het aantal doden is dus mer dan twee keer zo groot en gaat nog hoger stijgen...
is dit geen aanleiding voor extreme frustraties binnen de islamistische samenleving in nederland?
[ Bericht 72% gewijzigd door NorthernStar op 10-04-2004 19:24:48 ]
quote:Ja, het geeft ze het recht om bommen te gaan gooien, vind je ook niet?Op zaterdag 10 april 2004 14:13 schreef Binas het volgende:
is dit geen aanleiding voor extreme frustraties binnen de islamistische samenleving in nederland?
On-topic: Simpel, Spanjaarden zijn onze medeEuropeanen, waar we zelfs mee in een monetaire unie zitten.
De Irakezen zijn een volk ver weg waar we weinig mee van doen hebben.
En omdat de Spanjaarden allemaal onschuldige burgers waren, de Irakezen die sneuvelen zijn voor het grootste gedeelte zelf mensen die lopen te schieten.
quote:als je eerst eens even nadenkt alvorens iets te gaan openen hier..Op zaterdag 10 april 2004 14:13 schreef Binas het volgende:
grote onzin
Dat van die frustraties in Nederland snap ik dan weer niet.
quote:Ik stel voor om alle extreem gefrustreerde islamieten uit nederland te sturen naar Irak, waarna onze militairen fijn thuiswaarts kunnen keren.Op zaterdag 10 april 2004 14:13 schreef Binas het volgende:
waarom hoorde we wel een reactie van onze 1e minister op de aanslagen van madrid op 11/3 maar geen woord op de slachtpartijen tegen de irakezen die tot nu toe meer dan 450 levens en 1000 gewonden kosten?
het aantal doden is dus mer dan twee keer zo groot en gaat nog hoger stijgen...
is dit geen aanleiding voor extreme frustraties binnen de islamistische samenleving in nederland?
Om verder geen enkel vooroordeel te uiten zal ik nu hierover maar niet verder gaan, maar als het aan mij lag werd er niet alleen een oorlog begonnen tegen het terrorisme maar ook tegen de oorzaak ervan: het moslimextremisme.
Oh en trouwens: hoger stijgen is een pleonasme, stijgen gaat namelijk vrij weinig omlaag
quote:helaas is de wereld niet zo roos gekleurd,Op zaterdag 10 april 2004 14:23 schreef Sputnik het volgende:
[..]
Ik stel voor om alle extreem gefrustreerde islamieten uit nederland te sturen naar Irak, waarna onze militairen fijn thuiswaarts kunnen keren.
er zijn mensen die de oorlog thuis willen brengen...
quote:'amerika toonde de foto's van ongeveer 4 mensen, maar nu zijn er ruim 450 gedood..Op zaterdag 10 april 2004 14:28 schreef Delibrerende-Dirk het volgende:
Best wel onzin idd... waarom zou Balkenende iets moeten zeggen over die idioten die onschuldige amerikaanse burgers levend verbranden en vervolgens ze aan een brug hangen?? Die gasten zijn gewoon hardstikke dwaas en gehersenspoeld door de een of andere malloot die zo graag een op zich onschuldig geloof wil gebruiken om de oorzaken van zijn frustraties weg te nemen.
Om verder geen enkel vooroordeel te uiten zal ik nu hierover maar niet verder gaan, maar als het aan mij lag werd er niet alleen een oorlog begonnen tegen het terrorisme maar ook tegen de oorzaak ervan: het moslimextremisme.
Oh en trouwens: hoger stijgen is een pleonasme, stijgen gaat namelijk vrij weinig omlaag
..wat een gelijkheid?!?
quote:Moeten ze vooral doen. Totdat het Westen het zat is en met eitjes gaat gooien. Dan is het opeens weer huilen geblazen natuurlijk.Op zaterdag 10 april 2004 16:59 schreef Binas het volgende:
[..]
helaas is de wereld niet zo roos gekleurd,
er zijn mensen die de oorlog thuis willen brengen...
quote:van mij mogen ze nog veel meer irakezen afmakenOp zaterdag 10 april 2004 14:13 schreef Binas het volgende:
waarom hoorde we wel een reactie van onze 1e minister op de aanslagen van madrid op 11/3 maar geen woord op de slachtpartijen tegen de irakezen die tot nu toe meer dan 450 levens en 1000 gewonden kosten?
het aantal doden is dus mer dan twee keer zo groot en gaat nog hoger stijgen...
is dit geen aanleiding voor extreme frustraties binnen de islamistische samenleving in nederland?
quote:Nee, dat recht hebben ze nooit ! Maar dat recht heeft eigenlijk niemand, ook niet de kornuiten van BushOp zaterdag 10 april 2004 14:17 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ja, het geeft ze het recht om bommen te gaan gooien, vind je ook niet?
quote:We hebben ook nooit echt stil gestaan bij de moslimdoden in Tjetenië of Bosnië, maar dat ging dus om moslimsOn-topic: Simpel, Spanjaarden zijn onze medeEuropeanen, waar we zelfs mee in een monetaire unie zitten.
quote:Kun je de 3 minuten stilte voor 11 september niet meer herinneren. Of is Amerika wel naast de deurDe Irakezen zijn een volk ver weg waar we weinig mee van doen hebben.
Derhalve zie ik dit dus ook niet als argument quote:Is dat wat de media je wijs maakt ?En omdat de Spanjaarden allemaal onschuldige burgers waren, de Irakezen die sneuvelen zijn voor het grootste gedeelte zelf mensen die lopen te schieten.
een leven van een spanjaard is meer waard dan van een Irakees.
quote:Het gaat hier om onschuldige Spaanse burgers en terroristen uit Irak die zich verzetten tot de dood.Op zaterdag 10 april 2004 18:44 schreef Bijsmaak het volgende:
Om dezelfde reden als in Rwanda:
een leven van een spanjaard is meer waard dan van een Irakees.
quote:??? Het gaat in heel veel gevallen ook om onschuldige burgers, wat voor beeld hebben sommigen toch van die oorlog daar?Op zaterdag 10 april 2004 18:46 schreef Xeus het volgende:
[..]
Het gaat hier om onschuldige Spaanse burgers en terroristen uit Irak die zich verzetten tot de dood.
quote:We hebben het hier toch over die Irakezen in Fallujah die de VS uit Irak willen schoppen?Op zaterdag 10 april 2004 18:48 schreef SCH het volgende:
[..]
??? Het gaat in heel veel gevallen ook om onschuldige burgers, wat voor beeld hebben sommigen toch van die oorlog daar?
Dat zijn geen huis-tuin-en-keuken burgers.
quote:Jij denkt dat er geen burgerslachtoffers vallen?Op zaterdag 10 april 2004 18:50 schreef Xeus het volgende:
[..]
We hebben het hier toch over die Irakezen in Fallujah die de VS uit Irak willen schoppen?
Dat zijn geen huis-tuin-en-keuken burgers.
quote:Wel, maar die 450 zijn voornamelijk geen burgers. En de meeste burgerslachtoffers vallen door aanslagen van Irakezen.Op zaterdag 10 april 2004 18:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij denkt dat er geen burgerslachtoffers vallen?
quote:En die aanslagen zijn er weer door de opstelling van de VS en zo is de cirkel rond.Op zaterdag 10 april 2004 18:54 schreef Xeus het volgende:
[..]
Wel, maar die 450 zijn voornamelijk geen burgers. En de meeste burgerslachtoffers vallen door aanslagen van Irakezen.
quote:Idd, de VS heeft de 'invasie' perfect gedaan, maar de 'bezetting' kon veel en veel beter.Op zaterdag 10 april 2004 18:54 schreef SCH het volgende:
[..]
En die aanslagen zijn er weer door de opstelling van de VS en zo is de cirkel rond.
Al valt het mee, want die aanslagen worden gedaan door wat opgefokte lui, en niet normale Irakezen.
juist omdat er het leven van een moslim nu 'waardeloos' is, zullen er mensen komen die voor de dood van elke moslim in een islamistsch land door de bezetter, een nietmoslim doden in het vaderland van de bezetters...
dus: als er moslims doodgaan in afghanistan en irak dan zijn de burgers van de coalitielanden het doel van org. als alqaeda en andere organisatie, ik zeg dat niet zo maar, want de aanslagen van Balie, NY, Washington, Jackarta, Madrid ect.. zijn allemaal gepleegd om de balance te herstellen...
.ik vrees dat er binnenkort weer verrassende breakingnews staan te wachten..
quote:Nou het grootste deel van de Irakezen heeft schoon genoeg van de Amerikaanse bezetting.Op zaterdag 10 april 2004 18:56 schreef Xeus het volgende:
[..]
Idd, de VS heeft de 'invasie' perfect gedaan, maar de 'bezetting' kon veel en veel beter.
Al valt het mee, want die aanslagen worden gedaan door wat opgefokte lui, en niet normale Irakezen.
Maar dat terzijde.
Het gaat over Balkenende. Natuurlijk moet hij hier ook iets over zeggen maar dat doet ie volgens mij wel. Hij zegt imo niet de goede dingen maar dat is weer heel wat anders
quote:Nee, dan is de cirkel juist doorbroken. De Irakezen in Fallujah hebben dit over zichzelf afgeroepen.Op zaterdag 10 april 2004 18:54 schreef SCH het volgende:
[..]
En die aanslagen zijn er weer door de opstelling van de VS en zo is de cirkel rond.
quote:Ze hebben de Amerikanen uitgenodigd?Op zaterdag 10 april 2004 18:58 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Nee, dan is de cirkel juist doorbroken. De Irakezen in Fallujah hebben dit over zichzelf afgeroepen.
quote:Zouden ze niet durven onder Saddam: http://www.whitehouse.gov(...)aq/20030603-7.html#2Op zaterdag 10 april 2004 18:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze hebben de Amerikanen uitgenodigd?
quote:Waarom spreek ik dat tegen? De VS wil Irak ook helemaal niet bezetten want ze gaan weg zodra het veilig genoeg is voor Irak zelf.Op zaterdag 10 april 2004 18:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou het grootste deel van de Irakezen heeft schoon genoeg van de Amerikaanse bezetting.
Maar dat terzijde.
Ik ga even, brb.
quote:Nee, ze hebben ze opgehangen aan een brug....Op zaterdag 10 april 2004 18:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze hebben de Amerikanen uitgenodigd?
quote:Misschien waren die Amerikanen niet helemaal op de goede plek dan. Toch afschuwelijk dat die jongens worden opgeofferd voor niks.Op zaterdag 10 april 2004 19:12 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Nee, ze hebben ze opgehangen aan een brug....
quote:Misschien omdat die onschuldige slachtoffers in Madrid het gevolg waren van internationaal terrorisme. Een gevaar wat ook ons bedreigt in Nederland. De minister kwam uitleggen hoe we ons daar tegen moeten wapenen en wat het kabinet heeft gedaan om het moeilijker te maken voor terroristen om hier een aanslag te plegen.Op zaterdag 10 april 2004 14:13 schreef Binas het volgende:
waarom hoorde we wel een reactie van onze 1e minister op de aanslagen van madrid op 11/3 maar geen woord op de slachtpartijen tegen de irakezen die tot nu toe meer dan 450 levens en 1000 gewonden kosten?
het aantal doden is dus mer dan twee keer zo groot en gaat nog hoger stijgen...
is dit geen aanleiding voor extreme frustraties binnen de islamistische samenleving in nederland?
Balkenende heeft het al vaak genoeg gehad over Irak.
Net als het kritiek geven op "familie". Als de VS strengere wetgeving aanneemt tov homo's dan is daar meer kritiek dan op landen in het Midden Oosten. Het is dichter bij huis, figuurlijk gezien.
Vrij logisch lijkt me.
quote:Om niets? De vrijheid van 25 miljoen mensen.Op zaterdag 10 april 2004 19:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Misschien waren die Amerikanen niet helemaal op de goede plek dan. Toch afschuwelijk dat die jongens worden opgeofferd voor niks.
quote:Vind je dat? En dat na de excuses die de VN gemaakt hebben aan Rwanda.Op zaterdag 10 april 2004 19:56 schreef Sidekick het volgende:
Je treurt sneller en heviger om "familie" dan om vreemden. Dat heeft niets met objectieve waarde van een mensenleven te maken. Spanje en Spanjaarden staan dichterbij ons dan Irakezen.
Net als het kritiek geven op "familie". Als de VS strengere wetgeving aanneemt tov homo's dan is daar meer kritiek dan op landen in het Midden Oosten. Het is dichter bij huis, figuurlijk gezien.
Vrij logisch lijkt me.
Ik vind het een waanzinnige gedachte dat een mensenleven dichtbij ons meer raakt dan een mensenleven ver weg.
Het hypocriete zal ook zijn dat de komende week de wereld te klein is als de eerste Nederlandse slachtoffers in Irak gaan vallen. Dan weten we van gekkigheid ineens niet meer wat we moeten schreeuwen en beslissen.
quote:Volgens mij heb jij in je vriendenkring of familie wel eens een sterfgeval meegemaakt. Dat raakt je toch veel meer dan een bericht in de krant dat iemand is overleden?Op zaterdag 10 april 2004 20:49 schreef SCH het volgende:
Ik vind het een waanzinnige gedachte dat een mensenleven dichtbij ons meer raakt dan een mensenleven ver weg.
Allebei is het tragisch, maar de persoonlijke beleving is gewoon anders. En dat is door te trekken naar groepen mensen, en landen.
quote:Zo werkt het ook idd..Op zaterdag 10 april 2004 21:04 schreef Sidekick het volgende:
Allebei is het tragisch, maar de persoonlijke beleving is gewoon anders. En dat is door te trekken naar groepen mensen, en landen.
Maar het vreselijke is dat alom in w-europa de 200 van Spanje nog herinnerd worden volgende week, maar niet de 400 van Fallujah.
We hebben bijna geen informatie wat er gebeurd is (o.m. omdat Amerika de grote vrijheidsstrijder de vrije nieuwsgaring verbied.?)
Wat is er gebeurd daar ?
Hoeveel burgers zijn er vermoord ? En waarom ging die slag ?
quote:Tja, dat zijn terroristische aanslagen he. Voor de bevolking van Europa zijn die 200 doden in Spanje veel belangrijker, want de kans dat we hier een Madrid krijgen is veel groter dan dat we hier een Fallujah krijgen.Op zaterdag 10 april 2004 21:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zo werkt het ook idd..
Maar het vreselijke is dat alom in w-europa de 200 van Spanje nog herinnerd worden volgende week, maar niet de 400 van Fallujah.
quote:Klopt, die strijd hebben we al gehad.Op zaterdag 10 april 2004 22:33 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Tja, dat zijn terroristische aanslagen he. Voor de bevolking van Europa zijn die 200 doden in Spanje veel belangrijker, want de kans dat we hier een Madrid krijgen is veel groter dan dat we hier een Fallujah krijgen.
quote:Wat is je stelling? Zouden de mannen van Sadr in Irak zitten te wachten op de woorden van Balkenende die in Spanje als blijk van medeleven worden geaccepteerd?Op zaterdag 10 april 2004 14:13 schreef Binas het volgende:
waarom hoorde we wel een reactie van onze 1e minister op de aanslagen van madrid op 11/3 maar geen woord op de slachtpartijen tegen de irakezen die tot nu toe meer dan 450 levens en 1000 gewonden kosten?
het aantal doden is dus mer dan twee keer zo groot en gaat nog hoger stijgen...
is dit geen aanleiding voor extreme frustraties binnen de islamistische samenleving in nederland?
quote:Maar daar zouden we toch iets voorzichtiger in mogen zijn, zeker in de week waarin we tien jaar Rwanda herdenken. Hebben we dan niks geleerd?Op zaterdag 10 april 2004 21:04 schreef Sidekick het volgende:
Allebei is het tragisch, maar de persoonlijke beleving is gewoon anders. En dat is door te trekken naar groepen mensen, en landen.
quote:Jawel hoor. Wouter Bos, Jan Marijnissen Femke Halsema en consorten (Denk aan Dolf Jansen, Jack Spijkerman, Paul Witteman, Marcel van Dam,...) zullen zeer voorspelbaar het sentiment mobiliseren. Jan Peter Balkenende en Gerrit Zalm zullen wijzen op verplichtingen die van bondgenoten kunnen worden gevraagd om de Iraakse bevolking doorheen verschillende fasen de kans op democratisch bestuur te kunnen bieden. Ik verwacht niets nieuws onder de zon.Op zaterdag 10 april 2004 20:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Vind je dat? En dat na de excuses die de VN gemaakt hebben aan Rwanda.
Ik vind het een waanzinnige gedachte dat een mensenleven dichtbij ons meer raakt dan een mensenleven ver weg.
Het hypocriete zal ook zijn dat de komende week de wereld te klein is als de eerste Nederlandse slachtoffers in Irak gaan vallen. Dan weten we van gekkigheid ineens niet meer wat we moeten schreeuwen en beslissen.
quote:Ik zou het vreemd vinden als men verwacht militairen uit te zenden voor humanitaire hulp in het midden-oosten zonder dat men rekening houdt met een eventuele extremistische agenda aldaar. Sommige mensen in die regio houden er wat achtergebleven, minder beschaafde methoden op na om hun zin door te drijven. Als je daaraan toegeeft blijf je afpersing en terrorisme belonen.Op zondag 11 april 2004 00:51 schreef SCH het volgende:
Dat moet ik nog zien Sjun, als er ineens 15 Nederlandse militairen omkomen, dan lullen ze heel anders.
quote:In mijn beleving hebben we er niks te zoeken en houden we een land bezet, maar dat wordt een heel andere discussie.Op zondag 11 april 2004 00:57 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik zou het vreemd vinden als men verwacht militairen uit te zenden voor humanitaire hulp in het midden-oosten zonder dat men rekening houdt met een eventuele extremistische agenda aldaar. Sommige mensen in die regio houden er wat achtergebleven, minder beschaafde methoden op na om hun zin door te drijven. Als je daaraan toegeeft blijf je afpersing en terrorisme belonen.
Als je er bent dan moet je ook de risico's aanvaarden idd. Al vind ik het grof dat jonge jongens moeten lijden onder verkeerde beslissingen van heren met een stropdas.
quote:Hm, volgens G.W. Bush was de oorlog voorbij.Op zondag 11 april 2004 00:59 schreef Monidique het volgende:
Ik mis in de openingspost de constatering dat in Irak, en zeker in Fallujah, een oorlog woedt, of althans in sommige delen.
quote:George Bush heeft het wel vaker bij het verkeerde eind. Het is officieel nog oorlog.Op zondag 11 april 2004 07:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, volgens G.W. Bush was de oorlog voorbij.