FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / extremistische moslim zijn afvalligen
welckwoensdag 14 april 2004 @ 11:59
Van de Koran:
'Er bestaat geen dwang in het geloof' (Soera 2:256)

'Als iemand een mens doodt zonder dat deze een mens (met opzet) heeft gedood, of zonder dat een onheil over het (huidige) land is gekomen, moet het zo zijn alsof hij de hele mensheid heeft gedood...'(Soera 5:32)

'(...)Beslist, Allah verandert de situatie van een volk niet voordat mensen zelf veranderen wat in hart is' (Soera 13:11)

En dit zijn de redenen waarom moslims nooit terroristen of extremisten kunnen/mogen zijn (Zoals die vertegenwoordiger van de CMO al zei en veel Fokkers zo dom op reageerden) De omschrijving extremisten vindt ook niet op zijn plaats ("ik mag iemand heel extreem niet doden" ) en mensen die dit land e.a. zo haatten gebruiken de Islam als excuus.

Als men zich maar ook enigzins zou verdiepen op de Islam 1.kunnen we tenminste als volk meer verenigen en 2. zou ik me niet hoeven irriteren aan die domme fokkers (wat dit onderwerp betreft )
DrWolffensteinwoensdag 14 april 2004 @ 12:05
Extremisten zijn de grootste twijfelaars die een besluit hebben genomen en daar vol in op zijn gegaan.
harryharrywoensdag 14 april 2004 @ 12:05
quote:
Op woensdag 14 april 2004 11:59 schreef welck het volgende:
Van de Koran:
<KNIP>
Als men zich maar ook enigzins zou verdiepen op de Islam 1.kunnen we tenminste als volk meer verenigen en 2. zou ik me niet hoeven irriteren aan die domme fokkers (wat dit onderwerp betreft )
Wat ook in de leer staat is het volgende

In de islamitische leer wordt de wereld verdeeld in twee groepen: Dar al-islam, het huis van de islam oftewel de islamitische wereld en Dar al-harb, het huis van de oorlog oftewel de niet-islamitische wereld. Het is de plicht van iedere moslim om overal ter wereld de Dar al-islam te vestigen. Dat kan op allerlei manieren. Van emigratie, geboortegolven in Dar al-harb, het aankopen van grond tot djihad. De "ongelovigen", alle niet-moslims, in het nog te onderwerpen gebied noemen we harbi's. Deze kunnen ongestraft worden bestolen, verkracht en worden gedood.

Wellicht putten de extremisten hier hun 'wijsheid' uit.
Flowcewoensdag 14 april 2004 @ 12:12
Ik heb geen respect voor moslims aangaande hun geloof......het is dom, gebruik je kop en niet een oud verhaaltje, waardoor een groep ofgefokte mannen zich vergrijpen aan delicten met als argument passages uit de koran of interpretaties daarvan.

Een passage is uit de katholieke kerk: Wat u niet wilt dat u geschied, doe dat dan ook een ander niet!!

en uit het boedisme: alles hangt met elkaar samen. reticulaire causaliteit.

Ik heb nog geen mooie kunnen vinden uit de Islam (is ie er wel)
harryharrywoensdag 14 april 2004 @ 12:23
quote:
Op woensdag 14 april 2004 12:12 schreef Flowce het volgende:
Ik heb geen respect voor moslims aangaande hun geloof......het is dom, gebruik je kop en niet een oud verhaaltje, waardoor een groep ofgefokte mannen zich vergrijpen aan delicten met als argument passages uit de koran of interpretaties daarvan.

Een passage is uit de katholieke kerk: Wat u niet wilt dat u geschied, doe dat dan ook een ander niet!!

en uit het boedisme: alles hangt met elkaar samen. reticulaire causaliteit.

Ik heb nog geen mooie kunnen vinden uit de Islam (is ie er wel)
Islam is in principe niet dom, net als met andere geloofstromingen biedt het een leidraad voor het leven en de gemiddelde Islamiet heb jij totaal geen last van. Goed je zou je kunnen storen dat een vrouw met een hoofddoek loopt of een man in een jurk. Dat staat LOS van de extremistische stroming (die je trouwens OOK ziet in het christelijk geloof). Tracht eens te werken op een zondag in een gemeente die streng in de leer is.... Ik ken genoeg treiter voorbeelden, van negeren tot hondepoep tegen de voordeur. Goed ze blazen je huis niet op.....

De extremisten gaan opzoek naar de wortels, en wie niet terug gaan naar deze wortels worden zodanig geïntimideerd dat ze dit wel doen. Niet voor niets is het wahabietisme (alleenheerschappij voor de man en wereldheerschappij voor gelijkgestemden) één van de stromingen waarvan het aantal aanhangers de laatste decennia explosief is gestegen.

Door je blijven te verzetten en het verketteren tegen een geloof (Islam/Christendom/etc) is er een grote kans dat de gematigdheid stromingen hun toevlucht zullen zoeken in een verharde vorm.
Geloof of je nu wilt of niet is nu eenmaal onderdeel van onze maatschappij.....

ps ik ben overtuigd atheïst.
pro_jeexwoensdag 14 april 2004 @ 12:24
Ik ben het er niet mee eens, die mensen zijn gewoon iets fantieker in het geloof, 'k kan me niet voorstellen dat de almachtige Allah hier bezwaar tegen zal hebben.
Deetchwoensdag 14 april 2004 @ 12:26
quote:
Op woensdag 14 april 2004 12:12 schreef Flowce het volgende:
Ik heb geen respect voor moslims aangaande hun geloof......het is dom, gebruik je kop en niet een oud verhaaltje, waardoor een groep ofgefokte mannen zich vergrijpen aan delicten met als argument passages uit de koran of interpretaties daarvan.

Een passage is uit de katholieke kerk: Wat u niet wilt dat u geschied, doe dat dan ook een ander niet!!

en uit het boedisme: alles hangt met elkaar samen. reticulaire causaliteit.

Ik heb nog geen mooie kunnen vinden uit de Islam (is ie er wel)
Al het geloof is dom. In de naam van het katholieke geloof bijvoorbeeld zijn in de middeleeuwen ook talloze mensen vermoord die anders dachten (protestanten, heidenen, moslims).
Volgens mij staat er in de Koran iets dergelijks dat het doden van een mens als het doden van de islam is oid.
KirmiziBeyazwoensdag 14 april 2004 @ 13:08
quote:
Op woensdag 14 april 2004 12:24 schreef pro_jeex het volgende:
Ik ben het er niet mee eens, die mensen zijn gewoon iets fantieker in het geloof, 'k kan me niet voorstellen dat de almachtige Allah hier bezwaar tegen zal hebben.
Wraak mag in ons geloof nooit een motief zijn. Slechts vechten voor je religie, mits deze wordt aangevallen is geoorloofd. Een aanslag op onschuldige burgers in 2 hoge torens hoort hier dus niet bij en is in mijn ogen zeker te verafschuwen. Overigens bega je als dader in mijn ogen een dubbele hoofdzonde. Je ontneemt je eigen leven én je doodt honderden onschuldigen met je.
freakowoensdag 14 april 2004 @ 13:12
quote:
Op woensdag 14 april 2004 12:05 schreef DrWolffenstein het volgende:
Extremisten zijn de grootste twijfelaars die een besluit hebben genomen en daar vol in op zijn gegaan.
Dat ben ik met je eens. (* freako wijst naar sig. .)
DrWolffensteinwoensdag 14 april 2004 @ 13:17
quote:
Op woensdag 14 april 2004 12:24 schreef pro_jeex het volgende:
Ik ben het er niet mee eens, die mensen zijn gewoon iets fantieker in het geloof, 'k kan me niet voorstellen dat de almachtige Allah hier bezwaar tegen zal hebben.
Weer een kandidaat voor Dora's "moslim-monitor".

ontopic:
Zou de christelijke god bezwaar hebben als de gelovige Amerikanen Mekka in as veranderen?
KirmiziBeyazwoensdag 14 april 2004 @ 13:17
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:17 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

ontopic:
Zou de christelijke god bezwaar hebben als de gelovige Amerikanen Mekka in as veranderen?
Wat zou jij dat graag willen zien, niet waar?
Hayekwoensdag 14 april 2004 @ 13:24
Waarom zouden die 2 regels moslimextremisten vrijpleiten?
quote:
'Als iemand een mens doodt zonder dat deze een mens (met opzet) heeft gedood, of zonder dat een onheil over het (huidige) land is gekomen, moet het zo zijn alsof hij de hele mensheid heeft gedood...'(Soera 5:32)
'onheil over het huidige land' is nogal ruim, ik neem aan dat als het land is 'bezet' door 'ongelovigen' dat dit als onheil wordt gezien.
quote:
'(...)Beslist, Allah verandert de situatie van een volk niet voordat mensen zelf veranderen wat in hart is' (Soera 13:11)
En deze uitspraak lijkt me juist een aanmoediging om het initiatief te nemen tot het 'veranderen van het volk'

Nee de hele islam is erop gericht zichzelf uit te breiden als een virus, praktisch elk land dat nu islamitisch is, is ooit gekoloniseerd door islamieten, dat is nou eenmaal het hele idee achter de islam

Als ik de Koran die ik hier heb liggen opensla kom je al in de eerste alinea van de eerste bladzijde dit tegen:
quote:
"Zij die ongelovig zijn, voor hen maakt het niet uit of je hen waarschuwt of niet, zij geloven niet. God heeft hun harten en hun gehoor verzegeld en over hun ogen is een sluier, voor hen is een geweldige bestraffing". (...) Zij denken God en hen die geloven te misleiden, maar zij misleiden slechts zichzelf zonder het te beseffen. In hun harten is een ziekte en God heeft hun ziekte verergerd; voor de leugens die zij spraken krijgen zij een pijnlijke bestraffing.
Met andere woorden, de dialoog aangaan met 'ongelovigen' heeft geen zin, ze moeten gewoon bestraft worden. Snap overigens niet waarom deze terroristen moslim-extremisten genoemd worden, ze doen namelijk gewoon wat er in de koran staat en wat hun profeet ook al deed

[ Bericht 1% gewijzigd door Hayek op 14-04-2004 13:30:48 ]
Mutant01woensdag 14 april 2004 @ 13:30
Eens met stelling, ze gaan regelrecht tegen de regels van de koran in. Dat mensen als Hayek alles zo verdraaien dat het in hun straatje past is eigenlijk precies wat extremisten doen. Een andere belangrijke regel is "er is geen dwang in religie" en "overdrijven in religie is fout"
Hayekwoensdag 14 april 2004 @ 13:31
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:30 schreef Mutant01 het volgende:
Eens met stelling, ze gaan regelrecht tegen de regels van de koran in. Dat mensen als Hayek alles zo verdraaien dat het in hun straatje past is eigenlijk precies wat extremisten doen. Een andere belangrijke regel is "er is geen dwang in religie" en "overdrijven in religie is fout"
verdraaien? ik citeer letterlijk, heb zelfs de betreffende bladzij ingescanned.. ik denk dat die passage weinig aan de fantasie overlaat
Mutant01woensdag 14 april 2004 @ 13:32
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:24 schreef Hayek het volgende:
Waarom zouden die 2 regels moslimextremisten vrijpleiten?
[..]

'onheil over het huidige land' is nogal ruim, ik neem aan dat als het land is 'bezet' door 'ongelovigen' dat dit als onheil wordt gezien.
[..]

En deze uitspraak lijkt me juist een aanmoediging om het initiatief te nemen tot het 'veranderen van het volk'

Nee de hele islam is erop gericht zichzelf uit te breiden als een virus, praktisch elk land dat nu islamitisch is, is ooit gekoloniseerd door islamieten, dat is nou eenmaal het hele idee achter de islam

Als ik de Koran die ik hier heb liggen opensla kom je al in de eerste alinea van de eerste bladzijde dit tegen:
[..]

Met andere woorden, de dialoog aangaan met 'ongelovigen' heeft geen zin, ze moeten gewoon bestraft worden. Snap overigens niet waarom deze terroristen moslim-extremisten genoemd worden, ze doen namelijk gewoon wat er in de koran staat en wat hun profeet ook al deed
Wat in de Koran staat is wat God met ongelovigen zal doen en niet wat jij als moslim zijnde moet doen tegen ongelovige. De mens heeft namelijk een te bekrompen visie om zelf te kunnen oordelen wie nu echt ongelovig is en wie juist gelovig is. Ik neem aan dat je ooit textverklaring heb gehad?
Elgigantewoensdag 14 april 2004 @ 13:39
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat in de Koran staat is wat God met ongelovigen zal doen en niet wat jij als moslim zijnde moet doen tegen ongelovige. De mens heeft namelijk een te bekrompen visie om zelf te kunnen oordelen wie nu echt ongelovig is en wie juist gelovig is. Ik neem aan dat je ooit textverklaring heb gehad?
textverklaring nog nooit, wel tekstverklaren. Je geeft de oplossing nu zelf al. De mens is te bekrompen om anderen te wijzen op hun schijnbare tekortkomingen. Komt bij dat Allah niet bestaat en we dus hopen op iets dat niet zal gebeuren, een utopie noemen we dat.
Religie dus afschaffen is de beste keuzen omdat dan iedereen gelijk is...
pro_jeexwoensdag 14 april 2004 @ 13:40
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wraak mag in ons geloof nooit een motief zijn. Slechts vechten voor je religie, mits deze wordt aangevallen is geoorloofd. Een aanslag op onschuldige burgers in 2 hoge torens hoort hier dus niet bij en is in mijn ogen zeker te verafschuwen. Overigens bega je als dader in mijn ogen een dubbele hoofdzonde. Je ontneemt je eigen leven én je doodt honderden onschuldigen met je.
Volgens mij heb je het recht als Martelaar in de Jihad te sterven. Amerika valt de Islam aan. Zo laatst nog een bombardement op een moskee in Irak, 1 van tig voorbeelden.
harryharrywoensdag 14 april 2004 @ 13:42
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:30 schreef Mutant01 het volgende:
Eens met stelling, ze gaan regelrecht tegen de regels van de koran in. Dat mensen als Hayek alles zo verdraaien dat het in hun straatje past is eigenlijk precies wat extremisten doen. Een andere belangrijke regel is "er is geen dwang in religie" en "overdrijven in religie is fout"
Hoe leg je dan het volgende uit?

In de islamitische leer wordt de wereld verdeeld in twee groepen: Dar al-islam, het huis van de islam oftewel de islamitische wereld en Dar al-harb, het huis van de oorlog oftewel de niet-islamitische wereld. Het is de plicht van iedere moslim om overal ter wereld de Dar al-islam te vestigen. Dat kan op allerlei manieren. Van emigratie, geboortegolven in Dar al-harb, het aankopen van grond tot djihad. De "ongelovigen", alle niet-moslims, in het nog te onderwerpen gebied noemen we harbi's. Deze kunnen ongestraft worden bestolen, verkracht en worden gedood.
Sickiewoensdag 14 april 2004 @ 13:43
quote:
Op woensdag 14 april 2004 12:24 schreef pro_jeex het volgende:
Ik ben het er niet mee eens, die mensen zijn gewoon iets fantieker in het geloof, 'k kan me niet voorstellen dat de almachtige Allah hier bezwaar tegen zal hebben.
allah bestaat niet. Iemand die almachtig is brengt niet zo'n seniel stelletje fundamentalisten voort.
Mutant01woensdag 14 april 2004 @ 13:43
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:39 schreef Elgigante het volgende:

Religie dus afschaffen is de beste keuzen omdat dan iedereen gelijk is...
Dat is pas een utopie.
Mutant01woensdag 14 april 2004 @ 13:49
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:42 schreef harryharry het volgende:

[..]

Hoe leg je dan het volgende uit?

In de islamitische leer wordt de wereld verdeeld in twee groepen: Dar al-islam, het huis van de islam oftewel de islamitische wereld en Dar al-harb, het huis van de oorlog oftewel de niet-islamitische wereld. Het is de plicht van iedere moslim om overal ter wereld de Dar al-islam te vestigen. Dat kan op allerlei manieren. Van emigratie, geboortegolven in Dar al-harb, het aankopen van grond tot djihad. De "ongelovigen", alle niet-moslims, in het nog te onderwerpen gebied noemen we harbi's. Deze kunnen ongestraft worden bestolen, verkracht en worden gedood.
Ik weet niet wie jouw dit heeft verteld, maar diegene die dat heeft gedaan is blijkbaar heel wat vergeten te vertellen.

Dar Al-Islam: Het huis van de Islam (de islamitische wereld zeg maar).
Dar Al-Harb: Het huis van oorlog (landen, gebieden die oorlog hebben verklaard aan de Islamitische wereld).
Dar Al-‘Ahd: Huis van de vrede/overeenkomst (landen die diplomatieke betrekkingen hebben met Islamitische landen of andere overeenkomsten : Handelsovereenkomsten etc etc)
Hayekwoensdag 14 april 2004 @ 13:51
De regels in de Koran zijn ook erg tegenstrijdig, mohammed heeft constant regels aangepast, bijvoorbeeld nadat hij Aïsha had verkracht toen ze 9 was, heeft hij de regel ingesteld dat minimaal 4 mannen nodig waren als getuige, dit om te voorkomen dat ze zou worden gestenigd. Op die manier kun je dus als misdadiger altijd wel een excuus vinden in de Koran
pro_jeexwoensdag 14 april 2004 @ 13:52
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:43 schreef Sickie het volgende:

[..]

allah bestaat niet. Iemand die almachtig is brengt niet zo'n seniel stelletje fundamentalisten voort.
Allah brengt alles voort ook senielen, ook fundementalisten, alles! Dat houd de balans in de natuur, wat zijn slimme mensen zonder dommen? wat houd progressief nog in zonder conservatieven? Alleen zijn fundementalisten niet seniel.
calvobbeswoensdag 14 april 2004 @ 13:52
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:51 schreef Hayek het volgende:

Op die manier kun je dus als misdadiger altijd wel een excuus vinden in de Koran
Net zoals mensen altijd wel een excuus kunnen vinden om op de Koran en de hele Islam te gaan schelden.
Mutant01woensdag 14 april 2004 @ 13:55
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:51 schreef Hayek het volgende:
De regels in de Koran zijn ook erg tegenstrijdig, mohammed heeft constant regels aangepast, bijvoorbeeld nadat hij Aïsha had verkracht toen ze 9 was, heeft hij de regel ingesteld dat minimaal 4 mannen nodig waren als getuige, dit om te voorkomen dat ze zou worden gestenigd. Op die manier kun je dus als misdadiger altijd wel een excuus vinden in de Koran
Was je erbij? Weet niet waar je die onzin vandaan haalt, maar oke.
Hayekwoensdag 14 april 2004 @ 14:02
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:57 schreef Mutant01 het volgende:

Je geeft toe dat je fout zat in de langere post van jouw?
nee
quote:
Er staat duidelijk God, en er staat geen gebod van "je moet zus en zo doen met ongelovigen".
natuurlijk, maar wanneer er duidelijk staat dat ongelovigen niets waard zijn en zullen branden in de hel lijkt me het duidelijk wat de opdracht is aan de onderdanen, anders kun je de hele koran wel weggooien
Mutant01woensdag 14 april 2004 @ 14:06
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:02 schreef Hayek het volgende:

[..]

nee
[..]

natuurlijk, maar wanneer er duidelijk staat dat ongelovigen niets waard zijn en zullen branden in de hel lijkt me het duidelijk wat de opdracht is aan de onderdanen, anders kun je de hele koran wel weggooien
Haha, nee want in diezelfde Koran staat dat het niet aan ons is om daarover te oordelen. Zoals ik al eerder zei wij weten niet wat een persoon goed of fout doet, itt God. Dis is immers Alwetend. Daarom moet je de gehele Koran lezen Hayek.
Hayekwoensdag 14 april 2004 @ 14:09
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:06 schreef Mutant01 het volgende:

Haha, nee want in diezelfde Koran staat dat het niet aan ons is om daarover te oordelen. Zoals ik al eerder zei wij weten niet wat een persoon goed of fout doet, itt God. Dis is immers Alwetend. Daarom moet je de gehele Koran lezen Hayek.
Ik heb wel wat beters te doen, ik heb zo'n 30 blz gelezen en veel meer dan bedreiging en haat komt er niet in voor
quote:
2.24 Doch, indien gij het niet kunt doen - en gij zult het nimmer kunnen doen - wacht u dan voor het Vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, welks brandstof mensen en stenen zijn.

2.104 O, gij die gelooft, zegt niet: "Raainaa", maar zegt: "Onzornaa" en luistert. Er is voor de ongelovigen een pijnlijke straf.

2.161 Voorzeker, die verwerpen en als ongelovigen sterven, over hen zal de vloek komen van Allah en van de engelen en van alle mensen.

2.191 En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

2.257 Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

3.10 Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,

3.12 Zeg tot de ongelovigen: "Gij zult worden terneergeslagen en in de hel worden verzameld, dit is een kwade rustplaats.

3.28 Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen - en wie dat doet heeft geen deel aan Allah, tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt. En Allah waarschuwt u voor Hemzelf en tot Allah zullen allen wederkeren.

3.56 Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben.

3.91 Degenen die ongelovig zijn en als ongelovigen sterven, van geen hunner zal een aarde vol goud worden aanvaard als hij zich daarmede zou willen vrijkopen. Dezen zijn het wie een smartelijke straf wacht en er zullen voor hen geen helpers zijn.

3.125 Ja, indien gij geduldig en rechtvaardit zijt en zij [de ongelovigen] u dadelijk in wilde vaart aanvallen, zal uw Heer u met vijf duizend nedergezonden engelen bijstaan."

3.131 En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.

3.141 Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.

3.178 En laat de ongelovigen niet denken dat het uitstel, dat Wij hun geven, goed voor hen is; Wij geven hun slechts uitstel, zodat zij in zonde toenemen; er zal voor hen een vernederende straf zijn.

4.18 Er is geen (aanvaarding van) berouw voor degene, die kwaad doet, totdat de dood hem in het gezicht staart en hij zegt: 'Ik heb berouw;' noch voor degenen die als ongelovigen sterven. Dezen zijn het, voor wie Wij een pijnlijke straf hebben bereid.

4.37 Evenmin die gierig zijn en de mensen aansporen ook gierig te zijn en die hetgeen Allah hun van Zijn overvloed heeft gegeven, verbergen. Wij hebben voor de ongelovigen een vernederende straf bereid,

4.101 En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

4.76 Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satans plan is zwak.

4.144 O, gij die gelooft, neemt geen ongelovigen tot vrienden boven de gelovigen. Wilt gij Allah een duidelijk bewijs tegen uzelf geven?

4.151 Dezen zijn inderdaad de ongelovigen en Wij hebben voor de ongelovigen een vernederende straf bereid.

5.36 Voorzeker, al hadden de ongelovigen al hetgeen op aarde is en nog eens zoveel, om zich daarmede van de straf op de Dag der Opstanding vrij te kopen, dan zou het van hen toch niet worden aanvaard; er wacht hen een pijnlijke straf.

5.54 O, gij die gelooft, wie onder u zich van zijn godsdienst afkeert, laat hem weten, dat Allah weldra een ander volk zal voortbrengen dat Hij zal liefhebben en die Hem zullen liefhebben vriendelijk en nederig zijnde jegens de gelovigen en hard en streng jegens de ongelovigen. Zij zullen voor Allah's zaak strijden en het verwijt van een berisper niet vrezen. Dit is Allah's genade; Hij schenkt deze aan wie Hij wil en Allah is Milddadig, Alwetend.

5.80 Gij zult velen hunner de ongelovigen tot vrienden zien nemen. Waarlijk slecht is hetgeen zij voor zichzelf deden zodat Allah toornig op hen is geworden en zij zullen in de straf verblijven.

5.86 Maar de ongelovigen die Onze tekenen verloochenen zullen de bewoners der hel zijn.

7.50 En de bewoners van het Vuur zullen tot de bewoners van het paradijs roepen: "Giet wat water over ons uit of iets, waarmnee Allah u heeft voorzien." Zij zullen antwoorden: "Allah heeft voorzeker dit voor de ongelovigen verboden."

8.12 Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

8: 13 Dit is, omdat zij zich tegen God en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen God en Zijn boodschapper strijdt, God is voorzeker streng in vergelding.

8.14 Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.

8.36 Voorzeker, de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.

8.59 En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen.

8.65 O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.


8.73 De ongelovigen zijn vrienden van elkander. Als gij niet ingrijpt zal er onheil en grote wanorde in het land komen.

9.73 O profeet, strijd tegen de ongelovigen en de huichelaars. En wees streng jegens hen. Hun tehuis is de hel en deze is een boze bestemming.

9.85 Laat hun eigendommen en hun kinderen uw verwondering niet opwekken: Allah wenst hen daarmede in deze wereld te straffen; hun ziel zal hen verlaten, terwijl zij ongelovigen zijn.

9.123 O, gij die gelooft, bestrijdt de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden en weet, dat Allah met de godvruchtigen is.

10.86 En red ons door Uw barmhartigheid van de ongelovigen."

13.31 En als er een Koran was, waarmede de bergen konden worden verzet, de aarde kon worden gespleten, of de doden tot spreken konden worden gebracht, (zouden zij er nog niet in geloven). "Neen, de zaak berust geheel bij Allah!" Zijn de gelovigen het niet te weten gekomen dat, indien Allah het wilde, Hij het gehele mensdom zou hebben geleid? En de ongelovigen zullen onophoudelijk door rampen getroffen worden wegens hun daden, of het zult bij hun huizen neerkomen, totdat de belofte van Allah tot stand komt. Voorzeker, Allah faalt niet in Zijn belofte.

13.35 Het beeld van de Hemel die de godvrezenden is beloofd, is, dat er stromen in vloeien, en dat zijn fruit en schaduw eeuwigdurend zijn. Dit is het loon van de rechtvaardig en maar het loon van de ongelovigen is het Vuur.

13.42 En degenen, die vóór hen waren, verzonnen plannen, maar (het slagen van) alle plannen berust bij Allah. Hij weet wat elke ziel verdient en de ongelovigen zullen weldra weten voor wie de uiteindelijke woonplaats is.

15.2 De ongelovigen zullen dikwijls wensen, dat zij Moslims waren.

18.102 Denken de ongelovigen dat zij Mijn dienaren tot beschermers kunnen nemen buiten Mij? Voorwaar Wij hebben de hel bereid tot een onthaal voor de ongelovigen.

19.83 Ziet gij niet dat Wij duivelen over de ongelovigen hebben losgelaten om hen aan te sporen?

21.39 O, wisten de ongelovigen maar de tijd wanneer zij niet bij machte zullen zijn het Vuur van hun gezicht of van hun rug te weren en niet zullen worden geholpen!

22.19 Hier zijn twee tegenstanders die redetwisten over hun Heer. Voor de ongelovigen zullen gewaden van Vuur worden gesneden en over hun hoofd zal kokend water worden uitgegoten.

22.44 En de inwoners van Midian eveneens. En Mozes werd ook verloochend. Maar Ik schonk de ongelovigen uitstel, daarna greep Ik hen, en hoe (groot) was toen Mijn afkeer!

22.55 En de ongelovigen zullen er over in twijfel blijven tot onverwachts het Uur hen achterhaalt, of de straf van een rampzalige Dag over hen komt.

22.72 En wanneer Onze duidelijke tekenen aan hen worden voorgedragen zult gij afkeuring bespeuren op het gezicht der ongelovigen. Bijna zouden zij degenen, die Onze tekenen aan hen verhalen, aanvallen. Zeg: "Zal ik u over iets ergers dan dat inlichten? Het Vuur, Allah heeft het beloofd aan de ongelovigen. En dat is een slechte bestemming."

23.117 En diegene die naast Allah een andere god aanroept heeft daar geen bewijs voor: en de vergelding ervan berust bij zijn Heer. Voorzeker de ongelovigen slagen nooit!

24.39 Maar de daden der ongelovigen zijn als een luchtspiegeling op een vlakte. De dorstige denkt dat het water is, wanneer hij er bij komt ontdekt hij echter dat het niets is. Maar hij vindt Allah in zijn nabijheid, Die hem zijn rekening ten volle vereffent; en Allah is snel in het afrekenen.

25.4 De ongelovigen zeggen: "Dit is niets dan een leugen, die hij (de Profeet) verzonnen heeft en andere mensen hebben hem er bij geholpen." Maar zij uiten daarmee onrechtvaardigheid en leugen.

25.52 Dus volg de ongelovigen niet, en voer met (de Koran) een grote strijd tegen hen.

25.60 En wanneer er tot de ongelovigen wordt gezegd: "Werpt u neder voor de Barmhartige," zeggen zij: "En wie is de Barmhartige? Zullen wij ons nederwerpen voor degene die gij ons gelast?" En dit vermeerdert slechts hun afkeer.

28.86 En gij hadt niet verwacht dat het Boek (de Koran) aan u zou worden geopenbaard; maar het is een barmhartigheid van uw Heer; wees daarom nooit een ondersteuner der ongelovigen.

29.12 En de ongelovigen zeggen tot de gelovigen: "Volgt onze weg, wij zullen uw zonden dragen." Doch zij kunnen niets van hun zonden dragen. Zij zijn zeker leugenaars.

29.54 Zij vragen u de straf te verhaasten; maar waarlijk de hel zal de ongelovigen omringen.

29.68 En wie is onrechtvaardiger dan hij, die een leugen verzint over Allah, of de Waarheid verloochent wanneer zij tot hem komt? Is er geen woning in de hel voor de ongelovigen?

30.45 Opdat Hij hen, die geloven en goede werken doen, moge belonen uit Zijn overvloed. Voorzeker, Hij heeft de ongelovigen niet lief.

32.28 En zij (de ongelovigen) zeggen: "Wanneer zal deze beslissing plaats vinden als gij de waarheid spreekt?"

32.29 Zeg: "Op de Dag der Beslissing zal het geloof der ongelovigen hen niet baten, noch zal hun uitstel worden verleend."

33.1 O Profeet, zoek bescherming bij Allah en gehoorzaam de ongelovigen en de huichelaars niet. Allah is Alwetend, Alwijs.

33.8 Opdat Hij de waarachtigen over hun waarachtigheid moge ondervragen. En voor de ongelovigen heeft Hij een pijnlijke straf bereid.

33.64 Allah heeft de ongelovigen zeker vervloekt en heeft een laaiend Vuur voor hen bereid.

35.26 Dan greep Ik de ongelovigen aan en hoe (vreselijk) was Mijn afkeuring!

35.36 Maar voor de ongelovigen is het Vuur der hel. Voor hen zal de dood niet worden verordend opdat zij mochten sterven, noch zal de straf er van voor hen worden verlicht. Alzo straffen Wij iedere ondankbare.

36.70 Opdat de levenden mogen worden gewaarschuwd en opdat het oordeel tegen de ongelovigen gerechtvaardigd moge zijn.

39.32 Wie is onrechtvaardiger dan hij, die een leugen over Allah verzint of de Waarheid verloochent wanneer zij tot hem komt? Is er voor de ongelovigen geen plaats in de hel?

39.71 En de ongelovigen zullen naar de hel worden gedreven, wanneer zij deze bereiken, zullen de poorten worden geopend en haar wachters zullen tot hen zeggen: "Kwamen er geen boodschappers van uit uw midden tot u, de tekenen van uw Heer verkondigende en u waarschuwende voor de komst van deze Dag?" Zij zullen antwoorden: "Ja zeker!" Maar nu is de uitspraak van de straf tegen de ongelovigen van kracht geworden.

40.50 Zij zullen antwoorden: "Kwamen uw boodschappers niet tot u met duidelijke bewijzen?" Zij zullen zeggen: "Ja zeker." De bewaarders zullen antwoorden: "Bidt dan." Maar het bidden der ongelovigen is nutteloos.

40.85 Maar nadat zij Onze straf hadden gezien kon hun geloof hun niet meer baten. Dit is Allah's wet die haar loop neemt ten opzichte van Zijn dienaren en zo gingen de ongelovigen verloren.

41.26 En de ongelovigen zeggen: "Luistert niet naar deze Koran, maar maakt leven daarbij opdat gij de overhand moogt krijgen."

41.27 Maar Wij zullen zeker de ongelovigen een strenge straf doen toekomen en Wij zullen hun slechtste daden vergelden.

42.26 En Hij verhoort de gelovigen die goede werken doen en geeft nog meer uit Zijn overvloed maar de ongelovigen zullen een strenge straf ontvangen.

46.20 De Dag, waarop de ongelovigen aan het Vuur zullen worden blootgesteld, zal er tot hen worden gezegd: "Gij buittet uw goede dingen in het leven der wereld uit en gij hebt het genoten. Deze Dag zult gij met de straf der vernedering worden vergolden omdat gij ten onrechte op aarde hoogmoedig en opstandig waart."

46.34 En de Dag, waarop de ongelovigen aan het Vuur zullen worden blootgesteld zal er worden gezegd: "Is dit niet de waarheid?" Zij zullen antwoorden: "Ja zeker, bij onze Heer." Hij zal zeggen: "Ondergaat dan de straf omdat gij (ons woord) verwierpt."

47.4 Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

47.8 Maar de ongelovigen wacht vernietiging en Hij zal hun werken vruchteloos maken.

47.12 Voorwaar, Allah zal hen die geloven en goede werken doen in het paradijs toelaten, waardoorheen rivieren vloeien: terwijl de ongelovigen zich vermaken en eten zoals het vee; het Vuur zal hun tehuis zijn.

47.18 Zij [de ongelovigen] wachten op niets dan het Uur dat onverwachts over hen kan komen. De tekenen er van zijn reeds gekomen, maar hoe zal voor hen de herinnering zijn wanneer het [Uur] werkelijk tot hen komt?

47.34 Waarlijk, de ongelovigen, die van het pad van Allah afleiden en sterven, terwiil zij ongelovig zijn, Allah zal hen zeker niet vergeven.

48.22 Indien de ongelovigen u bestrijden zullen zij u zeker de rug toekeren; daarbij zullen zij beschermer noch helper vinden.

51.60 Wee over de ongelovigen vanwege de Dag waarmede zij worden bedreigd!

58.4 Maar wie geen slaaf vindt, laat hem twee achtereenvolgende maanden vasten, voordat zij elkander aanraken. En wie dat niet doen kan, moet zestig arme mensen voeden. Dit is een bevel, opdat gij moogt geloven aan Allah en Zijn boodschapper. Dit zijn de verordeningen van Allah; en er is een pijnlijke straf voor de ongelovigen.

58.5 Degenen, die tegen Allah en Zijn boodschapper ingaan, zullen zeker vernederd worden zoals degenen die hen vooraf gingen vernederd werden; want Wij hebben reeds duidelijke tekenen nedergezonden. En de ongelovigen zullen een onterende straf ontvangen.


60.5 Onze Heer, maak ons niet tot een voorwerp van beproeving voor de ongelovigen en vergeef ons o, Heer, voorzeker Gij, Gij zijt de Almachtige, de Alwijze."

60.13 O gij die gelooft, bevriendt u niet met een volk op hetwelk Allah vertoornd is; zij wanhopen aan het Hiernamaals zoals de ongelovigen wanhopen aan hen, die in de graven liggen.

66.9 O profeet, strijd tegen de ongelovigen en de huichelaars en wees streng tegen hen. Hun woning is de hel en dit is een kwade bestemming!

66.10 Allah vergelijkt de ongelovigen met de vrouw van Noach en met die van Lot. Zij behoorden aan twee Onzer rechtvaardige dienaren maar zij waren hun ontrouw. Daarom baatten haar echtgenoten haar niet tegen Allah, en er werd tot hen gezegd: "Gaat het Vuur in tezamen met degenen die er binnengaan."

67.28 Zeg: "Vertel mij, indien Allah mij en degenen die met mij zijn, zou vernietigen - veeleer zal Hij ons genadig zijn - wie zal de ongelovigen tegen een pijnlijke straf kunnen beschermen?"

73.10 En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze.

76.4 Voorwaar, Wij hebben voor de ongelovigen ketenen, ijzeren halsbanden en een laaiend Vuur bereid.

98.6 Voorwaar, de ongelovigen onder de mensen van het Boek en de afgodendienaren zullen in het Vuur der hel geworpen worden, daarin zullen zij verblijven. Zij zijn de slechtste der schepselen.
Mutant01woensdag 14 april 2004 @ 14:11
Je gelooft er niet in, dus waarom zou je er bang voor zijn toch Hayek? Mooie passage dit he
quote:
73.10 En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze.
Dat geldt voor alle moslims hier overigens!
Hayekwoensdag 14 april 2004 @ 14:15
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:11 schreef Mutant01 het volgende:
Je gelooft er niet in, dus waarom zou je er bang voor zijn toch Hayek? Mooie passage dit he
Ik geloof niet in allah, maar wel in gehersenspoelde geitenneukers die op dit moment europa en irak terroriseren
quote:
Dat geldt voor alle moslims hier overigens!
En zo zijn er vijftigduizend andere citaten die het tegenovergestelde zeggen, tsja je kan er alles uithalen wat je wil, dat is het gevaarlijke
Drugshondwoensdag 14 april 2004 @ 14:22
Ach maak eens een aantal landen op in de wereld waarin de Islam of het Christelijk geloof de boventoon voeren. Het zijn vaak de armoe verkerende landen die de islam als basis kiezen, waar ook juist de meeste oorlogen gevoerd worden. En die mensen keuren deze strijd goed vanwege het geloof, maar weten niet dat ze leven in een nachtmerrie. Tollerantie is voor sommige mensen utopisch denken.
Elgigantewoensdag 14 april 2004 @ 14:23
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:40 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Volgens mij heb je het recht als Martelaar in de Jihad te sterven. Amerika valt de Islam aan. Zo laatst nog een bombardement op een moskee in Irak, 1 van tig voorbeelden.
Je hebt het over: volgens mij..
Moet er niet staan: volgens de koran...?
Inderdaad laatst een bombardement op een moskee omdat zich daarin terrroristen hadden verschuild die de naam islamiet onwaardig zijn, omdat amerika hen uit jullie heilige plaats heeft verdreven mogen julie Uncle Sam wel dankbaar zijn.....
Elgigantewoensdag 14 april 2004 @ 14:26
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is pas een utopie.
ik schreef het verkeerd..
Als men religie afschaft kan men nooit terugvallen op wel of niet gelovigen, daarom kan niemand als ongelovige worden gezien. Over het gelijkheidsbeginsel heb je wel gelijk...
Helaas zal men altijd iets zoeken om zichzelf superieur tov een ander te voelen.
Drugshondwoensdag 14 april 2004 @ 14:27
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:23 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Je hebt het over: volgens mij..
Moet er niet staan: volgens de koran...?
Inderdaad laatst een bombardement op een moskee omdat zich daarin terrroristen hadden verschuild die de naam islamiet onwaardig zijn, omdat amerika hen uit jullie heilige plaats heeft verdreven mogen julie Uncle Sam wel dankbaar zijn.....
KirmiziBeyazwoensdag 14 april 2004 @ 14:34
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:40 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Volgens mij heb je het recht als Martelaar in de Jihad te sterven. Amerika valt de Islam aan. Zo laatst nog een bombardement op een moskee in Irak, 1 van tig voorbeelden.
Hoe erg ik het beleid van Amerika ook hekel, ik zie niet in hoe Amerika de Islam aanvalt. Amerika heeft vooral de Taliban en Saddam Hussein aangevallen. De eerste groep zou ik geen moslims durven noemen. Over de 2e persoon hoef ik geen woorden vuil te maken, want iedereen is bekend met het feit dat hij een grote atheïst is.

Mits een Amerikaan een moskee bombardeert, heeft een moslim imo wél het recht om dit 'recht' te zetten. Maar dan ook alleen gericht op de betrokkenen. Dus nog altijd geen onschuldige burgers, zoals destijds op 11 september.
KirmiziBeyazwoensdag 14 april 2004 @ 14:36
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:26 schreef Elgigante het volgende:

[..]

ik schreef het verkeerd..
Als men religie afschaft kan men nooit terugvallen op wel of niet gelovigen, daarom kan niemand als ongelovige worden gezien. Over het gelijkheidsbeginsel heb je wel gelijk...
Helaas zal men altijd iets zoeken om zichzelf superieur tov een ander te voelen.
Je kunt religie niet afschaffen. Daarvoor zou je de gedachten van mensen moeten afschaffen. Ik geloof nu eenmaal in een hogere macht en jij blijkbaar niet. Nu wil je op deze manier jouw ongeloof mij opdringen. Heb je Equilibrium toevallig gezien? Leuke film om naar te kijken en het verhaal schets wel ongeveer wat jij wilt.
pro_jeexwoensdag 14 april 2004 @ 14:49
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:23 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Je hebt het over: volgens mij..
Moet er niet staan: volgens de koran...?
Inderdaad laatst een bombardement op een moskee omdat zich daarin terrroristen hadden verschuild die de naam islamiet onwaardig zijn, omdat amerika hen uit jullie heilige plaats heeft verdreven mogen julie Uncle Sam wel dankbaar zijn.....
Terroristen?? Waar?? Uncle Sam en z'n pionen zijn de terroristen, niet de moslims in die Moskee, dat zijn verzetsstrijders.
Koos Vooswoensdag 14 april 2004 @ 14:53
73.10 En verdraag met geduld alles wat zij (de ongelovigen) zeggen; en verlaat hen op gepaste wijze.


Heel mooi... eigenlijk staat er : verlaat Nederland op gepaste wijze...
pro_jeexwoensdag 14 april 2004 @ 14:57
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe erg ik het beleid van Amerika ook hekel, ik zie niet in hoe Amerika de Islam aanvalt. Amerika heeft vooral de Taliban en Saddam Hussein aangevallen. De eerste groep zou ik geen moslims durven noemen. Over de 2e persoon hoef ik geen woorden vuil te maken, want iedereen is bekend met het feit dat hij een grote atheïst is.

Mits een Amerikaan een moskee bombardeert, heeft een moslim imo wél het recht om dit 'recht' te zetten. Maar dan ook alleen gericht op de betrokkenen. Dus nog altijd geen onschuldige burgers, zoals destijds op 11 september.
De Taliban is een vertegenwoordiger van de stroming Wahabisme, die ik zeker wel erken. Een stroming die terug wil naar de roots, naar het ware geloof. Saddam Hoessein is geen moslim, maar een Arabisch nationalist.
B.R.Oekhoestwoensdag 14 april 2004 @ 14:59
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:49 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Terroristen?? Waar?? Uncle Sam en z'n pionen zijn de terroristen, niet de moslims in die Moskee, dat zijn verzetsstrijders.
Geef jij eerst even een definitie van:

- moslim

daarna van:

- Verzetsstrijder

en daarna van

- terrorist.
Drugshondwoensdag 14 april 2004 @ 15:00
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:49 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
Terroristen?? Waar?? Uncle Sam en z'n pionen zijn de terroristen, niet de moslims in die Moskee, dat zijn verzetsstrijders.
Dat is nog eens (heerlijk) kortzichtig denken (ROFL).
Ze zijn eindelijk bezig om een einde te maken aan de dictactuur. Maar sommige (#^*##) moslims willen liever dat alles bij het oude blijft zodat zij angst en verderf kunnen zaaien onder de bevolking.
- Amerika gooit een bom op een moskee -> Amerikanen fout.
- Er worden Amerikanen dood geschoten vanuit een moskee -> Amerikanen fout.
- Amerikanen zet een special force in -> Amerikanen fout.

Wat mij betreft hadden ze een MOAB mogen gooien op die moskee (en dat meen ik), een beetje hypocriet liggen te verschuilen in een moskee, in de hoop dat ze niks mogen doen. (Get real).
Elgigantewoensdag 14 april 2004 @ 15:24
quote:
Op woensdag 14 april 2004 14:49 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Terroristen?? Waar?? Uncle Sam en z'n pionen zijn de terroristen, niet de moslims in die Moskee, dat zijn verzetsstrijders.
Dan mag jij de definities van een verzetsstrijder en een terrorist opzoeken en vervolgens jezelf hardop uitlachen....
Hoe komt het toch dat iemand met zo'n slechte kennis van zaken op een forum als dit mag posten....

Oh ja.. dat is vrijheid van meningsuiting en gelijkheid van mensen, iets wat jij liever niet adoreert aangezien je de moskeeschuilers slechts als 'verzetsstrijders'ziet....
Dat achterlijke westen ook....
pro_jeexwoensdag 14 april 2004 @ 15:25
quote:
Op woensdag 14 april 2004 15:00 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat is nog eens (heerlijk) kortzichtig denken (ROFL).
Ze zijn eindelijk bezig om een einde te maken aan de dictactuur. Maar sommige (#^*##) moslims willen liever dat alles bij het oude blijft zodat zij angst en verderf kunnen zaaien onder de bevolking.
- Amerika gooit een bom op een moskee -> Amerikanen fout.
- Er worden Amerikanen dood geschoten vanuit een moskee -> Amerikanen fout.
- Amerikanen zet een special force in -> Amerikanen fout.

Wat mij betreft hadden ze een MOAB mogen gooien op die moskee (en dat meen ik), een beetje hypocriet liggen te verschuilen in een moskee, in de hoop dat ze niks mogen doen. (Get real).
De ene dictatuur inruilen voor een andere.
Ja er mogen van jou bommen op, maar ik ben van mening dat men dan ook niet moet klagen als ze een paar ucle sam's door de straten worden gesleept of aan bruggen worden opgehangen.
sizzlerwoensdag 14 april 2004 @ 16:01
Opgeschoond en een schopje naar WFL. De mods daar mogen bepalen of hij open blijft.
harryharrywoensdag 14 april 2004 @ 18:55
quote:
Op woensdag 14 april 2004 13:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik weet niet wie jouw dit heeft verteld, maar diegene die dat heeft gedaan is blijkbaar heel wat vergeten te vertellen.

Dar Al-Islam: Het huis van de Islam (de islamitische wereld zeg maar).
Dar Al-Harb: Het huis van oorlog (landen, gebieden die oorlog hebben verklaard aan de Islamitische wereld).
Dar Al-?Ahd: Huis van de vrede/overeenkomst (landen die diplomatieke betrekkingen hebben met Islamitische landen of andere overeenkomsten : Handelsovereenkomsten etc etc)
Komt gewoon van discussie platform af met verwijzingen naar de Islam. Ik begrijp dat gematigde of weldenkende moslims 'verstandig' met de verschillende huizen om gaan kan ik mij voorstellen dat de partijen die naar de oorsprong / roots zoeken slechts zwart wit willen zien en vasthouden aan de eerste twee huizen.
Drugshondwoensdag 14 april 2004 @ 19:07
quote:
Op woensdag 14 april 2004 15:25 schreef pro_jeex het volgende:
[..]
De ene dictatuur inruilen voor een andere.
In Irak is in de laatste decenia nog nooit geen democratie geweest, die mensen weten nog niet eens wat een democratie is. Maar de stelling "De ene dictatuur inruilen voor een andere" gaat wel iets te ver, omdat de irakezen in de (nabije ?!) toekomst mogen bepalen hoe de macht moet worden verdeeld over het land. En niet een geestelijke die zich tegen iedereen afzet en niet wil horen van een economische opbouw/samenwerking. Terrecht dat Amerika steun zoekt bij Iran om "Al Sadr" in een politiek isolement te plaatsen.
quote:
Ja er mogen van jou bommen op, maar ik ben van mening dat men dan ook niet moet klagen als ze een paar ucle sam's door de straten worden gesleept of aan bruggen worden opgehangen.
Die mensen waren al opgehangen voordat er bommen op de bewuste moskee werden gegooid. Vreemde circel redenering ?!... Nevermind...
Ik wil overigens wel opmerken dat ik niet met de Amerikaanse handelswijze eens ben. Vanuit de VN of Middenoosten had er een troepenmacht gestationeerd moeten worden met een stevig mandaat (ook voor preventief ingrijpen).
Youssefwoensdag 14 april 2004 @ 19:26
"Extremistische" moslims..

Ga je tijd lekker verdoen met knikkeren...
Schorpioenwoensdag 14 april 2004 @ 22:17
Om de islam topics een beetje in te perken gaat deze dicht. Genoeg aansluitmogelijkheden, dacht ik zo. En een wfl topic wordt dit sowieso niet meer lijkt het.