit af te doen en hoe verschrikkelijk het is dat die rechtse politici massaal slachtoffer van moordpartijen zijn... zo beter?
quote:Zeggen dat je ergens aan twijfelt is iets anders dan zeggen dat iets niet zo is.Op vrijdag 16 april 2004 00:08 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ah, en SCH zijn opmerking dat hij dit niet geloofd is wel gestaaft op feiten?
ingewikkeld, ik weet het
V.
quote:ik denk dat er wat typverwarring bij jou is, hij gelooft jou niet, dat is wat anders dan het dan wel niet een feit zijn dat er eendoorgeladen pistool ooit is opgestuurd, wat jij in twijfel trekt door te refereren naar "het tegendeel gehoord te hebben"Op vrijdag 16 april 2004 00:08 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ah, en SCH zijn opmerking dat hij dit niet geloofd is wel gestaaft op feiten?
quote:Dat zullen we nooit weten, de publiciteitsstunt van Quote is immers ook nooit opgehelderd.Op donderdag 15 april 2004 20:29 schreef SCH het volgende:
Ik begin me echt af te vragen wat hier achter zit en of uiteindelijk niet blijkt dat het verhaal bij elkaar gelogen is.
Of mag je zoiets niet zeggen?
quote:Je mag het wat mij betreft zeggen. Ik denk alleen dat het een nogal voorbarige conclusie is.Op vrijdag 16 april 2004 00:29 schreef lionsguy18 het volgende:
De beoogde kogel kwam OPNIEUW van LINKS.
Of mag je zoiets niet zeggen?
quote:Lijst Smolders Tilburg
omdat wij van deze stad houden!
Ouderen
Binnenkort zullen wij deze pagina gaan opbouwen voor senioren.
http://home.hetnet.nl/~lindmar/ouderen.html
===========
LST-Jongeren
omdat wij van deze stad houden!
Binnenkort zullen wij deze pagina gaan opbouwen voor LST- Jongeren.
http://home.hetnet.nl/~lindmar/LSTjongerensite.html
===========
Lijst Smolders Tilburg
omdat wij van deze stad houden!
Ondernemers
Binnenkort zullen wij deze pagina gaan opbouwen voor ondernemers
http://home.hetnet.nl/~lindmar/ondernemers.html
===========
http://www.lijstsmolders.nl/
quote:Nou, dat is wel weer duidelijk, dit was een rechts persoon. Linkse mensen lezen geen kranten en dragen geen colbertjes.Vanmorgen 15 april 2004 om 9.00 uur werd er gebeld bij het het huis van Hans Smolders. Hans deed open en zag een man met een baardje met een colbert aan en met een krant in zijn hand, die in goed Nederlands tegen hem zei; "Je moet stoppen met politiek" en vervolgens achter de krant een vuurwapen tevoorschijn haalde, die op Hans richtte en schoot.
quote:Het was een onverzorgd baardje, Gelly.Op vrijdag 16 april 2004 00:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou, dat is wel weer duidelijk, dit was een rechts persoon. Linkse mensen lezen geen kranten en dragen geen colbertjes.
quote:en de volkskrant natuurlijkOp vrijdag 16 april 2004 00:37 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het was een onverzorgd baardje, Gelly.
quote:Waarop Hans de deur dichtdeed!Op vrijdag 16 april 2004 00:34 schreef gelly het volgende:
Vanmorgen 15 april 2004 om 9.00 uur werd er gebeld bij het het huis van Hans Smolders. Hans deed open en zag een man met een baardje met een colbert aan en met een krant in zijn hand, die in goed Nederlands tegen hem zei; "Je moet stoppen met politiek" en vervolgens achter de krant een vuurwapen tevoorschijn haalde, die op Hans richtte en schoot.
Serieus, dit vertelde Smolders vanmiddag aan Roelof Hemmen, hij stond daar in de deuropening, de man haalde vanachter zijn krant het vuurwapen en richtte het op Smolders.
Smolders zag dat natuurlijk en ging onmiddellijk naar binnen en deed de deur dicht, hij hoorde nog net het wapen 'klicken'.
Vervolgens ging de dader er te voet vandoor.
Ik vind dit zo vaag, wanneer iemand een wapen op je richt dan deins je toch opzij of naar beneden oid, dan ga je toch niet naar binnen en doe je de deur dicht?
quote:Jij zou gewoon gezellig in de deuropening blijven staan en wachten iemand die voor je neus met een wapen staat te zwaaien daadwerkelijk zou gaan schieten?Op vrijdag 16 april 2004 00:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik vind dit zo vaag, wanneer iemand een wapen op je richt dan deins je toch opzij of naar beneden oid, dan ga je toch niet naar binnen en doe je de deur dicht?
quote:Hoeveel seconden heb je wanneer er een wapen op je gericht is?Op vrijdag 16 april 2004 00:58 schreef Loedertje het volgende:
Jij zou gewoon gezellig in de deuropening blijven staan en wachten iemand die voor je neus met een wapen staat te zwaaien daadwerkelijk zou gaan schieten?
Naar binnen gaan en de deur dichtdoen vind ik persoonlijk niet zo voor de hand liggend.
quote:We hebben niet allemaal jouw SAS ervaringOp vrijdag 16 april 2004 01:13 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Hoeveel seconden heb je wanneer er een wapen op je gericht is?
Naar binnen gaan en de deur dichtdoen vind ik persoonlijk niet zo voor de hand liggend.
quote:Heb jij bewijs dat dat er WEL was dan? Zo niet, dan heb je geen enkel recht van spreken.Op donderdag 15 april 2004 22:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Hey dat is interessant, ik vraag me iets af maar jij weet het zeker - dat doorgeladen pistool bij de post was er niet?
quote:Ja jij zou ongetwijfeld met je bazooka zijn kop eraf schietenOp vrijdag 16 april 2004 01:13 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Hoeveel seconden heb je wanneer er een wapen op je gericht is?
Naar binnen gaan en de deur dichtdoen vind ik persoonlijk niet zo voor de hand liggend.
Wat ben je toch stuitend dom zeg
quote:Hij STOND al binnen, dat zeg je zelf. Ik krijg de indruk dat je het koste wat kost wil bagatelliseren....Op vrijdag 16 april 2004 00:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Waarop Hans de deur dichtdeed!
Serieus, dit vertelde Smolders vanmiddag aan Roelof Hemmen, hij stond daar in de deuropening, de man haalde vanachter zijn krant het vuurwapen en richtte het op Smolders.
Smolders zag dat natuurlijk en ging onmiddellijk naar binnen en deed de deur dicht,
Of uberhaupt reacties uit Den Haag mbt deze kwestie?
[ Bericht 38% gewijzigd door Cosma-Shiva op 16-04-2004 04:35:46 ]
quote:En zeggen dat je iets gehoord hebt is zeggen dat het zo/of niet zo is?Op vrijdag 16 april 2004 00:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Zeggen dat je ergens aan twijfelt is iets anders dan zeggen dat iets niet zo is.
ingewikkeld, ik weet het
V.
Ja, dat lezen schijnt nogal ingewikkeld te zijn ja...
quote:Het was gewoon de krantenbezorger die een krant wilde overhandigen.Op vrijdag 16 april 2004 00:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou, dat is wel weer duidelijk, dit was een rechts persoon. Linkse mensen lezen geen kranten en dragen geen colbertjes.
quote:Geen echt nieuws behalve dan dat de bedreiger een rib-colbertje aanhad (iets wat volgens mij niet zóveel mannen dragen tegenwoordig..)TILBURG, vrijdag
De voormalig chauffeur van Pim Fortuyn, Hans Smolders (43), die gisterochtend ongedeerd bleef bij een aanslag op zijn leven, is de afgelopen weken vaker met de dood bedreigd.
Smolders, die vorig jaar de nieuwe lokale politieke partij ´Lijst Smolders´ heeft opgericht, heeft de afgelopen weken onder meer foto´s van hemzelf toegestuurd gekregen met daaroverheen een schietschijf afgedrukt.
Mogelijk houden deze bedreigingen verband met een publicatie in het Brabants Dagblad, dat onlangs, overigens ten onrechte, meldde dat de Lijst Smolders asielzoekers uit Tilburg zou willen weren.
Smolders is zwaar aangeslagen, hij wil meteen stoppen met zijn vorig jaar opgerichte lokale politieke partij; hij had ook de ambitie om burgemeester te worden.
Ondanks de bedreigingen aan zijn adres kwam de aanslag gisterochtend voor Hans Smolders toch totaal onverwacht.
Onverzorgd
De schutter omschrijft Smolders als een „alternatief type” met een „onverzorgd uiterlijk” met een klein baardje. Hij droeg een ribfluwelen colbertje in de kleur donkergroen of bruin.
Smolders vluchtte naar zijn vrouw Jacqualine, die in de keuken bezig was, en liet meteen alle elektrische rolluiken zakken. Hij ging niet, zoals bij de moordenaar van Fortuyn, achter de dader aan. Smolders: „Op het moment dat iemand een vuurwapen op je richt, is het toch anders.” De dader heeft zich in de tussentijd uit de voeten kunnen maken. Smolders´ kinderen (13 en 15) zaten op het moment van de aanslag op school.
De Tilburgse politie neemt de zaak volgens de woordvoerder „zeer hoog op”. Na de bedreiging is de politie een buurtonderzoek begonnen.
Smolders zegt dat hij „zeer aangedaan” is door de gebeurtenissen. „Die man zei dat ik moest stoppen met politiek. Nou, laat duidelijk zijn: dat doe ik nu. Ik vind de gezondheid van mijn vrouw en kinderen veel belangrijker dan de politiek
Smolders vergelijkt het incident met het inrijden onlangs op VVD-fractievoorzitter in de Tweede Kamer Van Aartsen.
„Ik vind het heel moedig dat hij doorgaat, maar hij heeft een organisatie achter zich die beveiliging kan betalen. Dat kan ik niet. Daarom stop ik met de politiek”, aldus Smolders.
Smolders meent dat de dader gezocht moet worden in de linkse hoek. „Anarchisten hebben vrij spel gekregen in dit land. Gedogen, gedogen, gedogen. De erfenis van twee Paarse kabinetten.”
Loco-burgemeester E. Aarts van Tilburg zegt „heel bezorgd” te zijn. Ze stelt dat dreigementen aan het adres van politici een bedreiging zijn voor de democratie. Smolders wordt vanaf gisteravond beveiligd door de politie.
Dat belette hem niet achter VvdG aan te gaan, verder is zijn typering van de dader bijna een karikatuur maar daarmee wil ik niet zegen dat het niet gebeurd is
quote:Nog afgezien van het feit dat ik ernstig betwijfel of jij dat gehoord hebt; ik vind het 'logischer' dat jij het hier gewoon maar roept. Maar zelfs als je het gehoord zou hebben doet dat niets af aan het bewezen feit dat Melkert een doorgeladen pistool opgestuurd heeft gekregen.Op vrijdag 16 april 2004 07:20 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
En zeggen dat je iets gehoord hebt is zeggen dat het zo/of niet zo is?
quote:Ik neem het je niet kwalijk, als je er maar een bijlesje voor gaat nemen.Ja, dat lezen schijnt nogal ingewikkeld te zijn ja...
V.
[ Bericht 0% gewijzigd door V. op 16-04-2004 08:38:45 ]
Maar nu ik hem vanochtend bij Goedenmorgen Nederland weer zo idioot uit de hoek hoorde komen valt mij wel op hoe transparant hij zichzelf wil opvoeren als slachtoffer van 'de linkse kerk'. Gewoon, midden in een vraaggesprekje met doosje Daphne ineens volledig uit de plaat gaan over Wim Kok en zijn commissariaten...
Het lijkt verdacht veel op kokketeren.
V.
huillie die Smolders. Die man heeft zijn succes te danken aan een moord, laat hem zichzelf dan ook weer even lekker terug trekken... 
quote:Nou, dat vind ik wel ERG kort door de bocht...Op vrijdag 16 april 2004 08:41 schreef Youssef het volgende:
Die man heeft zijn succes te danken aan een moord, laat hem zichzelf dan ook weer even lekker terug trekken...
Als het gebeurd is, is het een schande als hij zich om die reden terug zou (moeten) trekken uit de politiek, al betwijfeli ik of de man politiek tot iets zinvols in staat is. Maar als hij meedoet aan verkiezingen in Tilburg en zijn partij wordt door mensen in de raad gekozen (Brabant, je weet maar nooit) dan heeft hij alle recht om daar te zitten. Punt.
V.
quote:Hij trekt zich terug omdat hij zo bang is voor zijn gezin en grijpt tegelijkertijd elke uitnodiging aan om in de media te komen en zijn *zegje* te doen.Op vrijdag 16 april 2004 08:38 schreef Verbal het volgende:
op RTL-Z
Goedenmorgen Nederland
Het lijkt verdacht veel op kokketeren.
V.
Beetje tegenstrijdig als je het mij vraagt.
quote:JOH!Op vrijdag 16 april 2004 08:45 schreef Loedertje het volgende:
Beetje tegenstrijdig als je het mij vraagt.
V.
quote:Ja want SCH is 'de linkse kerk'!Op donderdag 15 april 2004 15:09 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Hilarisch hoe de linkse kerk hier weer de zoveelste aanslag op een rechtse politicus probeert belachelijk te maken/ weg te wuifen!
Wel handig overigens, hoef ik als ik zou willen afgeven op 'de rechtse kerk' (al heb ik nou niet echt bepaald die behoefte) alleen nog maar op zoek te gaan naar een in mijn ogen domme uitspraak van iemand die als rechts-denkende gezien wordt
Echt waar, het word steeds lachwekkender
quote:Leer lezen man, waar zeg ik dat ik het niet geloof? Quote me!Op vrijdag 16 april 2004 00:08 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ah, en SCH zijn opmerking dat hij dit niet geloofd is wel gestaaft op feiten?
quote:Op vrijdag 16 april 2004 09:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Leer lezen man, waar zeg ik dat ik het niet geloof? Quote me!
quote:En daar reageerde ik dus op door met net zo'n ononderbouwde stelling te komen mbt Melkert.Op donderdag 15 april 2004 20:29 schreef SCH het volgende:
Ik begin me echt af te vragen wat hier achter zit en of uiteindelijk niet blijkt dat het verhaal bij elkaar gelogen is.
Maar een beetje begrijpend lezen en de bal terugkaasten dat is te ingewikkeld voor jullie zeg!
.quote:Ja, en hij probeert het echt 'weg te wuiven'.Op vrijdag 16 april 2004 09:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja want SCH is 'de linkse kerk'!
'Hilarisch' hoe krampachtig sippe kippen hun best doen om niet goed te hoeven lezen (tenzij ze het gewoon echt niet kunnen) zodat ze kunnen pretenderen automatisch het gelijk aan hun zijde te hebben.
V.
quote:Okay, je liegt dus gewoon. Ik poneerde geen stelling maar vroeg me iets af. Moeilijk om het verschil te zien??? Ik wil je er wel bij helpen hoor.Op vrijdag 16 april 2004 09:25 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
[..]
En daar reageerde ik dus op door met net zo'n ononderbouwde stelling te komen mbt Melkert.
Maar een beetje begrijpend lezen en de bal terugkaasten dat is te ingewikkeld voor jullie zeg!
Ik houd bij deze zaak nog even alle opties open, 1 daarvan is dat het een linkse anarchist is en een andere is dat Smolders het zelf in scene heeft gezet. Lijkt me niet meer dan gerechtvaardigd op grond van de publiciteit sinds gisterochtend.
quote:Nee, ik heb zoiets eens gehoord.Op vrijdag 16 april 2004 09:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Okay, je liegt dus gewoon. Ik poneerde geen stelling maar vroeg me iets af. Moeilijk om het verschil te zien??? Ik wil je er wel bij helpen hoor.
Of het waar is, dat weet ik niet, betwijfel het.
quote:Jij vindt het verhaal van Smolders volstrekt geloofwaardig dus?Op vrijdag 16 april 2004 09:31 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Nee, ik heb zoiets eens gehoord.
Of het waar is, dat weet ik niet, betwijfel het.
quote:Ik sluit het zeker niet uit en gezien de huidige stand van zaken zou ik er niet gek van staan te kijken nee.Op vrijdag 16 april 2004 09:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij vindt het verhaal van Smolders volstrekt geloofwaardig dus?
quote:Dat vroeg ik niet.Op vrijdag 16 april 2004 09:36 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ik sluit het zeker niet uit en gezien de huidige stand van zaken zou ik er niet gek van staan te kijken nee.
quote:Meer opties heb je nietOp vrijdag 16 april 2004 09:27 schreef SCH het volgende:
Ik houd bij deze zaak nog even alle opties open, 1 daarvan is dat het een linkse anarchist is en een andere is dat Smolders het zelf in scene heeft gezet.
Als we dan toch gaan speculeren
.Smolders had een andere dealer gevonden en daardoor liep de "m'neer met ringbaardje " inkomsten mis, die kwam verhaal halen, maar "hoe moest Smolders dit nu aan zijn Jaqueline vertellen"
Of
Hij beloofde de meneer met het ringbaardje ooit dat die een leuk baantje kon krijgen maar doordat Smolders zelf niet zo succesvol bleek te zijn kon hij die belofte niet waarmaken...
Je weet het niet hè?
quote:Als je mij dan ook betrekt in je antwoord, heb je mijn eerdere post in antwoord op de jouwe ook begrijpend gelezen?Op vrijdag 16 april 2004 09:25 schreef Robert_Jensen het volgende:
Maar een beetje begrijpend lezen en de bal terugkaasten dat is te ingewikkeld voor jullie zeg!
Of volsta je gewoon met je '
' om verder zonder op zaken in te hoeven gaan de illusie te wekken dat wat je zegt ook ergens op slaat?V.
quote:Dat vroeg je wel en ik heb je antwoord gegeven.Op vrijdag 16 april 2004 09:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vroeg ik niet.
quote:Of het is een doorgedraaide overspannen advocaat (Smolders zelf legt -blijkbaar ongeïnformeerd- de link met Van Aartsen) die eigenlijk behandeld had moeten worden, maar als gevolg van de bezuinigingen van de kabinetten na 'Wim Kok' heeft hij die niet tijdig kunnen krijgen.Op vrijdag 16 april 2004 09:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Meer opties heb je niet
Als we dan toch gaan speculeren
Je weet het niet, he?
V.
[ Bericht 0% gewijzigd door V. op 16-04-2004 09:49:28 ]
Je weet maar nooit waar de GGZ een steekje heeft laten vallen..
quote:Kok, Lubbers, etc etc etc etc etc.....Op donderdag 15 april 2004 17:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Zet Melkert er dan ook even bij - en Hans Laroes en Guus Hiddink enz. De lijst van bedreigingen is oneindig lang - we weten alleen niet wat serieus was en wat niet.
quote:Hij hoop dat andere mensen het over nemen zegt ie.Op vrijdag 16 april 2004 10:13 schreef robh het volgende:
Betekent deze aanslag nu het definitieve einde voor de Lijst Chauffeur Pim Fortuyn? Iemand die dat weet?
quote:Smolders zegt van wel, maar ja, misschien blijft hij wel als er meer beveiliging komt...Op vrijdag 16 april 2004 10:13 schreef robh het volgende:
Betekent deze aanslag nu het definitieve einde voor de Lijst Chauffeur Pim Fortuyn? Iemand die dat weet?
Je weet maar nooit hoe een
quote:Ik blijf de verwachting houden het nog komt van de door Kozzmic aangedragen emotionele persconferentie waarin hij zijn standvastigheid uitspreekt. 'Ik wilde stoppen voor mijn gezin, maar mijn gezin vindt dat ik moet doorgaan' Zoiets.Op vrijdag 16 april 2004 10:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij hoop dat andere mensen het over nemen zegt ie.
V.
"Boevenvanger Hans Smolders nu zelf bedreigd"
"Pas na 15 minuten was de politie ter plaatse"
"Hans heeft het helemaal gehad met Nederland"
En nu komtie:
"Laten we massaal Hans gaan steunen, want de politiek kunnen we niet opofferen aan mensen die het pistool richten op een kandidaat of gaan moorden zoals met de moord op Pim Fortuyn. "
http://www.sdnl.nl/smolders-aanslag.htm
quote:Smolders heeft een pesthekel aan Kok. In de eerste plaats natuurlijk omdat Kok toestond dat Pim Fortuyn op heel onheuse wijze politiek gemarginaliseerd werd, en hij daar zelf ook actief aan bijdroeg, zonder hetgeen Fortuyn waarschijnlijk nog geleefd had. Verder heeft hij moeite met de wijze waarop Kok het kabinet liet vallen om zijn verantwoordelijkheid voor Srebrenica te ontlopen, de wijze waarop deze "bestrijder van zelfverrijking" kort na zijn aftreden het ene na het andere commissariaat heeft aanvaard en nu zelf vrolijk meegraait, de onverantwoorde manier waarop de Euro ten koste van kleine luyden is ingevoerd, de wijze waarop Kok de veiligheid op straat volledig verontachtzaamd heeft, en verder, in Smolders' eigen woorden, "de bouwfraude, IRT-affaire, Betuwelijndrama, ESF-fraude, studiebeursfraude, taxiwetdrama, Ceteco, etc, etc, etc. En dan nog de ongekende prestatie om met tientallen miljarden overschotten het onderwijs, gezondheidszorg, een miljoen WAO-ers, de mislukte intergratie, en ook de rest van de publieke sector naar de malle moer te helpen!!"Op vrijdag 16 april 2004 08:38 schreef Verbal het volgende:
Ik hoorde die Smolders gistermiddag op RTL-Z al fulmineren over dat het allemaal de schuld is van Wim Kok, 'socialistische subsidies aan volk dat de weg kwijt is' etcetera yadayadablabalbilliepamper... Toen had ik nog het idee dat meneer wellicht wat in de war was.
Wat een clown he, die Smolders. Hij moet inderdaad wel erg onbetrouwbaar en in de war zijn om zo slecht over onze grote Staatsman Kok te denken.
quote:Ja inderdaad - als je leven bedreigd is en je hebt meteen dit hele verhaal paraat, dan klopt er iets niet.Op vrijdag 16 april 2004 11:11 schreef dvr het volgende:
Wat een clown he, die Smolders. Hij moet inderdaad wel erg onbetrouwbaar en in de war zijn om zo slecht over onze grote Staatsman Kok te denken.
quote:Nogmaals, wil jij nu eens aangeven waarom je Smolders onbetrouwbaar acht? Je beweerde in het verleden iets over hem gelezen te hebben dat je die indruk gaf. Wat?Op vrijdag 16 april 2004 09:33 schreef SCH het volgende:
Jij vindt het verhaal van Smolders volstrekt geloofwaardig dus?
quote:De manier waarop hij gisteren de publiciteit zocht, roept erg veel vragen op - ik ga er nog steeds vanuit dat het is gebeurt zoals hij het zegt maar als het een broodje aap blijkt te zijn, sla ik niet achterover van verbazing.Op vrijdag 16 april 2004 11:13 schreef dvr het volgende:
[..]
Nogmaals, wil jij nu eens aangeven waarom je Smolders onbetrouwbaar acht? Je beweerde in het verleden iets over hem gelezen te hebben dat je die indruk gaf. Wat?
) in de politiek gaat, krijgen we ook nog eens dit geouwehoer er overheen.Waar gaat het heen met de politiek? Wie wordt de volgende lijsttrekker?
De poedelkapper van Fortuyn? Of toch zijn tuinman?
optiefen met die populistische mafkezen
quote:Tenzij je maanden met Pim Fortuyn in een auto over politiek hebt zitten praten en sindsdien sterk politiek betrokken bent gebleven, daar in spreekbeurten, radio- en TV-optredens en interviews in binnen- en buitenland steeds over gepraat hebt, en een eigen partij hebt opgericht.Op vrijdag 16 april 2004 11:13 schreef SCH het volgende:
Ja inderdaad - als je leven bedreigd is en je hebt meteen dit hele verhaal paraat, dan klopt er iets niet.
Ze zijn zeldzaam, zulke betrokken mensen die toch GEEN deel uitmaken van de kliek van carriérepolitici en -bestuurders -- maar toch ook weer niet ZO zeldzaam dat dit ze bij voorbaat verdacht maakt?
quote:Hebben we het nog over de chauffeur?Op vrijdag 16 april 2004 11:20 schreef dvr het volgende:
[..]
Tenzij je maanden met Pim Fortuyn in een auto over politiek hebt zitten praten en sindsdien sterk politiek betrokken bent gebleven, daar in spreekbeurten, radio- en TV-optredens en interviews in binnen- en buitenland steeds over gepraat hebt, en een eigen partij hebt opgericht.
quote:Laten we het er op houden dat je een totaal anders beeld hebt van deze meneer dan ik. Hij is niet bij voorbaat verdacht, ik zeg slechts dat ik het een vaag en merkwaardig verhaal vind over gisteren, dat hij het publicitair enorm uitbuit en meteen de volgende stappen op een rijtje heeft en de oorzaken van dit alles weet.Op vrijdag 16 april 2004 11:20 schreef dvr het volgende:
[..]
Tenzij je maanden met Pim Fortuyn in een auto over politiek hebt zitten praten en sindsdien sterk politiek betrokken bent gebleven, daar in spreekbeurten, radio- en TV-optredens en interviews in binnen- en buitenland steeds over gepraat hebt, en een eigen partij hebt opgericht.
Ze zijn zeldzaam, zulke betrokken mensen die toch GEEN deel uitmaken van de kliek van carriérepolitici en -bestuurders -- maar toch ook weer niet ZO zeldzaam dat dit ze bij voorbaat verdacht maakt?
quote:Je bedoelt, Leve de Dictatuur?Op vrijdag 16 april 2004 11:19 schreef Posdnous het volgende:
Alsof het nog niet triest genoeg is dat de chauffeur van Pim Fortuyn (
Waar gaat het heen met de politiek? Wie wordt de volgende lijsttrekker?
De poedelkapper van Fortuyn? Of toch zijn tuinman?
optiefen met die populistische mafkezen
quote:Op vrijdag 16 april 2004 11:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je bedoelt, Leve de Dictatuur?
Liever mensen die verstand hebben van politiek ja, maar dat voor jou waarschijnlijkhetzelfde als dictatuur.
Echt waar, ik maak me er niet eens druk meer om, maar dat er echt mensen zijn die besluiten op de chauffeur van Pim Foruyn te stemmen
Ik heb echt met ze te doen.
quote:Euh, SCHOp vrijdag 16 april 2004 11:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Laten we het er op houden dat je een totaal anders beeld hebt van deze meneer dan ik. Hij is niet bij voorbaat verdacht, ik zeg slechts dat ik het een vaag en merkwaardig verhaal vind over gisteren, dat hij het publicitair enorm uitbuit en meteen de volgende stappen op een rijtje heeft en de oorzaken van dit alles weet.
Wat denk je dat er gebeurt als hij de politie belt dat ie bedreigt is?
Dan legt ie de telefoon op en dan hangen SBS, RTL en NOS al aan de haak en in de straat piepen de banden van het Radio 1 journaal en de Telegraaf al.
Heb je nu nog steeds niet door hoe de media werkt?
quote:Heb je ook gezien hoe Van Aartsen daar mee omging?Op vrijdag 16 april 2004 11:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Euh, SCH
Wat denk je dat er gebeurt als hij de politie belt dat ie bedreigt is?
Dan legt ie de telefoon op en dan hangen SBS, RTL en NOS al aan de haak en in de straat piepen de banden van het Radio 1 journaal en de Telegraaf al.
Heb je nu nog steeds niet door hoe de media werkt?
quote:Euhm, nee een Technocratie is dat letterlijk, dan heb je zoiets als Tunesie ofzo, maar geen Democratie.Op vrijdag 16 april 2004 11:26 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Liever mensen die verstand hebben van politiek ja, maar dat voor jou waarschijnlijkhetzelfde als dictatuur.
quote:Sja dat is een democratie, mensen stemmen op andere mensen die zich verkiesbaar stellen. Maar goed, het verbaasd me niet dat mensen als jij daar moeite mee hebben. Dat hebben veel mensen, ook politicie, dat pluche is verdomt zacht als je er op zit.Echt waar, ik maak me er niet eens druk meer om, maar dat er echt mensen zijn die besluiten op de chauffeur van Pim Foruyn te stemmen
Ik heb echt met ze te doen.
En mensen die kritiek hebben, dat zijn natuurlijk allemaal gekken
quote:en je punt is?Op vrijdag 16 april 2004 11:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Heb je ook gezien hoe Van Aartsen daar mee omging?
quote:Dat je echt wel een keuze in hebt in hoe je daarop reageert. Sta je de media te woord en welke woorden gebruik je dan?Op vrijdag 16 april 2004 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:
en je punt is?
Hij wist binnen tien minuten dat ie zou stoppen met de politiek en dat deze 'aanslag' de schuld van Wim Kok is.
Van Aartsen was terughoudend. Ook omdat je nogal bent geschrokken door zoiets, lijkt me.
quote:dat die gewoon lachend verder ging met zijn werk zonder al die poespas die Smolders probeert te kwekenOp vrijdag 16 april 2004 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en je punt is?
quote:Integendeel.Op vrijdag 16 april 2004 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:
En mensen die kritiek hebben, dat zijn natuurlijk allemaal gekken
Maar mensen die zich puur en alleen verkiesbaar stellen omdat ze nota bene de chauffeur (nee, geen adviseur, of inhoudelijk medewerker, maar de chauffeur!!!) van Fortuyn zijn, tja, die kan ik echt niet serieus nemen.
En de uitspraken die hij heeft gedaan naar aanleiding van dit voorval waaren de eerste uitspraken die ik ooit van hem las of hoorde, en die zeggen al wel genoeg.
Oeh...! Linkse kerk, oeh.. komt door KOK....waaah..
Haal dan gewoon een willekeurig iemand van de straat of zo, die heeft zeer waarschijnlijk meer inhoud.
quote:Leuk voor je, dan stem je er niet op, democratie heet zoiets. Er zijn ook genoeg linkse demagogen die ik niet serieus neem.Op vrijdag 16 april 2004 11:38 schreef Posdnous het volgende:
Maar mensen die zich puur en alleen verkiesbaar stellen omdat ze nota bene de chauffeur (nee, geen adviseur, of inhoudelijk medewerker, maar de chauffeur!!!) van Fortuyn zijn, tja, die kan ik echt niet serieus nemen.
quote:Oh dear, aartsen is een rustige heer, en daarom is deze man een leugenaar en gek?Op vrijdag 16 april 2004 11:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat je echt wel een keuze in hebt in hoe je daarop reageert. Sta je de media te woord en welke woorden gebruik je dan?
Hij wist binnen tien minuten dat ie zou stoppen met de politiek en dat deze 'aanslag' de schuld van Wim Kok is.
Van Aartsen was terughoudend. Ook omdat je nogal bent geschrokken door zoiets, lijkt me.
quote:Ja en dat maak jij ook regelmatig luid en duidelijk kenbaar hier dus laat die jongen dat ook doen.Op vrijdag 16 april 2004 11:41 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Leuk voor je, dan stem je er niet op, democratie heet zoiets. Er zijn ook genoeg linkse demagogen die ik niet serieus neem.
quote:Vergelijkbare linkse prutsers zijn net zo triest.Op vrijdag 16 april 2004 11:41 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Leuk voor je, dan stem je er niet op, democratie heet zoiets. Er zijn ook genoeg linkse demagogen die ik niet serieus neem.
quote:Op vrijdag 16 april 2004 11:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh dear, aartsen is een rustige heer, en daarom is deze man een leugenaar en gek?
Nee, maar het roept gewoon vragen op, mag dat niet? quote:So?Op vrijdag 16 april 2004 11:38 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Integendeel.
Maar mensen die zich puur en alleen verkiesbaar stellen omdat ze nota bene de chauffeur (nee, geen adviseur, of inhoudelijk medewerker, maar de chauffeur!!!) van Fortuyn zijn, tja, die kan ik echt niet serieus nemen.
Daens was een dorpspastoor, Harry Truman verkocht goedkope pakken in de provincie, Josca Fisher reed taxi,
quote:Oeh, Chaufeur, het komt door pim, waaaahOeh...! Linkse kerk, oeh.. komt door KOK....waaah..
quote:Moet ik alleen niet toevallig jouw tegenkomen.Haal dan gewoon een willekeurig iemand van de straat of zo, die heeft zeer waarschijnlijk meer inhoud.
quote:Sure, maar jij begon al gelijk persoonlijk tegen hem uit te varen.Op vrijdag 16 april 2004 11:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je inhoudelijk kritiek op hem hebt is dat okay, maar het is gelul om hem af te branden op zijn persoon of beroep.
Dit is een zwaktebod.
quote:Dat klopt. Ik ben zeer ongeschikt als volksvertegenwoordigerOp vrijdag 16 april 2004 11:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Moet ik alleen niet toevallig jouw tegenkomen.
quote:Oh waar dan? Ik heb kritiek op de manier waarop hij gisteren de pers te woord heeft gestaan, dat vind ik geen persoonlijk uitvaren.Op vrijdag 16 april 2004 11:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure, maar jij begon al gelijk persoonlijk tegen hem uit te varen.
Als je inhoudelijk kritiek op hem hebt is dat okay, maar het is gelul om hem af te branden op zijn persoon of beroep.
Dit is een zwaktebod.
quote:1Op donderdag 15 april 2004 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Een klein kokhalsje
quote:2Op donderdag 15 april 2004 13:56 schreef SCH het volgende:
Een oud-ijshockeyer die verhaal kwam halen voor die matennaaierige bodycheck van 10 jaar geleden.
quote:Op vrijdag 16 april 2004 11:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
1
jeemig zeg, jij zegt dat je het een lekker ding vind, ik vind hem erg onaantrekkelijk - flauw dat je dat er bij betrekt quote:Op vrijdag 16 april 2004 11:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
2
Kom op zegquote:3Op donderdag 15 april 2004 20:29 schreef SCH het volgende:
Ik begin me echt af te vragen wat hier achter zit en of uiteindelijk niet blijkt dat het verhaal bij elkaar gelogen is. Zet me nou niet meteen weer neer als iemand die alles wil ontkennen maar wat ik nu van hem gehoord en gezien heb, en trouwens ook in het verleden, maakt de betrouwbaarheid van zijn verhaal er niet sterker op.
Het is in het verleden gebleken dat de man erg van publiciteit houdt. Het is speculatie maar ik sluit het in ieder geval niet uit dat er geen hout van waar blijkt te zijn. En als het wel waar is dan mag hij wel eens onder behandeling vanwege de onzinnige en lasterende praatjes die hij rondstrooit.
quote:Dat was een zeer inhoudelijk verhaal. Je hebt dus niks gevonden waarin ik hem persoonljik aanval behalve een nichtenopmerking, een (flauwe) grap en een inhoudelijk betoog.Op vrijdag 16 april 2004 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
3
Ik stel vraagtekens bij het gebeurde van gisteren, wat niet wil zeggen dat ik hem niet geloof, dat kun je ook teruglezen.
quote:het is inderdaad erg zwak om iemand persoonlijk aan te vallen, en volgens mij moeten ook de 'linksen' erkennen dat ze niet kunnen weten of de aanslag verzonnen zou zijn, of misschien helemaal niet 'politiek gemotiveerd', daarvoor is er gewoonweg te weinig informatie.Op vrijdag 16 april 2004 11:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure, maar jij begon al gelijk persoonlijk tegen hem uit te varen.
Als je inhoudelijk kritiek op hem hebt is dat okay, maar het is gelul om hem af te branden op zijn persoon of beroep.
Dit is een zwaktebod.
wat echter wel zo is, is dat over een persoon als Smolders, het best moeilijk wordt een beargumenteerde discussie te voeren, verwacht jij wel dat men hier serieus kan ingaan op beweringen als zou Wim Kok veantwoordelijk te houden zou zijn voor deze aanslag?
verwacht jij serieus dat er linkse radikalen dusdanig angst hebben voor het politieke gevaar dat 'Lijst Smolders' inhield voor de 'linkse kerk' dat deze kennelijk bij hem aan de deur aanbellen, hem dan oproepen op te houden met de politiek en vervolgens op een dichtslaande deur proberen te schieten?
(dat is wat mij betreft vreemd, waarom zou je tegen iemand zeggen, hou op met de politiek en vervolgens op hem schieten? juist die zin is een belangrijk argument ertegen dat het hier ging om een ook maar enigszins geplande moordaanslag)
Allemaal best in een forum, maar sta dan ook voor, wees dan ook een vent (ja ja ik weet het dat zijn we beide niet
)quote:Ik ben wel een vent en ik pleeg geen karaktermoord, daar heeft de beste man mij niet voor nodig.Op vrijdag 16 april 2004 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, SCH, je laat van het begin af aan blijken dat je hem niet moet, je pleegt karaktermoord en vervolgens zet je hem neer als leugenaar zonder dat daar aanleiding voor is.
Allemaal best in een forum, maar sta dan ook voor, wees dan ook een vent (ja ja ik weet het dat zijn we beide niet
Ik zet hem verdomme ook niet als een leugenaar neer - ik zeg alleen dat het een merkwaardig en vaag verhaal is en zeg dus dat het MIJ niet zal verbazen als het straks anders blijkt uit te pakken. Dat mag ik verdorie. Ik ken de man niet en heb verder geen oordeel over hem behalve over wat hij gisteren zei.
Je gaat nu weer in de aanval terwijl je aantoonbaar geen bewijzen kon vinden voor je beweringen, wees dan ook een meisje, en geef dat toe
quote:Dat iemand in paniek om zich heen slaat als ie net een pistool op zich had gericht dat klik deed, dat kan ik me zeer goed voorstellen, zeker als deze persoon dat is. En zoals ik al zei, de pers in Nederland is op een nivo aangeland dat ze geheel niet geintresseerd zijn in iets anders dan soundbytes, zich direct als hongerige wolven op iets als dit storten, om lekker snel te scoren.Op vrijdag 16 april 2004 12:03 schreef RM-rf het volgende:
[..]
het is inderdaad erg zwak om iemand persoonlijk aan te vallen, en volgens mij moeten ook de 'linksen' erkennen dat ze niet kunnen weten of de aanslag verzonnen zou zijn, of misschien helemaal niet 'politiek gemotiveerd', daarvoor is er gewoonweg te weinig informatie.
wat echter wel zo is, is dat over een persoon als Smolders, het best moeilijk wordt een beargumenteerde discussie te voeren, verwacht jij wel dat men hier serieus kan ingaan op beweringen als zou Wim Kok veantwoordelijk te houden zou zijn voor deze aanslag?
verwacht jij serieus dat er linkse radikalen dusdanig angst hebben voor het politieke gevaar dat 'Lijst Smolders' inhield voor de 'linkse kerk' dat deze kennelijk bij hem aan de deur aanbellen, hem dan oproepen op te houden met de politiek en vervolgens op een dichtslaande deur proberen te schieten?
(dat is wat mij betreft vreemd, waarom zou je tegen iemand zeggen, hou op met de politiek en vervolgens op hem schieten? juist die zin is een belangrijk argument ertegen dat het hier ging om een ook maar enigszins geplande moordaanslag)
Ook toen die vrouw op van Aartsen inreed was de soundbyte van de dag belangrijk in de berichtgeving ervan, alleen had van Aartsen (heer als hij is) geroepen " maar mevrouw, wat doet u nu" en ik geef eerlijk toe, mijn woordkeuze was een andere geweest.
Wat daar gebeurt is, en waarom, dat weet ik niet, en mijn punt is, dat weten al deze gillende figuren hier ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pietverdriet op 16-04-2004 12:17:05 (ff foutje weg) ]
quote:* SCH doet een extra knoopje losOp vrijdag 16 april 2004 12:15 schreef Pietverdriet het volgende:
* SCH blaast SCH in het oor..
quote:Daar heb je helemaal gelijk in maar op basis van de informatie die we nu hebben, mogen we best een beetje gillen op een forumpjeOp vrijdag 16 april 2004 12:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat daar gebeurt is, en waarom, dat weet ik niet, en mijn punt is, dat weten al deze gillende figuren hier ook niet.
quote:tjes?Op vrijdag 16 april 2004 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Zie ik haartjes?
quote:iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiOp vrijdag 16 april 2004 12:18 schreef SCH het volgende:
[..]
tjes?
quote:ga je een aanslag plegen???Op vrijdag 16 april 2004 12:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
quote:Kun jij je mentale onvermogen niet eens ergens anders gaan etaleren??Op vrijdag 16 april 2004 11:38 schreef Posdnous het volgende:
Maar mensen die zich puur en alleen verkiesbaar stellen omdat ze nota bene de chauffeur (nee, geen adviseur, of inhoudelijk medewerker, maar de chauffeur!!!) van Fortuyn zijn, tja, die kan ik echt niet serieus nemen.
Smolders was een succesvolle ondernemer die zijn bedrijf verkocht had. Hij herkende zich sterk in Fortuyn's ideëen, en omdat hij tijd zat had, besloot hij hem zijn diensten aan te bieden. Wanneer Herman Dickers (die normaal de taak van chauffeur op zich nam) niet kon, reed Smolders Fortuyn het land rond. Zo ook de laatste 6 weken van de campagne. Smolders is een intelligente vent die op nadrukkelijk verzoek van Fortuyn tweede kamerlid werd, en die ook daarna nauw bij de politiek betrokken is gebleven.
De manier waarop jij, SCH en Verbal die man als een halve idioot afschilderen, met geen andere grond dan je eigen domme vooroordelen en gebrek aan kennis, is tekenend voor het onvermogen van links Nederland om ook maar enige zelfkritiek aan de dag te leggen. Ik heb zelden een stel achterlijken met zoveel waardering voor hun eigen opvattingen zoveel onzin zien uitkramen. Stuitend en apert ondemocratisch is ook de opvatting die jullie impliciet huldigen, dat politiek niet toevertrouwd kan worden aan mensen die geen deel uitmaken van de kaste van elkaar benoemende en de-hand-boven-het-hoofd houdende carrièrepolitici, die keer op keer als incompetente en onbetrouwbare amateurs door de mand vallen zonder dat jullie daar blijkbaar enige consequentie aan verbinden.
Overigens heeft Smolders inmiddels politiebescherming gekregen.
quote:Dat is natuurlijk heel erg subjectiefOp vrijdag 16 april 2004 12:36 schreef dvr het volgende:
Smolders is een intelligente vent
quote:Net als Winny de Jong die hij als zijn opvolgster aanwees.die op nadrukkelijk verzoek van Fortuyn tweede kamerlid werd
quote:Hoe dan?en die ook daarna nauw bij de politiek betrokken is gebleven.
quote:Mijn hemel zeg - ik weet echt wel wat ik hier zeg en ik heb gewoon een heel ander beeld van Smolders dan jij. Ik vind hem inderdaad niet de intelligente man waarvoor jij hem ziet: maar hij is van harte welkom in de politiek, zoals iedereen dat is die de democratische weg volgt. En hij moet zijn weg in Tilburg vooral vervolgen.enorm gebash - gatverdarrie zeg
Dat jij kritiek op hem meteen wegwuift met allerlei onzin, is mijn probleem niet.
quote:Ook Winnie de Jong en Katherine Keyl waren door dhr Fortuyn benaderd om plaats te nemen in zijn clubje, zegt dat iets over de kennis van de capiciteiten van de mensen die hij vroeg of iets over het feit dat dhr Fortuyn zeer veel moeite had om mensen te vinden die bereid waren en daarom niet al te selectief was?Op vrijdag 16 april 2004 12:36 schreef dvr het volgende:
Smolders is een intelligente vent die op nadrukkelijk verzoek van Fortuyn tweede kamerlid werd, en die ook daarna nauw bij de politiek betrokken is gebleven.
Je woorden * op nadrukkelijk verzoek van* maken op mij eigenlijk niet zoveel indruk.
quote:Vertel.....Op vrijdag 16 april 2004 13:00 schreef SCH het volgende:
Er is geen aanslag gepleegd hoor.
quote:Als Smolders beweert dat de reden van de bedreiging een politieke is, dan is het natuurlijk niet zo raar dat er wordt ingegaan op wat de man politiek betekent of betekend heeft.Op vrijdag 16 april 2004 12:57 schreef ExTec het volgende:
Deze topic gaat toch over de aanslag die op em gepleegd is, ipv de inhoudelijke politiek?
quote:Nou wat ik zeg: er is geen aanslag gepleegd. Smolders zegt dat er een man met een pistool voor de deur stond dat niet afging. Een soort poging tot misschien.Op vrijdag 16 april 2004 13:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vertel.....
quote:Detail neuken.Een soort poging tot misschien.
Impact op de persoon is er iig niet minder om.
quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Detail neuken.
Impact op de persoon is er iig niet minder om.
Nee hebben we gezien gisteren 
quote:Ja, maar dit aangrijpen om weer ens lekker te ventileren hoe slecht je de LPF wel niet vind is op z'n minst offtopic dan.Als Smolders beweert dat de reden van de bedreiging een politieke is, dan is het natuurlijk niet zo raar dat er wordt ingegaan op wat de man politiek betekent of betekend heeft.
En als er daadwerkelijk iemand voor z'n neus stond, heeft dat voor 99,9% met zijn politieke activiteiten te maken, daar is de man immers van bekend.
quote:Kun jij mij dan wat meer vertellen over zijn politieke activiteiten?Op vrijdag 16 april 2004 13:10 schreef ExTec het volgende:
zijn politieke activiteiten te maken, daar is de man immers van bekend.
Zou je een reden kunnen bedenken waardoor de eventuele pleger van deze bedreiging zo boos is geworden?
Heeft dhr Smolders uitspraken gedaan die wellicht erg gevoelig waren?
Ik weet namelijk erg weinig van deze meneer, kennelijk weet jij meer?
quote:Welke 'linksen' zeggen dan dat ze weten dat dat zo isOp vrijdag 16 april 2004 12:03 schreef RM-rf het volgende:
en volgens mij moeten ook de 'linksen' erkennen dat ze niet kunnen weten of de aanslag verzonnen zou zijn,
Bij mijn weten zijn er een paar mensen hier die (effe bold maken): hun twijfels hebben bij Smolders' verhaal.
Twijfels. Als in: iets niet zeker weten.
V.
quote:En dit zonder enige grond, reden, en gepaard gaande met aanvallen op zijn persoon.Op vrijdag 16 april 2004 13:22 schreef Verbal het volgende:
[..]
Welke 'linksen' zeggen dan dat ze weten dat dat zo is
Bij mijn weten zijn er een paar mensen hier die (effe bold maken): hun twijfels hebben bij Smolders' verhaal.
Twijfels. Als in: iets niet zeker weten.
V.
quote:Ribjasjes waren helemaal in hoor deze herfst en winter.Op vrijdag 16 april 2004 08:18 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Geen echt nieuws behalve dan dat de bedreiger een rib-colbertje aanhad (iets wat volgens mij niet zóveel mannen dragen tegenwoordig..)
Lijst Smolders kan het trouwens niet op eigen kracht:
V.
quote:Je houdt wel vol heOp vrijdag 16 april 2004 13:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dit zonder enige grond, reden, en gepaard gaande met aanvallen op zijn persoon.
Het is wel met enige grond en reden en zonder aanvallen op zijn persoon. Kap nou eens met die onzin!!!
quote:Ja ik twijfel ook of de aanslagen van 11 september wel hebben plaatsgevonen want New York is toch wel een kutstad.Op vrijdag 16 april 2004 13:22 schreef Verbal het volgende:
[..]
Welke 'linksen' zeggen dan dat ze weten dat dat zo is
Bij mijn weten zijn er een paar mensen hier die (effe bold maken): hun twijfels hebben bij Smolders' verhaal.
Twijfels. Als in: iets niet zeker weten.
V.
quote:Wat een verrassing...Op vrijdag 16 april 2004 13:26 schreef Verbal het volgende:
Lijst Smolders kan het trouwens niet op eigen kracht:
quote:Ja, je hebt helemaal gelijk.Op vrijdag 16 april 2004 13:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dit zonder enige grond, reden, en gepaard gaande met aanvallen op zijn persoon.
V.
quote:Het lijkt me wel degelijk relevant op het moment dat dvr het volgende beweert...Op vrijdag 16 april 2004 13:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, maar dit aangrijpen om weer ens lekker te ventileren hoe slecht je de LPF wel niet vind is op z'n minst offtopic dan.
quote:Smolders heeft 9 maanden in het parlement gezeten maar is daar onopgemerkt gebleven. De site Parlement & Politiek meldt bijvoorbeeld het volgende...Op vrijdag 16 april 2004 12:36 schreef dvr het volgende:
Smolders is een intelligente vent die op nadrukkelijk verzoek van Fortuyn tweede kamerlid werd, en die ook daarna nauw bij de politiek betrokken is gebleven.
De manier waarop jij, SCH en Verbal die man als een halve idioot afschilderen, met geen andere grond dan je eigen domme vooroordelen en gebrek aan kennis, is tekenend voor het onvermogen van links Nederland om ook maar enige zelfkritiek aan de dag te leggen.
quote:Er zijn verder geen wapenfeiten bekend van zijn periode als kamerlid, mocht hij daar toch iets uitgevoerd hebben dan hoor ik dat graag.Voelde zich in de Kamer niet erg thuis en speelde als politicus verder geen rol van betekenis.
http://www.parlement.com/9291000/bio/02362
Nadat hij bij de verkiezingen van 22 januari 2003 niet meer op de lijst van de LPF voorkwam heeft hij een eigen partij opgericht met als doel aan de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 deel te nemen. En kennelijk met de ambitie ooit burgemeester van Tilburg te worden. Echter na de oprichting van die partij bleef het vrijwel windstil rond Hans Smolders, zie bijvoorbeeld de site van de partij waarop niets recents staat. Najah, behalve een recent interview in Elsevier, wat voornamelijk over de aanslag op Fortuyn ging.
De man is politiek gezien een nobody. De Lijst Smolders stelde niets voor, ook niet lokaal in Tilburg. De partij heeft geen standpunten, niets. Dat ligt niet aan de vooroordelen van SCH en Verbal, dat is eenvoudig uit de feiten die bekend zijn te distilleren. Waarom staat er dan opeens een man voor zijn voordeur die hem neer wil schieten? Het komt allemaal nogal bizar op mij over.
quote:Het ad hominem argument is geen onbekende voor jou.Op vrijdag 16 april 2004 13:26 schreef Verbal het volgende:
Net effe gegoogled op Smolders, partij, Tilburg en het eerste wat ik tegenkom is een relletje over het gebruik van het gemeentewapen door Smolders in brieven van zijn partij
Lijst Smolders kan het trouwens niet op eigen kracht:
[afbeelding]
V.
quote:Het trucje van Robert_Jensen werkt wederom nietOp vrijdag 16 april 2004 13:27 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Ja ik twijfel ook of de aanslagen van 11 september wel hebben plaatsgevonen want New York is toch wel een kutstad.
V.
quote:precies. Bovendien heeft NY het gemeentewapen incorrect gebruikt, oid. En de Ammis zijn het zelf schuld trouwens.Op vrijdag 16 april 2004 13:27 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Ja ik twijfel ook of de aanslagen van 11 september wel hebben plaatsgevonen want New York is toch wel een kutstad.
quote:Behalve dan:Op vrijdag 16 april 2004 13:28 schreef Kozzmic het volgende:
zie bijvoorbeeld de site van de partij waarop niets recents staat.
quote:V.Aanslag op Hans Smolders 15 april 04 lees meer...
--------------------------------------------------------------------------------
Klik hier voor de beelden van Rtl-Z nieuws
quote:Nog verkeerd gezien ook, het artikel dateert van 29 maart 2003, en niet 2004.Op vrijdag 16 april 2004 13:28 schreef Kozzmic het volgende:
Najah, behalve een recent interview in Elsevier, wat voornamelijk over de aanslag op Fortuyn ging.
Bevestigt eens te meer dat Smolders nauwelijks aan de weg timmerde met zijn partij.
quote:Leuk en aardig, maar dat doet niets aan dvr's uitspraak af:Op vrijdag 16 april 2004 13:28 schreef Kozzmic het volgende:
Smolders heeft 9 maanden in het parlement gezeten maar is daar onopgemerkt gebleven. De site Parlement & Politiek meldt bijvoorbeeld het volgende...
[..]
quote:Smolders is een intelligente vent die op nadrukkelijk verzoek van Fortuyn tweede kamerlid werd, en die ook daarna nauw bij de politiek betrokken is gebleven.
quote:En dat zeg jij...?Op vrijdag 16 april 2004 13:29 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Het ad hominem argument is geen onbekende voor jou.
V.
quote:Precies. Volgens mij heeft Melkert zijn bedreigingen ook maar verzonnen om een beetje stemmen te trekken en zielig te doen. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er ook maar een persoon deze exeptioneel a-charismatische neo-technocraat als reeele bedreiging zou zijn voor een rechtse meerderheid in de kamer.Op vrijdag 16 april 2004 13:28 schreef Kozzmic het volgende:
De man is politiek gezien een nobody. De Lijst Smolders stelde niets voor, ook niet lokaal in Tilburg. De partij heeft geen standpunten, niets. Dat ligt niet aan de vooroordelen van SCH en Verbal, dat is eenvoudig uit de feiten die bekend zijn te distilleren. Waarom staat er dan opeens een man voor zijn voordeur die hem neer wil schieten? Het komt allemaal nogal bizar op mij over.
quote:Integendeel, dat is objectief vast te stellen door zijn prestaties te bekijken, zijn interviews te lezen of zijn mediaoptredens te beoordelen. Hij is zeker geen intellectueel, maar wel intelligent.Op vrijdag 16 april 2004 12:41 schreef SCH het volgende:
Dat is natuurlijk heel erg subjectief
quote:Winny de Jong was een capabele politica tot ze door een psychiatrische aandoening getroffen werd.Net als Winny de Jong die hij als zijn opvolgster aanwees.
quote:Door regelmatig politiek commentaar te geven, bij het wel en wee van de LPF betrokken te blijven en de lokale politiek in te gaan. Hij is geen moment opgehouden om een belangrijke vertegenwoordiger van het Fortuynisme te blijven.Hoe dan?
quote:Nee, want je kunt anders nog steeds niet aannemelijk maken waarom Smolders onbetrouwbaar zou zijn en het hele verhaal bedacht zou hebben. Ik zie daar geen enkele aanleiding voor. Het is een stabiele, intelligente en redelijk bescheiden vent, geen aandachttrekker. Welk voordeel zou hij er in hemelsnaam bij moeten hebben om zo'n verhaal te bedenken?Mijn hemel zeg - ik weet echt wel wat ik hier zeg
Ik vind je wantrouwen nogal ziekelijk, en kan het alleen verklaren als een zelfde soort onbeargumenteerde, instinctieve aanname als waarmee links Nederland Fortuynaanhangers steeds als malloten terzijde heeft gezet om vooral maar niet de redelijkheid van hun argumenten te hoeven erkennen. Je zou van iedere oprecht politiek geinteresseerde persoon mogen verwachten dat hij zich allereerst ongerust betoont over het feit dat één van ons -een mede-democraat, een mede-strever naar maatschappelijke verbetering- met een pistool bedreigd wordt om hem al dan niet letterlijk het zwijgen op te leggen. Maar nee, we gaan eerst redenen bedenken waarmee we deze realiteit uit onze gedachten kunnen bannen. Dit is wederom tekenend voor de verstokt linkse mentaliteit om die delen van de werkelijkheid die ons niet bevallen simpelweg te ontkennen, en ieder tegengeluid te bezweren; soms door het arrogant af te doen als minderwaardig, soms door het goedkoop te ridiculiseren, en soms door het met grof geweld tot zwijgen te brengen - maar zelden met de kracht van argumenten.
quote:Wil jij beweren dat er grond voor is?Op vrijdag 16 april 2004 13:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Je houdt wel vol he
Het is wel met enige grond en reden en zonder aanvallen op zijn persoon. Kap nou eens met die onzin!!!
En lees deze draad nog eens door!
quote:Goed argument. Waar heb je deze gehoord: op de kleuterschool of heb je een lesje argumenteren van BSB gekregen?Op vrijdag 16 april 2004 13:33 schreef Verbal het volgende:
[..]
En dat zeg jij...?
V.
quote:Nope, de man is voor mij net zo'n onbekende als voor jou blijkbaar.Op vrijdag 16 april 2004 13:20 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Kun jij mij dan wat meer vertellen over zijn politieke activiteiten?
Zou je een reden kunnen bedenken waardoor de eventuele pleger van deze bedreiging zo boos is geworden?
Heeft dhr Smolders uitspraken gedaan die wellicht erg gevoelig waren?
Ik weet namelijk erg weinig van deze meneer, kennelijk weet jij meer?
Maar zo'n aanslag hoeft ook helemaal niet politiek geinspireerd te zijn; het feit dat'ie misschien met z'n kop op TV is geweest kan al genoeg zijn. Gekken zat, zeg maar.
quote:Het bevestigt tegelijk ook de bewering dat Smolders politiek gezien een onbenul is. Nahja, 'onbenul' klinkt natuurlijk niet zo vriendelijk, laten we het houden op 'niets voorstelt'.Op vrijdag 16 april 2004 13:32 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar dat doet niets aan dvr's uitspraak af:
quote:Waarvan akte...Op vrijdag 16 april 2004 13:36 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Goed argument. Waar heb je deze gehoord: op de kleuterschool of heb je een lesje argumenteren van BSB gekregen?
V.
quote:Juist niet. Hij komt bij mij naar aanleiding van zijn prestaties, interviews en mediaoptreden juist verre van intelligent over. Subjectief dus.Op vrijdag 16 april 2004 13:34 schreef dvr het volgende:
[..]
Integendeel, dat is objectief vast te stellen door zijn prestaties te bekijken, zijn interviews te lezen of zijn mediaoptredens te beoordelen. Hij is zeker geen intellectueel, maar wel intelligent.
quote:Ach kom, aan die aandoening leed ze al vele jaren en dat was ook bij Fortuyn bekend.Winny de Jong was een capabele politica tot ze door een psychiatrische aandoening getroffen werd.
quote:Door regelmatig politiek commentaar te geven, bij het wel en wee van de LPF betrokken te blijven en de lokale politiek in te gaan. Hij is geen moment opgehouden om een belangrijke vertegenwoordiger van het Fortuynisme te blijven.
Hij zat nog niet weer in de politiek maar had een lijst opgericht. Hij heeft nooit meer politiek commentaar gegeven en was in de LPF een nobody. Als je het echt wilt weten - hij staat bekend als iemand die van politiek niets afweet, geen kaas heeft gegeven van analyseren. Hoogstens was hij een organisator.
quote:Heb ik al vele malen gezegd.Nee, want je kunt anders nog steeds niet aannemelijk maken waarom Smolders onbetrouwbaar zou zijn en het hele verhaal bedacht zou hebben.
quote:Ik zie daar geen enkele aanleiding voor. Het is een stabiele, intelligente en redelijk bescheiden vent, geen aandachttrekker.
Sorry hoor, bescheiden??? Geen aandachttrekker maar gisteren meteen alle media te woord staan met hele grote woorden, kom nou toch quote:Dat is speculeren maar ik kan wel wat verzinnen.Welk voordeel zou hij er in hemelsnaam bij moeten hebben om zo'n verhaal te bedenken?
quote:Als hij net als Van Aartsen had gehandeld, had je mij niet gehoord. Hij laat enige verdenking op zich met dat achterlijke verhaal over Kok en door te zeggen dat hij meteen wil stoppen. Het is zo in tegenstrijd met wat hij eerder altijd heeft beweerd, na de moord op Fortuyn. Terechte vraagtekens dus.Bladiebla
quote:Vanaf de home-pagina van Lijst Smolders geprobeerd wat meer info over de partij en standpunten te vinden. Behalve een paar -zeker niet nieuwe of opzienbarende standpunten:Op vrijdag 16 april 2004 13:38 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het bevestigt tegelijk ook de bewering dat Smolders politiek gezien een onbenul is. Nahja, 'onbenul' klinkt natuurlijk niet zo vriendelijk, laten we het houden op 'niets voorstelt'.
Klikken op de button 'Ouderen':
quote:Klikken op de button 'Ondernemers':Binnenkort zullen wij deze pagina gaan opbouwen voor senioren.
quote:Klikken op de button 'Jongeren':Binnenkort zullen wij deze pagina gaan opbouwen voor ondernemers
quote:Klikken op 'Media':Binnenkort zullen wij deze pagina gaan opbouwen voor LST- Jongeren
Kijk zelf maar
Klikken op 'Foto's'
Hansje, Pimmetje, Pimmetje met Hansje, Hansje met Pimmetje
Mijn vraag:
wat heeft de beste man voor opzienbarends IN de politiek gedaan, dat iemand vindt dat hij ERUIT moet
Anyone?
V.
quote:Ja, en dvr reageerd blijkbaar op de stelling dat'ie dat niet is, en dat is ook off topic.Het lijkt me wel degelijk relevant op het moment dat dvr het volgende beweert...
Maar goed we willen een LPF bash platform? Van mij mag je em hebben
quote:Dat zou heel goed kunnen inderdaad.Op vrijdag 16 april 2004 13:36 schreef ExTec het volgende:
Maar zo'n aanslag hoeft ook helemaal niet politiek geinspireerd te zijn; het feit dat'ie misschien met z'n kop op TV is geweest kan al genoeg zijn. Gekken zat, zeg maar.
quote:Waarom probeer je met zoveel mogelijk kracht Smolders belachelijk te maken en zijn uitingen over bedreiging te ondergraven?Op vrijdag 16 april 2004 13:38 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het bevestigt tegelijk ook de bewering dat Smolders politiek gezien een onbenul is. Nahja, 'onbenul' klinkt natuurlijk niet zo vriendelijk, laten we het houden op 'niets voorstelt'.
quote:In vond onbenul ook niet zo handig maar ik vind verder juist dat Smolders dat zelf doet door zijn optreden van gisteren door zich als een soort gladiator op te stellen en een merkwaardige politieke analyse te geven. Is hij nou van de stroming die tegen het demoniseren is?Op vrijdag 16 april 2004 13:43 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Waarom probeer je met zoveel mogelijk kracht Smolders belachelijk te maken en zijn uitingen over bedreiging te ondergraven?
quote:Je bedoelt, wat zich links noemende mensen voor rechts houden..Op vrijdag 16 april 2004 13:47 schreef Re het volgende:
je mag alleen rechts demoniseren
quote:Ach, kom nou toch, zeg.Op vrijdag 16 april 2004 13:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en dvr reageerd blijkbaar op de stelling dat'ie dat niet is, en dat is ook off topic.
Maar goed we willen een LPF bash platform? Van mij mag je em hebben
Als er een politieke aanslag of bedreiging is dan mag toch wel de vraag worden gesteld wat het doel van de aanslag/bedreiging politiek gezien voorstelt? Dat lijkt me toch erg relevant in deze discussie.
quote:De vraag wordt grotendeels niet gesteld wat de bedreiging voorstelt maar de persoon wordt als onbetrouwbaar afgeschilderd om de bedreiging ongeloofwaardig te maken.Op vrijdag 16 april 2004 13:51 schreef Kozzmic het volgende:
Als er een politieke aanslag of bedreiging is dan mag toch wel de vraag worden gesteld wat het doel van de aanslag/bedreiging politiek gezien voorstelt? Dat lijkt me toch erg relevant in deze discussie.
quote:NeeOp vrijdag 16 april 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
Mag mijn knoopje weer dicht?
*nog een knoopje openmaak bij SCH*
*Krabbel*
In oor fluister: Aaah was ie zich zo aan het opwinden, dan?
quote:Nee joh - helemaal niet.Op vrijdag 16 april 2004 13:54 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
De vraag wordt grotendeels niet gesteld wat de bedreiging voorstelt maar de persoon wordt als onbetrouwbaar afgeschilderd om de bedreiging ongeloofwaardig te maken.
Er wordt gekeken naar zijn verhaal van gisteren. Als jij dat 100 procent geloofwaardig vindt, mijn zegen heb je. Ik heb er nog wat vragen bij, is dat verboden?
quote:Slim, juridische en morele gronden omdraaien.Op vrijdag 16 april 2004 13:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee joh - helemaal niet.
Er wordt gekeken naar zijn verhaal van gisteren. Als jij dat 100 procent geloofwaardig vindt, mijn zegen heb je. Ik heb er nog wat vragen bij, is dat verboden?
quote:Dus een vrouw die verteld dat ze aangerand is, daar ga jij het eens hebben over haar luchtige kledingOp vrijdag 16 april 2004 13:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee joh - helemaal niet.
Er wordt gekeken naar zijn verhaal van gisteren. Als jij dat 100 procent geloofwaardig vindt, mijn zegen heb je. Ik heb er nog wat vragen bij, is dat verboden?
Een homo die bedreigt word, daar zeg jij eerst eens iets over het breiwerkje waar ie mee in de trein zat
quote:nee da's extreem rechtsOp vrijdag 16 april 2004 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je bedoelt, wat zich links noemende mensen voor rechts houden..
quote:en aan hun verhaal twijfelen omdat ze volgens anderen niet zo goed op hun werk functioneerden en dus niet betrouwbaar zouden zijn. Dus klopt hun verhaal niet.Op vrijdag 16 april 2004 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus een vrouw die verteld dat ze aangerand is, daar ga jij het eens hebben over haar luchtige kleding
Een homo die bedreigt word, daar zeg jij eerst eens iets over het breiwerkje waar ie mee in de trein zat
quote:Nee, dit is een geval van een vrouw die zegt dat ze is verkracht vanwege haar standpunten over abortus, en daarvan de kapitein van de abortusboot de schuld geeft. Terwijl niemand een idee heeft welke schokkende standpunten zij nou voorstaat.Op vrijdag 16 april 2004 14:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus een vrouw die verteld dat ze aangerand is, daar ga jij het eens hebben over haar luchtige kleding
V.
quote:Je analogie is niet correct, buiten het feit dat er enkele inconsistenties is zitten.Op vrijdag 16 april 2004 14:04 schreef Verbal het volgende:
[..]
Nee, dit is een geval van een vrouw die zegt dat ze is verkracht vanwege haar standpunten over abortus, en daarvan de kapitein van de abortusboot de schuld geeft. Terwijl niemand een idee heeft welke schokkende standpunten zij nou voorstaat.
V.
Zo weer een misdaad opgelost.
quote:Nee, die van pietverdriet slaat ergens op, wou je zeggen?Op vrijdag 16 april 2004 14:06 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Je analogie is niet correct, buiten het feit dat er enkele inconsistenties is zitten.
V.
quote:Dan zullen we een andere opvatting hebben van wat iemand 'intelligent' maakt.Op vrijdag 16 april 2004 13:40 schreef SCH het volgende:
Juist niet. Hij komt bij mij naar aanleiding van zijn prestaties, interviews en mediaoptreden juist verre van intelligent over. Subjectief dus.
quote:Niet in die mate dat het haar politieke werk in de weg stond.Ach kom, aan die aandoening leed ze al vele jaren en dat was ook bij Fortuyn bekend.
quote:Het oprichten van een eigen lijst impliceert een grote politieke betrokkenheid.Hij zat nog niet weer in de politiek maar had een lijst opgericht. Hij heeft nooit meer politiek commentaar gegeven en was in de LPF een nobody.
Commentaar heeft hij uitgebreid gegeven in diverse media en met brandbrieven aan kranten, LPF-bestuurders, et cetera.
In de LPF geniet Smolders wel degelijk aanzien. Niet alleen vanwege zijn heldhaftige achtervolging van Volkert vd Graaf, en niet om zijn eigen politieke of strategische inzichten, maar wel om de integere manier waarop hij Fortuyn's gedachtegoed weergeeft en, in tegenstelling tot veel opportunisitische lieden die uit eigenbelang bij de LPF kwamen en de partij naar de knoppen hebben geholpen, steeds trouw blijft aan die basis.
quote:Een aandachttrekker is iemand die de aandacht op zichzelf vestigt. Dat heeft Smolders nooit gedaan, hij heeft destijds ook nadrukkelijk afstand genomenen van de heldenverering. Dat hij gisteren de gelegenheid te baat nam om nog eens uitgebreid zijn afschuw te betuigen over de politieke conditie van Nederland is hem als politiek betrokken persoon niet kwalijk te nemen. Ik acht jou toch wel in staat onderscheid te maken tussen een aandachtszieke gek en een gedreven persoon die zijn te weinig gehoorde overtuigingen wil uitdragen.
quote:Tja, ik kan ook wel speculeren dat een of andere extreem-linkse loser zich als een tweede Volkert meende te moeten opwerpen, maar het niet aandurfde een beter bewaakte Herben of Eerdmans op de korrel te nemen.Dat is speculeren maar ik kan wel wat verzinnen.
quote:Van Aartsen is een zittend politicus die zijn eigen maatregelen kan nemen en er geen enkele baat bij heeft om meer gekken op ideëen te brengen. Smolders is een opponent zonder machtsbasis die niet anders kan dan zich tot het publiek te richten om zijn veiligheid te waarborgen. Wederom een puntje van onderscheid dat je niet had mogen missen.Als hij net als Van Aartsen had gehandeld, had je mij niet gehoord.
quote:Zijn verontwaardiging naar Kok is heel begrijpelijk, hij heeft wekenlang op Pim's lip gezeten terwijl die gedemoniseerd en bedreigd werd en Kok 'm aan zijn lot overliet, en zelfs na de moord nog het lef had om uit te spreken dat het volk vooral niet "met zijn gevoel" moest gaan stemmen.Hij laat enige verdenking op zich met dat achterlijke verhaal over Kok en door te zeggen dat hij meteen wil stoppen. Het is zo in tegenstrijd met wat hij eerder altijd heeft beweerd, na de moord op Fortuyn. Terechte vraagtekens dus.
Dat Smolders stopt met zijn lokale partijtje nadat hij zelf in de loop van een pistool heeft gekeken, een vorm van terreur waar hij zich nooit tegen teweer zal kunnen stellen, mag ook geen verbazing wekken.
quote:Was dat nu voor onzin?...wat het doel van de aanslag/bedreiging politiek gezien voorstelt?
'Wat het doel voorstelt?'
Je gaat wel ver om het bashen te vergoeilijken, Kozz.
'Doel is' misschien?
Als het een linkse debiel a'la Volkert is: hem van het politieke podium trappen;
Als het een gek is, geen aanwijsbaar doel.
Kort bondig geantwoord, vind je niet?
Laat ik jullie weer met rust, kunnen jullie elkaar weer nazeggen "De LPF is slecht, de LPF is slecht
"Heeft men al een dader op het oog of is er zelfs al een verdachte opgepakt?
Wordt er in het belang van het onderzoek niets meer gezegd?
Waarom horen we niets meer over deze aanslag?
quote:Draai het eens om, misschien wilde iemand hem eruit hebben juist omdát hij poltiek gezien geen reet voorstelde.Op vrijdag 16 april 2004 13:40 schreef Verbal het volgende:
Mijn vraag:
wat heeft de beste man voor opzienbarends IN de politiek gedaan, dat iemand vindt dat hij ERUIT moet
Anyone?
quote:Niet dat ik je meteen als paranoïde frustie zou willen betitelen, maar wat doe je frustie paranoïde zegOp vrijdag 16 april 2004 15:44 schreef ExTec het volgende:
Laat ik jullie weer met rust, kunnen jullie elkaar weer nazeggen "De LPF is slecht, de LPF is slecht
Wie zijn er hier in dit topic precies bezig met roepen 'De LPF is slecht'
Voorbeelden graag
V.
quote:Dan kwam de klik wellicht van rechts...Op vrijdag 16 april 2004 19:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Draai het eens om, misschien wilde iemand hem eruit hebben juist omdát hij poltiek gezien geen reet voorstelde.
V.
quote:Ik denk dat er helemaal niets gebeurd is cosma. Net zoals er geen vliegtuig in het Pentagon gevlogen is en jij daar on-line bewijs van gevonden hebt! Doe het weer! Ontrafel dit mysterie met je oneindige genialiteit en internetbronnen! Kom op!Op vrijdag 16 april 2004 19:40 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Zit er eigenlijk een heel team rechercheurs op deze zaak?
Heeft men al een dader op het oog of is er zelfs al een verdachte opgepakt?
Wordt er in het belang van het onderzoek niets meer gezegd?
Waarom horen we niets meer over deze aanslag?
quote:Die kijkt wel uit, die wil geen mot met de Reptielenregering en de IlluminatenOp vrijdag 16 april 2004 21:10 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ik denk dat er helemaal niets gebeurd is cosma. Net zoals er geen vliegtuig in het Pentagon gevlogen is en jij daar on-line bewijs van gevonden hebt! Doe het weer! Ontrafel dit mysterie met je oneindige genialiteit en internetbronnen! Kom op!
quote:En dan met name dat laatste puntje (laten ... steunen):Op vrijdag 16 april 2004 13:34 schreef dvr het volgende:
[..]
Welk voordeel zou hij er in hemelsnaam bij moeten hebben om zo'n verhaal te bedenken?
quote:Op vrijdag 16 april 2004 10:29 schreef KreKkeR het volgende:
Opvallende stijl overigens:
"Boevenvanger Hans Smolders nu zelf bedreigd"
"Pas na 15 minuten was de politie ter plaatse"
"Hans heeft het helemaal gehad met Nederland"
En nu komtie:
"Laten we massaal Hans gaan steunen, want de politiek kunnen we niet opofferen aan mensen die het pistool richten op een kandidaat of gaan moorden zoals met de moord op Pim Fortuyn. "
http://www.sdnl.nl/smolders-aanslag.htm
quote:Denk je nu werkelijk dat je objectief kan vaststellen dat iemand intelligent is aan de hand van interviews en uitspraken? Gekkie!Op vrijdag 16 april 2004 13:34 schreef dvr het volgende:
Integendeel, dat is objectief vast te stellen door zijn prestaties te bekijken, zijn interviews te lezen of zijn mediaoptredens te beoordelen. Hij is zeker geen intellectueel, maar wel intelligent.
Absoluut, het kan een indicatie geven, maar meer niet. Iemand die bijvoorbeeld op bepaald vlak de visie van een ander overneemt en mooi weet te brengen (zeg niet dat dit voor Smolders perse het geval hoeft te zijn) kan intelligent overkomen.
Ook kan het voorkomen dat iemand met matige intelligentie die zichzelf goed kan verwoorden, in interviews slimmer overkomt dan een intelligent minder welbespraakt persoon.
En het allerbelangrijkst: ZEKER daar waar het gaat om politiek (maar geldt natuurlijk sowieso voor uitspraken), is er vaak sprake van verschillende meningen en visies. Dit maakt het een stuk moeilijker (lees: onmogelijk) om objectief intelligentie af te meten aan de hand van politieke uitspraken. Iemand die praat in jouw politieke straatje zul je vaak intelligenter vinden overkomen dan iemand van de tegenpartij.
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 16-04-2004 21:55:38 ]
quote:Ik denk dat zelfs medestanders van Jacobse en Van Es zullen beamen dat ze niet de intelligentsten zijnOp vrijdag 16 april 2004 21:50 schreef KreKkeR het volgende:
Iemand die praat in jouw politieke straatje zul je vaak intelligenter vinden overkomen dan iemand van de tegenpartij.
V.
quote:Een regel die ik uit mijn post had weggehaald was: "Uiteraard zal men bij debielen en hoog intelligente personen dit vaak ook wel erkennen" (of iets in die richting).Op vrijdag 16 april 2004 22:49 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik denk dat zelfs medestanders van Jacobse en Van Es zullen beamen dat ze niet de intelligentsten zijn
V.
Ik had deze regel weggelaten omdat ik dan weer zou moeten uitleggen dat de meting dan nog steeds niet objectief is, maar dat in zo'n geval de intelligentie zo laag resp. hoog is dat je bij wijze van spreke zelfs bij de meest nadelige dan wel voordelige subjectieve meting laag dan wel hoog zou uitkomen.
Maar goed, dit was dus mijn uitleg bij deze.
quote:Je wilt toch niet de Pentagon-ramp gaan vergelijken met de verhalen van die malle Smolders?Op vrijdag 16 april 2004 21:10 schreef Robert_Jensen het volgende:
Ik denk dat er helemaal niets gebeurd is cosma. Net zoals er geen vliegtuig in het Pentagon gevlogen is
quote:Hoezo niet? Je hebt toch voor beiden sterke aanwijzingen dat ze niet gebeurd zijn?Op zaterdag 17 april 2004 02:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Je wilt toch niet de Pentagon-ramp gaan vergelijken met de verhalen van die malle Smolders?
quote:Ja, dat wil hij welOp zaterdag 17 april 2004 02:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Je wilt toch niet de Pentagon-ramp gaan vergelijken met de verhalen van die malle Smolders?
V.
quote:Ja, natuurlijk kan dat. Het probleem zit niet zozeer in het materiaal maar hooguit in de waarnemer. Als je zelf over enige intelligentie en ervaring beschikt kun je uit iemands uitlatingen, redeneringen en associaties, betoogtrant, woordkeuze, stemgebruik en lichaamstaal ontzettend veel afleiden, waaronder zeker ook of iemand voor intelligent door mag gaan. Napraterij, mooipraterij en naar-de-mond praterij zijn goed te onderscheiden. Mensen die beroepsmatig dit soort beoordeliingen maken (arbeidspsychologen, profilers e.d.) kunnen hun conclusies uitstekend onderbouwen en daarmee objectiveren.Op vrijdag 16 april 2004 21:50 schreef KreKkeR het volgende:
Denk je nu werkelijk dat je objectief kan vaststellen dat iemand intelligent is aan de hand van interviews en uitspraken? Gekkie!
quote:Nee, ik durf wel te beweren dat ik daar weinig last van heb. Evenmin als van vooroordelen als "ach, die Smolders heeft maar LBO" (wat in mijn optiek juist voor hem pleit, omdat het betekent dat zijn latere prestaties in hogere mate op het konto van door hem zelf verworven kennis en vaardigheden geschreven moet worden, dan bij iemand die ze voorgekauwd kreeg).Iemand die praat in jouw politieke straatje zul je vaak intelligenter vinden overkomen dan iemand van de tegenpartij.
het is inderdaad niet helemaal juist om op voorhand tegen Smolders zo op de persoon te spelen, echter er is gewoonweg ook weinig reden om hem serieuser te nemen dan bv zo iemand als Singh Varma (die ook voornamelijk haar positie bereikte door haar 'bewonderenswaardige betrokkenheid', 'haar direktheid' en steun en begrip voor haar eigen achterban).
quote:Idd, tonnen beloven en dan niet ermee op de proppen komen terwijl de gedupeerden al begonnen waren met het bouwen vd projecten en zich nu diep in de schulden bevinden is idd erg goedOp zaterdag 17 april 2004 14:10 schreef SCH het volgende:
Ik weet zeker dat Tara Singh Varma stukken meer voor haar achterban heeft gedaan.
.quote:Wat heeft Smolders voor zijn achterban gedaan dan?Op zaterdag 17 april 2004 14:19 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Idd, tonnen beloven en dan niet ermee op de proppen komen terwijl de gedupeerden al begonnen waren met het bouwen vd projecten en zich nu diep in de schulden bevinden is idd erg goed
Singh Varma hield iedere vrijdag spreekuur voor haar achterban, een soort van rechtswinkel - daar heeft ze geweldig goed werk mee verricht. Dat ze het niet in de hand had, staat daar los van.
Vertel eens over de barmhartige werken van deze Smolders?
quote:Hij heeft iig niet met loze beloftes en leugens tientallen mensen financieel gedupeerd en kinderen op straat laten belanden.Op zaterdag 17 april 2004 14:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat heeft Smolders voor zijn achterban gedaan dan?
Singh Varma hield iedere vrijdag spreekuur voor haar achterban, een soort van rechtswinkel - daar heeft ze geweldig goed werk mee verricht. Dat ze het niet in de hand had, staat daar los van.
Vertel eens over de barmhartige werken van deze Smolders?
//edit//
Je vraagt hieronder (maar het topic is gesloten, vandaar):
quote:Nee, de man heeft zeker talenten, maar een groot politicus lijkt hij me niet, daarvoor moet je meer strategisch en tactisch inzicht hebben, gewiekster zijn. Op lokaal niveau zou hij het misschien heel goed doen, maar in landelijke verkiezingen zou ik niet op hem stemmen.En Smolders wel?
Maar dat laat onverlet dat het een stabiele, integere en intelligente man is die geen enkele reden heeft om zo'n verhaal te verzinnen, zoals hier te vaak en te gemakkelijk door tevelen gesuggereerd werd.
[ Bericht 53% gewijzigd door dvr op 17-04-2004 16:11:17 ]
quote:En Smolders wel?Op zaterdag 17 april 2004 14:35 schreef dvr het volgende:
Wat heeft een Singh Varma hiermee te maken? Misschien heb jij haar ooit als begenadigd politica gezien, maar daar heb ik me ondanks -of beter: dankzij- haar theatermakerij nooit aan bezondigd. Ze heeft me afgezien van haar oprechte bevlogenheid nooit van enige politieke kwaliteit weten te overtuigen.