KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ja hoor ze scheppen een president.quote:Op donderdag 15 april 2004 11:17 schreef Semisane het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp jij niet dat XS4ALL zelfs heel goed bezig is. Jij vind deze site walgelijk en dat is logisch, net zo goed dat de medewerkers van XS4ALL deze site ook heel erg walgelijk zullen vinden. (Ik neem even de vrijheid om een generalisatie er tegen aan te gooien)
Maar anders dan jij, neemt XS4ALL _wel_ een standpunt in. Deze zegt namelijk: "Goed als dit niet mag, moet de rechter dit maar verbieden, wat meteen een president schept voor de toekomst, waardoor dit soort sites in het algemeen zijn te verbieden. Verbied de rechter dit soort sites niet, dan geven wij ze als XS4ALL door. Punt!"
Maw. XS4ALL probeert duidelijkheid te scheppen over wat niet of wel kan. Anders dan jij, die enkel kan klagen, maar verder de rest ook er helemaal niks aan doet.
Ik denk dus dat XS4ALL iets nuttiger bezig is dan jij American_Nightmare.
Daarbij zal dit niet de reputatie van XS4ALL schaden, want de reputatie van XS4ALL is namelijk al die dat men van XS4ALL _verwacht_ dat ze sites hosten die controversieel zijn.
Jij vind dat XS4ALL goed bezig is omdat ze een site hosten waarop een moordenaar zijn moorden in beeld en geluid laat zien? Sorry maar volgens mij zit er dan gewoon iets scheef in je kop. Want alle argumenten die zowel jij als XS4ALL aanhalen (over rechters, verantwoordelijkheid en vrijheid van meningsuiting) zijn hier absoluut niet van toepassing.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
En begrijpend lezen is ook al niet je sterkste kant zo te zien.quote:Op donderdag 15 april 2004 00:48 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
joh, sinds wanneer ben jij de gevestigde orde
sukkeltje
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
ik neem ff aan dat je wel weet wat 'ie bedoelde te zeggen...quote:Op donderdag 15 april 2004 14:00 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ja hoor ze scheppen een president.
kan zijn, maar kom dan eens met tegenargumenten waarom dat hier niet van toepassing zou zijn. Je kan wel blijven blaten, maar dat kan iedereen (die het ergens niet mee eens is)quote:Jij vind dat XS4ALL goed bezig is omdat ze een site hosten waarop een moordenaar zijn moorden in beeld en geluid laat zien? Sorry maar volgens mij zit er dan gewoon iets scheef in je kop. Want alle argumenten die zowel jij als XS4ALL aanhalen (over rechters, verantwoordelijkheid en vrijheid van meningsuiting) zijn hier absoluut niet van toepassing.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
als ik tegen jou in ga, ga je mij vergelijken met een pubertje die tegen de gevestigde orde schopt, nee...dat is slimquote:Op donderdag 15 april 2004 14:02 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
En begrijpend lezen is ook al niet je sterkste kant zo te zien.
sukkeltje
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Nee je leest krom...geeft niet...ze scheppen niet een president of hoe dat ook wordt geschreven, het foutief schrijven van een woord maakt een argument niet minder sterk...maar als de rechter een uitspraak hierover zou doen, dan wordt dat wel gedaan.quote:Op donderdag 15 april 2004 14:00 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ja hoor ze scheppen een president. :'(
Jij vind dat XS4ALL goed bezig is omdat ze een site hosten waarop een moordenaar zijn moorden in beeld en geluid laat zien? Sorry maar volgens mij zit er dan gewoon iets scheef in je kop. Want alle argumenten die zowel jij als XS4ALL aanhalen (over rechters, verantwoordelijkheid en vrijheid van meningsuiting) zijn hier absoluut niet van toepassing.
Verder mag jij mij uitleggen waarom al mijn argumenten niet van toepassing zijn. Komt dat omdat die argumenten niet de jouwe zijn of heb jij echt goede argumentatie hierop tegen? Tot nu toe ben jij alleen maar klagerig aan het zeuren...maar echt overtuigende argumentatie waarom XS4ALL deze site niet _moet/mag_ hosten heb jij niet voortgebracht.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Vrijheid van meningsuiting; Ik vraag me serieus af waarom dat hier van toepassing zou zijn. Welke mening wordt er precies geuit dan? Het plaatsen/hosten van moordfoto's valt niet onder het uiten van een mening.quote:Op donderdag 15 april 2004 15:22 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nee je leest krom...geeft niet...ze scheppen niet een president of hoe dat ook wordt geschreven, het foutief schrijven van een woord maakt een argument niet minder sterk...maar als de rechter een uitspraak hierover zou doen, dan wordt dat wel gedaan.
Verder mag jij mij uitleggen waarom al mijn argumenten niet van toepassing zijn. Komt dat omdat die argumenten niet de jouwe zijn of heb jij echt goede argumentatie hierop tegen? Tot nu toe ben jij alleen maar klagerig aan het zeuren...maar echt overtuigende argumentatie waarom XS4ALL deze site niet _moet/mag_ hosten heb jij niet voortgebracht.
Een gezond bedrijf moet verder ook niet geassocieerd willen worden met dergelijke verderfelijke zaken, waarvan ondertussen iedereen het er wel overeens is dat ze niet online zouden moeten staan (op een paar enge figuren na). XS4ALL heeft een morele plicht om dit soort dingen te weren. Ik vind het dan ook heel zwak van ze, om te zeggen dat ze blijkbaar alles doen wat door een rechter nog niet verboden is.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Ja voor het bedienen van moordenaars ja. Sjapo sjapo.quote:Op donderdag 15 april 2004 18:56 schreef QyRoZ het volgende:
XS4ALL is gewoon de beste provider. Ze staan tenminste ergens voor.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Dat is juist sterk van ze van ze, maar helaas zie je niet, oimdat je verblind bent door de inhoud die ze op dit moment hosten.quote:Op donderdag 15 april 2004 18:52 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
ik vind het dan ook heel zwak van ze, om te zeggen dat ze blijkbaar alles doen wat door een rechter nog niet verboden is.
Ze willen namelijk een grens laten stellen, ipv dat wel maar met iets vaags gaan zwaaien als morele plicht. Daar heb je namelijk niks aan, want iets als "morele plicht" waar begint dat en waar eindigt dat? Dat kan niemand niet en jij ook niet aangeven..
Maar als je een rechter laat zeggen, "Dit kan wel of dit kan niet" weet je meteen waar je aan toe bent en kan iedereen in vervolg daarop in spelen, daarbij als het niet mag, kan justitie de maker van de site aanpakken, wat ze nu dus niet kunnen, want er is nooit zo'n case geweest, er is nooit een uitspraak overgedaan enz enz enz
Maw: wat ik je probeer te zeggen is iets verder te kijken dan jouw eigen frustraties lang zijn. Er zit namelijk wel degelijk iets meer achter van XS4ALL dan enkel rebels zijn.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Vind dat xs4all hier ook tever gaat, ik ben voorstander van vrijheid van meningsuiting maar dat heeft hier niets mee te maken natuurlijk..
1. hij maakt bewijsmateriaal openbaar (strafbaar?)
2. hij gaat in de tegen de privacy bescherming van slachtoffers
3. hij verdient geld met misdaad
ik weet niet hoe ze er bij xs4all over denken, maar ik denk niet dat een normaal denkend mens het leuk vind als anderen tegen betaling foto's en geluidsfragmenten van jou vermoorde familieleden kan bekijken
maargoed als xs4all dit vind kunnen dan wil ik binnekort wel een site met kinderporno laten hosten, vrijheid van meningsuiting (en je schijnt er flink mee te kunnen verdienen)
1. hij maakt bewijsmateriaal openbaar (strafbaar?)
2. hij gaat in de tegen de privacy bescherming van slachtoffers
3. hij verdient geld met misdaad
ik weet niet hoe ze er bij xs4all over denken, maar ik denk niet dat een normaal denkend mens het leuk vind als anderen tegen betaling foto's en geluidsfragmenten van jou vermoorde familieleden kan bekijken
maargoed als xs4all dit vind kunnen dan wil ik binnekort wel een site met kinderporno laten hosten, vrijheid van meningsuiting (en je schijnt er flink mee te kunnen verdienen)
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Tja kan je doen, maar kinderporno is illigaal, dus die site word niet gehost door XS4ALL simpel. Daar zijn al wetten voor, zijn al uitspraken over.quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:11 schreef Hayek het volgende:
Vind dat xs4all hier ook tever gaat, ik ben voorstander van vrijheid van meningsuiting maar dat heeft hier niets mee te maken natuurlijk..
1. hij maakt bewijsmateriaal openbaar (strafbaar?)
2. hij gaat in de tegen de privacy bescherming van slachtoffers
3. hij verdient geld met misdaad
ik weet niet hoe ze er bij xs4all over denken, maar ik denk niet dat een normaal denkend mens het leuk vind als anderen tegen betaling foto's en geluidsfragmenten van jou vermoorde familieleden kan bekijken
maargoed als xs4all dit vind kunnen dan wil ik binnekort wel een site met kinderporno laten hosten, vrijheid van meningsuiting (en je schijnt er flink mee te kunnen verdienen)
Maar wat dit geval bijzonder is is dat Het ministerie van Justitie zelf aangeeft dat wat deze gast doet (ookal is het wat hij doet walgelijk) in principe _niet_ strafbaar is. Bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=307861&c=50
Dus wederom, dit heeft _wel_ te maken met de vrijheid van meningsuiting. En wel met hoever mag je gaan? En er zijn maar weinig instanties die daar een sluitende uitspraak over kunnen doen en 1 daarvan is een rechter...en zoals XS4ALL al aangaf; "Laat een rechter hierover maar beslissen"
Nou ja zie maar de andere posts van mij om mijn argumentatie waarom dit juist wel moet, ook al vind ik het persoonlijk ook walgelijk.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De vrijheid van meingsuiting is naar mijn idee gestopt met het verdienen over de ruggen van anderen.
Hahaha jij vindt het blindelings volgen van het krankzinnig softe beleid van de Nederlandse rechtsorde en justitie "sterk"??quote:Op vrijdag 16 april 2004 10:47 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dat is juist sterk van ze van ze, maar helaas zie je niet, oimdat je verblind bent door de inhoud die ze op dit moment hosten.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
wat kots je nou precies onder, Amerikaanse Nachtmerrie? Xs4all's diensten of het feit dat je de grenzen van hun vrijheid van meningsuiting niet respecteert?
Ingeval het laatste, moet je een normen- en waardendebat opzetten over de crimineel en geen woord over Xs4all zeggen..
in het eerste geval heb je geen poot om op te staan Xs4all!!!!
Ingeval het laatste, moet je een normen- en waardendebat opzetten over de crimineel en geen woord over Xs4all zeggen..
in het eerste geval heb je geen poot om op te staan Xs4all!!!!
Xs4all!!!!
Appartement in Leidschendam *te huur* of *te koop*. 20 minuten van Den Haag Centraal, vlak bij A12, A4 en winkelcentrum Leidsenhage!
Meer informatie op Funda ~ ¤ 130.000
Meer informatie op Funda ~ ¤ 130.000
vrijheid van meningsuiting? volgens mij begrijp jij niet helemaal wat dat betekendquote:Op vrijdag 16 april 2004 22:08 schreef TheRoman het volgende:
wat kots je nou precies onder, Amerikaanse Nachtmerrie? Xs4all's diensten of het feit dat je de grenzen van hun vrijheid van meningsuiting niet respecteert?
heb het trouwens even nagevraagd aan iemand met verstand van rechten, en die zei dat het niet strafbaar was volgens de huidige wetgeving, hij zou in theorie wel veroordeeld kunnen worden via het natuurrecht, maar dat komt in nederland niet vaak voor..
het bewijsmateriaal in strafzaken is in principe openbaar, en portretrecht is ook niet zomaar van toepassing
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Maar wanneer host xs4all 'm nou es.
www.martink.nl is nog steeds zo traag als de tyfus
www.martink.nl is nog steeds zo traag als de tyfus
Kom ook eens spammen in mijn fotoboek :') **En ja, ik zie er goed uit dat hoef je niet nog eens te vermelden! ** ( hihi )
ja, inderdaad, Hayek, hun grenzen van 'vrijheid van meningsuiting' .. zeg maar daar waar voor hun het grijze gebied van rechten en plichten eindigt (om het nog verder voor te kauwen: waar een mening wél geuit wordt, maar nét niet (of nét wel) tegen de wet is)..quote:Op vrijdag 16 april 2004 22:47 schreef Hayek het volgende:
[..]
vrijheid van meningsuiting? volgens mij begrijp jij niet helemaal wat dat betekend --> t
groetjes, Ro!
Appartement in Leidschendam *te huur* of *te koop*. 20 minuten van Den Haag Centraal, vlak bij A12, A4 en winkelcentrum Leidsenhage!
Meer informatie op Funda ~ ¤ 130.000
Meer informatie op Funda ~ ¤ 130.000
dit heeft geen ruk met meningen te maken natuurlijk.. anders kan je kinderporno ook wel vrijheid van meningsuiting noemenquote:Op zaterdag 17 april 2004 00:34 schreef TheRoman het volgende:
[..]
ja, inderdaad, Hayek, hun grenzen van 'vrijheid van meningsuiting' .. zeg maar daar waar voor hun het grijze gebied van rechten en plichten eindigt (om het nog verder voor te kauwen: waar een mening wél geuit wordt, maar nét niet (of nét wel) tegen de wet is)..
groetjes, Ro!
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Die mensen die hier het gedrag van XS4ALL aan vrijheid meningsuiting toeschrijven zijn ook voor kinderporno. Dat is namelijk precies hetzelfde.quote:Op zaterdag 17 april 2004 00:42 schreef Hayek het volgende:
[..]
dit heeft geen ruk met meningen te maken natuurlijk.. anders kan je kinderporno ook wel vrijheid van meningsuiting noemen
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Deze uitspraak is dus je reinste onzin... Heb je trouwens alles wel gelezen???quote:Op zaterdag 17 april 2004 01:59 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Die mensen die hier het gedrag van XS4ALL aan vrijheid meningsuiting toeschrijven zijn ook voor kinderporno. Dat is namelijk precies hetzelfde.
wat Semisane in dit stukje schrijft, is gewoon waar. Het is niet aan XS4ALL (in dit geval, in principe welke provider dan ook) om te beslissen of ze iets wel of niet hosten, mits het niet in de reglementen is opgenomen.quote:Op vrijdag 16 april 2004 17:27 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja kan je doen, maar kinderporno is illigaal, dus die site word niet gehost door XS4ALL simpel. Daar zijn al wetten voor, zijn al uitspraken over.
Maar wat dit geval bijzonder is is dat het ministerie van Justitie zelf aangeeft dat wat deze gast doet (ookal is het wat hij doet walgelijk) in principe _niet_ strafbaar is. Bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=307861&c=50
Dus wederom, dit heeft _wel_ te maken met de vrijheid van meningsuiting. En wel met hoever mag je gaan? En er zijn maar weinig instanties die daar een sluitende uitspraak over kunnen doen en 1 daarvan is een rechter...en zoals XS4ALL al aangaf; "Laat een rechter hierover maar beslissen"
Nou ja zie maar de andere posts van mij om mijn argumentatie waarom dit juist wel moet, ook al vind ik het persoonlijk ook walgelijk.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Oke neem verkrachtingsfoto's dan. Die zijn ook niet illegaal. Jullie zijn er dus ook voor dat XS4ALL deze gaat hosten op hun servers?quote:Op zaterdag 17 april 2004 02:09 schreef bas-beest het volgende:
[..]
Deze uitspraak is dus je reinste onzin... Heb je trouwens alles wel gelezen???
[..]
wat Semisane in dit stukje schrijft, is gewoon waar. Het is niet aan XS4ALL (in dit geval, in principe welke provider dan ook) om te beslissen of ze iets wel of niet hosten, mits het niet in de reglementen is opgenomen.
Ik vind jullie sowieso een erg hypochriet standpunt innemen overigens. Hoe zou je het vinden als je zelf familie van het slachtoffer was? Beeld je eens in in hun situatie. Zij worden door dit soort acties, mede tot stand gebracht door XS4ALL nogmaals, nog een keer extra door de mangel gehaald. Of zou jij als familie van het slachtoffer het ook zo roerend eens zijn met het feit dat XS4ALL de wet niet overtreedt en daarom maar geprezen moet worden dat ze dit soort foto's van je vader, je broer of wat dan ook online zet?
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
dr begint er ééntje het verhaal te snappen! goedzo! Het gaat niet om de vrijheid van meningsuiting, maar juist om die grens pipo maar je hebt't bijna doorquote:Op zaterdag 17 april 2004 00:42 schreef Hayek het volgende:
[..]
dit heeft geen ruk met meningen te maken natuurlijk.. anders kan je kinderporno ook wel vrijheid van meningsuiting noemen
maar je hebt't bijna door Het is niet eens zo zeer wát je zegt, misschien moet je je manier van commentaar geven aanpassen aan een wat vriendelijkere vorm, zodat deze discussie nog een beetje constructief wordt..quote:Die mensen die hier het gedrag van XS4ALL aan vrijheid meningsuiting toeschrijven zijn ook voor kinderporno. Dat is namelijk precies hetzelfde.
Stel, American Nightmare, dat dit topic over Xs4all verboden zou zijn of dat Fok! deze iig niet zou willen hosten, hoe zou jij je dan voelen? Beperkt in je.. vrijheid van meningsuiting.. alhoewel het voor andere mensen bijvoorbeeld puur belediging is van Xs4all... Dan zou jij je toch echt knap lullig voelen!!
Toevallig kom ik uit een land waar de situatie vele malen gecensureerder is/was (Rusland) en ik weet hoe het is om vrijwel niets te kunnen zeggen. Ik keur het niet goed wat Martin K. doet, maar je moet het toelaten als het niet in strijd is met de wet, je hebt nog altijd surf-vrijheid, ga andere sites bezoeken Je kunt het je moeilijk voorstellen, maar er zijn ook mensen voor wie Fok! te ver gaat, maarja.. die surfen dan gewoon ook niet naar Fok!, die gaan echter niet op fora Fok! afzeiken puur en omdat zij vinden dat het te ver gaat
Je kunt het je moeilijk voorstellen, maar er zijn ook mensen voor wie Fok! te ver gaat, maarja.. die surfen dan gewoon ook niet naar Fok!, die gaan echter niet op fora Fok! afzeiken puur en omdat zij vinden dat het te ver gaat groet R!
Appartement in Leidschendam *te huur* of *te koop*. 20 minuten van Den Haag Centraal, vlak bij A12, A4 en winkelcentrum Leidsenhage!
Meer informatie op Funda ~ ¤ 130.000
Meer informatie op Funda ~ ¤ 130.000
Dat zou vervelend zijn ja. Maar het is wel even iets anders dan je mening geven over een provider, dan om foto's van je moorden (waarop de slachtoffers notabene te herkennen zijn op internet te zetten. Ik vind dan ook dat de vergelijking ver te zoeken is.quote:Op zaterdag 17 april 2004 11:17 schreef TheRoman het volgende:
Stel, American Nightmare, dat dit topic over Xs4all verboden zou zijn of dat Fok! deze iig niet zou willen hosten, hoe zou jij je dan voelen? Beperkt in je.. vrijheid van meningsuiting.. alhoewel het voor andere mensen bijvoorbeeld puur belediging is van Xs4all... Dan zou jij je toch echt knap lullig voelen!!
[..]
Daanaast is het wel degelijk zo dat er censuur wordt uitgeoefend op Fok. Fok is dan ook geen democratie. En dit geeft dan ook heel precies aan waarom ook XS4ALL zich niet slechts aan de wet zou moeten houden, maar ook eens regeltjes voor zichzelf zou moeten opstellen. Normen, waarden enz..
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
|
|
