Ik ben benieuwd. Dit zou mooi uitkomen rond die tijd als oa de toetreding van Turkije besproken wordt.
Misschien wel leuk om straks te kijken of dit uit is gekomen.
quote:Toch grappig... gelijk min of meer in de verdediging...Op dinsdag 13 april 2004 12:04 schreef Mutant01 het volgende:
En frankrijk maakte een ruk naar links, net als Spanje.. Europa bestaat uit meer dan 2 landen.
maja verder boeit het me niet zoveel, zo rechts is Europees rechts nu ook weer niet
tuurlijk wil engeland van Blair af da's vrij logisch. en ja helaas is de enige ander optie de conservatieven maarja die zijn geen haar beter.. maar dat engeland daar op stemt is niet omdat ze het ineens eens zijn met het rechtse gedachtegoed, zoals gezegd willen ze gewoon van Blair af.
quote:Verdediging? Ik noem slechts een aantal feiten. Als je dat al als verdediging ziet..Op dinsdag 13 april 2004 12:07 schreef Kjew het volgende:
[..]
Toch grappig... gelijk min of meer in de verdediging...
quote:Vind je? Omdat hij iets schrijft wat niet overeenkomt met datgene wat jij graag zou willen zien gebeuren? Ik vind die wat neerbuigende reactie van jou meer overkomen als een soort van verdediging ("toch grappig"...). Mutant01 legt uit dat er iig 2 landen zijn die blijkbaar links hebben gestemd; hij stelt dit niet eens voor alsof dit dus ook zou moeten gelden voor die landen waar de britten het over hebben.Op dinsdag 13 april 2004 12:07 schreef Kjew het volgende:
[..]
Toch grappig... gelijk min of meer in de verdediging...
Wel opvallend dat er mensen zijn die gelijk op de kast zitten als ze erop gewezen worden dat er landen zijn waar links weer populairder wordt
Ik ben vooral benieuwd wat er bij de volgende verkiezingen hier zal gebeuren. Met al die (imo terechte) kritiek op VVD/CDA vraag ik me af of dat te vertalen is in PvdA-stemmen.
Ik ga me een beetje opfokken omdat ik hoor dat er in een of ander land een partij heeft gewonnen die door een bepaalde groep mensen wordt gedefinieerd als links of rechts (en is dat links of rechts naar hun of naar onze maatstaven?). Moet ik dan gaan emigreren, stemrecht zien te verwerven en het onheil zien af te wenden ofzo?
quote:Alleen jammer dat de Britse verkiezingen op z'n vroegst volgend jaar zijn, en de Duitse pas over 2 of 3 jaar.Op dinsdag 13 april 2004 12:04 schreef Robert_Jensen het volgende:
Net op de radio. Britse onderzoekers verwachten een flinke ruk naar rechts in de parlementen van oa Duitsland en Groot-Brittanie. Dit om de huidige linkse regeringen af te straffen vanwege het beleid waar ze het niet mee eens zijn en vanwege de terroristische dreiging.
quote:op de knietjes naar het oostenOp dinsdag 13 april 2004 12:08 schreef Koos Voos het volgende:
Ja.. laten we daarvoor bidden...
Is de zittende regering rechts -> ruk naar links
Is de zittende regering links -> ruk naar rechts.
Heeft vrij weinig met ideologie o.i.d. te maken.
quote:Op je ziel getrapt? In het onderzoek kijken ze naar het totale plaatje, en dat zegt dat centrumrechts de meerderheid krijgt.Op dinsdag 13 april 2004 12:04 schreef Mutant01 het volgende:
En frankrijk maakte een ruk naar links, net als Spanje.. Europa bestaat uit meer dan 2 landen.
quote:Ik vind dat erg kortzichtig van de europese stemmers, immers de invloed van de regering op de economische groei is vrij gering in de westerse (europese) landen.Op dinsdag 13 april 2004 13:06 schreef Posdnous het volgende:
Nogal logisch he. Gewoon een kwestie van ontevredenheid (wat vrijwel altijd zo is).
Is de zittende regering rechts -> ruk naar links
Is de zittende regering links -> ruk naar rechts.
Heeft vrij weinig met ideologie o.i.d. te maken.
quote:Nee hoor, ik ben totaal niet Links, zie andere posts in dit topic voor nadere uitleg. Jij lijkt eerder op je ziel getrapt, anders reageer je niet op mijn post.Op dinsdag 13 april 2004 13:37 schreef more het volgende:
[..]
Op je ziel getrapt? In het onderzoek kijken ze naar het totale plaatje, en dat zegt dat centrumrechts de meerderheid krijgt.
In engeland is wel een grote ontevredenheid over het beleid van Blair, maar juist zijn beleid is niet echt makkelijk onder een term als 'links' of 'rechts' te vatten, zeker op het punt van terrorisme-bestrijding neigt hij sterk naar het volgen van het rechtse amerikaanse beleid.
quote:Als ikOp dinsdag 13 april 2004 12:04 schreef Robert_Jensen het volgende:
Net op de radio. Britse onderzoekers verwachten een flinke ruk naar rechts in de parlementen van oa Duitsland en Groot-Brittanie.
quote:lees, van http://www.opzoeknaareuropa.nl, heb je het nieuwsbericht niet helemaal goed verstaan.Volgens de London School of Economics zal het Europees Parlement bij de verkiezingen 10 juni een 'lichte ruk naar rechts' maken. Dat komt door centrumrechtse winst in Duitsland, Engeland en Polen, als protest tegen de linkse regeringen.
Voor Nederland voorspelt het instituut een grote winst voor de PvdA en verlies voor VVD en GroenLinks. De Lijst Pim Fortuyn maakt met minstens één zetel zijn debuut. De veelbesproken partij Europa Transparant van Europees ambtenaar Van Buitenen zou geen zetel krijgen.
Die voorspelling die het instituut voor Nederland maakt, had ik ook wel kunnen raden, de VVD stond op 40 zetels in de peilingen 5 jaar geleden, GL op 15-20 en de PvdA op 40. Maakt een aardig verschil met de huidige situatie.
quote:Jawel dat was het bericht. Klopt toch wat ik zei? Alleen ook Polen dusOp dinsdag 13 april 2004 13:40 schreef freako het volgende:
[..]
Als ik
[..]
lees, van http://www.opzoeknaareuropa.nl, heb je het nieuwsbericht niet helemaal goed verstaan.
Die voorspelling die het instituut voor Nederland maakt, had ik ook wel kunnen raden, de VVD stond op 40 zetels in de peilingen 5 jaar geleden, GL op 15-20 en de PvdA op 40. Maakt een aardig verschil met de huidige situatie.
Vooral Duitsland moet van Schroder en zijn GroenLinks-regering af, die helpen het land in sneltreinvaart naar de klote.
quote:Je had het over de nationale parlementen, het ging over het Europees parlement.Op dinsdag 13 april 2004 14:10 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Jawel dat was het bericht. Klopt toch wat ik zei? Alleen ook Polen dus
. Daarvoor gaan Duitsers en Britten rechtser stemmen dan 5 jaar geleden, omdat ze het met de linkse regering in eigen land oneens zijn.quote:Dat ben ik met je eens.Vooral Duitsland moet van Schroder en zijn GroenLinks-regering af, die helpen het land in sneltreinvaart naar de klote.
quote:Ja, maar dat was vooral ingegeven door zeer slecht beleid en emoties. Dus tijdelijk. Bovendien hebben Duitsland en Engeland meer inwoners samen dan de andere twee dus de vergelijking gaat niet op.Op dinsdag 13 april 2004 12:04 schreef Mutant01 het volgende:
En frankrijk maakte een ruk naar links, net als Spanje.. Europa bestaat uit meer dan 2 landen.
quote:Dat is ook niet de bedoeling, omdat hij een voorstander is van de Third-way. Een combinatie van kapitalisme en socialisme. Paars dus, maar dan slagvaardiger.Op dinsdag 13 april 2004 13:40 schreef RM-rf het volgende:
, maar juist zijn beleid is niet echt makkelijk onder een term als 'links' of 'rechts' te vatten,
quote:Het grootste probleem van Duitsland is de financiele erfenis van de eenheid en de te grote macht van de vakbonden en verouderde arbeidswetgeving:Op dinsdag 13 april 2004 14:10 schreef Robert_Jensen het volgende:
Vooral Duitsland moet van Schroder en zijn GroenLinks-regering af, die helpen het land in sneltreinvaart naar de klote.
momenteel is Schröder (ism Wolfgang Clement) bezig deze te hervormen met zijn agenda 2010, iets wat de CDU voor hem duidelijk heeft laten liggen.
Er zijn per 1 mei grote demonstraties door de IG's aangekondigd tegen de plannen van Schröder en Clement.
Er is juist op dat punt veel anti-stemming tegen Schröder, maar de CDU/CSU kent nog altijd geen vertrouwenswaardig 'alternatief' en wordt sterk verscheurd door een interne strijd omtrend de 'Kanzler-kandidat'.
Bovendien is er juist op dit punt weinig te winnen tegen Schröder, Stoiber stond nog kritischer tegen de vakbonden en, ondaks een enorme winst in Beieren, verloor hij het duidelijk in oost-duitsland, waar hij vrijwel geen stemmen kreeg, Merkel kan met een softer beleid meer winnen, en heeft ook de steun en vertrouwen in oost-duitsland, echter zij kan qua uitstraling absoluut niet op tegen Schröder en haar leiderschap over de partij wordt telkens weer ondergraven (al weet ze de laatste tijd steeds meer haar tegenstanders onschadelijk te maken, een-bij-een, volgens mij in een verstopte samenwerking met de nieuwe kroonprins Friedrich Merz)
De Grünen zijn wat mij betreft zeker niet de beste ondersteuning voor Schöder's en Clements beleid, maar dat is voornamelijk gekomen doordat de FDP in de vorige verkiezingen te hoog inzette op winst van Stoiber en op voorhand en coalitie met de SPD afwees, dat leidde tot een flinke drop in de eigen prognoses in de eindfase van de verkiezingen, en ook tot het gegeven dat een centrum-liberale regering onmogelijk werd, ondanks dat het waarschijnlijk de beste mogelijkheid was voor de hervormingen waarvoor Duitsland staat.
quote:Van Duits klassiek rechts hebben we nu wel onze buik van vol.Op dinsdag 13 april 2004 14:53 schreef Xeus het volgende:
Ik hoop wel dat je klassiek/conservatief liberaal bedoelt met het woord 'rechts' in de titel.
quote:Uhm, Duitsland is het meest socialistische land in de EU?Op dinsdag 13 april 2004 15:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Van Duits klassiek rechts hebben we nu wel onze buik van vol.
quote:Beetje een onzin verhaal. Blair en Schoder zouden worden afgestraft voor hun beleid ten aanzien van terrorisme. Een beetje krom en niet echt reel. Blair en Schroder staan immers lijnrecht tegenover elkaar op dat punt. Blair zal wel worden afgestraft net als met Aznar is gebeurd. Maar dan meer omdat hij zo makkelijk achter de VS aan liep. Het is echter nog maar de vraag of de conservatieven daarvan gaan profiteren. De liberalen maken een grotere kans. En dan is er natuurlijk ook nog de kans dat Blair door zijn eigen partij aan de kant wordt geschoven en dan volgt er weer een heel ander scenario.Op dinsdag 13 april 2004 12:04 schreef Robert_Jensen het volgende:
Net op de radio. Britse onderzoekers verwachten een flinke ruk naar rechts in de parlementen van oa Duitsland en Groot-Brittanie. Dit om de huidige linkse regeringen af te straffen vanwege het beleid waar ze het niet mee eens zijn en vanwege de terroristische dreiging.
Wat betreft Schroder, die zal worden afgestraft om heel andere redenen. En juist niet op het gebied van terrorisme bestrijding maar meer vanwege binnenlandse problemen, de werkloosheid en de matige economische ontwikkeling. Maar daar moet bij gezegd worden dat die verkiezingen voorlopig nog niet zullen plaats vinden en in de tussentijd kan er een hele hoop gebeuren.
Daarbij is het verhaal onvolledig. In Frankrijk heeft rechts onlangs nog een pak slaag gehad. Zelfde verhaal in Spanje. In Nederland staat rechts ook dik op verlies. Dus het lijkt meer op wisfull thinking dan op de realiteit.
quote:Bravo, lijkt me duidelijk.Op dinsdag 13 april 2004 18:40 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Beetje een onzin verhaal. Blair en Schoder zouden worden afgestraft voor hun beleid ten aanzien van terrorisme. Een beetje krom en niet echt reel. Blair en Schroder staan immers lijnrecht tegenover elkaar op dat punt. Blair zal wel worden afgestraft net als met Aznar is gebeurd. Maar dan meer omdat hij zo makkelijk achter de VS aan liep. Het is echter nog maar de vraag of de conservatieven daarvan gaan profiteren. De liberalen maken een grotere kans. En dan is er natuurlijk ook nog de kans dat Blair door zijn eigen partij aan de kant wordt geschoven en dan volgt er weer een heel ander scenario.
Wat betreft Schroder, die zal worden afgestraft om heel andere redenen. En juist niet op het gebied van terrorisme bestrijding maar meer vanwege binnenlandse problemen, de werkloosheid en de matige economische ontwikkeling. Maar daar moet bij gezegd worden dat die verkiezingen voorlopig nog niet zullen plaats vinden en in de tussentijd kan er een hele hoop gebeuren.
Daarbij is het verhaal onvolledig. In Frankrijk heeft rechts onlangs nog een pak slaag gehad. Zelfde verhaal in Spanje. In Nederland staat rechts ook dik op verlies. Dus het lijkt meer op wisfull thinking dan op de realiteit.
quote:Ja, 3, de rest is bijzaak. Frankrijk, Duitsland en Engeland bepalen nagenoeg alles, en de rest hangt er bij en knikt ja en nee. Doet toch niet ter zake wat de kleine landjes denkenOp dinsdag 13 april 2004 12:04 schreef Mutant01 het volgende:
En frankrijk maakte een ruk naar links, net als Spanje.. Europa bestaat uit meer dan 2 landen.
