abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_18466658
Wanneer kan iemand zichzelf moslim noemen?

Wanneer `ie zich aan de pilaren houdt en deze pilaren zeggen totaal niets over sexualiteit, iemand die moho is kan zichzelf dus moslim noemen wanneer hij de pilaren onderschrijft.

Dat de `homosexuele daad` een zonde is en bestraft dient te worden als er vier getuigen zijn staat daar los van.
eeeh
pi_18466983
1 Van die pilaren is het geloof in de Koran. Als jij de Koran en haar inhoud op deze manier verwerpt, dan verwerp je dus 1 van de pilaren.

Maar jij runt toch een anti-Islam site? Jij zou dat toch wel beter moeten weten.
  vrijdag 16 april 2004 @ 13:36:38 #178
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18467092
Volgens mij was die Mohammed best kinky aangelegd! Wow, 4 getuigen!
'Nuff said
pi_18467153
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
1 Van die pilaren is het geloof in de Koran. Als jij de Koran en haar inhoud op deze manier verwerpt, dan verwerp je dus 1 van de pilaren.
"In de godsdienst is er geen dwang." (Koran, 2:256).
fokschaap
  vrijdag 16 april 2004 @ 13:41:18 #180
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18467224
Niet in de godsdienst nee, maar dat zegt niks over haar volgelingen
'Nuff said
pi_18467487
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
1 Van die pilaren is het geloof in de Koran. Als jij de Koran en haar inhoud op deze manier verwerpt, dan verwerp je dus 1 van de pilaren.
Je kunt in de Koran geloven en deze zodanig interpreteren dat je niet in overtreding en dus echt moslim bent zolang je je homo-zijn niet praktizeert. Tegen het praktizeren ervan is een letterlijk verbod uitgevaardigd, tegen homoseksueel zijn niet. Feit is dat het bestaan van homoseksualiteit erkend wordt in de Koran, anders werd het niet specifiek genoemd.

Verder beschreef There_Is_Only_One homo-zijn als "je overgeven aan seksuele uitspattingen". Het lijkt me dat er een hoop meer bij komt kijken dan dit, zoals gevoelens.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_18467500
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:38 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

"In de godsdienst is er geen dwang." (Koran, 2:256).
En wat heeft dat hiermee te maken? Wie wordt ergens toe gedwongen?
pi_18467544
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:52 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Je kunt in de Koran geloven en deze zodanig interpreteren dat je niet in overtreding en dus echt moslim bent zolang je je homo-zijn niet praktizeert. Tegen het praktizeren ervan is een letterlijk verbod uitgevaardigd, tegen homoseksueel zijn niet. Feit is dat het bestaan van homoseksualiteit erkend wordt in de Koran, anders werd het niet specifiek genoemd.

Verder beschreef There_Is_Only_One homo-zijn als "je overgeven aan seksuele uitspattingen". Het lijkt me dat er een hoop meer bij komt kijken dan dit, zoals gevoelens.
Volgens mij verwar jij dan homosexueel met homofilie. Bij het laatste hoef je niet perse te praktiseren. Bij het eerste is dat echter wel het geval. Als je niet praktiseert ben je ook niet sexueel actief. Er wordt in de Koran inderdaad erkend dat homofilie en -sexualiteit bestaat. Vergeet daarbij niet te vermelden dat de consequenties hiervan ook worden gemeld.
pi_18467554
Je kunt best geloven in de koran en tegelijkertijd homofiel zijn; volgens de soenah wordt iedereen trouwens als moslim geboren.
eeeh
pi_18467603
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En wat heeft dat hiermee te maken? Wie wordt ergens toe gedwongen?
Homosexuelen worden gedwongen de eigen sexualiteit te ontkennen/onderdrukken.
fokschaap
pi_18467614
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:55 schreef DaveHarris het volgende:
Je kunt best geloven in de koran en tegelijkertijd homofiel zijn; volgens de soenah wordt iedereen trouwens als moslim geboren.
Klopt. Neemt niet weg dat mensen na een bepaalde leeftijd hun eigen verantwoordelijkheid hebben en er dus zelf voor kiezen moslim te blijven of het te verwerpen.
pi_18467638
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:57 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

Homosexuelen wordt gedwongen de eigen sexualiteit te ontkennen/onderdrukken.
Niemand wordt gedwongen. Ze zijn zich enkel bewust van hun zonde en accepteren hiermee moedwillig de eventuele consequenties. Net zoals ik dat doe als ik niet 5x per dag bid.
pi_18467787
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Klopt. Neemt niet weg dat mensen na een bepaalde leeftijd hun eigen verantwoordelijkheid hebben en er dus zelf voor kiezen moslim te blijven of het te verwerpen.
Correct, en zo kan een moho zichzelf dus moslim noemen wanneer hij de pilaren onderschrijft.

Er is trouwens wel een aardige hadith hierop van toepassing;

Sahih Buchari Volume 3, Book 43, Number 655:
Narrated Abu Huraira:
The Prophet said, "When an adulterer commits illegal sexual intercourse, then he is not a believer at the time, he is doing it, and when a drinker of an alcoholic liquor drinks it, then he is not a believer at the time of drinking it, and when a thief steals, then he is not a believer at the time of stealing, and when a robber robs, and the people look at him, then he is not a believer at the time of doing robbery. ( http://www.usc.edu/dept/M(...)sbt.html#003.043.655 )
eeeh
pi_18467867
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:06 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Correct, en zo kan een moho zichzelf dus moslim noemen wanneer hij de pilaren onderschrijft.

Er is trouwens wel een aardige hadith hierop van toepassing;

Sahih Buchari Volume 3, Book 43, Number 655:
Narrated Abu Huraira:
The Prophet said, "When an adulterer commits illegal sexual intercourse, then he is not a believer at the time, he is doing it, and when a drinker of an alcoholic liquor drinks it, then he is not a believer at the time of drinking it, and when a thief steals, then he is not a believer at the time of stealing, and when a robber robs, and the people look at him, then he is not a believer at the time of doing robbery. ( http://www.usc.edu/dept/M(...)sbt.html#003.043.655 )
En dus? Een homosexueel is dus constant is zonde, wat jij hier ook illustreert. Op dat moment erkend een homosexueel de Koran dus niet en dat houdt automatisch in dat je je op dat moment geen moslim kunt noemen. Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn. Wat dat betreft zeggen we tot nu toe geen verschillende dingen.
  vrijdag 16 april 2004 @ 14:16:32 #190
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18468023
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
En dus? Een homosexueel is dus constant is zonde, wat jij hier ook illustreert.
Nee, want een homo is danwel 24/7 homofiel, maar niet homoseksueel (of denk jij dat homo's de ganse dag liggen te krikken? ). Ofwel, homo's zijn alleen dan zondig als zij seks hebben. Daarbuiten, en dat is de overige 99% van de tijd, kunnen zij dus gewoon moslim zijn...

PS. Mooi Rooms-Katholiek uitgangspunt trouwens...
'Nuff said
pi_18468033
Dat hij constant in zonde zou leven is iets tussen hem en zijn god; als hij van mening is dat de koran homofilie of homosexualiteit toe zou laten, of als hij van mening is dat hij zijn straf later wel van Allah zal krijgen, dan is dat ook aan hem.

Hij is niet strafbaar tenzij hij door vier getuigen betrapt wordt tijdens het plegen van de illegale sexuele daad, dat iemand moho is en zelf zou weten dat hij constant in zonde zou leven zou dat trouwens ook aantonen dat hij de pilaren wel degelijk onderschrijft.
eeeh
pi_18468214
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:17 schreef DaveHarris het volgende:
Dat hij constant in zonde zou leven is iets tussen hem en zijn god; als hij van mening is dat de koran homofilie of homosexualiteit toe zou laten, of als hij van mening is dat hij zijn straf later wel van Allah zal krijgen, dan is dat ook aan hem.

Hij is niet strafbaar tenzij hij door vier getuigen betrapt wordt tijdens het plegen van de illegale sexuele daad, dat iemand moho is en zelf zou weten dat hij constant in zonde zou leven zou dat trouwens ook aantonen dat hij de pilaren wel degelijk onderschrijft.
Hoe zit dit eigelijk in het christendom?
  vrijdag 16 april 2004 @ 14:27:17 #193
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18468278
Wat ik ook nooit van de grote godsdiensten begrepen heb: waarom bliksemt de zogenaamd 'almachtige' god mij niet gewoon de tempel/kerk/moskee uit als ik niet welkom ben? Waarom mogen mensen niet over anderen oordelen, maar worden ze er juist wel toe aangezet?
'Nuff said
  vrijdag 16 april 2004 @ 14:27:57 #194
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18468295
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hoe zit dit eigelijk in het christendom?
Er is geen één "christendom".
'Nuff said
pi_18468315
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 13:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Volgens mij verwar jij dan homosexueel met homofilie. Bij het laatste hoef je niet perse te praktiseren. Bij het eerste is dat echter wel het geval. Als je niet praktiseert ben je ook niet sexueel actief. Er wordt in de Koran inderdaad erkend dat homofilie en -sexualiteit bestaat. Vergeet daarbij niet te vermelden dat de consequenties hiervan ook worden gemeld.
Alleen igv pedofilie en pedoseksualiteit wordt er onderscheid aangebracht tussen de aanhangsels -filie en -seksualiteit in de zin van praktizeren en niet praktizeren.

homofi'lie (de~ (v) homoseksualiteit
homoseksuali'teit seksuele voorkeur voor leden van hetzelfde geslacht -> homofilie

De woorden zijn synoniem
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_18468351
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:27 schreef Doffy het volgende:

[..]

Er is geen één "christendom".
Geloven ze in God en in de Bijbel? Dan zijn het christenen. Je kunt ook gewoon inhoudelijk reageren ipv om de hete brei heen lullen.
pi_18468380
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[Sahih Buchari Volume 3, Book 43, Number 655:
Narrated Abu Huraira:
The Prophet said, "When an adulterer commits illegal sexual intercourse, then he is not a believer at the time, he is doing it and when a drinker of an alcoholic liquor drinks it, then he is not a believer at the time of drinking it, and when a thief steals, then he is not a believer at the time of stealing, and when a robber robs, and the people look at him, then he is not a believer at the time of doing robbery.]

En dus? Een homosexueel is dus constant is zonde, wat jij hier ook illustreert. Op dat moment erkend een homosexueel de Koran dus niet en dat houdt automatisch in dat je je op dat moment geen moslim kunt noemen. Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn . Wat dat betreft zeggen we tot nu toe geen verschillende dingen.
Ok, welk gedeelt van het zinnetje snap je niet? De hadith spreekt jouw interpretatie letterlijk tegen!
Constant is niet hetzelfde als "at the time he is doing it".
quote:
Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn
Waar staat dat? Of is dat jouw interpretatie?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_18468419
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:32 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ok, welk gedeelt van het zinnetje snap je niet? De hadith spreekt jouw interpretatie letterlijk tegen!
Constant is niet hetzelfde als "at the time he is doing it".
We bedoelen het zelfde. Wees gerust. Alleen interpreteer jij mijn woorden anders, maar ik kan je verzekeren dat ik het zelfde bedoel.
  vrijdag 16 april 2004 @ 14:34:05 #199
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_18468425
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe zit dit eigelijk in het christendom?
daar haat god de zonde maar heeft de zondaar lief

en christenen onderling zijn er niet uit wat ze met homo's moeten, het hangt ook vaak af van de locatie. in grote steden zijn christenen doorgaans wat minder wereldvreemd dan in dorpjes
pi_18468475
quote:
Op vrijdag 16 april 2004 14:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

We bedoelen het zelfde. Wees gerust. Alleen interpreteer jij mijn woorden anders, maar ik kan je verzekeren dat ik het zelfde bedoel.
quote:
Dat moment is bij een homosexueel echter parallel aan zijn gehele periode van homosexualiteit en dus zijn niet-moslim zijn
Waar staat dat? Of is dat jouw interpretatie? De zonde van "illegal sexual intercourse" wordt in één zin genoemd en daarmee imo vergelijkbaar gesteld met zonden als drinken e.d.
quote:
Sahih Buchari Volume 3, Book 43, Number 655:
Narrated Abu Huraira:
The Prophet said, "When an adulterer commits illegal sexual intercourse , then he is not a believer at the time, he is doing it, and when a drinker of an alcoholic liquor drinks it, then he is not a believer at the time of drinking it, and when a thief steals , then he is not a believer at the time of stealing, and when a robber robs, and the people look at him, then he is not a believer at the time of doing robbery.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')