FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / Quantum computer -en dergelijke- info vraag
Marvin-THE-MARTiANwoensdag 14 april 2004 @ 17:59


ik kwam weer eens hier wat info over tegen en vroeg mij af of er lui op fok waren die hier meer over weten/kunnen vertellen/ coole links hebben...

Neenee dit is niet een -ik-ben-lui-laat-ik-es-ff-op-fok-vragen- vraag maar meer een serieus bedoelt topic over quantum pc's en de wetenschappelijke info erachter... (via de search zag ik dat de laatste quantum topics hierover alweer aan het dateren waren dus bij deze...)

Interressante links welke ik hiervoor gelezen heb:
An introduction to Quantum Computing
QC's: What are They and What Do They Mean to Us?
IBM's 5 qubit 215HZ Quantum Processor eeuhm een klein stukje maar _met_ plaatje
Centre for Quantum Computation
Intro to Quantum Mechanics
Wikipedia: Quantum computer
En natuurijk google (deze heb ik niet allemaal kunnen lezen... t zijn er zo'n 1 miljoen... )
google: quantum computer


dussum mijn vraag -min-of-meer- zijn er nog grote vorderingen gemaakt en zijn er indicaties dat die anders binnenkort (binnen nu en tien jaar ofzo...) eraan zitten te komen of is het toch echt een dood spoor die QC??
cyber_rebelwoensdag 14 april 2004 @ 18:03
Interessant topic. Ik begrijp nog steeds niet hoe QC's werken, alleen wel dat er problemen zijn die er makkelijker mee opgelost kunnen worden.
Marvin-THE-MARTiANwoensdag 14 april 2004 @ 18:12
quote:
Op woensdag 14 april 2004 18:03 schreef cyber_rebel het volgende:
Interessant topic. Ik begrijp nog steeds niet hoe QC's werken, alleen wel dat er problemen zijn die er makkelijker mee opgelost kunnen worden.
idd je bent namelijk instaat om alle berekeningen gelijktijdig te laten voltrekken en het ene juiste antwoord uit te krijgen (tenminste theoretisch dan want ze bestaan nog niet), zou je zo'n QC hebben dan ben je in staat om absurd veel berekeningen in no time te voltrekken en daardoor dus voor nu onmogelijke berekeningen optelossen. daarnaast kun je er ook codes mee kraken en dat is waarom er vanuit sommige overheden (noem geen namen maar dat laat zich wel raden natuurlijk) er veel geld in pompen om _en_ hun bestanden te beschermen _en_ die van andere te kunnen lezen... maar lees de links maar eens

* Marvin-THE-MARTiAN gaat nu naar huis; ben vanavond weer terug...
PuR3_D4RkN355woensdag 14 april 2004 @ 19:08
Ja ik heb ook zoiets gehoord. Dat je met zo'n computer ongelooflijk goede encryptie kunt krijgen.
cyber_rebelwoensdag 14 april 2004 @ 19:41
Ik heb de eerste link bekeken en er begint een licht te branden. Zeer belangrijke ontwikkeling idd. vooral als je bedenkt dat de huidige computers tegen hun grens aankomen. Jammer dat het nog wel even zal duren voor de QC op ieders bureau staat. Hopelijk komt er in de tussentijd een ander soort computer, de lichtcomputer ofzo.
De uitvinding van de QC is minstens net zo belangrijk als die van de computer. Volgens mij staan we aan de vooravond van een hele reeks interessante doorbraken.
Een QC kan zeker voor goede encryptie zorgen (was er niet ook een ander QM ontwikkeling op dat gebied?), maar maakt ook gehakt van de bestaand methoden.

Maar ik heb nog een vraag over dit onderwerp, simpel gezegd is een QC een computer die alle wegen (mogelijkheden) tegelijk afgaat waar de huidige computer slechts een weg tegelijk aankan (of ben ik nu te eenvoudig). Hiermee kan het non deterministische problemen deterministisch oplossen. Maar betekent dit nu dat het alle NP problemen als P problemen aankan? Ik d8 namelijk dat dat niet zo was (vanwege een vrij betrouwbare bron), maar ik ga nu toch twijvelen.
Haushoferwoensdag 14 april 2004 @ 20:54
het maakt gebruik van het onzekerheidsprincipe van Heisenberg. Een signaal is niet meer 0 of 1, maar een combinatie van beide. Daardoor kun je meer berekeningen doen dan de standaard 2^n. Maar echt wiskundig onderbouwen kan ik t ook niet. Denk dat t nog wel ff duurt voordat ik FarCry op een Quantumcomputer kan spelen.
pfafwoensdag 14 april 2004 @ 21:13
t.v.p
Marvin-THE-MARTiANwoensdag 21 april 2004 @ 15:39
quote:
Op woensdag 14 april 2004 21:13 schreef pfaf het volgende:
t.v.p
[ff lekker oftopic]
WTF beteklend tvp???? kan het nergens vinden... *schaam schaam*
[/ff lekker oftopic]
TheArowanawoensdag 21 april 2004 @ 16:44
ja idd.. die moet in m'n 1337-woordenboek :S
PuR3_D4RkN355woensdag 21 april 2004 @ 16:51
quote:
Op woensdag 14 april 2004 19:41 schreef cyber_rebel het volgende:
Ik heb de eerste link bekeken en er begint een licht te branden. Zeer belangrijke ontwikkeling idd. vooral als je bedenkt dat de huidige computers tegen hun grens aankomen.
Dat was ook de reden dat o.a. deze soort computers uitgevonden worden
quote:
Op woensdag 14 april 2004 19:41 schreef cyber_rebel het volgende:
Jammer dat het nog wel even zal duren voor de QC op ieders bureau staat. Hopelijk komt er in de tussentijd een ander soort computer, de lichtcomputer ofzo.
Er zijn al experimenten met alternatieven, zoals de DNA computer (zie http://www.howstuffworks.com voor meer info over deze next-gen pc's )
pfafdonderdag 22 april 2004 @ 08:25
quote:
Op woensdag 21 april 2004 15:39 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:

[..]

[ff lekker oftopic]
WTF beteklend tvp???? kan het nergens vinden... *schaam schaam*
[/ff lekker oftopic]
terugvindpost
Lemmebdonderdag 22 april 2004 @ 08:28
Een goede vriendin van mij is erop afgestudeerd en doet er nu theoretisch onderzoek aan. Maar het kan nog wel eens heel lang duren voordat we zo´n ding in de kamer hebben staan.
Marvin-THE-MARTiANdonderdag 22 april 2004 @ 10:36
quote:
Op donderdag 22 april 2004 08:28 schreef Lemmeb het volgende:
Een goede vriendin van mij is erop afgestudeerd en doet er nu theoretisch onderzoek aan. Maar het kan nog wel eens heel lang duren voordat we zo´n ding in de kamer hebben staan.
kan/ mag/ wil zij wellicht haar scriptie met ons delen op dit prachtige medium
Lemmebdonderdag 22 april 2004 @ 10:45
quote:
Op donderdag 22 april 2004 10:36 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
kan/ mag/ wil zij wellicht haar scriptie met ons delen op dit prachtige medium
Ik wil het best vragen als ik d´r een keer zie, maar ik denk niet dat je veel aan de scriptie zult hebben.

Een afstudeeropdracht is altijd gebaseerd op onderzoek naar een uitermate klein deelonderwerp van het geheel, en zeker niet interessant voor mensen die zelf geen wetenschappelijk onderzoek doen op dat gebied. En in dit geval betrof het ook nog eens een computersimulatie van een technisch probleem (TUDelft) dat bij het maken van de quantumschakelingen om de hoek komt kijken.
Marvin-THE-MARTiANdonderdag 22 april 2004 @ 10:59
quote:
Op donderdag 22 april 2004 10:45 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik wil het best vragen als ik d´r een keer zie, maar ik denk niet dat je veel aan de scriptie zult hebben.

Een afstudeeropdracht is altijd gebaseerd op onderzoek naar een uitermate klein deelonderwerp van het geheel, en zeker niet interessant voor mensen die zelf geen wetenschappelijk onderzoek doen op dat gebied. En in dit geval betrof het ook nog eens een computersimulatie van een technisch probleem (TUDelft) dat bij het maken van de quantumschakelingen om de hoek komt kijken.
aha, jammer maar vraag anders of ze een update wil geven van wat er op dit gebied allemaal gebeurt in NL... en de eventule voortgang. Ik heb zo'n vermoede dat als je er niks mee te maken hebt er ook weinig van te weet komt over wat er nu zoal speelt op dit gebied...
Lemmebdonderdag 22 april 2004 @ 11:22
quote:
Op donderdag 22 april 2004 10:59 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
aha, jammer maar vraag anders of ze een update wil geven van wat er op dit gebied allemaal gebeurt in NL... en de eventule voortgang. Ik heb zo'n vermoede dat als je er niks mee te maken hebt er ook weinig van te weet komt over wat er nu zoal speelt op dit gebied...
Wat ik weet, is dat er op dit vlak theoretisch onderzoek aan de Leidse Uni (Lorentz Instituut, http://www.lorentz.leidenuniv.nl/beenakker/ ) en meer technisch onderzoek aan de TUDelft (TN - QuantumTransport, http://qt.tn.tudelft.nl/ ).

Maar als je zoekt op 'Quantum Computer' zul je weinig vinden. Zo werkt het nu eenmaal niet. Het bouwen van een Quantum Computer is ongelofelijk complex en niet als één project te zien. Je kunt het simpel gezegd zien als een groot aantal (soms concurrerende) onderzoeksprojecten, waarbij een groot aantal wetenschappers betrokken zijn, met een gezamelijk doel. Elk onderzoeksproject is behandelt slechts een deel van het probleem, dat niet met de term 'Quantum Computer' te omschrijven is.

Bovendien heb ik het idee dat de hele Quantum Computer hype al een beetje over is, bij een (voorlopig) gebrek aan praktische resultaten. Dat wil absoluut niet zeggen dat het onderzoek stilligt, maar wel dat het minder in de picture is en je het begrip zelf minder tegen zult komen. Totdat er ineens weer een grote doorbraak is, natuurlijk .
Marvin-THE-MARTiANmaandag 3 mei 2004 @ 14:02
quote:
Op donderdag 22 april 2004 11:22 schreef Lemmeb het volgende:
Bovendien heb ik het idee dat de hele Quantum Computer hype al een beetje over is, bij een (voorlopig) gebrek aan praktische resultaten. Dat wil absoluut niet zeggen dat het onderzoek stilligt, maar wel dat het minder in de picture is en je het begrip zelf minder tegen zult komen. Totdat er ineens weer een grote doorbraak is, natuurlijk .
link
quote:
TECH SPACE

Quantum Computers Are A Quantum Leap Closer, Say Purdue Physicists

by Chad Boutin
West Lafayette - Apr 30, 2004

A new breed of faster, more powerful computers based on quantum mechanics may be a step closer to reality, report scientists from Purdue and Duke universities.
As part of an effort to make superpowerful quantum computers, Purdue University researchers have created "quantum dots" in a semiconducting material known as gallium arsenide. The quantum dots (the two small circular areas shown adjacent to one other in the center of the image) are puddles of about 40-60 electrons. Together the dots can form part of transistors in which the electrons' spin, a quantum mechanical property, could be harnessed to make logic gates for next-generation computer chips. Each dot measures only about 180 nanometers (billionths of a meter) in diameter — about 5,000 of them could stretch across the width of a grain of sand. (Illustration by Albert Chang, Duke University Department of Physics)
*JEE*
digitaLLmaandag 3 mei 2004 @ 19:55
quote:
Op woensdag 14 april 2004 19:08 schreef PuR3_D4RkN355 het volgende:
Ja ik heb ook zoiets gehoord. Dat je met zo'n computer ongelooflijk goede encryptie kunt krijgen.
Er worden al dergelijke quantum encryptie systemen aangeboden.
http://www.magiqtech.com/press/navajo.pdf

Quantum computing zal ook een doorbraak betekenen mbt evolutie. Dit omdat men alle mutaties en crosslinks in 1x kan doorvoeren.
quote:
Hugo De Garis
In the summer of 2002, I devoted some of my research effort to the problem of generating neural nets at the quantum scale. In 10 years or so, Moore's Law will take electronic circuitry down to the molecular scale, therefore the creation of neural nets will require the appropriate quantum computing algorithms. Since I have a theoretical physics background (I worked with the famous Prof. David Bohm (of Bohmian Mechanics fame)) I and my research assistants are now working on quantum algorithms applied to neural net creation. In fact, our group no longer speaks of neural net evolution, since evolutionary algorithms are only needed in a classical computing context, where a classical computer can only process one Nbit bitstring at a time. Since there are too many (2**N) possible chromosomes in the search space, only a sampled search can be undertaken, which is what an evolutionary algorithm is. BUT, with quantum algorithmic techniques, all 2**N chromoses can be processed at once, thus killing the need for evolutionary algorithms. Our group has discovered quantum algorithms that measure the fitness of all 2**N chromosomes (hence quantum neural networks) at once. Most quantum evolutionary computation approaches use a classical genetic algorithm and apply it to generate a sequence of quantum operators operating on a string of quantum bits (qubits), which is a form of classical/quantum hybrid. We use a fully quantum approach, and thus dont need an EA, since the whole 2**N point search space is explored simultaneously. Thus we speak of quantum optimization rather than quantum evolution. In this case, QC has made EC redundant. My prediction is that QC will largely kill off EC in the future. My opinions on this point are still evolving ;-)
Bron;
http://www.cs.usu.edu/~degaris/

Wanneer dat werkt kan men vlgs mij zelfs simulaties uitvoeren zoals die in de natuur plaatsvinden.
Alleen zullen de miljarden jaren die nodig waren eerder dagen, uren of later zelfs seconden zijn.
Van bacterie naar mens in no time.I hope to be alive to see that happen
Marvin-THE-MARTiANvrijdag 14 mei 2004 @ 10:47
Het lijkt wel als je er op gaat letten dat er steeds meer gebeurt op dit gebied...
quote:
Sharing Secrets Via Teleportation
Canberra (SPX) May 13, 2004

Spy networks and international financial systems are set to benefit from a significant advance in teleportation technology developed at The Australian National University.
ANU researchers in Canberra have announced that they are the first in the world to demonstrate the sharing of secrets via teleportation using quantum physics. The research has potential to significantly enhance the security of computer systems around the world.
bron
Lemmebvrijdag 14 mei 2004 @ 11:20
Let wel op bij het lezen:
quote:
A new breed of faster, more powerful computers based on quantum mechanics may be a step closer to reality, report scientists from Purdue and Duke universities.
quote:
Spy networks and international financial systems are set to benefit from a significant advance in teleportation technology developed at The Australian National University.
ANU researchers in Canberra have announced that they are the first in the world to demonstrate the sharing of secrets via teleportation using quantum physics. The research has potential to significantly enhance the security of computer systems around the world.
Niks is zeker, allemaal verkooppraatjes. Je moet er niet teveel achterzoeken, het zijn echt geen megabelangrijke doorbraken ofzo.

Magoed, je hebt wel gelijk, er gebeurt idd nog erg veel op dit gebied.
Marvin-THE-MARTiANvrijdag 14 mei 2004 @ 12:34
Teleportation van qubits is toch al een hele sprong voorwaarts vergeleken bij theoretische modellen; toegegeven dit betekent nog lang niet dan ze al een werkende Quantum Pc zouden kunnen genereren maar de weg vooruit gaat gepaard met veel kleine stappen...
Haushofervrijdag 14 mei 2004 @ 14:04
Ik ben ook nog niet overtuigd. Ik zie nog steeds alleen nog maar korte berichtjes, en nooit iets concreets. Maar dat kan ook komen omdat ik niet alle posts en bronnen doorlees.
digitaLLvrijdag 14 mei 2004 @ 15:38
Physicists 'Entangle' Light, Pave Way To Atomic-scale Measurements
De entanglement (quantumkoppeling) van drie fotonen is gedemonstreerd.
Het is mogelijk te gebruiken voor optische quantumcomputers en zeer nauwkeurige atoom-meetapparatuur.
quote:
The researchers then demonstrated the use of the three-photon entangled state to make extremely precise measurements. To do so, they used an experiment based on a paradox associated with quantum mechanics, which suggests that a particle can be in two places at once.

By observing the movement of the photons past a series of mirrors and filters, the team was able to determine how far the photons had traveled.

Because the team used photons in a three-photon state, the system could provide measurements that were three times as precise as those made by a single photon. Since the new system, in theory, could incorporate an even larger number of photons, it could someday lead to a measurement system with significantly greater accuracy than anything that currently exists.
Bron;
http://www.news.utoronto.ca/bin5/040512a.asp
http://www.sciencedaily.com/releases/2004/05/040513010953.htm
CyberRatwoensdag 19 mei 2004 @ 07:20
Wat ik nog niet snap... je kan tegelijk een 0 en een 1 stand hebben van een quantum-bit.

Dus een foto in een quantum memory



Kan op een wilkeurig moment gelezen worden als



Want wanneer en hoe bepaal je dat die dubbelle stand als 1 of als 0 gelezen moet worden?
pfafwoensdag 19 mei 2004 @ 13:10
Las van de week een stuk van een professor van een Amerikaanse Universiteti ( weet zo niet meer welke ) over QM, hij voegde aan het eind toe dat de Quantum computer meer hype en fictie is dan realiteit. Hij betwijfelde of er ooit wel zoiets zou kunnen bestaan.
Lemmebwoensdag 19 mei 2004 @ 17:42
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 13:10 schreef pfaf het volgende:
Las van de week een stuk van een professor van een Amerikaanse Universiteti ( weet zo niet meer welke ) over QM, hij voegde aan het eind toe dat de Quantum computer meer hype en fictie is dan realiteit. Hij betwijfelde of er ooit wel zoiets zou kunnen bestaan.
Die twijel is op zich realistisch, maar ik vind wel dat je niet tè negatief hoeft te zijn en je best mag hopen (en willen) dat het er ooit van gaat komen. Als sceptici altijd de overhand hebben, is er sowieso geen vooruitgang.

Het enige dat ik zeg, is dat je goed moet lezen en dat er gewoon een hoop marketingcrap wordt geschreven die elk minimaal doorbraakje opblazen tot een mega-breakthrough.
digitaLLdonderdag 17 juni 2004 @ 18:25
quote:
Atoomeigenschappen succesvol overgebracht

Het is wetenschappers voor de eerste keer gelukt de kwantumtoestand van het ene atoom te kopiëren naar het andere atoom, zonder dat er een fysieke verbinding tussen zit. Dat wil zeggen dat er in zekere zin sprake is van teleportatie.

De overbrenging was al eerder gelukt met fotonen, maar dit is de eerste keer dat het ook met atomen gelukt is. Zowel de energie, beweging, magnetisch veld en alle andere eigenschappen zijn succesvol overgebracht van het ene atoom naar het andere. De prestatie is neergezet door teams van de University of Innsbruck en de US National Institute of Standards and Technology.

De technologie is gebaseerd op een vreemde eigenschap op atomair niveau, bekend als "kwantumverstrengeling", waar twee deeltjes dezelfde eigenschappen van elkaar overnemen, ook al zijn ze zeer ver van elkaar verwijderd. De nieuwe technologie kan in de toekomst toegepast worden in supersnelle kwantumcomputers.
Bron;
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3811785.stm
http://frontpage.fok.nl/nieuws/42987

Steeds meer barrieres op weg naar quantumcomputers worden genomen, het wordt steeds waarschijnlijker dat ze er zullen komen
Marvin-THE-MARTiANvrijdag 18 juni 2004 @ 05:51
quote:
Op donderdag 17 juni 2004 18:25 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Bron;
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3811785.stm
http://frontpage.fok.nl/nieuws/42987

Steeds meer barrieres op weg naar quantumcomputers worden genomen, het wordt steeds waarschijnlijker dat ze er zullen komen
WHOOT WHOOT --> mooi artikel over hoe "gewone" materie geteleporteerd kan worden ipv alleen maar fotonen (oke oke alleen een deeltje per keer en je transporteerd allen maar zijn toestand, maar goed...). Daarnaast is het grappig om te zien dan na het versturen van het atoom het eerste atoom ("A") zichzelf "opdoekt" (gaat verloren). Hoe dan ook Ik had nooit gedacht dat dit ook met "gewone" materie gedaan kon worden en slechts met fotonen maar ik ga nu toch heel anders kijken naar star-trek's transportatie techniek (*ziet ze al vliegentransporteren)