quote:(Telegraaf)Preken moskeeën over dodenherdenking
AMSTERDAM - De drie moskeeën in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes zijn gevraagd in hun preek op vrijdag de betekenis van de dodenherdenking naar voren te brengen.
Het stadsdeel in Amsterdam-West wil de herdenking beter bij allochtonen onder de aandacht brengen. Het heet Marokkaanse, Turkse en Surinaamse bewoners uitdrukkelijk welkom bij de 4 mei-herdenking. Vorig jaar riepen allochtone jongeren bij de herdenkingsplek op de hoek van de Baarsjesweg en de Van Speijkstraat tijdens de twee minuten stilte: "Joden, die moeten we doden". Het was een van de zeven plekken in Amsterdam waar de dodenherdenking werd verstoord.
De verstoring van vorig jaar maakte vooral duidelijk dat veel mensen de betekenis van 4 mei voor Nederland niet kennen. Bij de herdenking in De Baarsjes zullen Marokkaanse jongeren de namen van Marokkaanse piloten voorlezen die boven Zeeland zijn neergeschoten. D66 in De Baarsjes is tegen deze vooraanstaande rol van Marokkanen. De partij meent dat zo wordt toegegeven aan de verstoorders van vorig jaar.
Ook op de scholen in het stadsdeel is dit jaar meer aandacht voor de Tweede Wereldoorlog en de betekenis van 4 mei. De 10- en 11-jarigen van bijna alle tien basisscholen gaan in april naar het Anne Frankhuis. Ook een deel van de ouders van de leerlingen brengt een bezoek.
De verstoring van vorig jaar maakte vooral duidelijk dat veel mensen de betekenis van 4 mei voor Nederland niet kennen.
Die kennen ze wél, daarom verstoren ze de herdenking juist.
Mag ik als ik een paar kransen in de rondte ga schoppen volgend jaar ook op de herdenking iets komen voorlezen?
quote:Door paar rotte appels kennen volgens jou dus veel mensen niet de betekenis van 4 mei? Door 10 knaapjes kennen meer dan 1 mil allochtonen niet de betekenis ervan? Over de rest van jouw text zal ik maar zwijgen. Mag ik vragen hoe oud je bent?Op vrijdag 9 april 2004 15:23 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
(Telegraaf)
De verstoring van vorig jaar maakte vooral duidelijk dat veel mensen de betekenis van 4 mei voor Nederland niet kennen.
Die kennen ze wél, daarom verstoren ze de herdenking juist.
Mag ik als ik een paar kransen in de rondte ga schoppen volgend jaar ook op de herdenking iets komen voorlezen?
zlefs als die gasten niet weten wat men daar doet (wat ik absoluut niet geloof), hoor je nog met je poten van andermans spullen af te blijven
quote:Zijn leeftijd is niet relevant, zijn (juiste) uitspraken wel.Op vrijdag 9 april 2004 15:28 schreef Umm-Qasr het volgende:
Door paar rotte appels kennen volgens jou dus veel mensen niet de betekenis van 4 mei? Door 10 knaapjes kennen meer dan 1 mil allochtonen niet de betekenis ervan? Over de rest van jouw text zal ik maar zwijgen. Mag ik vragen hoe oud je bent?
quote:Leeftijd. Goed argument!Op vrijdag 9 april 2004 15:28 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Door paar rotte appels kennen volgens jou dus veel mensen niet de betekenis van 4 mei? Door 10 knaapjes kennen meer dan 1 mil allochtonen niet de betekenis ervan? Over de rest van jouw text zal ik maar zwijgen. Mag ik vragen hoe oud je bent?
quote:ze kennen het wel zegt ie juistOp vrijdag 9 april 2004 15:28 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Door paar rotte appels kennen volgens jou dus veel mensen niet de betekenis van 4 mei?
quote:leer lezen aapOp vrijdag 9 april 2004 15:28 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Door paar rotte appels kennen volgens jou dus veel mensen niet de betekenis van 4 mei? Door 10 knaapjes kennen meer dan 1 mil allochtonen niet de betekenis ervan? Over de rest van jouw text zal ik maar zwijgen. Mag ik vragen hoe oud je bent?
Dus goed om de herdenking samen te doen.
Ik vraag me af of die Marrokkaanse jeugd enigzins door heeft gehad in hoeverre ze de herrinering aan hun eigen soldaten, die ook voor die jeugd hun leven hebben gegeven, beschadigd hebben.
quote:Op zich is het wel een goed initiatief (vooral de extra aandacht op scholen), maar de jongerenOp vrijdag 9 april 2004 15:46 schreef SCH het volgende:
Goed initiatief om de moskeeen er bij te betrekken. Zodra je mensen serieus gaat nemen en verantwoordelijkheid gaat geven, gaat het meestal een stuk beter. Het schoppen tegen die kransen was gruwelijk maar doe nou niet alsof daar tienduizend moslims bij betrokken waren.
Dus goed om de herdenking samen te doen.
(relschoppertjes) die zich vorig jaar misdroegen zul je niet zo snel in de moskee tegenkomen
quote:Daar heb je gelijk in, die relschoppers zijn meestal geen vrome moslims, dit zijn gewoon herrieschoppers die alles doen wat in de Islam verboden is:Op vrijdag 9 april 2004 16:05 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Op zich is het wel een goed initiatief (vooral de extra aandacht op scholen), maar de jongeren
(relschoppertjes) die zich vorig jaar misdroegen zul je niet zo snel in de moskee tegenkomen
- wiet telen
- drugs dealen
- laxeermiddelen en andere artikelen stelen
- heling
- alcohol drinken
- onrein varkensvlees eten
- etc.
- Inbraken
Eigenlijk zijn het gewoon slechte moslims...
quote:Jammer dat alle ware moslims in het paradijs zitten.Op vrijdag 9 april 2004 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zeer tevreden gestemd met deze aanstaanda maatregel, ofschoon de ware moslims überhaupt iedereen respecteert en in zijn waard elaat
quote:Wie zegt dat het moslims waren?Op vrijdag 9 april 2004 16:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, die relschoppers zijn meestal geen vrome moslims, dit zijn gewoon herrieschoppers die alles doen wat in de Islam verboden is:
- wiet telen
- drugs dealen
- laxeermiddelen en andere artikelen stelen
- heling
- alcohol drinken
- onrein varkensvlees eten
- etc.
- Inbraken
Eigenlijk zijn het gewoon slechte moslims...
quote:Foute opmerking, vind ik.Op vrijdag 9 april 2004 16:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Zelf ben ik overigens van mening dat ze deze herdenking nu wel mogen stoppen ! Er zijn nog maar weinigen die het daadwerkelijk hebben meegemaakt, ten slotte herdenken we de 80-jarige oorlog ook niet meer
Ben van mening dat we het JUIST moeten herdenken omdat men hierdoor zou moeten beseffen dat zoiets nooit meer mag gebeuren (ookal gebeurt het nu wel op veel plaatsen op deze wereld).
En WOII heeft nu eenmaal meer invloed op de huidige samenleving (gehad) dan bijvoorbeeld de 80-jarige oorlog....
quote:Wat ben je ook een mongool, BSB.Op vrijdag 9 april 2004 16:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Zelf ben ik overigens van mening dat ze deze herdenking nu wel mogen stoppen ! Er zijn nog maar weinigen die het daadwerkelijk hebben meegemaakt, ten slotte herdenken we de 80-jarige oorlog ook niet meer
quote:Omdat hij aangaande 4 mei dezelfde mening heeft als een groot deel van de Nederlandse bevolking (welke misschien afwijkt van de jouwe)? Beetje overdreven.Op vrijdag 9 april 2004 16:23 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Wat ben je ook een mongool, BSB.
quote:Het gaat niet alleen om de oorlog zelf, maar meer om het soort ideologieën waardoor oorlogen begonnen worden. Altijd relevant, lijkt me, helemaal in deze tijden waarin antisemitisme en moslimhaat hoogtij vieren. Lijkt me dat zoiets zeker jou moet aanspreken.Op vrijdag 9 april 2004 16:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Zelf ben ik overigens van mening dat ze deze herdenking nu wel mogen stoppen ! Er zijn nog maar weinigen die het daadwerkelijk hebben meegemaakt, ten slotte herdenken we de 80-jarige oorlog ook niet meer
quote:Mis ik iets ?Op vrijdag 9 april 2004 16:23 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Wat ben je ook een mongool, BSB.
quote:Dat ben ik wel met je eens, maar we moeten eerlijk zijn en inzien dat dit soort herdenkingen gewoon niks opleveren, de maatschappij is verhardt, inderdaad is anti-semitisme en moslim-haat sterk gegroeid, maar omdat op te lossen zul je iets anders moeten verzinnen...Op vrijdag 9 april 2004 16:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de oorlog zelf, maar meer om het soort ideologieën waardoor oorlogen begonnen worden. Altijd relevant, lijkt me, helemaal in deze tijden waarin antisemitisme en moslimhaat hoogtij vieren. Lijkt me dat zoiets zeker jou moet aanspreken.
quote:Waarom zeg je dat nou weer, Baboon? Het eventueel stoppen met de herdenking is een hele relevante en actuele discussie die op diverse plekken in maatschappij en politiek wordt gevoerd. Maar als BSB het zegt, moet je meteen zo'n rotwoord gebruiken?Op vrijdag 9 april 2004 16:23 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Wat ben je ook een mongool, BSB.
quote:-Alle kleine beetjes helpenOp vrijdag 9 april 2004 16:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens, maar we moeten eerlijk zijn en inzien dat dit soort herdenkingen gewoon niks opleveren, de maatschappij is verhardt, inderdaad is anti-semitisme en moslim-haat sterk gegroeid, maar omdat op te lossen zul je iets anders moeten verzinnen...
-Ik haal het niet in mijn hoofd met de herdenking te stoppen zolang er nog slachtoffers levend rondlopen! Mijn oma en mijn opa hebben in een Jappenkamp gezeten, mijn opa zat in het verzet, er zijn nog overlevenden van de kampen en hun "slachtoffers": de kinderen van die getraumatiseerde personen.
De herdenking nu afschaffen zou een klap in het gezicht van die mensen zijn en daarnaast zou het een teken van zwakte zijn, een soort van de handdoek in de ring gooien imo.
quote:Ik heb de indruk dat de herdenking de laatste jaren steeds breder wordt gezien, volgens mij is het zelfs officieel veranderd en gaat het niet alleen maar over WOII - dat vind ik een zeer goede zaak. Stilstaan bij oorlog en de slachtoffers daarvan, waar ook ter wereld en het thema vrijheid als basisbegrip.Op vrijdag 9 april 2004 16:48 schreef Mwanatabu het volgende:
De herdenking nu afschaffen zou een klap in het gezicht van die mensen zijn en daarnaast zou het een teken van zwakte zijn, een soort van de handdoek in de ring gooien imo.
quote:Hear hear.Op vrijdag 9 april 2004 16:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat de herdenking de laatste jaren steeds breder wordt gezien, volgens mij is het zelfs officieel veranderd en gaat het niet alleen maar over WOII - dat vind ik een zeer goede zaak. Stilstaan bij oorlog en de slachtoffers daarvan, waar ook ter wereld en het thema vrijheid als basisbegrip.
quote:Typisch dat ze Marokkaanse, Turkse en Surinaamse bewoners uitdrukkelijk welkom heten. (alsof er geen andere allochtonen zijn die wellicht geïnteresseerd kunnen zijn...)Het heet Marokkaanse, Turkse en Surinaamse bewoners uitdrukkelijk welkom bij de 4 mei-herdenking.
quote:Het is zelfs zo alsof hij er zijn best voor doet.Op vrijdag 9 april 2004 16:23 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wat ben je ook een mongool, BSB.
quote:land is niet vreemd voor ze . Ze zijn hier geborenOp vrijdag 9 april 2004 15:30 schreef Hodja het volgende:
als ik in een vreemd land niet weet waarom ze ergens kransen neerleggen gaik ik ze niet vervolgens kapotschoppen
zlefs als die gasten niet weten wat men daar doet (wat ik absoluut niet geloof), hoor je nog met je poten van andermans spullen af te blijven
quote:dat je schijtvermoeiend bent, en dat het tenenkrommend is om te zien hoe dat eindeloze getroll elke discussie compleet naar de kanker helpt.Op vrijdag 9 april 2004 16:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mis ik iets ?
Ik snap werkelijk niet wat de reden is dat de mods jou nog een seconde langer tolereren, want door omhoogevallen pisvlekken als jij is normaal een discussie voeren hier al eeuwenlang niet meer mogelijk.
Ze moeten jou gisteren nog jou die ktmond van je snoeren met je eindeloze bloed onder iedereens nagels vandaan trekkende troll waanzin.
Sodemieter op, teringkloon
quote:www.4en5mei.nlOp vrijdag 9 april 2004 16:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Zelf ben ik overigens van mening dat ze deze herdenking nu wel mogen stoppen ! Er zijn nog maar weinigen die het daadwerkelijk hebben meegemaakt, ten slotte herdenken we de 80-jarige oorlog ook niet meer
Lees eens wat en waarom er herdacht wordt?
Het gaat allang niet meer om WOII alleen.
Of is het verkeerd dat er jaarlijks wordt stilgestaan bij de slachtoffers van elke oorlog?
In verschillende plaatsen in België en Frankrijk wordt er elke dag herdacht, overal in Europa branden vlammen bij monumenten ter nagedachtenis aan slachtoffers; is dat ook verkeerd, moet dat ook stoppen?
In verschillende Arabische landen wordt de moord op belangrijke figuren uit hun geschiedenis, van honderden jaren geleden ook nog elk jaar herdacht, moet dat ook stoppen?
Die jongeren hebben ouders en die kunnen ondertussen met alle comotie van vorig jaar en nu heel goed weten dat het fout is. Doen de jongeren het toch betekend het dat de ouders geen controle hebben op hun jongeren (dat gebeurd wel meer in de hele NL bevolking, maar is toch kwalijk) of dat ze het bewust toegelaten hebben en dus ,en dit keer met recht, Anti-semitisch bezig zijn.
/Edit; Ik wil hierbij ook zeggen dat BSB een vervelende plaag is. Het is 1 ding om iemand op een forum te tolereren, maar als diegene dan rotzooi blijft uitkramen wordt het erg storend.
En dit is trouwens een gemengd forum, echte vrome Moslims komen hier niet.
quote:In de tweede helft van je post kan ik me redelijk vinden, maar de eerste helftOp vrijdag 9 april 2004 18:42 schreef pomtiedom het volgende:
Ik zeg hier hetzelfde als op de Frontpage. Afwachten, als ze het alsnog verknallen is het in mijn ogen niet gewoon een teken dat er een paar jongeren zijn die de herdenken gruwelijk verstoren, maar dat er een complete tak in de Marokkaanse gemeenschap totaal rot is.
Die jongeren hebben ouders en die kunnen ondertussen met alle comotie van vorig jaar en nu heel goed weten dat het fout is. Doen de jongeren het toch betekend het dat de ouders geen controle hebben op hun jongeren (dat gebeurd wel meer in de hele NL bevolking, maar is toch kwalijk) of dat ze het bewust toegelaten hebben en dus ,en dit keer met recht, Anti-semitisch bezig zijn.
!!!Je doet net alsof er massaal actie gevoerd werd.. het ging maar om een handjevol straatschoffies
hoor. Overdrijven is ook een kunst.
quote:Want?Op vrijdag 9 april 2004 18:43 schreef Davitamon het volgende:
En dit is trouwens een gemengd forum, echte vrome Moslims komen hier niet.
quote:zou het niet veeel verstandiger zijn, mijnheer de moderator, om je kostbare tijd niet te verdoen met semi-intelectueel gedoe, maar gewoon te gaan PUINRUIMEN??Op vrijdag 9 april 2004 18:38 schreef Dagonet het volgende:
ik weet niet of je het doorhebt, maar je subforumm is een grote vuilnisbelt geworden.
Sorry, het was niet mijn bedoeling om het zo te laten overkomen (ECHT NIET!!). Maar ik denk dat de meeste hier wel weten wat ik bedoel.
quote:Wat ben je ook een irritante trol, niet te gelovenOp vrijdag 9 april 2004 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zeer tevreden gestemd met deze aanstaanda maatregel, ofschoon de ware moslims überhaupt iedereen respecteert en in zijn waard elaat
quote:Mischien is het je opgevallen dat het voornamelijk de moslims zijn die antisemitisch bezig zijn ?Op vrijdag 9 april 2004 16:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens, maar we moeten eerlijk zijn en inzien dat dit soort herdenkingen gewoon niks opleveren, de maatschappij is verhardt, inderdaad is anti-semitisme en moslim-haat sterk gegroeid, maar omdat op te lossen zul je iets anders moeten verzinnen...
quote:Misschien is het je opgevallen dat de laatste rapporten aangaande anti-semitisme concluderen dat er vooral sprake is van een toename hiervan onder rechts extremisten.Op vrijdag 9 april 2004 19:10 schreef helldeskr het volgende:
[..]
Mischien is het je opgevallen dat het voornamelijk de moslims zijn die antisemitisch bezig zijn ?
quote:Waarom mag je van iemand niet verwachten dat hij geen spot drijft met de dood van enkele tientallen miljoenen?Op vrijdag 9 april 2004 20:22 schreef WhiteWidoW het volgende:
Wat een onzin zeg.. Je kan iemand niet dwingen om onze normen en waarden te respecteren als wij die van hun niet accepteren.
Terwijl op dit moment aan de andere kant van de wereld mensen letterlijk liggen te verhongeren en te creperen tot hun dood. Dit mede mogelijk gemaakt door de exploitatie van onze eigen "vredelievende" democratie dat vaak alleen in het eigen belang is wanneer er geld te verdienen is..
Ondanks die miljarden ontwikkelingshulp die in de bodemloze put verdwijnen.
quote:Wat is jouw definitie van vroom?Op vrijdag 9 april 2004 18:43 schreef Davitamon het volgende:
En dit is trouwens een gemengd forum, echte vrome Moslims komen hier niet.
quote:In een enorme poppenkast? De vlag strijken en twee minuten stil zijn ? Is dat tegenwoordig al een poppenkast ?Op vrijdag 9 april 2004 20:58 schreef WhiteWidoW het volgende:
Wat voor belang heeft de Marokkaanse gemeenschap erbij om als een marionet in een enorme poppenkast mee te doen aan de Westerse herdenkingen, die voortdurend door de media en politici in je strot worden geduwd..
Terwijl op dit moment aan de andere kant van de wereld mensen letterlijk liggen te verhongeren en te creperen tot hun dood. Dit mede mogelijk gemaakt door de exploitatie van onze eigen "vredelievende" democratie dat vaak alleen in het eigen belang is wanneer er geld te verdienen is..
quote:Dat is het idee dat men de mainstream graag wil doen laten geloven ja..Op vrijdag 9 april 2004 21:47 schreef Davitamon het volgende:
Ohja tuurlijk het is onze schuld dat het 'aan de andere kant van de wereld' zo'n teringzooi is
Ondanks die miljarden ontwikkelingshulp die in de bodemloze put verdwijnen.
Hoe betrouwbaar is een ontwikkelingsorganisatie waarbij directeuren in Mercedessen rijden?
quote:Daar is een ander topic voor.Op vrijdag 9 april 2004 22:39 schreef WhiteWidoW het volgende:
[..]
Dat is het idee dat men de mainstream graag wil doen laten geloven ja..
Hoe betrouwbaar is een ontwikkelingsorganisatie waarbij directeuren in Mercedessen rijden?
quote:Niet. En vaak genoeg wordt voor het geld wapentuig gekocht. Ik ben van mening dat ontwikkelingshulp zinloos is en daarom gestopt dient te worden.Op vrijdag 9 april 2004 22:39 schreef WhiteWidoW het volgende:
[..]
Dat is het idee dat men de mainstream graag wil doen laten geloven ja..
Hoe betrouwbaar is een ontwikkelingsorganisatie waarbij directeuren in Mercedessen rijden?
quote:Het is zinloos, maar wel nodig. Je kan moeilijk miljoenen Afrikanen laten verhongeren omdat ontwikkelingsgeld de problemen niet structureel aanpakt. Imo moeten we het gewoon veranderen.Op vrijdag 9 april 2004 22:48 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Niet. En vaak genoeg wordt voor het geld wapentuig gekocht. Ik ben van mening dat ontwikkelingshulp zinloos is en daarom gestopt dient te worden.
moslims kunnen het ook nooit goed doen zeg!
wat een gezeik! is er eens een goed initiatief, komen plaat-voor-zijn-kop-beminnende pubers weer binnendwijlen. Van kaensterle had ik niks anders verwacht, gezien zijn nogal zaaddodende topics in SEX, maar waarom moet iedereen nou weer gaan bashen?
t zijn zeker de lui die hun bek niet 1 minuut kunnen houden, die nu marokkanen zitten te bashen.
quote:Inderdaad. Belachelijk dat die islambashers niet inzien dat het voetballen met herdenkingskransen buitengewoon goed is voor de integratie. Stelletje racisten.Op vrijdag 9 april 2004 22:50 schreef Jerruh het volgende:
moslims kunnen het ook nooit goed doen zeg!
quote:Ach flapdrol. Die puberende relmarokkanen die de hele dag buiten staan beseffen niet eens wat de impact is van hun gedrag.Op vrijdag 9 april 2004 22:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Inderdaad. Belachelijk dat die islambashers niet inzien dat het voetballen met herdenkingskransen buitengewoon goed is voor de integratie. Stelletje racisten.
quote:En daarom moeten ze beloond worden?Op vrijdag 9 april 2004 22:55 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ach flapdrol. Die puberende relmarokkanen die de hele dag buiten staan beseffen niet eens wat de impact is van hun gedrag.
quote:Wat is er op tegen? Op hun aanwezigheid?Op vrijdag 9 april 2004 22:55 schreef Xeus het volgende:
[..]
En daarom moeten ze beloond worden?
Mogen de Duitsers wel komen van je?
quote:Dat zeg je maar tegen allah met zijn dikke lul.Op vrijdag 9 april 2004 22:55 schreef Youssef het volgende:
Ach flapdrol.
quote:Juist daarom moet hun achterlijk gedrag bekritiseerd worden, zodat ze het WEL gaan beseffen.Die puberende relmarokkanen die de hele dag buiten staan beseffen niet eens wat de impact is van hun gedrag.
quote:Is dat een beloning dan?Op vrijdag 9 april 2004 22:55 schreef Xeus het volgende:
[..]
En daarom moeten ze beloond worden?
Die jongeren leren eens waar het echt over gaat en dan weet je zeker dat ze het niet meer flikken. Die Marokkaanse jongeren kennen forums zoals deze niet eens, die horen nooit het soort rechtse en zielige uitspraken die je hier massaal tegenkomt. Ze zijn zich van geen kwaad bewust. quote:Op vrijdag 9 april 2004 22:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Dat zeg je maar tegen allah met zijn dikke lul.
quote:ja, belachelijk dat een jaar na dato, een flink pak op hun achterste en veel gezeik van autochtone mensen ze nog nie genoeg zijn herinnerd aan het feit. en nog belachelijker dat een hele hoop mensen met diepe respect voor anderen door jullie als voetballers van kransen worden genoemd, omdat er een paar bengels waren!Op vrijdag 9 april 2004 22:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Inderdaad. Belachelijk dat die islambashers niet inzien dat het voetballen met herdenkingskransen buitengewoon goed is voor de integratie. Stelletje racisten.
gewoon weer dat achterlijke generalisatiegedoe en oeverloze afreageren van haat en nijd richting een bepaalde bevolkingsgroep, niet meer niet minder.
en nee, ik praat niet het gevoetbal goed, ik wordt kotsmisselijk van dat enorm simpele gedoe over buitenlanders!
quote:misdaad hoort niet te lonenOp vrijdag 9 april 2004 22:57 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wat is er op tegen? Op hun aanwezigheid?
Mogen de Duitsers wel komen van je?
als dat ook al ter discussie moet komen te staan , dan kunnen we net zo goed alle wetten afschaffen, en ga ikmorgen nog een pistool kopen en schiet me verder wel naar m`n recht
quote:Nee, het zijn echte schatjes hoorOp vrijdag 9 april 2004 22:58 schreef Youssef het volgende:
Die Marokkaanse jongeren kennen forums zoals deze niet eens, die horen nooit het soort rechtse en zielige uitspraken die je hier massaal tegenkomt. Ze zijn zich van geen kwaad bewust.
.quote:Mischien moet er in Afrika eens een collectief besef doordringen dat ze zich niet kunnen blijven voortplanten als konijnen. Tot die tijd zorgt elke vorm van humanitaire hulp tot vergroting van de problematiek aldaar.Op vrijdag 9 april 2004 22:49 schreef Xeus het volgende:
[..]
Het is zinloos, maar wel nodig. Je kan moeilijk miljoenen Afrikanen laten verhongeren omdat ontwikkelingsgeld de problemen niet structureel aanpakt. Imo moeten we het gewoon veranderen.
quote:Hebben we het nou over de Marrokanen die aan het voetballen waren of diegenen die dat niet deden?Op vrijdag 9 april 2004 22:58 schreef Youssef het volgende:
[..]
Is dat een beloning dan?
quote:Deze bengels kunnen niet vaak genoeg herinnerd worden aan hun schandalige gedrag.Op vrijdag 9 april 2004 22:59 schreef Jerruh het volgende:
ja, belachelijk dat een jaar na dato, een flink pak op hun achterste en veel gezeik van autochtone mensen ze nog nie genoeg zijn herinnerd aan het feit.
quote:Wat een onzin. Niemand zegt dat ALLE Marokkanen voetballen met kransen hoor.en nog belachelijker dat een hele hoop mensen met diepe respect voor anderen door jullie als voetballers van kransen worden genoemd, omdat er een paar bengels waren!
quote:nee, ondertussen wordt het idee dat er marokkanen kunnen herdenken en de kans krijgen om naar het anna frank huis enorm afgekraakt, want er waren vorig jaar...Op vrijdag 9 april 2004 23:02 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Deze bengels kunnen niet vaak genoeg herinnerd worden aan hun schandalige gedrag.
[..]
Wat een onzin. Niemand zegt dat ALLE Marokkanen voetballen met kransen hoor.
ik vind het schitterend dat marokkaanse kinderen straks naar het anna frank huis gaan en daar zien wat voor geschiedenis wij hier hebben! ik vind het schitterend dat marokkanen hun herdenking willen beleven. maar ik vind het gewoon zielig dat er dan nog mensen meoten zijn die het daar niet eens zijn wegens die relschoppers! straf die relschoppers maar op een andere manier af! ga hun cu2 afzeiken of stuur een brief naar de jeugdsoos waar ze komen, maar met dat generaliserende gedoe ben je gewoon enorm zielig bezig.
quote:De Marokkanen waarvan R@b alles weet.Op vrijdag 9 april 2004 23:01 schreef Xeus het volgende:
[..]
Hebben we het nou over de Marrokanen die aan het voetballen waren of diegenen die dat niet deden?
quote:Door wie dan? In dit topic zie ik iig geen mensen die dat doen hoor.Op vrijdag 9 april 2004 23:05 schreef Jerruh het volgende:
nee, ondertussen wordt het idee dat er marokkanen kunnen herdenken en de kans krijgen om naar het anna frank huis enorm afgekraakt, want er waren vorig jaar...
quote:Daar ben ik het wel mee eens.ik vind het schitterend dat marokkaanse kinderen straks naar het anna frank huis gaan en daar zien wat voor geschiedenis wij hier hebben! ik vind het schitterend dat marokkanen hun herdenking willen beleven. maar ik vind het gewoon zielig dat er dan nog mensen meoten zijn die het daar niet eens zijn wegens die relschoppers! straf die relschoppers maar op een andere manier af! ga hun cu2 afzeiken of stuur een brief naar de jeugdsoos waar ze komen, maar met dat generaliserende gedoe ben je gewoon enorm zielig bezig.
quote:Op vrijdag 9 april 2004 23:05 schreef Youssef het volgende:
[..]
DeMarokkanenmoslims waarvan R@b alles weet.
quote:nou, ik vraag me dan af waarom mensen deze actie niet goedkeuren...Op vrijdag 9 april 2004 23:08 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Door wie dan? In dit topic zie ik iig geen mensen die dat doen hoor.
[..]
Daar ben ik het wel mee eens.
thats all.
wat is er mis mee?
wat voor eprsoonlijke schade wordt er mee aangericht?
wat is er negatief aan??
quote:Het lijkt me verkeerd om op basis van een afkeuring van deze actie te concluderen dat ze vinden dat Marokkanen de dodenherdenking niet mogen bijwonen.Op vrijdag 9 april 2004 23:10 schreef Jerruh het volgende:
nou, ik vraag me dan af waarom mensen deze actie niet goedkeuren...
thats all.
quote:Dat Marokkanen WEER worden voorgetrokken. Het softe, politiek-correcte beleid moet eens afgelopen zijn. Je moet Marokkanen niet belonen voor acties van deze jongeren, je moet de laatste groep gewoon hard aanpakken.wat is er mis mee?
wat voor eprsoonlijke schade wordt er mee aangericht?
wat is er negatief aan??
quote:Volgens mij zijn ze nooit gepakt en volgen ze de Nederlandse actualiteit ook niet. Ze hebben hier dus nooit meer iets over gehoord.Op vrijdag 9 april 2004 22:59 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ja, belachelijk dat een jaar na dato, een flink pak op hun achterste en veel gezeik van autochtone mensen ze nog nie genoeg zijn herinnerd aan het feit.
quote:Net als wanneer ik in een discotheek de boel onderkots en de portier knockout sla ik vervolgens een uitnodiging krijg voor het nieuwe feest...Op vrijdag 9 april 2004 23:10 schreef Jerruh het volgende:
[..]
nou, ik vraag me dan af waarom mensen deze actie niet goedkeuren...
thats all.
wat is er mis mee?
wat voor eprsoonlijke schade wordt er mee aangericht?
wat is er negatief aan??
quote:Jezus kontvlok, dat zie je zelf toch ook wel?Op vrijdag 9 april 2004 23:19 schreef Kaensterle het volgende:
Net als wanneer ik in een discotheek de boel onderkots en de portier knockout sla ik vervolgens een uitnodiging krijg voor het nieuwe feest...
quote:Het zijn toch niet die jongens die aan het voetballen waren met een krans die uitgenodigd worden? Dus is dat niet echt een goede vergelijking.Op vrijdag 9 april 2004 23:19 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Net als wanneer ik in een discotheek de boel onderkots en de portier knockout sla ik vervolgens een uitnodiging krijg voor het nieuwe feest...
quote:Joduh moeten we doduhOp vrijdag 9 april 2004 23:21 schreef hace_x het volgende:
Van mij mogen marokkanen best wat zeggen tijdens dodenherdenking: Daar is helemaal niets mis mee.
quote:Tijdens de minuut stilte?Op vrijdag 9 april 2004 23:21 schreef hace_x het volgende:
Van mij mogen marokkanen best wat zeggen tijdens dodenherdenking: Daar is helemaal niets mis mee.
quote:Dat vind ik niet, hoor. Hij gaat er redelijk goed op in.Op vrijdag 9 april 2004 23:25 schreef peaceman het volgende:
Youssef is weer een voorbeeld waardoor er dus altijd problemen zullen blijven, jammer is dat...
quote:Geweldig dus !Op vrijdag 9 april 2004 23:25 schreef peaceman het volgende:
Youssef is weer een voorbeeld waardoor er dus altijd problemen zullen blijven, jammer is dat...
Als ik het niet had gedaan dat had een ander wel de woorden in mijn mond gelegd Zie de reactie boven je post 
quote:Omdat je toch altijd hetzelfde praatje afdraait zijn mensen je vaak voor...Op vrijdag 9 april 2004 23:26 schreef Youssef het volgende:
[..]
Geweldig dus !
quote:Hej, jouw soort was met kransuh aan het voeballuh ja!!Op vrijdag 9 april 2004 23:26 schreef Youssef het volgende:
Geweldig dus !
quote:vind je dat werkelijk als ie zegt: Joduh moeten we doduhOp vrijdag 9 april 2004 23:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat vind ik niet, hoor. Hij gaat er redelijk goed op in.
Ik vind dat bespottelijk en zeer respectloos en dat is precies waarom er altijd ellende zal blijven.
quote:moet dat dan in hetnieuws?Op vrijdag 9 april 2004 23:17 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze nooit gepakt en volgen ze de Nederlandse actualiteit ook niet. Ze hebben hier dus nooit meer iets over gehoord.
niet alles wat niet in het nieuws komt is niet gebeurd hoor...
.quote:Je mist dan de context. Hij bedoelt niet dat Marokkanen dat moeten zeggen, het is een soort persiflage op het gedachtegoed dat hier wel eens wil heersen omtrent Marokkanen en sociaal gedrag. Het was niet serieus, in tegendeel.Op vrijdag 9 april 2004 23:28 schreef peaceman het volgende:
[..]
vind je dat werkelijk als ie zegt: Joduh moeten we doduh
Ik vind dat bespottelijk en zeer respectloos en dat is precies waarom er altijd ellende zal blijven.
Maar dat kan hij zelf wel beter verwoorden, denk ik.
quote:je snapt er echt geen HOL van he!Op vrijdag 9 april 2004 23:19 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Net als wanneer ik in een discotheek de boel onderkots en de portier knockout sla ik vervolgens een uitnodiging krijg voor het nieuwe feest...
wordtje elke dag verkracht door gesluierde vrouwen waarvan je DENKT dat het marokkanen zijn ofzo? omdat je zo enorm oppervlakkig en zielig bezig bent..
quote:Linkse media hè...Op vrijdag 9 april 2004 23:28 schreef Jerruh het volgende:
[..]
moet dat dan in hetnieuws?
niet alles wat niet in het nieuws komt is niet gebeurd hoor...
quote:Als het zo is zoals jij zegt dan is het nog niet raar dat ik het verkeerd opvatte denk ik. Maar goed. Ik vind gewoon dat er meer respect voor elkaar moet zijn!Op vrijdag 9 april 2004 23:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je mist dan de context. Hij bedoelt niet dat Marokkanen dat moeten zeggen, het is een soort persiflage op het gedachtegoed dat hier wel eens wil heersen omtrent Marokkanen en sociaal gedrag. Het was niet serieus, in tegendeel.
Maar dat kan hij zelf wel beter verwoorden, denk ik.
quote:Nou nee, alles is zo een beetje gezegd.Op vrijdag 9 april 2004 23:30 schreef Monidique het volgende:
Maar dat kan hij zelf wel beter verwoorden, denk ik.
Dit topics mag van mij vergast worden
quote:Hey Youssef, ik begrijp wel dat je nou een grap maakt zo van 'van mij mogen ze wat zeggen' maar stoken in een serieus bedoeld politiek forum is niet zo verstandig. Daar moet jij boven staan.Op vrijdag 9 april 2004 23:22 schreef Youssef het volgende:
[..]
Joduh moeten we doduh
quote:Op vrijdag 9 april 2004 23:31 schreef Kaensterle het volgende:
Linkse media hè...
NWS Marokkanen worden beloond met een ereplaatsje tijdens dodenherdenking voor het voetballen met
kransen... Waar gaat het heen?
quote:je begrijpt er niks van he?Op vrijdag 9 april 2004 23:33 schreef kLowJow het volgende:
Marokkanen worden beloond met een ereplaatsje tijdens dodenherdenking voor het voetballen met
kransen... Waar gaat het heen?
quote:Ach, er zijn vast nog wel 392389 andere topics te vinden waar je voor de zoveelste keer serieus kan discussiëren met mensen die denken dat ze binnen nu en 10 jaar met hoofddoeken rond moeten lopenOp vrijdag 9 april 2004 23:32 schreef hace_x het volgende:
[..]
Hey Youssef, ik begrijp wel dat je nou een grap maakt zo van 'van mij mogen ze wat zeggen' maar stoken in een serieus bedoeld politiek forum is niet zo verstandig. Daar moet jij boven staan.
quote:NeeOp vrijdag 9 april 2004 23:34 schreef peaceman het volgende:
[..]
je begrijpt er niks van he?
quote:Als je wat beter in dit topic rondgekeken had, had je kunnen zien dat ik daar ook zo over denk. Ik reageerde eerder op de belachelijke reacties waarin gesproken wordt over "het belonen" van Marokkanen.Op vrijdag 9 april 2004 23:36 schreef peaceman het volgende:
Het gaat niet zozeer om die jongeren (die fout waren!) die dat gedaan hebben, het gaat gewoon over het voorlichten van de Marokaanse gemeenschap over wat wij nu precies herdenken. Kan zeker geen kwaad lijkt mij.
quote:sorry dan, niet gezien.Op vrijdag 9 april 2004 23:38 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Als je wat beter in dit topic rondgekeken had, had je kunnen zien dat ik daar ook zo over denk. Ik reageerde eerder op de belachelijke reacties waarin gesproken wordt over "het belonen" van Marokkanen.
quote:Op vrijdag 9 april 2004 15:46 schreef SCH het volgende:
Goed initiatief om de moskeeen er bij te betrekken. Zodra je mensen serieus gaat nemen en verantwoordelijkheid gaat geven, gaat het meestal een stuk beter. Het schoppen tegen die kransen was gruwelijk maar doe nou niet alsof daar tienduizend moslims bij betrokken waren.
Dus goed om de herdenking samen te doen.
quote:ik ken kaensterle nog van mijn forum, jammer genoeg blijf ik daar wel rustigOp vrijdag 9 april 2004 23:31 schreef robh het volgende:
Denk om je bloeddruk Jerruh en welkom in NWS
.kan ik eindelijk eens ongestood blaffen, toch?
robh .Toch fijn dat er nog steeds mensen in dit soort topics reageren, overdaad schaadt hoor je wel eens, maar daar zijn we bij de Marocjes nog lang niet aan toe:)
quote:misschien eens je tv niet constant op porno zetten.Op vrijdag 9 april 2004 23:31 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Linkse media hè...
quote:Love usOp vrijdag 9 april 2004 23:39 schreef robh het volgende:
Een storm in een glas water dus.
Toch fijn dat er nog steeds mensen in dit soort topics reageren, overdaad schaadt hoor je wel eens, maar daar zijn we bij de Marocjes nog lang niet aan toe:)
quote:Ik wil niet eens meer in allochtonentopics reageren, maar 't kriebelt zo.Op vrijdag 9 april 2004 23:39 schreef robh het volgende:
Toch fijn dat er nog steeds mensen in dit soort topics reageren, overdaad schaadt hoor je wel eens, maar daar zijn we bij de Marocjes nog lang niet aan toe:)
quote:Hij kwam binnen van links?Op vrijdag 9 april 2004 23:40 schreef Jerruh het volgende:
[..]
misschien eens je tv niet constant op porno zetten.
quote:Porno met Marokkanen die tegen kransen schoppen erin? Goh, die ken ik nog niet. Waar kan je die downloaden?Op vrijdag 9 april 2004 23:40 schreef Jerruh het volgende:
[..]
misschien eens je tv niet constant op porno zetten.
quote:Waarom concentreer je je toch zo op die paar raddraaiers die er vorig jaar waren? Zijn autochtonen zo heilig dan?Op vrijdag 9 april 2004 23:42 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Porno met Marokkanen die tegen kransen schoppen erin? Goh, die ken ik nog niet. Waar kan je die downloaden?
quote:Ik wist het!Op vrijdag 9 april 2004 23:42 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Porno met Marokkanen die tegen kransen schoppen erin? Goh, die ken ik nog niet. Waar kan je die downloaden?
Daar word je geil van hè? quote:www.kazaabordvoorjekop.comOp vrijdag 9 april 2004 23:42 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Porno met Marokkanen die tegen kransen schoppen erin? Goh, die ken ik nog niet. Waar kan je die downloaden?
quote:Ja, die voetballen niet met kransen.Op vrijdag 9 april 2004 23:43 schreef peaceman het volgende:
Waarom concentreer je je toch zo op die paar raddraaiers die er vorig jaar waren? Zijn autochtonen zo heilig dan?
Dat ze de oorzaak van de herdenking zijn vergeten we even.
quote:www.geenargumentendaarommaaropdemanspelen.nl
quote:Met andere woorden: je ziet wat je wilt zien?Op vrijdag 9 april 2004 23:44 schreef robh het volgende:
[..]
Ja, die voetballen niet met kransen.
Dat ze de oorzaak van de herdenking zijn vergeten we even.
En autochtonen die de hitlergroet brengen zijn beter dan die paar raddraaiers????
quote:Jij hebt het over het belonen van voetballende jongens, terwijl daar geen sprake van is.Op vrijdag 9 april 2004 23:45 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
www.geenargumentendaarommaaropdemanspelen.nl
quote:ow? val ik je persoonlijk aan door je een bordpersoon te noemen?Op vrijdag 9 april 2004 23:45 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
www.geenargumentendaarommaaropdemanspelen.nl
ik heb van jou werkelijk nog GEEN ENKEL reeel argument gehoord waarom marokkanen niet mee zouden kunnen herdenken en naar het anna frank huis zouden kunnen gaan. NIET EEN. datje het ondertussen egweldig vind om ze des te harder onder te scheiten, dat wel. enigszins saai, dat wel, maar dat heb ik wel gehoord
.quote:Volgens mij lijkt het ook niet echt een typetje voor mens erger je nietOp vrijdag 9 april 2004 23:47 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ow? val ik je persoonlijk aan door je een bordpersoon te noemen?
quote:ucheucheucheganzebordenkuchkuchOp vrijdag 9 april 2004 23:49 schreef Youssef het volgende:
[..]
Volgens mij lijkt het ook niet echt een typetje voor mens erger je niet
quote:Waar heb ik gezegd dat dat níet kan danOp vrijdag 9 april 2004 23:47 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ow? val ik je persoonlijk aan door je een bordpersoon te noemen?
ik heb van jou werkelijk nog GEEN ENKEL reeel argument gehoord waarom marokkanen niet mee zouden kunnen herdenken en naar het anna frank huis zouden kunnen gaan.
quote:bekijk dan nog eens je eigen posts...Op vrijdag 9 april 2004 23:51 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat dat níet kan dan
quote:Op vrijdag 9 april 2004 23:52 schreef Jerruh het volgende:
[..]
bekijk dan nog eens je eigen posts...
quote:De verstoring van vorig jaar maakte vooral duidelijk dat veel mensen de betekenis van 4 mei voor Nederland niet kennen.
Die kennen ze wél, daarom verstoren ze de herdenking juist.
Mag ik als ik een paar kransen in de rondte ga schoppen volgend jaar ook op de herdenking iets komen voorlezen?
quote:Jammer dat alle ware moslims in het paradijs zitten.
quote:Wie zegt dat het moslims waren?
quote:Volgens mij zijn ze nooit gepakt en volgen ze de Nederlandse actualiteit ook niet. Ze hebben hier dus nooit meer iets over gehoord
quote:Net als wanneer ik in een discotheek de boel onderkots en de portier knockout sla ik vervolgens een uitnodiging krijg voor het nieuwe feest...
quote:Tijdens de minuut stilte?
quote:Omdat je toch altijd hetzelfde praatje afdraait zijn mensen je vaak voor...
quote:Linkse media hè...
quote:Porno met Marokkanen die tegen kransen schoppen erin? Goh, die ken ik nog niet. Waar kan je die downloaden?
quote:www.geenargumentendaarommaaropdemanspelen.nl
quote:Waar heb ik gezegd dat dat níet kan dan
Er zijn gewoon wat maatschappelijke organisaties betrokken bij het gebeuren van '4 mei', niets nieuws. Maar omdat het Marokkanen zijn, die toevallig dezelfde achtergrond hebben als die baldadige jongeren van vorig jaar, is het opeens weer verschrikkelijk.
quote:Ja raar en jammer is dat toch!Op vrijdag 9 april 2004 23:59 schreef Monidique het volgende:
Mja...
Er zijn gewoon wat maatschappelijke organisaties betrokken bij het gebeuren van '4 mei', niets nieuws. Maar omdat het Marokkanen zijn, die toevallig dezelfde achtergrond hebben als die baldadige jongeren van vorig jaar, is het opeens weer verschrikkelijk.
quote:Nee, daar gaat het niet om. Als er in Limburg kransen door "autochtonen" zouden worden beschopt, was er niemand die vol afgrijzen zich zat te verkoken dat er "autochtonen" meededen aan '4 mei'.Op zaterdag 10 april 2004 00:03 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Wat heeft het er nou weer mee te maken dat het Marokkanen zijn
't Gaat erom dat het is gebeurd.
Máár! Als het Marokkanen zijn, is het opeens wel gerechtvaardigd de hele groep op een bruin, islamitisch hoopje te gooien. En daar gaat het om.
quote:Ik kan me hier volledig bij aansluiten (bedankt voor het typewerk....Op zaterdag 10 april 2004 00:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, daar gaat het niet om. Als er in Limburg kransen door "autochtonen" zouden worden beschopt, was er niemand die vol afgrijzen zich zat te verkoken dat er "autochtonen" meededen aan '4 mei'.
Máár! Als het Marokkanen zijn, is het opeens wel gerechtvaardigd de hele groep op een bruin, islamitisch hoopje te gooien. En daar gaat het om.
)quote:Nee, er blijkt idd zonneklaar uit dat je er voor bent, het steunt en een goed initiatief vindt.Op vrijdag 9 april 2004 23:56 schreef Kaensterle het volgende:
En de suggestie dat ze het juist gedaan hebben om te kwetsen vind ik helemaal briljant. Echte mensenkennis hier.
quote:Nee duhhh zo ken ik er nog wel een paarOp zaterdag 10 april 2004 00:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, daar gaat het niet om. Als er in Limburg kransen door "autochtonen" zouden worden beschopt, was er niemand die vol afgrijzen zich zat te verkoken dat er "autochtonen" meededen aan '4 mei'.
Maar misschien als er continu problemen met Limburgers waren dat men zich daar wel druk om zou maken.
quote:Nee.Máár! Als het Marokkanen zijn, is het opeens wel gerechtvaardigd de hele groep op een bruin, islamitisch hoopje te gooien. En daar gaat het om.
quote:Er blijkt niet uit dat ik ervóór ben dus ben ik ertegen?Op zaterdag 10 april 2004 00:07 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee, er blijkt idd zonneklaar uit dat je er voor bent, het steunt en een goed initiatief vindt.
quote:Dus je moet je druk maken over het participeren van een paar maatschappelijke organisaties, sléchts omdat jongeren, die toevallig de zelfde achtergrond hebben, vorig jaar met een kransje hebben gevoetbald?Op zaterdag 10 april 2004 00:11 schreef Kaensterle het volgende:
Maar misschien als er continu problemen met Limburgers waren dat men zich daar wel druk om zou maken.
Vind je dat niet een beetje krom?
quote:Er doen voor zover ik weet nog steeds geen Duitsers mee aan de dodenherdenking. Ik weet dit niet helemaal zeker, maar als het wél zo is is het pas sinds kort. Ik geloof niet dat veel mensen zich daar druk over maken. Maar nu het over Marokkanen gaat moeten die weer beschermd en verdedigd worden en moeten ze vooral meedoen aan de ceremonie.Op zaterdag 10 april 2004 00:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dus je moet je druk maken over het participeren van een paar maatschappelijke organisaties, sléchts omdat jongeren, die toevallig de zelfde achtergrond hebben, vorig jaar met een kransje hebben gevoetbald?
Vind je dat niet een beetje krom?
quote:Ze worden pas verdedigd als ze aangevallen worden... en zoals je scheef: blijkbaar maken mensen zich niet druk over een Duitser die meedoet, maar wel over een Marokkaan....dus worden ze verdedigd.Op zaterdag 10 april 2004 00:16 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Er doen voor zover ik weet nog steeds geen Duitsers mee aan de dodenherdenking. Ik weet dit niet helemaal zeker, maar als het wél zo is is het pas sinds kort. Ik geloof niet dat veel mensen zich daar druk over maken. Maar nu het over Marokkanen gaat moeten die weer beschermd en verdedigd worden en moeten ze vooral meedoen aan de ceremonie.
quote:Er doen Duitsers mee en, inderdaad, sinds kort. Ik zie alleen niet in wat die Duitsers te maken hebben met het druk maken over het participeren van een Nederlandse organisaties, die gericht is op uit Marokko afkomstigen, in '4 mei'.Op zaterdag 10 april 2004 00:16 schreef Kaensterle het volgende:
Er doen voor zover ik weet nog steeds geen Duitsers mee aan de dodenherdenking. Ik weet dit niet helemaal zeker, maar als het wél zo is is het pas sinds kort. Ik geloof niet dat veel mensen zich daar druk over maken. Maar nu het over Marokkanen gaat moeten die weer beschermd en verdedigd worden en moeten ze vooral meedoen aan de ceremonie.
quote:Nou reken maar dat mensen zich daar druk over maken. Die discussie ligt enorm gevoelig en het gebeurt al wel op sommige plekken maar echt op nationaal niveau kan dat nog niet.Op zaterdag 10 april 2004 00:16 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Er doen voor zover ik weet nog steeds geen Duitsers mee aan de dodenherdenking. Ik weet dit niet helemaal zeker, maar als het wél zo is is het pas sinds kort. Ik geloof niet dat veel mensen zich daar druk over maken.
quote:Ik zie niet in waarom Nederlanders van Marokkaanse afkomst en hun organisaties niet bij de herdenking betrokken zouden mogen worden. Marokko speelt ook nog eens een rol in de oorlog.Maar nu het over Marokkanen gaat moeten die weer beschermd en verdedigd worden en moeten ze vooral meedoen aan de ceremonie.
quote:Je mening erover is wel duidelijk. (of ga je nu ineens de vermoorde onschuld uithangen?)Op zaterdag 10 april 2004 00:13 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Er blijkt niet uit dat ik ervóór ben dus ben ik ertegen?
Waarom je er precies op tegen bent niet.
Blijkbaar bestond er bij een hoop minderheden een gebrek aan kennis over een en ander. Daar doen ze nu wat aan door hen er ook bij te betrekken. Nou, mooi toch? Snap echt niet waar jij je druk om maakt.
quote:Op zaterdag 10 april 2004 00:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Er doen Duitsers mee en, inderdaad, sinds kort. Ik zie alleen niet in wat die Duitsers te maken hebben met het druk maken over het participeren van een Nederlandse organisaties, die gericht is op uit Marokko afkomstigen, in '4 mei'.
quote:"Dus je moet je druk maken over het participeren van een paar maatschappelijke organisaties, sléchts omdat mensen, die toevallig dezelfde achtergrond hadden, 60 jaar geleden een paar miljoen mensen hebben uitgemoord?"Dus je moet je druk maken over het participeren van een paar maatschappelijke organisaties, sléchts omdat jongeren, die toevallig de zelfde achtergrond hebben, vorig jaar met een kransje hebben gevoetbald?
Nee, ik vind niet dat er Duitsers aan de dodenherdenking moeten meedoen (en ik heb niks tegen Duitsers, ik studéér nota bene Duits). En ik zie ook niet in waarom verschillende groepen allochtonen moeten worden uitgenodigd om mee te doen - het ligt veel te gevoelig.
quote:Dat lijkt me een tamelijk positieve interpretatie van de gebeurtenissen.Op zaterdag 10 april 2004 00:20 schreef NorthernStar het volgende:
Blijkbaar bestond er bij een hoop minderheden een gebrek aan kennis over een en ander.
quote:En als de mensen die de oorlog wel hebben meegemaakt daar nou prijs op stellen?Op zaterdag 10 april 2004 00:24 schreef Kaensterle het volgende:
En ik zie ook niet in waarom verschillende groepen allochtonen moeten worden uitgenodigd om mee te doen - het ligt veel te gevoelig.
quote:Dat is dan jammer. Het is niet hún feestje.Op zaterdag 10 april 2004 00:27 schreef SCH het volgende:
[..]
En als de mensen die de oorlog wel hebben meegemaakt daar nou prijs op stellen?
quote:Dát snap ik niet. Het zijn gewoon Nederlandse organisaties die betrokken zijn bij '4 mei'. Kan geen kwaad, lijkt mij.Op zaterdag 10 april 2004 00:24 schreef Kaensterle het volgende:
Nee, ik vind niet dat er Duitsers aan de dodenherdenking moeten meedoen (en ik heb niks tegen Duitsers, ik studéér nota bene Duits). En ik zie ook niet in waarom verschillende groepen allochtonen moeten worden uitgenodigd om mee te doen - het ligt veel te gevoelig.
Even off-topic, eigenlijk creërt het voortdurend benoemen van mensen als allochtoon natuurlijk een soort tweedeling in ons land.
quote:Oh, wiens feestje is het dan wel?Op zaterdag 10 april 2004 00:28 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Dat is dan jammer. Het is niet hún feestje.
quote:We kunnen ook iedereen ter wereld mensen noemen, maar dat spreekt een beetje moeilijk.Op zaterdag 10 april 2004 00:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dát snap ik niet. Het zijn gewoon Nederlandse organisaties die betrokken zijn bij '4 mei'. Kan geen kwaad, lijkt mij.
Even off-topic, eigenlijk creërt het voortdurend benoemen van mensen als allochtoon natuurlijk een soort tweedeling in ons land.
"in 1945 vielen de mensen Nederland binnen en lieten alle mensen afvoeren. Toen kwamen de mensen en die bevrijdden de mensen door de mensen te verdrijven".
quote:Het is het feestje van de blanke Hollander?Op zaterdag 10 april 2004 00:28 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Dat is dan jammer. Het is niet hún feestje.
Van de twintigjarige "autochtoon" die het niet boeit, of de "allochtoon" die hier al veertig jaar werkt?
quote:Ik snap niet waar je het over hebt.Op zaterdag 10 april 2004 00:30 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
We kunnen ook iedereen ter wereld mensen noemen, maar dat spreekt een beetje moeilijk.
"in 1945 vielen de mensen Nederland binnen en lieten alle mensen afvoeren. Toen kwamen de mensen en die bevrijdden de mensen door de mensen te verdrijven".
Opeens haal je het buitenland erbij.
quote:Ik had het over de Nederlandse verzetsmensen en de Nederlandse joden en de Nederlandse mensen die betrokken zijn bij 4 en 5 mei. Zij willen er organisaties bij betrekken en jij vindt dat ze dat niet moeten doen?Op zaterdag 10 april 2004 00:28 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Dat is dan jammer. Het is niet hún feestje.
quote:Dat zijn er steeds minder. Zij achten ieder eerbiedwaardig betoon hoog.Op zaterdag 10 april 2004 00:27 schreef SCH het volgende:
[..]
En als de mensen die de oorlog wel hebben meegemaakt daar nou prijs op stellen?
Maar zij staan terecht niet te juichen als 2/3/4e
quote:Ja je hebt gelijk, maar ik dacht dat het punt wel duidelijk was.Op zaterdag 10 april 2004 00:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik snap niet waar je het over hebt.
Opeens haal je het buitenland erbij.
Bevolkingssamenstelling (1996)
Mensen: 95,3%
Mensen: 0,99%
Mensen: 0,97%
Mensen: 0,46%
Mensen: 2,30%
Dat praat makkelijk.
quote:Het zou moeten zijn:Op zaterdag 10 april 2004 00:34 schreef sooty het volgende:
Maar zij staan terecht niet te juichen als 2/3/4erangsgeneratie Marokkanen vervolgens gaan voetballen met die kransen.
Maar zij staan terecht niet te juichen als jongeren vervolgens gaan voetballen met die kransen.
En daar hebben ze helemaal gelijk in.
quote:Ik weet niet of er verzetsmensen en joden in het Comité 4 en 5 mei zitten (staat niet vermeld op de siteOp zaterdag 10 april 2004 00:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik had het over de Nederlandse verzetsmensen en de Nederlandse joden en de Nederlandse mensen die betrokken zijn bij 4 en 5 mei. Zij willen er organisaties bij betrekken en jij vindt dat ze dat niet moeten doen?
), maar ook al willen ze dat, dan nog hebben ze de rest van het land om rekening mee te houden.quote:deze discussie gaat toch over 1939/1940Op zaterdag 10 april 2004 00:30 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
We kunnen ook iedereen ter wereld mensen noemen, maar dat spreekt een beetje moeilijk.
"in 1945 vielen de mensen Nederland binnen en lieten alle mensen afvoeren. Toen kwamen de mensen en die bevrijdden de mensen door de mensen te verdrijven".
Maar waar het feitelijk om draait is het gebrek aan respect voor de mensen die gestreden hebben voor onze vrijheid. En of dit respect nou geschonden wordt door Jantje, Pietje, Ali of Mohammed doet in deze niet terzake !
Ze moeten deze eikels gewoon een goede rondleiding geven door een der concentratiekampen, de film Schindlers list laten zien en dan nogmaals met hun gruweldaden confronteren !
quote:Om het even in het extreme te trekken: ik sta niet te juichen een jongere mijn moeder vermoordt. Moet ik dan zijn familie uitnodigen op de begrafenis?Op zaterdag 10 april 2004 00:35 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het zou moeten zijn:
Maar zij staan terecht niet te juichen als jongeren vervolgens gaan voetballen met die kransen.
En daar hebben ze helemaal gelijk in.
quote:Misschien, er zijn mensen die het doen. Ik zou die mensen eigenlijk als totaal irrelevant zien, maar nog gaat de vergelijking mank.Op zaterdag 10 april 2004 00:41 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Om het even in het extreme te trekken: ik sta niet te juichen een jongere mijn moeder vermoordt. Moet ik dan zijn familie uitnodigen op de begrafenis?
quote:Trek het maar niet in het extreme, het slaat werkelijk nergens op.Op zaterdag 10 april 2004 00:41 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Om het even in het extreme te trekken: ik sta niet te juichen een jongere mijn moeder vermoordt. Moet ik dan zijn familie uitnodigen op de begrafenis?
Ik vind het een goed gebaar van de marokkaanse gemeenschap (voor zover je daarvan kunt spreken), en snap werkelijk niet waarom iemand het een probleem zou kunnen vinden.
quote:Ja, foutje, LB.Op zaterdag 10 april 2004 00:41 schreef Bjoro het volgende:
[..]
deze discussie gaat toch over 1939/1940
quote:Denk je nou echt dat dat helptMaar waar het feitelijk om draait is het gebrek aan respect voor de mensen die gestreden hebben voor onze vrijheid. En of dit respect nou geschonden wordt door Jantje, Pietje, Ali of Mohammed doet in deze niet terzake !
Ze moeten deze eikels gewoon een goede rondleiding geven door een der concentratiekampen, de film Schindlers list laten zien en dan nogmaals met hun gruweldaden confronteren !
Ben met school wel eens in een concentratiekamp geweest en kreeg van veel medeleerlingen nou niet echt de indruk dat het ze veel deed. En dat waren dan nog "autochtonen" die aan een hoge opieiding bezig waren. Denk dat het bij Marokkanen, onder welke - laat ik het netjes zeggen - verhoudingsgewijs meer anti-joodse sentimenten leven, en vaak laagopgeleid, alleen maar nog minder indruk maakt.
quote:Het is overtrokken maar in essentie hetzelfde.Op zaterdag 10 april 2004 00:45 schreef gelly het volgende:
[..]
Trek het maar niet in het extreme, het slaat werkelijk nergens op.
quote:Het is geen gebaar van de Marokkaanse gemeenschap voor-zover-je-daarvan-kunt-spreken.Ik vind het een goed gebaar van de marokkaanse gemeenschap (voor zover je daarvan kunt spreken), en snap werkelijk niet waarom iemand het een probleem zou kunnen vinden.
quote:De drie moskeeën in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes zijn gevraagd in hun preek op vrijdag de betekenis van de dodenherdenking naar voren te brengen
quote:En als daar gehoor aan wordt gegeven, dan vind jij dat fout ?Op zaterdag 10 april 2004 00:47 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Het is geen gebaar van de Marokkaanse gemeenschap voor-zover-je-daarvan-kunt-spreken.
[..]
quote:Bij de herdenking in De Baarsjes zullen Marokkaanse jongeren de namen van Marokkaanse piloten voorlezen die boven Zeeland zijn neergeschoten.
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2004 00:51:07 ]
quote:Alsof een vermanend vingertje van oom agent en een discussie in dit forum helptOp zaterdag 10 april 2004 00:46 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Ja, foutje, LB.
[..]
Denk je nou echt dat dat helpt
Ben met school wel eens in een concentratiekamp geweest en kreeg van veel medeleerlingen nou niet echt de indruk dat het ze veel deed. En dat waren dan nog "autochtonen" die aan een hoge opieiding bezig waren. Denk dat het bij Marokkanen, onder welke - laat ik het netjes zeggen - verhoudingsgewijs meer anti-joodse sentimenten leven, en vaak laagopgeleid, alleen maar nog minder indruk maakt.
Het is in ieder geval iets, vroeg of laat zal dat toch wel indruk maken denk ik !
quote:In de eerste plaats is de uitnodiging om aan de ceremonie mee te doen fout.Op zaterdag 10 april 2004 00:49 schreef gelly het volgende:
[..]
En als daar gehoor aan wordt gegeven, dan vind jij dat fout ?
quote:Nee, natuurlijk niet. Gewoon hard straffen dat falderappes.Op zaterdag 10 april 2004 00:50 schreef Bjoro het volgende:
[..]
Alsof een vermanend vingertje van oom agent
quote:Nee. Maar ik kom m'n avond wel door...en een discussie in dit forum helpt
quote:Ik vraag het me af.Het is in ieder geval iets, vroeg of laat zal dat toch wel indruk maken denk ik !
quote:Hoezo ? 4 Mei is een typisch oud-hollandsch fenomeen, ik snap best dat een turk of marokkaan (of welke allochtoon dan ook) terughoudend is om daaraan deel te nemen. Door als gemeente een uitnodiging te sturen laat je weten dat iedereen welkom is.Op zaterdag 10 april 2004 00:51 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
In de eerste plaats is de uitnodiging om aan de ceremonie mee te doen fout.
quote:Maar niet iedereen ís welkom.Op zaterdag 10 april 2004 00:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Hoezo ? 4 Mei is een typisch oud-hollandsch fenomeen, ik snap best dat een turk of marokkaan (of welke allochtoon dan ook) terughoudend is om daaraan deel te nemen. Door als gemeente een uitnodiging te sturen laat je weten dat iedereen welkom is.
quote:Dat maak jij uit ? Omdat er een stel neo-nazi's in Nederland rondlopen ben ik ook niet welkomOp zaterdag 10 april 2004 00:55 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Maar niet iedereen ís welkom.
quote:Pardon?Op zaterdag 10 april 2004 00:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat maak jij uit ? Omdat er een stel neo-nazi's in Nederland rondlopen ben ik ook niet welkom
quote:Waar doel je dan op ?Op zaterdag 10 april 2004 00:56 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Pardon?
quote:Goed, wie vind jij dat er welkom zijn en waarom?Op zaterdag 10 april 2004 00:56 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Pardon?
quote:Voirg jaar waren er marokkaanse jochies respectloos bezig en daarom ben je er nu op tegen dat er marokkanen bij zijn.?Op zaterdag 10 april 2004 00:55 schreef Kaensterle het volgende:
Maar niet iedereen ís welkom.
Dat is je stelling toch in OP ?
quote:Nee ik dacht dat je me vergeleek met een neonazi. Maar de formulering laat ruimte voor een andere interpretatie.Op zaterdag 10 april 2004 00:57 schreef gelly het volgende:
[..]
Waar doel je dan op ?
Nee dat maak ik niet uit. Waar heb ik dat gezegd?
quote:Ze worden door deze uitnodiging juist in ee slecht daglicht gesteld omdat iedereen zich het wangedrag van vorig jaar opeens weer herinnert.Op zaterdag 10 april 2004 01:09 schreef Davitamon het volgende:
Elke gelegenheid wordt weer eens aangetrokken om de o zo achtergestelde allochtone medemens in een goed daglicht te stellen, want laten we wel wezen, elke vorm van positieve publiciteit kunnen ze wel gebruiken.
Maar nu ga ik slapen of Tel Sell kijken, adé.
quote:Vooral als jij elk incident moet gebruiken om iedereen die maar toevallig de zelfde achtergrond heeft, in de grond te stampen.Op zaterdag 10 april 2004 01:09 schreef Davitamon het volgende:
Elke gelegenheid wordt weer eens aangetrokken om de o zo achtergestelde allochtone medemens in een goed daglicht te stellen, want laten we wel wezen, elke vorm van positieve publiciteit kunnen ze wel gebruiken.
quote:Je zegt toch dat marokkanen niet welkom zijn vanwege het incident van vorig jaar ?Op zaterdag 10 april 2004 01:00 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Nee dat maak ik niet uit. Waar heb ik dat gezegd?
quote:Toevallig? Nee.Op zaterdag 10 april 2004 01:11 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vooral als jij elk incident moet gebruiken om iedereen die maar toevallig de zelfde achtergrond heeft, in de grond te stampen.
quote:---Op zaterdag 10 april 2004 01:19 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Toevallig? Nee.
quote:Zeg Davitamon, als de mogelijkheid bestond om alle Marokkanen de grens over te zetten, zou je daar dan voorstander van zijn ?Op zaterdag 10 april 2004 01:19 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Toevallig? Nee.
quote:Dat hangt er maar net van af. Wat stel je voor? Een Gouden Handdruk en een vliegticket voor alle allochtonen die momenteel van de bijstand genieten zou nog niet zo'n gek idee zijn, en zou de staat op lange termijn misschien nog geld schelen ook. Een win-win situatie. Dit allemaal op vrijwillige basis, uiteraard. Praktisch gezien misschien minder uitvoerbaar, maargoed je vroeg me ook naar een hypothetische situatie.Op zaterdag 10 april 2004 01:25 schreef gelly het volgende:
[..]
Zeg Davitamon, als de mogelijkheid bestond om alle Marokkanen de grens over te zetten, zou je daar dan voorstander van zijn ?
quote:Nee, de vraag was als het mogelijk was elke Marokkaan de grens over te zetten of je daar voorstander van was.Op zaterdag 10 april 2004 01:49 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Dat hangt er maar net van af. Wat stel je voor? Een Gouden Handdruk en een vliegticket voor alle allochtonen die momenteel van de bijstand genieten zou nog niet zo'n gek idee zijn, en zou de staat op lange termijn misschien nog geld schelen ook. Een win-win situatie. Dit allemaal op vrijwillige basis, uiteraard. Praktisch gezien misschien minder uitvoerbaar, maargoed je vroeg me ook naar een hypothetische situatie.
Nee, het initiatief moet van de moslim zelf komen. Maar als er iemand gaat rellen tijdens die herdenkingen, moet de politie ingrijpen. Simpel en doeltreffend.
quote:Ja, daar lijkt het wel op. Dat het NOS-journaal daar uitgebreid bij stil staat; het is weer een staaltje overheidspropaganda.Op zaterdag 10 april 2004 02:08 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Dit moet door Cohen zijn bedacht onder het mom "de boel bij elkaar houden"
Ik heb zelf niets tegen Marokkanen bij de herdenking, maar sluit dan de connectie van die rel vorig jaar helemaal uit. En denk ook niet dat de moskee-besturen wel die probleempjes even kunnen oplossen voor de gemeente Amsterdam. En de gemeente moet dan helemaal niet denken dat ze dus geen politie hoeven te plaatsen nu die moskee-besturen daar staan.
quote:En dat snap ik dan niet. Constant wordt er door rechts Nederland gehamerd op het feit dat de Marokkaanse gemeenschap geen afstand zou doen van die raddraaiers, maar zodra ze zich laten horen is het hypocriet of niet representatief. Het is een tegengeluid, en ik zie dat alleen maar als wenselijk. Waarom jullie niet ?Op zaterdag 10 april 2004 02:12 schreef Flumina het volgende:
[..]
Ik heb zelf niets tegen Marokkanen bij de herdenking, maar sluit dan de connectie van die rel vorig jaar helemaal uit.
quote:Maar natuurlijk, en het is onderdeel van het (s)linkse complot zijn om onsch rechtsschapen vlagvertoon te bezoedelen door den primitieve mensch toe ten staan aanwezich te zijn.Op zaterdag 10 april 2004 02:08 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Dit moet door Cohen zijn bedacht onder het mom "de boel bij elkaar houden"
Trouwens, de moskee-besturen werden benaderd, als ik zo het NOS-journaal moest geloven. Maar het gaat om het gedenken van de slachtoffers van de WOII, en de vrijheid die we hebben, en niet om probleempjes van vorig jaar te voorkomen.
quote:Oei, oei, oei, zo het een moderator betaamt.Op zaterdag 10 april 2004 02:18 schreef NorthernStar het volgende:
Maar natuurlijk, en het is onderdeel van het (s)linkse complot zijn om onsch rechtsschapen vlagvertoon te bezoedelen door den primitieve mensch toe ten staan aanwezich te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monidique op 10-04-2004 02:31:32 (tttt) ]
quote:Je moet niet de illusie hebben dat het moskee bestuur dergelijke kutjochies in bedwang kan houden, ik denk dat die kutjochies niet eens in de moskee komen. Het bestuur kan er echter wel voor zorgen dat de marokkaanse gemeenschap wordt aangespoord dergelijk gedrag harder te veroordelen.Op zaterdag 10 april 2004 02:21 schreef Flumina het volgende:
Mij hoor je niet dat er een tegengeluid moet komen. Ik vind het wel zorgelijk dat de gemeente Amsterdam dit even kan oplossen door te 'praten' met moskee-bestuurders in plaats te garanderen dat het dit jaar wel rustig blijft. Het probeel willen oplossen met meer tussenstappen, zoals gebruikelijk in onze aardigheidsdemocratie.
quote:Je kunt het ook in een bredere context bekijken. Juist door de marokkaanse gemeenschap te betrekken in het 4 mei gebeuren laat je minder ruimte over voor kutjochies die menen de herdenking te moeten verstoren. Bovedien getuigt het van samenwerken aan integratie. Goodwill van beide kanten, en het geluid dat sommigen kennelijk nodig hebben om te beseffen dat het grootste deel van de moslims niks moet hebben van dergelijk wangedrag.Trouwens, de moskee-besturen werden benaderd, als ik zo het NOS-journaal moest geloven. Maar het gaat om het gedenken van de slachtoffers van de WOII, en de vrijheid die we hebben, en niet om probleempjes van vorig jaar te voorkomen.
quote:Ik weet het niet. Ik sta niet te juichen om dit soort acties, ze lijken mij wat te geforceerd. Het effect is trouwens weinig meetbaar, het zou ook tegen je werken. Er zit natuurlijk een goede bedoeling aan, van beide kanten, daar twijfel ik niet aan. Maar al met al, zeker omdat het door het NOS-journaal is uitgezonden, vind ik het onverstandig om het intregratie-beleid op zulke terreinen te willen slagen.Op zaterdag 10 april 2004 02:25 schreef gelly het volgende:
[..]
Je kunt het ook in een bredere context bekijken. Juist door de marokkaanse gemeenschap te betrekken in het 4 mei gebeuren laat je minder ruimte over voor kutjochies die menen de herdenking te moeten verstoren. Bovedien getuigt het van samenwerken aan integratie. Goodwill van beide kanten, en het geluid dat sommigen kennelijk nodig hebben om te beseffen dat het grootste deel van de moslims niks moet hebben van dergelijk wangedrag.
quote:Wij zijn racisten. Elk geluid van de Marokkaanse gemeenschap interpreteren we negatief. Toch wil ik de lokale Jan Mulder even vragen of hij eens wil stoppen met die Nazi verwijzingen.Op zaterdag 10 april 2004 02:16 schreef gelly het volgende:
[..]
En dat snap ik dan niet. Constant wordt er door rechts Nederland gehamerd op het feit dat de Marokkaanse gemeenschap geen afstand zou doen van die raddraaiers, maar zodra ze zich laten horen is het hypocriet of niet representatief. Het is een tegengeluid, en ik zie dat alleen maar als wenselijk. Waarom jullie niet ?
Gelly, lees het artikel eens: 'AMSTERDAM - De drie moskeeën in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes zijn gevraagd in hun preek op vrijdag de betekenis van de dodenherdenking naar voren te brengen.' Dit is dus helemaal geen tegengeluid afkomstig van de Marokkaanse gemeenschap. Er wordt ze hier gewoon weer een slachtofferrol aangemeten. Het ligt niet aan hun, we hebben ze gewoon niet genoeg geïnformeerd..
Toch ben ik verheugd over het feit dat men in Amsterdam ook erkent dat een belangrijke bron van de problematiek bij de moskeeën ligt.
quote:Op zaterdag 10 april 2004 02:46 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Dit is dus helemaal geen tegengeluid afkomstig van de Marokkaanse gemeenschap.
quote:....Bij de herdenking in De Baarsjes zullen Marokkaanse jongeren de namen van Marokkaanse piloten voorlezen die boven Zeeland zijn neergeschoten.
quote:Ja, maar ze verwerpen niet het stenigen van een vrouw in Nigeria.Op zaterdag 10 april 2004 02:49 schreef gelly het volgende:
[..]
[..]
....
quote:Noch nemen ze hun verantwoordelijkheid voor de aanslagen van 11-9 of 11-3Op zaterdag 10 april 2004 02:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, maar ze verwerpen niet het stenigen van een vrouw in Nigeria.
quote:Op zaterdag 10 april 2004 02:18 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Maar natuurlijk, en het is onderdeel van het (s)linkse complot zijn om onsch rechtsschapen vlagvertoon te bezoedelen door den primitieve mensch toe ten staan aanwezich te zijn.
wil je mijn nickname niet al te ijdel gebruiken
Ik had een zware rugtas om en had mn armen over elkaar om het wat beter uit te houden (sowieso niet helemaal slim). Een soldaat gebaarde mij om dat niet te doen, en ik kreeg een flinke snauw van een bejaarde letse vrouw.
Ik heb al moeite om het me voor te stellen, maar stel dat ik daar die kransen en bloemen enzo had lopen weg schoppen en anti-letse uitspraken in het russisch zou hebben gedaan, dan was ik eerst door een woedende menigte volledig in elkaar geslagen, en als ik dan nog zou leven, de gevangenis in gegooid, danwel het land uit gegooid, en er nooit meer in teruggelaten worden. Kan het me in ieder geval moeilijk anders voorstellen...
Is nederland gewoon te tolerant?
quote:Daar is Het Monument op de Dam voor, maar het is ook voor de slachtoffers in de Oost.Op zaterdag 10 april 2004 07:31 schreef Megumi het volgende:
Raar eigenlijk dat er in Amsterdam geen echt algemeen monument is.. En eigenlijk verdienen alle mensen los van afkomst en geloof die hun leven hebben gegeven voor dit land tegen het groote kwaad dat Adolf Hitler heete. Een monument. Of dat nou Turken, Marokanen , Amerikanen of Schotten Engelsen Canadezen zijn. Dat vindt ik.
quote:Het monument op de Dam is in 1956 opgericht ter herdenking van de gevallenen in de Tweede Wereldoorlog. Koningin Beatrix legt hier ieder jaar op 4 mei ter gelegenheid van de Nationale Dodenherdenking een krans.
quote:Dan mag het wat mij aangaat daarbij blijven. Wist ik niet echt.Op zaterdag 10 april 2004 07:34 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Daar is Het Monument op de Dam voor, maar het is ook voor de slachtoffers in de Oost.
[..]
Al heeeeeel veel jaren wonen er Marokkanen hier in Nederland en nooit is hier gebruik gemaakt
van de mogelijkheid om ook hun slachtoffers in dezelfde oorlog omgekomen te eren met een krans.
Ik denk niet dat iemand hier moeite mee zou hebben gehad.Zeg nou eerlijk.
Nu komt het erg geforceerd over en zeker met de gebeurtenissen van vorig jaar.Dat is in ieder
geval mijn mening hierover.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bibilot op 10-04-2004 13:47:49 ]
quote:Wijze woorden geleerde Hodja. Betrekken bij de dodenherdenking? Erkennen van de holocaust.Op vrijdag 9 april 2004 15:30 schreef Hodja het volgende:
als ik in een vreemd land niet weet waarom ze ergens kransen neerleggen gaik ik ze niet vervolgens kapotschoppen
zlefs als die gasten niet weten wat men daar doet (wat ik absoluut niet geloof), hoor je nog met je poten van andermans spullen af te blijven
Besteden (islamitische) scholen hier wel voldoende aandacht aan?
quote:Waarschijnlijk als positieve gebeurtenis vrees ik.Op zaterdag 10 april 2004 12:52 schreef Sater het volgende:
[..]
Besteden (islamitische) scholen hier wel voldoende aandacht aan?
quote:inderdaad wij leverden ze niet uit zoals jullie toendertijd.Op zaterdag 10 april 2004 12:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Waarschijnlijk als positieve gebeurtenis vrees ik.
quote:Jullie? Mooi dat je het zegt, dan kan ik jou voortaan hoogstpersoonlijk verantwoordelijk houden van welke actie dan ook gepleegd door Moslims waar dan ook ter wereld.Op zaterdag 10 april 2004 12:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
inderdaad wij leverden ze niet uit zoals jullie toendertijd.
quote:Nee idd, moslims werden door himmler himself gepolst om bij de Waffen-SS te gaan.Op zaterdag 10 april 2004 12:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
inderdaad wij leverden ze niet uit zoals jullie toendertijd.
quote:Die islamitische SS'ers deden echt niets liever dan joden vermoorden.Op zaterdag 10 april 2004 13:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Nee idd, moslims werden door himmler himself gepolst om bij de Waffen-SS te gaan.
quote:Dat zeg ik.Op zaterdag 10 april 2004 13:02 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Die islamitische SS'ers deden echt niets liever dan joden vermoorden.
quote:Nee idd, moslims werden door himmler himself gepolst om bij de Waffen-SS te gaan.
quote:Het gaat hier over MarokkanenDie islamitische SS'ers deden echt niets liever dan joden vermoorden.
quote:Chadi vond het nodig om even te beginnen over het uitleveren van Joden wat alleen door 'ons' zou zijn gedaan. Wat onzin is natuurlijk. Dan wordt daar terecht op ingegaan.Op zaterdag 10 april 2004 13:03 schreef kLowJow het volgende:
[..]
[..]
Het gaat hier over Marokkanen
quote:Nee, over islamitische scholen. Ik reageerde op:Op zaterdag 10 april 2004 13:03 schreef kLowJow het volgende:
[..]
[..]
Het gaat hier over Marokkanen
quote:Op zaterdag 10 april 2004 12:52 schreef Sater het volgende:
Besteden (islamitische) scholen hier wel voldoende aandacht aan?
quote:Er op ingaan is terecht, de manier waarop niet.Op zaterdag 10 april 2004 13:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Chadi vond het nodig om even te beginnen over het uitleveren van Joden wat alleen door 'ons' zou zijn gedaan. Wat onzin is natuurlijk. Dan wordt daar terecht op ingegaan.
quote:De waarheid mag niet gezegd worden?Op zaterdag 10 april 2004 13:05 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Er op ingaan is terecht, de manier waarop niet.
quote:Nee, je reageerde op Wolfie, die reageerde op ChadiOp zaterdag 10 april 2004 13:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, over islamitische scholen. Ik reageerde op:
[..]
quote:Chadi reageerde weer op mij en ik reageerde weer op de post die ik net gequote heb.Op zaterdag 10 april 2004 13:06 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Nee, je reageerde op Wolfie, die reageerde op Chadi
quote:De waarheid?Op zaterdag 10 april 2004 13:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
De waarheid mag niet gezegd worden?
Laten we het even serieus en on-topic houden a.u.b.
quote:Tja, als er onzin wordt verteld dan moet je er daar op ingaan! Of wil jij ontkennen dat er moslims waren bij de Waffen-SS?Op zaterdag 10 april 2004 13:07 schreef kLowJow het volgende:
[..]
De waarheid?
Laten we het even serieus en on-topic houden a.u.b.
quote:Moslims ja, maar m.b.t. tot Marokko is wat Chadi aangaf net zo goed waar.Op zaterdag 10 april 2004 13:08 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Tja, als er onzin wordt verteld dan moet je er daar op ingaan! Of wil jij ontkennen dat er moslims waren bij de Waffen-SS?
zal mij benieuwen of ze dan nog zo`n zin hebben om even uit respect hun kaken op elkaar te houden
en waar ik ook benieuwd naar ben:
wat gaan we er aan doen als ze er dit jaar weer een gezellige schoppartij van maken en de boel weer in het neuk sturen? Weer "begrip kweken" of gewoon een keer hard afstraffen?
quote:Je hebt hier de fundamentalistische scholen op het oog? Sommige moskeeën (b)lijken grote invloed uit te oefenen op bepaalde islamitische scholen. Na gemeentelijk onderzoek bezwoeren zij toenmalig wethouder Oudkerk (PvdA) zich verre te houden van holocaustontkenning.Op zaterdag 10 april 2004 12:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Waarschijnlijk als positieve gebeurtenis vrees ik.
Negatie holocaust is voor hen geen onderwerp voor de Vrijdagpreek.
Nooit geweest? Waar halen de jongeren, via hun (moskeebezoekende) ouders, hun anti - holocaustwijsheid anders vandaan?
N.B. I: voor de analytische lezer; ik stipuleer, gelijk op andere topics, het fundamentalisme op het oog te hebben.
N.B.II: zijn, theoretisch gesproken, blanke neo- nazi's wél welkom bij de dodenherdening?
waar liggen die marrokaanse piloten die ze in zeeland neergehaald hebben dan begraven?
quote:In mijn ogen net zo min als marokkanen.Op zaterdag 10 april 2004 13:13 schreef Sater het volgende:
[..]N.B.II: zijn, theoretisch gesproken, blanke neo- nazi's wél welkom bij de dodenherdening?
) tijd wel zo'n beetje gehad quote:Dat soort figuren mogen hier altijd van alles zeggen dan maar op dezelfde toer lekker laag en provoceren.Op zaterdag 10 april 2004 13:12 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Je laat je wel (te) makkelijk provoceren.
quote:nee, en praktisch ook niet, die komen, net als de nationale marokaanse selectie van vorig jaar niet om te herdenken zoals het bedoeld is.Op zaterdag 10 april 2004 13:13 schreef Sater het volgende:
N.B.II: zijn, theoretisch gesproken, blanke neo- nazi's wél welkom bij de dodenherdening?
Echt weer op z'n oud-links net doen alsof de marokkanen niet weten waarom we dat herdenken, dat ogenschijnlijk als excuus aanvoeren waarom ze gallen, en de ijdele hoop uitspreken dat als we ze nu maar duidelijk maken waarom we herdenken, dat ze dan ineens niet meer gallen.
quote:Handschar divisie, klopt wel degelijk, als je het niet gelooft ff googlen, krijg je er zelf moii fotos bij ookOp zaterdag 10 april 2004 13:07 schreef kLowJow het volgende:
[..]
De waarheid?
Laten we het even serieus en on-topic houden a.u.b.
case closed, next.
quote:En nogeens ronduit discriminerend. Want NLers, joden, Polen, Amerikanen, Canadezen, Britten etc zijn het blijkbaar niet waard herdacht te worden. Maar als er Marokkanen bij zaten, nou, dan is het het wel waard om even je smoel te houden en niet te gaan voetballen met kransen.Op zaterdag 10 april 2004 13:19 schreef ExTec het volgende:
Echt weer een hele zielige oplossing.
Echt weer op z'n oud-links net doen alsof de marokkanen niet weten waarom we dat herdenken, dat ogenschijnlijk als excuus aanvoeren waarom ze gallen, en de ijdele hoop uitspreken dat als we ze nu maar duidelijk maken waarom we herdenken, dat ze dan ineens niet meer gallen.
quote:fuck ik begin dingen door elkaar te halenOp zaterdag 10 april 2004 13:21 schreef speedcore het volgende:
[..]
Handschar divisie, klopt wel degelijk, als je het niet gelooft ff googlen, krijg je er zelf moii fotos bij ook
case closed, next.
was het nu Handschar of Kama?
ROBERT JENSEN?!?!?!?!
quote:Islamitische SS-divisiesOp donderdag 30 januari 2003 13:14 schreef SportsIllustrated het volgende:
X-Ray heeft het al grotendeels opgesomd,
Er waren drie divisies: Handschar (Bosnische Moslims), Skanderberg (Albanese moslims), Kama (Kroaten en Bosnische Moslims: deze is voor het einde van de oorlog opgeheven).
Bron: Norman Davies, Europe.
en nu weer ontopic
quote:Handschar is correct SC, maar Kama ook. Er waren er meer.Op zaterdag 10 april 2004 13:22 schreef speedcore het volgende:
[..]
fuck ik begin dingen door elkaar te halen
was het nu Handschar of Kama?
ROBERT JENSEN?!?!?!?!
Handschar inclusief Islamitisch SS handboek en kromzwaard als logo.
quote:Ja, volgens het principe: aan onze gevallenen hebben ze schijt, dus als we nu wat gevallenen van hunzelf 'vinden' houden ze zich wel koest.Op zaterdag 10 april 2004 13:21 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
En nogeens ronduit discriminerend. Want NLers, joden, Polen, Amerikanen, Canadezen, Britten etc zijn het blijkbaar niet waard herdacht te worden. Maar als er Marokkanen bij zaten, nou, dan is het het wel waard om even je smoel te houden en niet te gaan voetballen met kransen.
En zoals elk jaar, kun je je klauw ervoor in het vuur steken dat cohen het niet kan laten om de dodenherdenking een 'multiculti draai' te geven, door vele verwijzingen naar 'hoe nederland verhard' en 'dat we toch vooral lief moeten zijn voor buitenlanders'.
Dat het helaas datzelfde geloofsartikel was dat verleden jaar voor stront zorgde zal onze linkse-paus cohen dan alweer tactisch vergeten zijn.
quote:Precies, erg geforceerd en daarom nu niet gepast; zeker omdat het NOS-journaal er uitgebreid bij moest stilstaan. Je kan ook die mensen zonder media uitnodigen?Op zaterdag 10 april 2004 10:46 schreef Bibilot het volgende:
Mensen,natuurlijk kunnen Marokkanen hierbij zijn,maar..........er is een ding die ik niet begrijp.
Al heeeeeel veel jaren wonen er Marokkanen hier in Nederland en nooit is hier gebruikt gemaakt
van de mogelijkheid om ook hun slachtoffers in dezelfde oorlog omgekomen te eren met een krans.
Ik denk niet dat iemand hier moeite mee zou hebben gehad.Zeg nou eerlijk.
Nu komt het erg geforceerd over en zeker met de gebeurtenissen van vorig jaar.Dat is in ieder
geval mijn mening hierover.
quote:heel erg intelligente opmerking. gelukkig zijn niet alle marokkanen zulke losers als jij. mensen als jij met dat soort opmerkingen maken het dat men een hekel aan marokkanen krijgt...Op zaterdag 10 april 2004 13:11 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wij Marokkanen hebben geen enkele jood uitgeleverd en nooit meegewerkt met Himmler in tegenstelling tot je opa waarschijnlijk die met plezier de gele sterren uitdeelde en zich afrukte bij iedere wagon die naar een gas kamp ging.