"In de godsdienst is er geen dwang." (Koran, 2:256).quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
1 Van die pilaren is het geloof in de Koran. Als jij de Koran en haar inhoud op deze manier verwerpt, dan verwerp je dus 1 van de pilaren.
Je kunt in de Koran geloven en deze zodanig interpreteren dat je niet in overtreding en dus echt moslim bent zolang je je homo-zijn niet praktizeert. Tegen het praktizeren ervan is een letterlijk verbod uitgevaardigd, tegen homoseksueel zijn niet. Feit is dat het bestaan van homoseksualiteit erkend wordt in de Koran, anders werd het niet specifiek genoemd.quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
1 Van die pilaren is het geloof in de Koran. Als jij de Koran en haar inhoud op deze manier verwerpt, dan verwerp je dus 1 van de pilaren.
En wat heeft dat hiermee te maken? Wie wordt ergens toe gedwongen?quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:38 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
"In de godsdienst is er geen dwang." (Koran, 2:256).
Volgens mij verwar jij dan homosexueel met homofilie. Bij het laatste hoef je niet perse te praktiseren. Bij het eerste is dat echter wel het geval. Als je niet praktiseert ben je ook niet sexueel actief. Er wordt in de Koran inderdaad erkend dat homofilie en -sexualiteit bestaat. Vergeet daarbij niet te vermelden dat de consequenties hiervan ook worden gemeld.quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:52 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Je kunt in de Koran geloven en deze zodanig interpreteren dat je niet in overtreding en dus echt moslim bent zolang je je homo-zijn niet praktizeert. Tegen het praktizeren ervan is een letterlijk verbod uitgevaardigd, tegen homoseksueel zijn niet. Feit is dat het bestaan van homoseksualiteit erkend wordt in de Koran, anders werd het niet specifiek genoemd.
Verder beschreef There_Is_Only_One homo-zijn als "je overgeven aan seksuele uitspattingen". Het lijkt me dat er een hoop meer bij komt kijken dan dit, zoals gevoelens.
Homosexuelen worden gedwongen de eigen sexualiteit te ontkennen/onderdrukken.quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En wat heeft dat hiermee te maken? Wie wordt ergens toe gedwongen?
Klopt. Neemt niet weg dat mensen na een bepaalde leeftijd hun eigen verantwoordelijkheid hebben en er dus zelf voor kiezen moslim te blijven of het te verwerpen.quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:55 schreef DaveHarris het volgende:
Je kunt best geloven in de koran en tegelijkertijd homofiel zijn; volgens de soenah wordt iedereen trouwens als moslim geboren.
Niemand wordt gedwongen. Ze zijn zich enkel bewust van hun zonde en accepteren hiermee moedwillig de eventuele consequenties. Net zoals ik dat doe als ik niet 5x per dag bid.quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:57 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
Homosexuelen wordt gedwongen de eigen sexualiteit te ontkennen/onderdrukken.
Correct, en zo kan een moho zichzelf dus moslim noemen wanneer hij de pilaren onderschrijft.quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Klopt. Neemt niet weg dat mensen na een bepaalde leeftijd hun eigen verantwoordelijkheid hebben en er dus zelf voor kiezen moslim te blijven of het te verwerpen.
En dus? Een homosexueel is dus constant is zonde, wat jij hier ook illustreert. Op dat moment erkend een homosexueel de Koran dus niet en dat houdt automatisch in dat je je op dat moment geen moslim kunt noemen. Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn. Wat dat betreft zeggen we tot nu toe geen verschillende dingen.quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:06 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Correct, en zo kan een moho zichzelf dus moslim noemen wanneer hij de pilaren onderschrijft.
Er is trouwens wel een aardige hadith hierop van toepassing;
Sahih Buchari Volume 3, Book 43, Number 655:
Narrated Abu Huraira:
The Prophet said, "When an adulterer commits illegal sexual intercourse, then he is not a believer at the time, he is doing it, and when a drinker of an alcoholic liquor drinks it, then he is not a believer at the time of drinking it, and when a thief steals, then he is not a believer at the time of stealing, and when a robber robs, and the people look at him, then he is not a believer at the time of doing robbery. ( http://www.usc.edu/dept/M(...)sbt.html#003.043.655 )
Nee, want een homo is danwel 24/7 homofiel, maar niet homoseksueel (of denk jij dat homo's de ganse dag liggen te krikken?quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
En dus? Een homosexueel is dus constant is zonde, wat jij hier ook illustreert.
Hoe zit dit eigelijk in het christendom?quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:17 schreef DaveHarris het volgende:
Dat hij constant in zonde zou leven is iets tussen hem en zijn god; als hij van mening is dat de koran homofilie of homosexualiteit toe zou laten, of als hij van mening is dat hij zijn straf later wel van Allah zal krijgen, dan is dat ook aan hem.
Hij is niet strafbaar tenzij hij door vier getuigen betrapt wordt tijdens het plegen van de illegale sexuele daad, dat iemand moho is en zelf zou weten dat hij constant in zonde zou leven zou dat trouwens ook aantonen dat hij de pilaren wel degelijk onderschrijft.
Er is geen één "christendom".quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hoe zit dit eigelijk in het christendom?
Alleen igv pedofilie en pedoseksualiteit wordt er onderscheid aangebracht tussen de aanhangsels -filie en -seksualiteit in de zin van praktizeren en niet praktizeren.quote:Op vrijdag 16 april 2004 13:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Volgens mij verwar jij dan homosexueel met homofilie. Bij het laatste hoef je niet perse te praktiseren. Bij het eerste is dat echter wel het geval. Als je niet praktiseert ben je ook niet sexueel actief. Er wordt in de Koran inderdaad erkend dat homofilie en -sexualiteit bestaat. Vergeet daarbij niet te vermelden dat de consequenties hiervan ook worden gemeld.
Geloven ze in God en in de Bijbel? Dan zijn het christenen. Je kunt ook gewoon inhoudelijk reageren ipv om de hete brei heen lullen.quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:27 schreef Doffy het volgende:
[..]
Er is geen één "christendom".
Ok, welk gedeelt van het zinnetje snap je niet? De hadith spreekt jouw interpretatie letterlijk tegen!quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[Sahih Buchari Volume 3, Book 43, Number 655:
Narrated Abu Huraira:
The Prophet said, "When an adulterer commits illegal sexual intercourse, then he is not a believer at the time, he is doing it and when a drinker of an alcoholic liquor drinks it, then he is not a believer at the time of drinking it, and when a thief steals, then he is not a believer at the time of stealing, and when a robber robs, and the people look at him, then he is not a believer at the time of doing robbery.]
En dus? Een homosexueel is dus constant is zonde, wat jij hier ook illustreert. Op dat moment erkend een homosexueel de Koran dus niet en dat houdt automatisch in dat je je op dat moment geen moslim kunt noemen. Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn . Wat dat betreft zeggen we tot nu toe geen verschillende dingen.
Waar staat dat? Of is dat jouw interpretatie?quote:Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn
We bedoelen het zelfde. Wees gerust. Alleen interpreteer jij mijn woorden anders, maar ik kan je verzekeren dat ik het zelfde bedoel.quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ok, welk gedeelt van het zinnetje snap je niet? De hadith spreekt jouw interpretatie letterlijk tegen!
Constant is niet hetzelfde als "at the time he is doing it".
daar haat god de zonde maar heeft de zondaar liefquote:Op vrijdag 16 april 2004 14:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe zit dit eigelijk in het christendom?
quote:Op vrijdag 16 april 2004 14:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
We bedoelen het zelfde. Wees gerust. Alleen interpreteer jij mijn woorden anders, maar ik kan je verzekeren dat ik het zelfde bedoel.
Waar staat dat? Of is dat jouw interpretatie? De zonde van "illegal sexual intercourse" wordt in één zin genoemd en daarmee imo vergelijkbaar gesteld met zonden als drinken e.d.quote:Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn
quote:Sahih Buchari Volume 3, Book 43, Number 655:
Narrated Abu Huraira:
The Prophet said, "When an adulterer commits illegal sexual intercourse , then he is not a believer at the time, he is doing it, and when a drinker of an alcoholic liquor drinks it, then he is not a believer at the time of drinking it, and when a thief steals , then he is not a believer at the time of stealing, and when a robber robs, and the people look at him, then he is not a believer at the time of doing robbery.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |