quote:Het is gewoon rellen om het rellen.Marokkaanse terreur tegen Haagse Hindoes
In de Haagse Schilderswijk valt een groep Marokkaanse jongens al maanden gelovige Hindoes lastig bij hun tempel. Hindoejongeren hebben er nu genoeg van en willen tegenactie.
Hindoepriester S. Ramdhani probeert escalatie uit alle macht te voorkomen: ,,Als groepen jongeren van de ene afkomst en groepen jongeren met een andere afkomst zich gaan bundelen tegen elkaar, krijg je ernstige toestanden. Die moeten we in Nederland absoluut niet hebben.''
VVD-Kamerlid Stef Blok, ook voorzitter van de commissie die de integratie onderzocht, maakt zich zorgen over de situatie. ,,Dit is bijzonder schrijnend. Een gerichte actie tegen een groep die anders is. Dat is discriminatie. Willen we met zijn allen in Nederland samenleven, dan kan dit niet. De politie moet ingrijpen.'' Blok neemt vandaag contact op met de gemeente Den Haag om de zaak aan te kaarten.
Afgelopen weekeinde was voor veel hindoejongeren de maat vol toen de Marokkaanse jongens voor de zoveelste keer op hun motorkappen gingen zitten. Pandit (hindoepriester) Ramdhani, voorzitter van het tempelbestuur, begrijpt de frustratie. Ook hij voelt zich gediscrimineerd. ,,Waarom kiezen ze precies onze tempel uit? Hier vlakbij is een moskee. Waarom gaan ze daar niet plunderen? Ze haten het hindoegeloof zeker. Ik weet het anders ook niet.''
De Marokkaanse jongens duwen hondenpoep door de brievenbus van het heiligdom Ram Mandir, hebben twee keer ingebroken, een heilig beeld gestolen, geplast in heilige ruimten en zo'n 1500 euro uit de collectebussen gestolen. ,,Ze spugen, laten bezoekers niet door en hebben twee oudere dames van hun tas beroofd en daarna bedreigd om geen aangifte te doen. Onze tempelsecretaris is aangevallen met een stok.'' Van alle gevallen is aangifte gedaan. Vanwege de intimidaties ontvangt hij zo'n 15 procent minder bezoekers, schat Ramdhani.
Dat dit juist Ramdhani overkomt, is bijna tragisch te noemen. De pandit kreeg vorig jaar nog een lintje van de koningin voor zijn bijdrage aan de integratie in de wijk. De tempel ontvangt elk jaar duizenden Haagse leerlingen om voorlichting te geven over het hindoegeloof en vangt probleemjongeren op. Ook beijvert Ramdhani zich sinds de aanslagen van 11 september 2001 voor het verbeteren van de betrekkingen tussen christenen, Hindoes en moslims.
Maar sinds de intimidaties door de Marokkaanse jongeren heeft het idealisme van Ramdhani een stevige knauw gekregen. Hij overweegt zelfs uit het 11-septemberoverleg te stappen. PvdA-gemeenteraadslid Rabin Baldewsingh heeft burgemeester Deetman inmiddels om hulp gevraagd. Het politiebureau in de wijk laat weten dat de kwestie op de agenda staat.
De pandit heeft nu zijn hoop gevestigd op 'alle overheden waar ik bij heb aangeklopt' om te voorkomen dat de hindoejeugd het heft in eigen hand neemt. ,,Politie en gemeente hebben beloofd mij te helpen en daar vertrouw ik op. Als dat gebeurt, kunnen we dit vuur nog doven.''
bron
Wat voor knuffelmethodiek zullen onze politici hier nu weer op los laten, of wordt het niet eens gewoon tijd voor een keiharde aanpak van dit kansloze tuig?
[ Bericht 1% gewijzigd door err op 13-04-2004 10:07:15 (bron) ]
quote:Laat de politie hier dan maar eens wat aan doen lijkt me?Van alle gevallen is aangifte gedaan.
quote:Ja, maar dat helpt niet, dat zijn allochtonenknuffelaars. Actie willen we. Knuppels in hoenderhokken en kogels door kerken.Op dinsdag 13 april 2004 09:59 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Laat de politie hier dan maar eens wat aan doen lijkt me?
V.
quote:geloof je het niet zonder bronvermelding?Op dinsdag 13 april 2004 10:00 schreef Mutant01 het volgende:
Bron?
Een grotere ramp is er haast niet in NL
.quote:Nee, maar het is wel handig als je het er voortaan even bijzet. Het is namelijk verplicht.Op dinsdag 13 april 2004 10:01 schreef err het volgende:
[..]
geloof je het niet zonder bronvermelding?
quote:Ow nou, dat valt wel mee... zijn niet bepaald allochtonenknuffelaars..Op dinsdag 13 april 2004 10:00 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja, maar dat helpt niet, dat zijn allochtonenknuffelaars. Actie willen we. Knuppels in hoenderhokken en kogels door kerken.
V.
quote:Euh.. alles?Op dinsdag 13 april 2004 10:03 schreef Mutant01 het volgende:
Wat heeft dit met discriminatie te maken eigenlijk.
quote:Ik denk de haat van de Marokkanen jegens Hindoestanen.Op dinsdag 13 april 2004 10:03 schreef Mutant01 het volgende:
Wat heeft dit met discriminatie te maken eigenlijk.
quote:de hindoeschool, op steenworp afstand van mijn huis en tevens mijn stemlokaal, is inderdaad tegenover het zuiderpark, maar da's een basisschool. Ik mag aannemen dat ze hun agressie niet richten tegen 10 jarigen? Alhoewel, wat kun je eigenlijk nog verwachten van dit soort figurenOp dinsdag 13 april 2004 10:04 schreef Robert_Jensen het volgende:
Zitten die tempel en school niet bij de ingang van het Zuiderpark?
quote:Marokkaanse rotjochies pesten iedereen, en gaan echt niet selecteren op afkomst hoor.Op dinsdag 13 april 2004 10:05 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Euh.. alles?
quote:Ik denk in dit geval wel.. anders zouden ze het na 2 keer wel voor gezien houdenOp dinsdag 13 april 2004 10:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Marokkaanse rotjochies pesten iedereen, en gaan echt niet selecteren op afkomst hoor.
quote:Jawel, Marokkanen zullen ze nooit pesten.Op dinsdag 13 april 2004 10:07 schreef Mutant01 het volgende:
Marokkaanse rotjochies pesten iedereen, en gaan echt niet selecteren op afkomst hoor.
[ Bericht 95% gewijzigd door Dagonet op 13-04-2004 13:07:31 ]
quote:Ja, maar da's positieve discriminatie.Op dinsdag 13 april 2004 10:11 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Jawel, Marokkanen zullen ze nooit pesten.
V.
quote:Ben blij dat je dat eens eindelijk toegeeft. Nou nog een reden waarom wij blij moeten zijn met dat volk?Op dinsdag 13 april 2004 10:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Marokkaanse rotjochies pesten iedereen
quote:Ja over 15 jaar mogen we ze gebruiken alsOp dinsdag 13 april 2004 10:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben blij dat je dat eens eindelijk toegeeft. Nou nog een reden waarom wij blij moeten zijn met dat volk?
[ Bericht 93% gewijzigd door Dagonet op 13-04-2004 13:08:30 ]
quote:Nu je geen mod meer bent durf je wel heOp dinsdag 13 april 2004 10:17 schreef robh het volgende:
[..]
Man, wat kan jij soms dom uit je nek lullen zeg
quote:De rotjochies? Of de Marokkanen?Op dinsdag 13 april 2004 10:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben blij dat je dat eens eindelijk toegeeft. Nou nog een reden waarom wij blij moeten zijn met dat volk?
quote:Dat dacht je. Naief...zo naief.Op dinsdag 13 april 2004 10:11 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Jawel, Marokkanen zullen ze nooit pesten.
quote:Niet iedereen.Op dinsdag 13 april 2004 10:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Marokkaanse rotjochies pesten iedereen, en gaan echt niet selecteren op afkomst hoor.
Zo ontzien ze schijnbaar de moskee die daar ook in de buurt staat.
Misschien heeft het te maken met dat die Marokkaanse jongens zich verbonden voelen met die moslims in India die overhoop liggen met Hindoes. Net zoals ze en masse achter de Palestijnen staan, en zo anti-joodse geluiden te berde brengen.
quote:Je bedoelt eigenlijk hetzelfde effect met alle moslihaters die per definitie achter de Israëli's staan, wat die ook flikken?Op dinsdag 13 april 2004 10:19 schreef R@b het volgende:
Net zoals ze en masse achter de Palestijnen staan, en zo anti-joodse geluiden te berde brengen.
V.
[ Bericht 79% gewijzigd door Dagonet op 13-04-2004 13:09:35 ]
quote:Er staat een fout in je sig, aan jou de taak om het te vinden.Op dinsdag 13 april 2004 10:19 schreef R@b het volgende:
[..]
Niet iedereen.
Zo ontzien ze schijnbaar de moskee die daar ook in de buurt staat.
Misschien heeft het te maken met dat die Marokkaanse jongens zich verbonden voelen met die moslims in India die overhoop liggen met Hindoes. Net zoals ze en masse achter de Palestijnen staan, en zo anti-joodse geluiden te berde brengen.
Marokkanen en moslims in Inda... nou...nee, als je nou Pakistanen zei.
quote:kan iemand dat achterlijke gedrag er dan even uit timmeren? Deze hier geboren generatie met gameboys, gsm's en nickelson jassen heeft he-le-maal niets met palestijnen of wat dan ook. Opzouten.Op dinsdag 13 april 2004 10:19 schreef R@b het volgende:
[..]
Niet iedereen.
Zo ontzien ze schijnbaar de moskee die daar ook in de buurt staat.
Misschien heeft het te maken met dat die Marokkaanse jongens zich verbonden voelen met die moslims in India die overhoop liggen met Hindoes. Net zoals ze en masse achter de Palestijnen staan, en zo anti-joodse geluiden te berde brengen.
quote:Ik help wel even: Koran moet met een kleine letter.Op dinsdag 13 april 2004 10:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er staat een fout in je sig, aan jou de taak om het te vinden.
jottem!!!
V.
quote:Inderdaad.Op dinsdag 13 april 2004 10:00 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja, maar dat helpt niet, dat zijn allochtonenknuffelaars. Actie willen we. Knuppels in hoenderhokken en kogels doorkerkenMoskeen.
V.
quote:Hè ja, dat gaat werken...Op dinsdag 13 april 2004 10:42 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
Tijd dat de Hindoes tegenactie ondernemen, en de moskee gaan belagen
V.
quote:Nee, die hele zin klopt niet. (en dan bedoel ik niet grammaticaal)Op dinsdag 13 april 2004 10:28 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik help wel even: Koran moet met een kleine letter.
jottem!!!
V.
quote:Tijd dat men die rotjochies eens hardhandig leert zich te gedragen. En ze moeten beseffen dat ze respect niet kunnen opeisen maar moeten verdienen door een constructieve bijdrage te leveren aan de Nederlandse samenleving.Op dinsdag 13 april 2004 10:42 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
Tijd dat de Hindoes tegenactie ondernemen, en de moskee gaan belagen
quote:Los van dat dit smerige stinktuig nu eindelijk eens keihard moet worden aangepakt, vind ik dit ook echt zwak, tenminste, zoals het daar staat verwoord:Op dinsdag 13 april 2004 09:57 schreef err het volgende:
[..]
Het is gewoon rellen om het rellen.
Wat voor knuffelmethodiek zullen onze politici hier nu weer op los laten, of wordt het niet eens gewoon tijd voor een keiharde aanpak van dit kansloze tuig?
quote:Dit suggereert toch echt dat de wil te helpen bij deze hindoepriester wel erg oppervlakkig zat. Want juist als je in zo'n overleg zit moet je volgens mij weten dat dit tuig niet representatief is voor elke Moslim. Sterker nog, dat dit tuig waarschijnlijk niet eens geregeld naar de Moskee gaat....Maar sinds de intimidaties door de Marokkaanse jongeren heeft het idealisme van Ramdhani een stevige knauw gekregen. Hij overweegt zelfs uit het 11-septemberoverleg te stappen. PvdA-gemeenteraadslid Rabin Baldewsingh heeft burgemeester Deetman inmiddels om hulp gevraagd. Het politiebureau in de wijk laat weten dat de kwestie op de agenda staat.
quote:Onzin. Maar door de dagelijkse realiteit, die in Den Haag helaas non stop gevuld word met rellende kut-M, kan ik me begrijpen dat hij geen moeite meer wil doen om dat tuig te verdedigen.Op dinsdag 13 april 2004 10:49 schreef KreKkeR het volgende:
Dit suggereert toch echt dat de wil te helpen bij deze hindoepriester wel erg oppervlakkig zat. Want juist als je in zo'n overleg zit moet je volgens mij weten dat dit tuig niet representatief is voor elke Moslim. Sterker nog, dat dit tuig waarschijnlijk niet eens geregeld naar de Moskee gaat....
quote:zo is dat, dus als iemand de islam en moslims in een fout daglicht stelt, zijn zij het zelf wel. Zelfs deze belaging van Hindoes heeft een religieuze achtergrond. Ik wil dan ook NIKS horen over "gestigmatiseer, over 1 kam scheren" van onze kantOp dinsdag 13 april 2004 11:20 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ze zijn moslim, manifersteren zich zo en laten geen mogelijkheid onbenut om te laten merken dat ze toch vooral moslim en geen vieze Westerse ongelovige hond zijn.0
quote:De rotjochies en hun familieleden. Aangezien die er schijnbaar geen moeite voor doen om hun kroost behoorlijke normen en waarden bij te brengen.Op dinsdag 13 april 2004 10:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De rotjochies? Of de Marokkanen?
quote:oh maar ze zijn VOL van normen en waarden hoor, alleen niet de ONZE.Op dinsdag 13 april 2004 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De rotjochies en hun familieleden. Aangezien die er schijnbaar geen moeite voor doen om hun kroost behoorlijke normen en waarden bij te brengen.
(Siebel
)quote:Wanneer houdt die afschuwelijke terreur van Mekka's oorlogsmachinerie eens op? Pas als alle ongelovigen zijn weggepest uit het lieve vaderland? Of worden tegenwoordig ook al Hindoes gedwongen om de Hoge Genade van Allah te ontvangen?Op dinsdag 13 april 2004 09:57 schreef err het volgende:
[..]
Het is gewoon rellen om het rellen.
Wat voor knuffelmethodiek zullen onze politici hier nu weer op los laten, of wordt het niet eens gewoon tijd voor een keiharde aanpak van dit kansloze tuig?
quote:Zover ik weet proberen ze dat al honderden jaren. Islam en kolonisatie, same difference.Op dinsdag 13 april 2004 11:40 schreef Ippon het volgende:
Of worden tegenwoordig ook al Hindoes gedwongen om de Hoge Genade van Allah te ontvangen?
quote:Marokkanen discrimineren dus.Op dinsdag 13 april 2004 10:11 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Jawel, Marokkanen zullen ze nooit pesten.
quote:slechts een paar honderd jaar, daarvoor waren alle veroveringstochten/oorlogen vanuit de arabisch/islamitische hoek gericht op het veroveren van land. toen waren de belijders van de islam net als de islam zelf nog uiterst tolerant tegenover andersgelovenden. een paar honderd jaar terug (18e eeuw ofzo) is dat omgeslagen (bij bepaalde groepen moslims, gelukkig zijn er ook nog die wel normaal kunnen nadenken)....Op dinsdag 13 april 2004 11:45 schreef nikk het volgende:
[..]
Zover ik weet proberen ze dat al honderden jaren. Islam en kolonisatie, same difference.
quote:De rotjochies doen het niet vanuit hun religieuze overtuiging, maar omdat het rotjochies zijnOp dinsdag 13 april 2004 11:29 schreef err het volgende:
[..]
zo is dat, dus als iemand de islam en moslims in een fout daglicht stelt, zijn zij het zelf wel. Zelfs deze belaging van Hindoes heeft een religieuze achtergrond. Ik wil dan ook NIKS horen over "gestigmatiseer, over 1 kam scheren" van onze kant
als je dat niet eens kunt toegeven dan wordt het weer een leuk topic
quote:In sommige gebieden misschien. In India (en vele andere gebieden) waren de Moslims iets minder tolerant.Op dinsdag 13 april 2004 11:54 schreef morgoth78 het volgende:
[quote]
toen waren de belijders van de islam net als de islam zelf nog uiterst tolerant tegenover andersgelovenden.
quote:Maar nog altijd toleranter dan de rest van de overheersers in die gebieden.Op dinsdag 13 april 2004 12:05 schreef nikk het volgende:
[..]
In sommige gebieden misschien. In India (en vele andere gebieden) waren de Moslims iets minder tolerant.
quote:Als het 'slechts' rotjochies zouden zijn zouden ze ook wel 's een moskee of mede-Islamieten als doelwit/slachtoffer uitkiezen.Op dinsdag 13 april 2004 12:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ze trappen rotzooi bij hindoes omdat het islamitische rotjochies zijn, want normale rotjochies zouden dat niet doen?
quote:In het Midden Oosten misschien. In India zeer zeker niet.Op dinsdag 13 april 2004 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar nog altijd toleranter dan de rest van de overheersers in die gebieden.
quote:mjah laat ook maar ik ga er al niet meer op in, geen discussie mogelijkOp dinsdag 13 april 2004 12:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ze trappen rotzooi bij hindoes omdat het islamitische rotjochies zijn, want normale rotjochies zouden dat niet doen?
quote:Hoorde je vroeger nooit iets over. Wel over rotjochies, want die zijn van alle tijden, maar niet over gereformeerde rotjochies (of ieder ander for that matter) die Katholieken of Jehova's en hun gebedshuizen terroriseerden. Kan aan mij liggen..Op dinsdag 13 april 2004 12:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ze trappen rotzooi bij hindoes omdat het islamitische rotjochies zijn, want normale rotjochies zouden dat niet doen?
quote:Wie zegt dat ze dat niet doen?Op dinsdag 13 april 2004 12:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Als het 'slechts' rotjochies zouden zijn zouden ze ook wel 's een moskee of mede-Islamieten als doelwit/slachtoffer uitkiezen.
quote:Goed argument.Op dinsdag 13 april 2004 12:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
mjah laat ook maar ik ga er al niet meer op in, geen discussie mogelijk
quote:Relatief vrij recentelijk nog in Noord Ierland.Op dinsdag 13 april 2004 12:12 schreef Eightball het volgende:
[..]
Hoorde je vroeger nooit iets over. Wel over rotjochies, want die zijn van alle tijden, maar niet over gereformeerde rotjochies (of ieder ander for that matter) die Katholieken of Jehova's en hun gebedshuizen terroriseerden. Kan aan mij liggen..
quote:Ik denk niet dat dat ooit het geval is geweest. Ik heb er i.i.g. nooit van gehoord.Op dinsdag 13 april 2004 12:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze dat niet doen?
quote:Je begrijpt natuurlijk wat ik hierop ga zeggen. Als je er nooit van hebt gehoord, betekent dat niet dat het ook niet gebeurd.Op dinsdag 13 april 2004 12:19 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat ooit het geval is geweest. Ik heb er i.i.g. nooit van gehoord.
quote:Uiteraard. Maar ik heb ook nog nooit gehoord van een eenhoorn die over een regenboog vloog.Op dinsdag 13 april 2004 12:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je begrijpt natuurlijk wat ik hierop ga zeggen. Als je er nooit van hebt gehoord, betekent dat niet dat het ook niet gebeurd.
Het gaat uiteindelijk erom wat aannemelijk is en wat niet.
quote:Misschien eens beginnen met deze hangjeugd de stempel te geven die ze verdienen?Op dinsdag 13 april 2004 09:57 schreef err het volgende:
Het is gewoon rellen om het rellen.
Wat voor knuffelmethodiek zullen onze politici hier nu weer op los laten, of wordt het niet eens gewoon tijd voor een keiharde aanpak van dit kansloze tuig?
Dit zijn gewoon zeer vervelende hangjongeren die , gelet op het artikel, vandaaltje spelen en ontzettend stoer zijn als ze poep aan brievenbussen smeren als 4 jarige kleuters.
Dat gemier over afkomst doet helemaal niet terzake volgens mij.
En passende straffen geven (laat hen/ouders maar betalen voor de deuken in de motorkappen en het schoonmaken van de rotzooi)
quote:Geef eens een voorbeeld dan, wanneer het wel gebeurd is? Ik denk dat ie jongens wel degelijk bewust de tempel gekozen hebben. Welk gebedshuis is de volgende...?Op dinsdag 13 april 2004 12:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je begrijpt natuurlijk wat ik hierop ga zeggen. Als je er nooit van hebt gehoord, betekent dat niet dat het ook niet gebeurd.
quote:Ja en daar woon ik ook.Op dinsdag 13 april 2004 12:19 schreef KreKkeR het volgende:
Relatief vrij recentelijk nog in Noord Ierland.
We hebben het hier over Nederland toch?
quote:Sure, en toen ging de wekkerOp dinsdag 13 april 2004 11:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De rotjochies doen het niet vanuit hun religieuze overtuiging, maar omdat het rotjochies zijn
Natuurlijk duidelijk aangeven dat je een avondklok in die buurt hebt, anders wordt een verdwaalde toerist opgepakt...niet echt de bedoeling.
Ook even nagaan wie die mensen waren die een beetje de zooi hebben lopen verzieken....'s morgens om 5.00 van het bed lichten en in een heropvoedingskamp stoppen.
Geen gezeik meer...gewoon meteen reageren...niet meer tolereren.
Dit geldt niet voor die marokkaantjes maar voor elke bevolkingsgroep, want criminelen zitten overal
quote:Het ging om de vraag of de Marokkanen ook moslims lastigvielen, ik kan zo 20 moslims in mijn naaste omgeving noemen die ook gewoon een nare ervaring hebben gehad met hen. Als we jullie redenatie zouden gebruiken zou geen enkel Islamitisch land oorlog met elkaar hebben.Op dinsdag 13 april 2004 12:25 schreef Asha het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld dan, wanneer het wel gebeurd is? Ik denk dat ie jongens wel degelijk bewust de tempel gekozen hebben. Welk gebedshuis is de volgende...?
quote:En werd jij wakker.Op dinsdag 13 april 2004 12:32 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
[..]
Sure, en toen ging de wekker
quote:Misschien hebben ze het bewust gekozen, maar niet vanuit religieuze overtuiging.Op dinsdag 13 april 2004 12:25 schreef Asha het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld dan, wanneer het wel gebeurd is? Ik denk dat ie jongens wel degelijk bewust de tempel gekozen hebben. Welk gebedshuis is de volgende...?
quote:Blijkbaar niet, heb hier ook het Midden Oosten, India & Pakistan zien langsvliegen.Op dinsdag 13 april 2004 12:26 schreef Eightball het volgende:
[..]
We hebben het hier over Nederland toch?
quote:Waarom dan niet vanuit religieuze overtuiging?Op dinsdag 13 april 2004 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien hebben ze het bewust gekozen, maar niet vanuit religieuze overtuiging.
quote:Omdat de religieuze overtuiging niet zegt, Gij zult de Hindoes pesten. Hoe graag je het ook wilt.Op dinsdag 13 april 2004 12:45 schreef Caramel het volgende:
[..]
Waarom dan niet vanuit religieuze overtuiging?
quote:De oorlog tussen Islamitische landen is niet te vergelijken hiermee. Ik denk niet dat ze moskeeen in de fik gaan steken en korans stelen. 20 moslims vergeleken met de Hindoe-gemeenschap van Den Haag en daarbuiten??. Ik woon niet in Den Haag, maar ik ga weleens naar deze mandir!Op dinsdag 13 april 2004 12:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het ging om de vraag of de Marokkanen ook moslims lastigvielen, ik kan zo 20 moslims in mijn naaste omgeving noemen die ook gewoon een nare ervaring hebben gehad met hen. Als we jullie redenatie zouden gebruiken zou geen enkel Islamitisch land oorlog met elkaar hebben.
quote:Als ik de redenatie van hun mag hanteren wel. Volgens hen zouden moslims elkaar nooit pijn doen of nooit bestelen.Op dinsdag 13 april 2004 12:50 schreef Asha het volgende:
[..]
De oorlog tussen Islamitische landen is niet te vergelijken hiermee. Ik denk niet dat ze moskeeen in de fik gaan steken en korans stelen. 20 moslims vergeleken met de Hindoe-gemeenschap van Den Haag en daarbuiten??. Ik woon niet in Den Haag, maar ik ga weleens naar deze mandir!
quote:Misschien niet, misschien wel. Maar ja, Hindoes zijn ongelovigen, toch?Op dinsdag 13 april 2004 12:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat de religieuze overtuiging niet zegt, Gij zult de Hindoes pesten. Hoe graag je het ook wilt.
quote:Dus? Volgens mij ben je nu aan het speculeren.Op dinsdag 13 april 2004 12:51 schreef Asha het volgende:
[..]
Misschien niet, misschien wel. Maar ja, Hindoes zijn ongelovigen, toch?
quote:En hoeveel pijn doen moslims elkaar dan?Op dinsdag 13 april 2004 12:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als ik de redenatie van hun mag hanteren wel. Volgens hen zouden moslims elkaar nooit pijn doen of nooit bestelen.
quote:Volgens mij niet. Ik ben een ongelovige.Op dinsdag 13 april 2004 12:51 schreef Asha het volgende:
[..]
Misschien niet, misschien wel. Maar ja, Hindoes zijn ongelovigen, toch?
V.
quote:Nee, hoor, ik kijk vanuit hun redenatie.Op dinsdag 13 april 2004 12:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus? Volgens mij ben je nu aan het speculeren.
Tis toch triest allemaal tegenwoordig
quote:volgens de koran zijn Hindoe onder andere ongelovigen. Wij geloven namelijk niet in het "boek". Andersom zullen Hindoes dat nooit beweren.Op dinsdag 13 april 2004 12:53 schreef Verbal het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Ik ben een ongelovige.
V.
quote:Nee tuurlijkOp dinsdag 13 april 2004 12:56 schreef Asha het volgende:
[..]
volgens de koran zijn Hindoe onder andere ongelovigen. Wij geloven namelijk niet in het "boek". Andersom zullen Hindoes dat nooit beweren.
Godsallemachtig, doe alsjeblieft niet alsof de Hindoes allemaal lievertjes zijn want er zijn zat hindoes die van alles en nogwat over moslims beweren.quote:Bestaat er een pijnmeter ofzo?Op dinsdag 13 april 2004 12:53 schreef Asha het volgende:
[..]
En hoeveel pijn doen moslims elkaar dan?
quote:Speculeren dus.Op dinsdag 13 april 2004 12:54 schreef Asha het volgende:
[..]
Nee, hoor, ik kijk vanuit hun redenatie.
quote:Niet uit religieuze overtuiging.Op dinsdag 13 april 2004 12:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee tuurlijk
quote:Precies en dat doen deze marokkanen ook niet.Op dinsdag 13 april 2004 13:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Niet uit religieuze overtuiging.
Je mag iemand best ongelovig noemen hoor, daar is niets mis mee.
quote:Nee natuurlijk zijn niet alle Hindoes lieverdjes, maar ik zie ze nog geen drollen door de brievenbus van een moskee duwen of iets dergelijks.Op dinsdag 13 april 2004 12:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee tuurlijk
quote:Nee, en moslims doen dat aan de lopende band toch?Op dinsdag 13 april 2004 13:02 schreef Caramel het volgende:
[..]
Nee natuurlijk zijn niet alle Hindoes lieverdjes, maar ik zie ze nog geen drollen door de brievenbus van een moskee duwen of iets dergelijks.
Opmerkingen over de seksuele voorkeuren van profeten mag je (mits goed onderbouwd; met vergelijkbare statistieken van huwelijkspraktijken in de wereld ten tijde van onze vroege middeleeuwen) in WFL proberen. Opmerkingen over gelovige knaagdieren mogen helemaal achterwege blijven.
Sp3c, ik heb je post en de vervolgen erop ook weggehaald, je sarcasme werd niet opgepikt
.Mutant01, je hoeft niet op elke post te antwoorden, je standpunt is wel duidelijk en het is geen verhoogde bloeddruk waard
Kijk, dat die jongens zich vervelen, prima, is niks nieuws en gebeurt altijd. Dat ze dan rotzooi gaan lopen trappen is ook te verwachten, en dat ze dat dan aanpassen aan hun doelwit is niet meer dan logisch, nu zijn het Hindoes en is het wat meer religieus, straks is het een supermarkt en dan is het meer materieel.
Feit blijft dat het verveelde losgeslagen jongeren zijn die meer discipline en normaal gedrag bijgebracht mogen worden.
quote:Dat heb ik dan ook nooit beweerd. Wel ben ik van mening dat het wel een rol speelt.Op dinsdag 13 april 2004 13:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies en dat doen deze marokkanen ook niet.
quote:Getuigt in ieder geval van weinig respect.Je mag iemand best ongelovig noemen hoor, daar is niets mis mee.
quote:Ik weet heus wel dat niet alle Hindoes lieverdjes zijn. Maar ze zullen geen moskee terroriseren! Dat respeckt hebben ze nog!Op dinsdag 13 april 2004 12:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee tuurlijk
quote:Waarom dan een gebedshuis? Vind je het gek dat de link daarmee gelegd wordt. Mijn ervaring met marokanen op school (en dat waren er nogal) m.bt. het Hindoeisme was ook niet echt een succes. Totaal geen respekt, want ja, daar gaan we weer, de islam was alleen maar perfect. Maar goed ze terroriseerde tenminste geen tempel. Zou mij helemaal niet verbazen als het hier ook het geval was.Op dinsdag 13 april 2004 13:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies en dat doen deze marokkanen ook niet.
Je mag iemand best ongelovig noemen hoor, daar is niets mis mee.
quote:Het zijn gewoon kut moslims die dit doen.....Op dinsdag 13 april 2004 13:57 schreef Asha het volgende:
[..]
Waarom dan een gebedshuis? Vind je het gek dat de link daarmee gelegd wordt. Mijn ervaring met marokanen op school (en dat waren er nogal) m.bt. het Hindoeisme was ook niet echt een succes. Totaal geen respekt, want ja, daar gaan we weer, de islam was alleen maar perfect. Maar goed ze terroriseerde tenminste geen tempel. Zou mij helemaal niet verbazen als het hier ook het geval was.
he moeselman Ya apne may ke chodedhaar maleech
quote:Idd Mutant, moskeen worden alleen aangestoken uit racistische en religieuze overwegingen, maar als onze lieve marokkaanse vriendjes het doen is het alleen baldadigheid, dat vooral niet in verband moet worden gebracht met de islam he...Op dinsdag 13 april 2004 12:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ze trappen rotzooi bij hindoes omdat het islamitische rotjochies zijn, want normale rotjochies zouden dat niet doen?
Wat een hypocrisie wederom Mutant....
quote:Goh, alsof alleen marokkaanse kinderen pesten.Op dinsdag 13 april 2004 10:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben blij dat je dat eens eindelijk toegeeft. Nou nog een reden waarom wij blij moeten zijn met dat volk?
quote:Mutant heeft gewoon een Bhurka om die ziet niks en wordt onderdrukt door z'n volk.Op dinsdag 13 april 2004 14:19 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Idd Mutant, moskeen worden alleen aangestoken uit racistische en religieuze overwegingen, maar als onze lieve marokkaanse vriendjes het doen is het alleen baldadigheid, dat vooral niet in verband moet worden gebracht met de islam he...
Wat een hypocrisie wederom Mutant....
en trowens, juist omdat de bron niet bereikbaar is, kun je van alles verzinnen!!
quote:bron: http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1081749968960.html
Nederlandse terreur tegen Haagse Hindoes
In de Haagse Schilderswijk valt een groep Nederlandse jongens al maanden gelovige Hindoes lastig bij hun tempel. Hindoejongeren hebben er nu genoeg van en willen tegenactie.
Hindoepriester S. Ramdhani probeert escalatie uit alle macht te voorkomen: ,,Als groepen jongeren van de ene afkomst en groepen jongeren met een andere afkomst zich gaan bundelen tegen elkaar, krijg je ernstige toestanden. Die moeten we in Nederland absoluut niet hebben.''
VVD-Kamerlid Stef Blok, ook voorzitter van de commissie die de integratie onderzocht, maakt zich zorgen over de situatie. ,,Dit is bijzonder schrijnend. Een gerichte actie tegen een groep die anders is. Dat is discriminatie. Willen we met zijn allen in Nederland samenleven, dan kan dit niet. De politie moet ingrijpen.'' Blok neemt vandaag contact op met de gemeente Den Haag om de zaak aan te kaarten.
Afgelopen weekeinde was voor veel hindoejongeren de maat vol toen de Nederlandse jongens voor de zoveelste keer op hun motorkappen gingen zitten. Pandit (hindoepriester) Ramdhani, voorzitter van het tempelbestuur, begrijpt de frustratie. Ook hij voelt zich gediscrimineerd. ,,Waarom kiezen ze precies onze tempel uit? Hier vlakbij is een moskee. Waarom gaan ze daar niet plunderen? Ze haten het hindoegeloof zeker. Ik weet het anders ook niet.''
De Nederelandse jongens duwen hondenpoep door de brievenbus van het heiligdom Ram Mandir, hebben twee keer ingebroken, een heilig beeld gestolen, geplast in heilige ruimten en zo'n 1500 euro uit de collectebussen gestolen. ,,Ze spugen, laten bezoekers niet door en hebben twee oudere dames van hun tas beroofd en daarna bedreigd om geen aangifte te doen. Onze tempelsecretaris is aangevallen met een stok.'' Van alle gevallen is aangifte gedaan. Vanwege de intimidaties ontvangt hij zo'n 15 procent minder bezoekers, schat Ramdhani.
Dat dit juist Ramdhani overkomt, is bijna tragisch te noemen. De pandit kreeg vorig jaar nog een lintje van de koningin voor zijn bijdrage aan de integratie in de wijk. De tempel ontvangt elk jaar duizenden Haagse leerlingen om voorlichting te geven over het hindoegeloof en vangt probleemjongeren op. Ook beijvert Ramdhani zich sinds de aanslagen van 11 september 2001 voor het verbeteren van de betrekkingen tussen christenen en Hindoes.
Maar sinds de intimidaties door de Nederlandse jongeren heeft het idealisme van Ramdhani een stevige knauw gekregen. Hij overweegt zelfs uit het 11-septemberoverleg te stappen. PvdA-gemeenteraadslid Rabin Baldewsingh heeft burgemeester Deetman inmiddels om hulp gevraagd. Het politiebureau in de wijk laat weten dat de kwestie op de agenda staat.
De pandit heeft nu zijn hoop gevestigd op 'alle overheden waar ik bij heb aangeklopt' om te voorkomen dat de hindoejeugd het heft in eigen hand neemt. ,,Politie en gemeente hebben beloofd mij te helpen en daar vertrouw ik op. Als dat gebeurt, kunnen we dit vuur nog doven.''
quote:Op de Frontpage staat het ook.....slimmerd.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/40486
Denk dat het genoeg moet vertellen aangezien er nooit zonder bron iets wordt gepost....
anders hebben ze gewoon de waarde 0.
quote:Ben je weleens in de Schilderswijk geweest, of zit je maar wat te kletsen?Op dinsdag 13 april 2004 10:02 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ow nou, dat valt wel mee...
quote:Hij komt zelf uit de Mercatorbuurt maar daar is volgens hem ook niks aan de hand.Op dinsdag 13 april 2004 15:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Ben je weleens in de Schilderswijk geweest, of zit je maar wat te kletsen?
quote:Ah, oke. Die is dus niet meer serieus te nemen.Op dinsdag 13 april 2004 15:12 schreef Eightball het volgende:
[..]
Hij komt zelf uit de Mercatorbuurt maar daar is volgens hem ook niks aan de hand.
quote:Subtiele verschillen in teksten zijn moeilijk, hè?Op dinsdag 13 april 2004 14:58 schreef ZyKoNews het volgende:
[..]
Op de Frontpage staat het ook.....slimmerd.
Marokkaanse jeugd belaagt Haagse tempel
Denk dat het genoeg moet vertellen aangezien er nooit zonder bron iets wordt gepost....
quote:Is nazisme een religie? De vergelijking slaat als een lul op een drumstel. Kijk als er een hakenkruis op de tempel was gezet, dan had je helemaal gelijk.Op dinsdag 13 april 2004 14:19 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Idd Mutant, moskeen worden alleen aangestoken uit racistische en religieuze overwegingen, maar als onze lieve marokkaanse vriendjes het doen is het alleen baldadigheid, dat vooral niet in verband moet worden gebracht met de islam he...
Wat een hypocrisie wederom Mutant....
quote:Wahahaha, je hebt gelijk...we moeten ons schamen en gewoon die kutmarokkanen hun gang laten gaan.Op dinsdag 13 april 2004 10:22 schreef Verbal het volgende:
[..]
Je bedoelt eigenlijk hetzelfde effect met alle moslihaters die per definitie achter de Israëli's staan, wat die ook flikken?
V.
quote:Dit is geen pesten...dit is iemand ziek treiteren.Op dinsdag 13 april 2004 14:26 schreef 172pk het volgende:
[..]
Goh, alsof alleen marokkaanse kinderen pesten.
quote:Nazisme is een religie. Mensen geloven erin en gebruiken ook allerlei procedures. Verdiep je er eerst eens in voordat je je er tegen afzet.Op dinsdag 13 april 2004 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is nazisme een religie? De vergelijking slaat als een lul op een drumstel. Kijk als er een hakenkruis op de tempel was gezet, dan had je helemaal gelijk.
quote:Schijt ratten......Op dinsdag 13 april 2004 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is nazisme een religie? De vergelijking slaat als een lul op een drumstel. Kijk als er een hakenkruis op de tempel was gezet, dan had je helemaal gelijk.
quote:Dat kan technisch gezien niet eens, het zijn zelf buitenlandersOp dinsdag 13 april 2004 11:51 schreef Ippon het volgende:
[..]
Marokkanen discrimineren dus.
quote:Dus als buitenlander kan je niet discrimineren....Op dinsdag 13 april 2004 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat kan technisch gezien niet eens, het zijn zelf buitenlanders
grappen makkerquote:Ow, ja dan mogen ze hun gang gaan natuurlijk. En ineens zijn het buitenlanders maar als het er op aankomt zijn het nederlanders? Het is maar wat je uitkomt.Op dinsdag 13 april 2004 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat kan technisch gezien niet eens, het zijn zelf buitenlanders
quote:Ja, kunnen ze weer trots op zijn als het trotse volk dat ze zijn...Op dinsdag 13 april 2004 15:42 schreef Youssef het volgende:
Wat goed van die Marokkanen
quote:Ja.Op dinsdag 13 april 2004 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is nazisme een religie?
quote:Je bent zeker een fervent aanhangerOp dinsdag 13 april 2004 15:45 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ja.
quote:Nee, religie is voor de dommen.Op dinsdag 13 april 2004 15:45 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je bent zeker een fervent aanhanger
quote:Het heeft geen zin om er nog serieus op in te gaan. Of er nu wel of niet Marokkanen zijn die in dit topic de boel afkeuren, de volgende honder keer staat er weer een topic hier die meteen binnen 3 uur is gevuld.Op dinsdag 13 april 2004 15:43 schreef wonko het volgende:
[..]
Ja, kunnen ze weer trots op zijn als het trotse volk dat ze zijn...
quote:Wat probeer je te doen?
quote:Dus?? Of moeten we maar ophouden te reageren op agressievieteit van marokkanen?Op dinsdag 13 april 2004 15:48 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het heeft geen zin om er nog serieus op in te gaan. Of er nu wel of niet Marokkanen zijn die in dit topic de boel afkeuren, de volgende honder keer staat er weer een topic hier die meteen binnen 3 uur is gevuld.
quote:Jij bent zeker een tolerante marokkaan met je veroordelen als iemand een normaal antwoord op een vraag geeft.Op dinsdag 13 april 2004 15:45 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je bent zeker een fervent aanhanger
quote:Waarom haal je het nazisme erbij mutant? Of zijn alle vandalen die het op moskeeen gemund hebben nazisten?Op dinsdag 13 april 2004 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is nazisme een religie? De vergelijking slaat als een lul op een drumstel. Kijk als er een hakenkruis op de tempel was gezet, dan had je helemaal gelijk.
quote:Banshee, je verwondert me dagelijks met je verbeteringen en opmerkingen, ga zo door!Op dinsdag 13 april 2004 15:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat kan technisch gezien niet eens, het zijn zelf buitenlanders
quote:Natuurlijk...dat is er jarenlang ingestampt door mensen met een bepaalde politieke overtuiging. Iemand die commentaar op het trotse en tolerante moslim volk heeft is toch een nazi?Op dinsdag 13 april 2004 15:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Waarom haal je het nazisme erbij mutant? Of zijn alle vandalen die het op moskeeen gemund hebben nazisten?
Het ligt niet aan de Islam, het ligt aan de manier waarop deze geinterpreteerd word, en aan de doctrine, het regime wat er heerst in buitenland en op mensen met een bepaalde achterstand nog enorm grote invloed heeft. Ook ligt het niet aan Marokkanen in het algemeen, maar aan de mensen die hier niet hun draai kunnen vinden, geen ouders hebben die goed Nederlands spreken en die niet mee kunnen komen in de maatschappij, en dit komt vaker voor bij allochtonen, dus bij Marokkanen.
Verder kijken dan je neus lang is heet zoiets.
quote:iets dikkere bril nodig? Bron staat gewoon bij OP vermeld.Op dinsdag 13 april 2004 14:47 schreef Binas het volgende:
ik zie geen bron..
en trowens, juist omdat de bron niet bereikbaar is, kun je van alles verzinnen!!
quote:Nee, het ligt nooit aan de islam.Op dinsdag 13 april 2004 15:59 schreef Ventje83 het volgende:
Het ligt niet aan de Islam
quote:Waarom frustreer jij de discussie ipv er actief deel aan te nemen?Op dinsdag 13 april 2004 15:45 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je bent zeker een fervent aanhanger
quote:Het ligt niet aan de islam nee, niks mis met die godsdienst, zolang je er zelf geen eigen draai aan gaat geven en het wel blijft zien als een geloof, niet als een feit of een middel om machtmisbruik van te maken.Op dinsdag 13 april 2004 16:02 schreef Denethor-II het volgende:
[..]
Nee, het ligt nooit aan de islam.
quote:hoe komt het dan dat er zo enorm veel islamieten die godsdienst ZO aanhangen, dat je de huidige problematiek krijgt die je zowel in nederland als in de hele wereld hebt?Op dinsdag 13 april 2004 16:07 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Het ligt niet aan de islam nee, niks mis met die godsdienst, zolang je er zelf geen eigen draai aan gaat geven en het wel blijft zien als een geloof, niet als een feit of een middel om machtmisbruik van te maken.
quote:Wat met de islam schijnbaar constant gebeurt. Het is altijd wat met de islam...of beter met zijn aanhangers. Het lijkt me dat op een gegeven moment...laten we zeggen NU...het geduld op is met zo'n geloof. Er is alleen maar gezeik met dat geloof. Het houdt een keer op met tolereren.Op dinsdag 13 april 2004 16:07 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Het ligt niet aan de islam nee, niks mis met die godsdienst, zolang je er zelf geen eigen draai aan gaat geven en het wel blijft zien als een geloof, niet als een feit of een middel om machtmisbruik van te maken.
quote:Heb jij goed opgelet hoe die landen er uit zien? Hoe de politiek daar bedreven word? Wat zou jij doen als er bomaanslagen in je land zijn, blijven denken dat ooit jouw leven ook wel gewoon voorbij gaat? Je wil in iets geloven, je wil hoop, en toevallig roept de leider van je land (weet jij veel dat die vent alleen macht wil, met de media zit het ook niet helemaal snor in jouw plaatsje) dat je dat ook kan krijgen! Er is namelijk 'n god die je van alles en nog wat belooft als je dit en dat doet, kijk maar in de Koran.Op dinsdag 13 april 2004 16:10 schreef Jerruh het volgende:
[..]
hoe komt het dan dat er zo enorm veel islamieten die godsdienst ZO aanhangen, dat je de huidige problematiek krijgt die je zowel in nederland als in de hele wereld hebt?
quote:Moet je zelf weten, ik blijf het probleem zien bij de achterstand van die landen.Op dinsdag 13 april 2004 16:12 schreef wonko het volgende:
[..]
Wat met de islam schijnbaar constant gebeurt. Het is altijd wat met de islam...of beter met zijn aanhangers. Het lijkt me dat op een gegeven moment...laten we zeggen NU...het geduld op is met zo'n geloof. Er is alleen maar gezeik met dat geloof. Het houdt een keer op met tolereren.
quote:Je raaskalt een beetje... Er zijn zat nederlandse moslims die hun religie net zo beoefenen als 300 jaar stilstaande profeten in het land van Mekka.Op dinsdag 13 april 2004 16:15 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Heb jij goed opgelet hoe die landen er uit zien? Hoe de politiek daar bedreven word? Wat zou jij doen als er bomaanslagen in je land zijn, blijven denken dat ooit jouw leven ook wel gewoon voorbij gaat? Je wil in iets geloven, je wil hoop, en toevallig roept de leider van je land (weet jij veel dat die vent alleen macht wil, met de media zit het ook niet helemaal snor in jouw plaatsje) dat je dat ook kan krijgen! Er is namelijk 'n god die je van alles en nog wat belooft als je dit en dat doet, kijk maar in de Koran.
Daar gaat het om, niet om de 999 promille andere moslims in dit geval.
quote:Moet je eens verder kijken dan je neus lang is. Er zijn zat arme landen, maar degene waar de troubles zijn, zijn altijd landen met heeeeeeeeeeeeeel toevallig streng gelovige moslims aan het roer...(Noord Korea daar gelaten)Op dinsdag 13 april 2004 16:16 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Moet je zelf weten, ik blijf het probleem zien bij de achterstand van die landen.
quote:Zeg..lees je wel? Het gaat over de islam in nederland. Niet over die middeleeuwse moordstaatjes in geitenneuqie of whatever. Gewoon de problemen die de aanhangers van dat geloof blijkbaar met iedereen hebben waar ze ook zijn. Zelfs in dit onvolprezen land.Op dinsdag 13 april 2004 16:15 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Heb jij goed opgelet hoe die landen er uit zien? Hoe de politiek daar bedreven word? Wat zou jij doen als er bomaanslagen in je land zijn, blijven denken dat ooit jouw leven ook wel gewoon voorbij gaat? Je wil in iets geloven, je wil hoop, en toevallig roept de leider van je land (weet jij veel dat die vent alleen macht wil, met de media zit het ook niet helemaal snor in jouw plaatsje) dat je dat ook kan krijgen! Er is namelijk 'n god die je van alles en nog wat belooft als je dit en dat doet, kijk maar in de Koran.
quote:tja, de koran laat dus die dingen gewoon open! en trouwens: het is niet alleen iets van deze tijd, maar het is al eeuwen zo! het is dus niet alleen de beinvloeding van verschillende dingen maar ook de godsdienst zelf.Op dinsdag 13 april 2004 16:15 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Heb jij goed opgelet hoe die landen er uit zien? Hoe de politiek daar bedreven word? Wat zou jij doen als er bomaanslagen in je land zijn, blijven denken dat ooit jouw leven ook wel gewoon voorbij gaat? Je wil in iets geloven, je wil hoop, en toevallig roept de leider van je land (weet jij veel dat die vent alleen macht wil, met de media zit het ook niet helemaal snor in jouw plaatsje) dat je dat ook kan krijgen! Er is namelijk 'n god die je van alles en nog wat belooft als je dit en dat doet, kijk maar in de Koran.
quote:En waarom is die achterstand? Vast niet vanwege het feit dat er vaak moslims aan de macht zijn of willen zijn. Nee, die doen nooooooooit wat fout. Het is altijd de buitenwereld die de moslims dwingt om moorddadig en agressief te worden.Op dinsdag 13 april 2004 16:16 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Moet je zelf weten, ik blijf het probleem zien bij de achterstand van die landen.
quote:Ik raaskal niet. Een religie kan zo ingeprent worden dat het generatie op generatie over gaat, en als jij bent opgegroeit in een land met strenge religie, neem je dat ook mee naar het land waar je vervolgens gaat wonen, en draag je dat generatie op generatie over. Houd natuurlijk ooit wel een keer op, maar nu is 't blijkbaar nog streng genoeg.Op dinsdag 13 april 2004 16:18 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Je raaskalt een beetje... Er zijn zat nederlandse moslims die hun religie net zo beoefenen als 300 jaar stilstaande profeten in het land van Mekka.
Daar gaat het om, niet om de 999 promille andere moslims in dit geval.
Bovendien gaat het hier bij dit incident misschien niet eens om de islam, maar juist om de achterstand van marokkaanse of andere allochtoonse jongeren in Nederland die nou eenmaal sneller op het verkeerde pad belanden.
Ik wou alleen maar zeggen dat het stom is om gelijk te zeggen "islam is ook kutgodsdienst, moet weg", dat vind ik nou raaskallen.
quote:Niet alle fundamentalisten komen uit die 'achtergestelde' landen hoor.Op dinsdag 13 april 2004 16:16 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Moet je zelf weten, ik blijf het probleem zien bij de achterstand van die landen.
quote:Bij mij ging het niet om islam in nederland, ik betwijfel of dit incident te maken heeft met de islam, denk eerder met die achterstand in normen en waarden. En mocht het wel met de islam te maken hebben, zie mijn vorige post. Dat blijft, ook in 'n ander land zoals Nederland, gewoon nog hangen.Op dinsdag 13 april 2004 16:20 schreef wonko het volgende:
[..]
Zeg..lees je wel? Het gaat over de islam in nederland. Niet over die middeleeuwse moordstaatjes in geitenneuqie of whatever. Gewoon de problemen die de aanhangers van dat geloof blijkbaar met iedereen hebben waar ze ook zijn. Zelfs in dit onvolprezen land.
quote:Sinds wanneer is het niet eeuwen zo dat mensen macht willen dan? Dat is JUIST iets van vroeger! Het is wel alleen de beinvloeding van verschillende dingen, en niet de godsdienst zelf. Staat en kerk niet gescheiden houden, dat is het probleem.Op dinsdag 13 april 2004 16:20 schreef Jerruh het volgende:
[..]
tja, de koran laat dus die dingen gewoon open! en trouwens: het is niet alleen iets van deze tijd, maar het is al eeuwen zo! het is dus niet alleen de beinvloeding van verschillende dingen maar ook de godsdienst zelf.
quote:Raaskallen is wat die achtergestelde moslims doen. Moeten wij dat maar blijven goedpraten omdat zij niet beter zouden weten?Op dinsdag 13 april 2004 16:25 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Ik raaskal niet. Een religie kan zo ingeprent worden dat het generatie op generatie over gaat, en als jij bent opgegroeit in een land met strenge religie, neem je dat ook mee naar het land waar je vervolgens gaat wonen, en draag je dat generatie op generatie over. Houd natuurlijk ooit wel een keer op, maar nu is 't blijkbaar nog streng genoeg.
Bovendien gaat het hier bij dit incident misschien niet eens om de islam, maar juist om de achterstand van marokkaanse of andere allochtoonse jongeren in Nederland die nou eenmaal sneller op het verkeerde pad belanden.
Ik wou alleen maar zeggen dat het stom is om gelijk te zeggen "islam is ook kutgodsdienst, moet weg", dat vind ik nou raaskallen.
quote:Je hebt bij alles uitzonderingen, maar grootste gedeelte wel hoor? In ieder geval familieleden of eerdere generaties die er wel vandaan komen.Op dinsdag 13 april 2004 16:26 schreef nikk het volgende:
[..]
Niet alle fundamentalisten komen uit die 'achtergestelde' landen hoor.
quote:Achterstand in normen en waarden heeft tegenwoordig bijna altijd te maken met de islam. Alsof die twee voor elkaar geschapen zijn.Op dinsdag 13 april 2004 16:27 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Bij mij ging het niet om islam in nederland, ik betwijfel of dit incident te maken heeft met de islam, denk eerder met die achterstand in normen en waarden. En mocht het wel met de islam te maken hebben, zie mijn vorige post. Dat blijft, ook in 'n ander land zoals Nederland, gewoon nog hangen.
quote:Tja, meneer Atta die met een Boeing het WTC invloog was anders aardig geintegreerd in de Westerse wereld. Je kan de excuus zoeken in de achtergrond van de ouders en de toestand waarin de Islamitische wereld zich verkeert. Maar het lijkt mij nogal loos om de invloed van Islam te ontkennen of te bagatelliseren zoals jij dat doet.Op dinsdag 13 april 2004 16:30 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Je hebt bij alles uitzonderingen, maar grootste gedeelte wel hoor? In ieder geval familieleden of eerdere generaties die er wel vandaan komen.
quote:Nee tuurlijk niet. Er moet dan ook iets gedaan worden aan het besef van Nederlandse normen en waarden in Nederland, maar hier staan schreeuwen dat Marokkanen kut zijn en islam ook kut is, heeft zowieso geen zin en slaat nergens op.Op dinsdag 13 april 2004 16:28 schreef wonko het volgende:
[..]
Raaskallen is wat die achtergestelde moslims doen. Moeten wij dat maar blijven goedpraten omdat zij niet beter zouden weten?
Wel ben ik het er mee eens dat het steeds moeilijker gaat worden om iedere keer begrip op te blijven brengen, je kan niet bij ieder incident terug denken aan de oorsprong van het probleem, tuurlijk niet.. Dat gaat ook fout op een gegeven moment en dan ga je ongewild generaliseren. Het is alleen een heel gecompliceerd probleem, omdat wanneer jij steeds meer criminaliteit ziet met voornamelijk allochtonen die ermee te maken hebben, je toch niet mag roepen dat het altijd hetzelfde is met die allochtonen, dan word de afstand tussen "wij" en "zij" alleen maar groter.
quote:We houden ze anders al jaren het handje boven het hoofd en wat doen ze daarmee? Alleen maar nog harder trappen en schreeuwen. Eigenlijk moeten we ze allemaal verzuipen in varkensbloed.Op dinsdag 13 april 2004 16:35 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet. Er moet dan ook iets gedaan worden aan het besef van Nederlandse normen en waarden in Nederland, maar hier staan schreeuwen dat Marokkanen kut zijn en islam ook kut is, heeft zowieso geen zin en slaat nergens op.
quote:Te laat, 'zij' bekijken het maar. Het is altijd wat. Op een gegeven moment moet je loslaten. Het liefst een paar kilometer boven de oceaan.Wel ben ik het er mee eens dat het steeds moeilijker gaat worden om iedere keer begrip op te blijven brengen, je kan niet bij ieder incident terug denken aan de oorsprong van het probleem, tuurlijk niet.. Dat gaat ook fout op een gegeven moment en dan ga je ongewild generaliseren. Het is alleen een heel gecompliceerd probleem, omdat wanneer jij steeds meer criminaliteit ziet met voornamelijk allochtonen die ermee te maken hebben, je toch niet mag roepen dat het altijd hetzelfde is met die allochtonen, dan word de afstand tussen "wij" en "zij" alleen maar groter.
quote:Er is invloed van de islam, maar niet de juist-geinterpreteerde islam. meneer Atta was misschien geintegreerd, maar wel ingespoten met de onjuiste ideologien van de islam, gebaseerd op macht door alle (mannelijke) leiders in de islamitische wereld.Op dinsdag 13 april 2004 16:35 schreef nikk het volgende:
[..]
Tja, meneer Atta die met een Boeing het WTC invloog was anders aardig geintegreerd in de Westerse wereld. Je kan de excuus zoeken in de achtergrond van de ouders en de toestand waarin de Islamitische wereld zich verkeert. Maar het lijkt mij nogal loos om de invloed van Islam in het geheel te ontkennen of te bagatelliseren zoals jij dat doet.
Zelfde als met hoofddoekjes dragen, dat staat ook niet in de koran, is gewoon verzonnen door mannen, zogenaamd in naam van Allah.
Maar ga jij dit maar eens vertellen aan de islamieten daar en zelfs hier in Nederland, een geloof is deel van je hele leven, je kan mensen niet opeens vertellen dat de religie die zij aanhangen hun niet op de juiste manier is gepresenteerd. Dan hebben ze bij wijze van spreken gewoon niks meer.
Kortom, daar is niks aan te doen.
Waar wel wat aan te doen is, is zorgen dat die mensen het beter krijgen zodat ze inzien dat er niks met ze gebeurd als ze dingen doen die de islam ze zogenaamd verbied, en zodat ze scholing krijgen die hun de feitelijke gebeurtenissen van de evolutie verteld in plaats van hele bevolkingsstammen die ontstaan zijn uit 2 mensen.
quote:Zie hier: Raaskallen.Op dinsdag 13 april 2004 16:41 schreef wonko het volgende:
[..]
We houden ze anders al jaren het handje boven het hoofd en wat doen ze daarmee? Alleen maar nog harder trappen en schreeuwen. Eigenlijk moeten we ze allemaal verzuipen in varkensbloed.
[..]
Te laat, 'zij' bekijken het maar. Het is altijd wat. Op een gegeven moment moet je loslaten. Het liefst een paar kilometer boven de oceaan.
quote:Ehm, wie ben jij om uit te maken wat de juiste interpretatie is? Je kunt zeggen wat je wil, maar die gasten die dergelijke aanslagen plegen geloven dat dat de ware vorm van de Islam is. Daarnaast schijnt die vorm van de Islam nogal populair te zijn in de Islamitische wereld. De populariteit van Bin Laden, de strenge Islamtische regels, de achterstelling van de vrouwen, anti-Westers sentiment, etc, zijn meer regel dan uitzondering.Op dinsdag 13 april 2004 16:42 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Er is invloed van de islam, maar niet de juist-geinterpreteerde islam. meneer Atta was misschien geintegreerd, maar wel ingespoten met de onjuiste ideologien van de islam, gebaseerd op macht door alle (mannelijke) leiders in de islamitische wereld.
quote:Tja, en een overgrote meerderheid van de Moslims gelooft heilig in de hoofddoek. Nogmaals, wie ben jij om uit te maken wat de 'ware' vorm van de Islam is?Zelfde als met hoofddoekjes dragen, dat staat ook niet in de koran, is gewoon verzonnen door mannen, zogenaamd in naam van Allah.
quote:Ik wens je veel succes. Ik heb daar i.i.g. nul komma nul vertrouwen in.Maar ga jij dit maar eens vertellen aan de islamieten daar en zelfs hier in Nederland, een geloof is deel van je hele leven, je kan mensen niet opeens vertellen dat de religie die zij aanhangen hun niet op de juiste manier is gepresenteerd. Dan hebben ze bij wijze van spreken gewoon niks meer.
Kortom, daar is niks aan te doen.
Waar wel wat aan te doen is, is zorgen dat die mensen het beter krijgen zodat ze inzien dat er niks met ze gebeurd als ze dingen doen die de islam ze zogenaamd verbied, en zodat ze scholing krijgen die hun de feitelijke gebeurtenissen van de evolutie verteld in plaats van hele bevolkingsstammen die ontstaan zijn uit 2 mensen.
quote:Allemaal lief een aardig hoor. Maar wordt het niet eens tijd dat die mensen zelf hun achterlijkheid opmerken en daar wat mee doen ipv van maar verwachten dat de rest van de wereld daar rekening mee houdt? We houden al jaren rekening met hun. Mogen wij dat ook eens terug verwchten of moeten onze kleinkleinkleinkleinkinderen daar eens op rekenen.Op dinsdag 13 april 2004 16:42 schreef Ventje83 het volgende:
Er is invloed van de islam, maar niet de juist-geinterpreteerde islam. meneer Atta was misschien geintegreerd, maar wel ingespoten met de onjuiste ideologien van de islam, gebaseerd op macht door alle (mannelijke) leiders in de islamitische wereld.
Zelfde als met hoofddoekjes dragen, dat staat ook niet in de koran, is gewoon verzonnen door mannen, zogenaamd in naam van Allah.
Maar ga jij dit maar eens vertellen aan de islamieten daar en zelfs hier in Nederland, een geloof is deel van je hele leven, je kan mensen niet opeens vertellen dat de religie die zij aanhangen hun niet op de juiste manier is gepresenteerd. Dan hebben ze bij wijze van spreken gewoon niks meer.
Kortom, daar is niks aan te doen.
Waar wel wat aan te doen is, is zorgen dat die mensen het beter krijgen zodat ze inzien dat er niks met ze gebeurd als ze dingen doen die de islam ze zogenaamd verbied, en zodat ze scholing krijgen die hun de feitelijke gebeurtenissen van de evolutie verteld in plaats van hele bevolkingsstammen die ontstaan zijn uit 2 mensen.
quote:Ja, goed he. Ik kan me zo inschrijven voor een cursus 'imam en zijn indoctrinatie'.Op dinsdag 13 april 2004 16:43 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Zie hier: Raaskallen.
[ Bericht 94% gewijzigd door Dagonet op 13-04-2004 19:26:52 ]
quote:Dat doe ik niet. Het is een feit dat de islam gebruikt word voor macht, dat verzin ik niet zomaar hoor.. dat is altijd al zo geweest. Dacht je nou echt dat de originele islam zegt dat Amerikanen zomaar afgemaakt mogen worden tijdens hun werk?Op dinsdag 13 april 2004 16:47 schreef nikk het volgende:
[..]
Ehm, wie ben jij om uit te maken wat de juiste interpretatie is? Je kunt zeggen wat je wil, maar die gasten die dergelijke aanslagen plegen geloven dat dat de ware vorm van de Islam is. Daarnaast schijnt die vorm van de Islam nogal populair te zijn in de Islamitische wereld. De populariteit van Bin Laden, de strenge Islamtische regels, de achterstelling van de vrouwen, anti-Westers sentiment, etc, zijn meer regel dan uitzondering.
[..]
Tja, en een overgrote meerderheid van de Moslims gelooft heilig in de hoofddoek. Nogmaals, wie ben jij om uit te maken wat de 'ware' vorm van de Islam is?
[..]
Ik wens je veel succes. Ik heb daar i.i.g. nul komma nul vertrouwen in.
Tuurlijk niet. Dat is toch niet die godsdienst joh, dat is puur politiek, verteld aan die arme burgers dat wanneer zij dat niet doen, ze gestraft worden door god. Maar dit word niet verteld door hun god zelf hoor, nee, door de leider, en die heeft altijd gelijk want die is gekozen door god. En duh, die gasten geloven dat dat de ware vorm van de islam is, dat zeg ik ook! Dat is nou juist het probleem waar dus niks aan te doen is
quote:Op welk bericht? van de ts? Wist jij allang dat Marokkanen hindoes terroriseren? Nou ik niet hoor..Op dinsdag 13 april 2004 17:07 schreef pomtiedom het volgende:
Het enigste wat ik eigenlijk op dit bericht wil zeggen is dat het gewoon de zoveelste bevestiging is van iets wat we eigenlijk allang weten.
Niet specifiek Hindoestanen, maar je snapt wat ik bedoel.
quote:Op dinsdag 13 april 2004 16:25 schreef Ventje83 het volgende:
[..]
Ik raaskal niet. Een religie kan zo ingeprent worden dat het generatie op generatie over gaat, en als jij bent opgegroeit in een land met strenge religie, neem je dat ook mee naar het land waar je vervolgens gaat wonen, en draag je dat generatie op generatie over. Houd natuurlijk ooit wel een keer op, maar nu is 't blijkbaar nog streng genoeg.
Bovendien gaat het hier bij dit incident misschien niet eens om de islam, maar juist om de achterstand van marokkaanse of andere allochtoonse jongeren in Nederland die nou eenmaal sneller op het verkeerde pad belanden.
Ik wou alleen maar zeggen dat het stom is om gelijk te zeggen "islam is ook kutgodsdienst, moet weg", dat vind ik nou raaskallen.
Dat laatste ben ik totaal met je eens, maar ik vind wel dat je de achterstand kunt koppelen aan de Islam aangezien zij juist een zeeeeeeeeer conservatieve godsdienst aanhangen die niet echt synchroom loopt met de ontwikkelingen in het westen.
In Nederland moet je de Islam op z'n nederlands interpreteren zeg maar, gewoon nuchter blijven.
Door je maar vast te klampen aan ideeen die men honderdduizend jaar gelden normaal vond, vind ik in deze tijd behoorlijk naief en er kan meer van deze mensen verwacht worden, zodat ook zij hun steentje aan de samenleving bijdragen.
De Islam MOET op de tweede derde of vierde plaats komen in iemands bestaan, mits hij wil meefunctioneren in Nederland, zo klaar als een klontje....
quote:En als de regering daar dan wat tegen wil doen, door de importhuwelijken te bemoeilijken, dan is dat weer discriminatie!Op dinsdag 13 april 2004 15:59 schreef Ventje83 het volgende:
Ook ligt het niet aan Marokkanen in het algemeen, maar aan de mensen die hier niet hun draai kunnen vinden, geen ouders hebben die goed Nederlands spreken en die niet mee kunnen komen in de maatschappij, en dit komt vaker voor bij allochtonen, dus bij Marokkanen.
quote:Denk aan je hart Gia.Op dinsdag 13 april 2004 17:52 schreef Gia het volgende:
[..]
En als de regering daar dan wat tegen wil doen, door de importhuwelijken te bemoeilijken, dan is dat weer discriminatie!
quote:Hou eens op met dat trieste op de man spelen jijOp dinsdag 13 april 2004 14:28 schreef ZyKoNews het volgende:
[..]
Mutant heeft gewoon een Bhurka om die ziet niks en wordt onderdrukt door z'n volk.
quote:In niveau steek jij met dit soort reacties niet echt uit boven het Marokkaans tuig waar dit topic over gaat, triest, heel triestOp dinsdag 13 april 2004 17:08 schreef ZyKoNews het volgende:
Wat doe je als je een moslim heb overreden?
- Uithollen en een motorpak van maken
quote:Die verbondenheid lijkt mij sterk. Om je verbonden te voelen met je medegelovigen 10.000 km verderop moet je wel erg sterk bij de Islam staan. En moslims zijn het zeker niet anders stel je je niet zo intolerant op tegen anderen. Althans, dat laatste is de visie van o.a. Youssef.Op dinsdag 13 april 2004 10:19 schreef R@b het volgende:
[..]
Niet iedereen.
Zo ontzien ze schijnbaar de moskee die daar ook in de buurt staat.
Misschien heeft het te maken met dat die Marokkaanse jongens zich verbonden voelen met die moslims in India die overhoop liggen met Hindoes. Net zoals ze en masse achter de Palestijnen staan, en zo anti-joodse geluiden te berde brengen.
quote:Ik weet niet waar je dat vandaan haalt maar volgens mij klopt het niet helemaal.Op dinsdag 13 april 2004 11:54 schreef morgoth78 het volgende:
[..]
slechts een paar honderd jaar, daarvoor waren alle veroveringstochten/oorlogen vanuit de arabisch/islamitische hoek gericht op het veroveren van land. toen waren de belijders van de islam net als de islam zelf nog uiterst tolerant tegenover andersgelovenden. een paar honderd jaar terug (18e eeuw ofzo) is dat omgeslagen (bij bepaalde groepen moslims, gelukkig zijn er ook nog die wel normaal kunnen nadenken)....
Allereerst is de verovering door de Arabieren en de Islam een kolonisatie. Dat begon al in de 7de eeuw. Op het hoogtepunt besloeg het Islamitisch rijk van Portugal tot India.
Ten tweede waren de belijders helemaal niet tolerant tegenover andersgelovigen. Ook al ver voor de 18de eeuw. 200 jaar daarvoor toen het Ottomaanse rijk op haar hoogtepunt kwam, bezat het 't hart van de Arabische wereld. Je kon daar als andersgelovige wel wonen maar je werd gediscrimineerd, je was een 2de rangs burger en je moest meer belasting betalen aan de staat dan een moslim.
Blijft dicht ook trouwens, gaat nergens meer over.