quote:ik ben bang dat de 3 gijzelaars dan omkomen en dan er een grote protest komt in Japan . en dan trekt Japan zich terug net als Spanje en hopelijk Nederland
AMSTERDAM - De Japanse premier Junichiro Koizumi heeft vrijdag gezegd dat de Japanse militairen in Irak blijven. Dit ondanks het dreigement van terroristen om drie ontvoerde Japanners levend te verbranden als de Japanse troepen niet binnen drie dagen worden teruggetrokken.
"Wij kunnen niet buigen voor de lafhartige dreigementen van terroristen" , zei Koizumi. Hij riep zijn kabinet voor spoedberaad bijeen en vormde een werkgroep onder leiding van kabinetschef Yasuo Fukuda die het Japanse antwoord op de gijzeling moet coördineren. Vermoedelijk zal de premier de Verenigde Staten om hulp vragen wanneer vice-president Dick Cheney dit weekeinde in Tokyo op bezoek komt.
Hur zei in gevangenschap ook Japanners te hebben gezien. Het is onduidelijk of zij dezelfden zijn die in de videoband op Al-Jazeera te zien waren.
De Zuid-Koreaanse regering heeft Zuid-Koreaanse staatsburgers verboden zonder haar toestemming naar Irak te reizen, maar blijft bij haar voornemen om 3.600 militairen naar het land te sturen. In de zuidelijke stad Nasiriyah zijn al bijna een jaar 460 artsen, verplegers en werktuigkundigen van het Zuid-Koreaanse leger gestationeerd. Zij keren terug zodra de nieuwe troepen zijn aangekomen.
quote:Waarom denk je dat? Ik denk eerder dat het volk vastberadener is om er te blijven, in een eer-cultuur stap je niet snel weg uit een conflict. Als de Japanners zouden terugtrekken zouden ze de nderlaag accepteren, en ongeacht de tweede wereldoorlog... ik denk niet dat het volk daar zo blij mee is.Op vrijdag 9 april 2004 10:11 schreef Meki het volgende:
[..]
ik ben bang dat de 3 gijzelaars dan omkomen en dan er een grote protest komt in Japan . en dan trekt Japan zich terug net als Spanje en hopelijk Nederland
http://www.japantoday.com
http://www.japantimes.jp/
quote:dat vinden ze dan wel rot in Japan, maar ik geloof niet dat je het Japanse volk kent als je denkt dat ze daardoor denken oei, nu gaan we maar snel weg.Op vrijdag 9 april 2004 10:17 schreef Meki het volgende:
de drie Jappaners worden dan gedood als Japan zich niet terugtrekt
En dreigen met zwaarden op de keel.... tegen Japanners.... Die komen strak met een paar zwaarden in Irak langs om te laten zien hoe het WEL moet...
quote:het gaat om 3 levens , Japan kan liever terugtrekken want je weet hoe terroristen zijnOp vrijdag 9 april 2004 10:24 schreef MALLENS het volgende:
[..]
dat vinden ze dan wel rot in Japan, maar ik geloof niet dat je het Japanse volk kent als je denkt dat ze daardoor denken oei, nu gaan we maar snel weg.
En dreigen met zwaarden op de keel.... tegen Japanners.... Die komen strak met een paar zwaarden in Irak langs om te laten zien hoe het WEL moet...
Zometeen zijn Nederlanders aan de beurt
Die lui zijn een stuk harder en vastberadener dan welke zelfmoordenaar dan ook.
Ik denk dat de japanse regering een simpele rekensom maakt. 3 dode burgers tegen de schande van je leger terugtrekken, de amerikanen hadden er destijds 2 atoombommen voor nodig!
quote:Dus wel, Spanje heeft dat wel gedaan, en dat is verstandig van zeOp vrijdag 9 april 2004 10:16 schreef Hidden_Horror het volgende:
Tis niet anders, je kunt nooit toegeven aan terroristen.
- Voor iedere dag die voorbij gaat zal per gijzelaar 50 troepen worden gestuurd naar het land van conflict.
- Voor iedere gijzelaar die wordt gedood zullen daarbovenop nog eens 250 extra troepen naar het land van conflict worden gestuurd.
En in het geval van terrorisme zoals in Spanje;
- Voor iedere dode (inclusief de aanslagplegers) zal een soldaat naar het land van conflict extra worden gestuurd.
Zo draai je een terroristische aanslag op zo'n manier dat de groepering die het uitvoerd in precies het omgekeerde van wat ze wou bereiken. De kans is dan groot dat ze gijzelnames en aanslagen niet meer plegen om verslechtering in het land van conflict te voorkomen.
Wat Japan hier doet is de enigste echte andere uitweg aangrijpen, de boel negeren en gewoon verder gaan.
quote:Sie aanslag in Spanje was zinloos, Spanje had zijn troepen toch al teruggetrokken ook zonder de aanslag. De regering zou toch al zonder de aanslag de verkiezingen hebben verloren omdat de bevolking er zowiezo tegen was. En dan waren de troepen dus zowiezo al teruggetrokken.Op vrijdag 9 april 2004 10:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus wel, Spanje heeft dat wel gedaan, en dat is verstandig van ze
Het enigste wat de aanslag heeft bewerkstelligd is zinloze doden, en een bijna compleet vernietigde terroristische cel. Niets van echt belang dus.
quote:Als je troepen vervangt voor bommen ben ik het met je eens.Op vrijdag 9 april 2004 10:31 schreef pomtiedom het volgende:
Nu is wat ik ga zeggen geen optie voor Japan, maar in een gijzeling als dit zou ik alsvolgt reageren;
- Voor iedere dag die voorbij gaat zal per gijzelaar 50 troepen worden gestuurd naar het land van conflict.
- Voor iedere gijzelaar die wordt gedood zullen daarbovenop nog eens 250 extra troepen naar het land van conflict worden gestuurd.
En in het geval van terrorisme zoals in Spanje;
- Voor iedere dode (inclusief de aanslagplegers) zal een soldaat naar het land van conflict extra worden gestuurd.
Zo draai je een terroristische aanslag op zo'n manier dat de groepering die het uitvoerd in precies het omgekeerde van wat ze wou bereiken. De kans is dan groot dat ze gijzelnames en aanslagen niet meer plegen om verslechtering in het land van conflict te voorkomen.
Wat Japan hier doet is de enigste echte andere uitweg aangrijpen, de boel negeren en gewoon verder gaan.
quote:Ook goed, het effect is hetzelfde.Op vrijdag 9 april 2004 10:33 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Als je troepen vervangt voor bommen ben ik het met je eens.
quote:De Spanjaarden gaan weg . Als Japan slim is dan gaat Japan ook weg (( Bespaar 3 levens )) .Op vrijdag 9 april 2004 10:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus wel, Spanje heeft dat wel gedaan, en dat is verstandig van ze
Als Nederland slim is gaat Nederland ook weg
quote:Het Japanse volk van nu is niet te vergelijken met het Japan van tijdens en voor de tweede wereld oorlog. In die aangegeven periode was het vooral het leger die het beleid van de regering bepaalde. En het beleid van het leger was gebaseerd op een sterke expansie richting Korea en andere delen van het oosten. En dat inderdaad op een brutale en zeer geweldadige wijze.Op vrijdag 9 april 2004 10:24 schreef MALLENS het volgende:
[..]
dat vinden ze dan wel rot in Japan, maar ik geloof niet dat je het Japanse volk kent als je denkt dat ze daardoor denken oei, nu gaan we maar snel weg.
En dreigen met zwaarden op de keel.... tegen Japanners.... Die komen strak met een paar zwaarden in Irak langs om te laten zien hoe het WEL moet...
Na de tweede wereldoorlog is de macht van het leger sterk afgenomen. Daarnaast is er door de verschrikkingen van de oorlog. (Bedenk wel dat Japan het eerste en hopelijk laatste land is wat door atoomwapens is getroffen.) er onder de publieke opinie een sterke afkeer van oorlog.
De meeste Japanners zijn niet voor een interventie in een buitenlands land. En al helemaal niet doormiddel van geweld. De regering heeft daarom ook duidelijk aan gegeven dat ze er zitten voor puur humanitaire doeleinden. Dus nu er slachtoffers kunnen gaan vallen Zou het de reaktie van het Japanse volk kunnen zijn terugtrekken aldaar. En ik denk dat zo een reaktie de meest waarschijnlijke is.
Een mensenleven is enkel wat waard voor jezelf en de omstanders die om je geven.
quote:OLIEOp vrijdag 9 april 2004 10:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat hebben die landen überhaupt in Irak te zoeken?
quote:Zo zie je maar weer hoe de westerse maatstaven zijn t.o.v. hun landgenoten. Japan zegt in feite gewoon tegen de terroristen, die hoe dan ook altijd winnen, vermoord onze landgenoten maar, het zijn er toch maar 3Op vrijdag 9 april 2004 10:31 schreef pomtiedom het volgende:
Wat Japan hier doet is de enigste echte andere uitweg aangrijpen, de boel negeren en gewoon verder gaan.
quote:als iedereen zijn troepen uit Irak weghaalt, denk jij dan dat het goed komt met dat land?Op vrijdag 9 april 2004 10:37 schreef Meki het volgende:
[..]
De Spanjaarden gaan weg . Als Japan slim is dan gaat Japan ook weg (( Bespaar 3 levens )) .
Als Nederland slim is gaat Nederland ook weg
Dat de burgers NIET de dupe zullen worden van die godsdienstfanaten met wapens?
dom en naief...
maar zoals hierboven werd gemeld, er waren 2 atoombommen (meer dan 100000 doden) voor nodig om japan te laten capituleren. De gijzelnemers moeten dus nog zo', 99997 andere japanners zien te gijzelen....
quote:Als je toegeeft aan terroristen gebeurt het volgende;Op vrijdag 9 april 2004 10:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer hoe de westerse maatstaven zijn t.o.v. hun landgenoten. Japan zegt in feite gewoon tegen de terroristen, die hoe dan ook altijd winnen, vermoord onze landgenoten maar, het zijn er toch maar 3
Iedere keer dat je in een conflict inmengt om Radicalisering van het land te voorkomen dreigen ze met aanslagen. Dat houdt in dat je je dus, als je toegeeft, je terugtrekt. Zo zal het dan doorgaan totdat het hele middenoosten wordt onderdrukt door dictatorschap (of religieuze dictatorschap). Na het MO kun je nagaan wie dan de zak is, en dan is het vechten of verzuipen.
Liever nu vechten als dan vechten en een nog veel groter bloedbad in handen hebben.
Kijk vooruit, dat helpt eennorm
quote:Je mist een nul.Op vrijdag 9 april 2004 10:47 schreef MALLENS het volgende:
[..]
als iedereen zijn troepen uit Irak weghaalt, denk jij dan dat het goed komt met dat land?
Dat de burgers NIET de dupe zullen worden van die godsdienstfanaten met wapens?
dom en naief...
maar zoals hierboven werd gemeld, er waren 2 atoombommen (meer dan 100000 doden) voor nodig om japan te laten capituleren. De gijzelnemers moeten dus nog zo', 99997 andere japanners zien te gijzelen....
quote:Natuurlijk niet, als ze nu hun zin hebben moeten ze gewoon tevreden zijn met wat ze hebben, klaar uit.Op vrijdag 9 april 2004 10:47 schreef danos het volgende:
gewoon blijven, als je hieraan toegeeft dan krijgen we iedere week/dag van dit soort ontvoeringen
quote:Zolang de arrogantie en het superioriteits gevoel van vooral Amerika doorgaat, vermoed ik dat we dit soort ontvoeringen wel degelijk iedere week/dag krijgen.Op vrijdag 9 april 2004 10:47 schreef danos het volgende:
gewoon blijven, als je hieraan toegeeft dan krijgen we iedere week/dag van dit soort ontvoeringen
quote:* BansheeBoy is het helemaal eens met de respectabele edoch objectieve KBOp vrijdag 9 april 2004 10:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zolang de arrogantie en het superioriteits gevoel van vooral Amerika doorgaat, vermoed ik dat we dit soort ontvoeringen wel degelijke iedere week/dag krijgen.
quote:Juist niet, je krijgt dit soort ontvoeringen als gevolg van arrogantie en wellustigheid van bv de VS en bondgenoten. Het is dus een gevolg op een bepaald soort handelenOp vrijdag 9 april 2004 10:47 schreef danos het volgende:
gewoon blijven, als je hieraan toegeeft dan krijgen we iedere week/dag van dit soort ontvoeringen
VB:
Imam el-Moumni zou nooit wat over de homo's hebben gezegd als hij niet zag dat Nederland wat betreft bevolkingsgroei kapot zou gaan
Als ze daar zo graag willen worden onderdrukt, laat ze dan. Echt alles wegtrekken, ambassadus, fabrieken, hulp, etc.etc. En totaal niemand ervan meer binnen laten komen. Eens kijken hoe ze zich dan redden.
quote:Weet het wel zeker. Vervolgens zitten we weer jaren vast aan oeverloze parlementaire enquêtes waar geen hond wat aan heeft.Op vrijdag 9 april 2004 10:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Als het Nederlandse gijzelaars waren geweest, was het parlement direct gezwicht vrees ik.
quote:Vrees jij ? En wat als de gegijzelden jouw broers en zussen waren ?Op vrijdag 9 april 2004 10:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Als het Nederlandsegijzelaarsgegijzelden waren geweest, was het parlement direct gezwicht vrees ik.
quote:Isolationisme is inderdaad te prefereren. Wanneer er een economisch levensvatbaar alternatief voor fossiele brandstoffen beschikbaar komt wordt die politiek waarschijnlijk realiteit. Kunnen ze het in het MO lekker zelf uitzoeken, terugkeren naar de Middeleeuwen, wat ze maar willen. Ik zet mijn geld dan op kernmacht Israel trouwens.Op vrijdag 9 april 2004 10:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat hebben die landen überhaupt in Irak te zoeken?
quote:Die zjin er allang, alleen de westerse hebzuchtigheid maakt hen afhankelijk van het Midden-Oosten, of je wilt of nietOp vrijdag 9 april 2004 10:54 schreef Sniper het volgende:
[..]
Isolationisme is inderdaad te prefereren. Wanneer er een economisch levensvatbaar alternatief voor fossiele brandstoffen beschikbaar komt wordt die politiek waarschijnlijk realiteit.
quote:Ja inderdaad, dat is hun keus, zij zijn niet zo arrogant als bv. de westerlingen om hun cultuur op te dringenKunnen ze het in het MO lekker zelf uitzoeken, terugkeren naar de Middeleeuwen, wat ze maar willen.
quote:Tegen die tijd bestaat Israel niet meer ofschoon Israel eigenlijk nu ook niet bestaatIk zet mijn geld dan op kernmacht Israel trouwens.
Overigens, is het jouw niet opgevallen dat er al weeeeken geen aanslag in Israel meer is gebeurd, die muur doet zijn werk schijnbaar. Ik ben trouwens geen Israelfan (en geen Jood), maar beide zijdes zijn totale eikels.
quote:Naar mijn weten zijn die er dus nog niet. Ik doel niet op randverschijnselen als 'groene' energie maar op kernfusie of waterstof. Vergeet niet dat de enige oorzaak van welvaart voor de woestijnstaatjes dan ook wegvalt. De afhankelijkheid is dus slechts een kwestie van tijd, en de tijd verloopt in Westers voordeel. Dan kunnen alle banden verbroken worden en kan men zich daar richten op waarvoor men op de wereld gezet lijkt : het met de Koran in de hand afslachten van de ander. In zo'n situatie is het nuttig de beschikking de hebben over een uitgebreid kernarsenaal.Op vrijdag 9 april 2004 10:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Die zjin er allang, alleen de westerse hebzuchtigheid maakt hen afhankelijk van het Midden-Oosten, of je wilt of niet
[..]
quote:Dus Nederland bestond ook enkel uit eikels toen zij zich verzette tegen de bezetting van Hitler ten tijde van de 2de wereldoorlogOp vrijdag 9 april 2004 11:01 schreef pomtiedom het volgende:
maar beide zijdes zijn totale eikels.
Nee dus, je redeneert totaal verkeerd, ook vanwege het feit dat je Israel erkend maakt het moeilijk om een discussie met je te voeren
quote:Wat het MO daarna doet zal me aan mijn reet roesten. Het volk is daar zelf schuldig aan. Ze accepteren hun regeringsleiders, ook al slurpen zij alle rijkdom op. Ze bouwen nu niets op. Het enige wat ze kunnen doen is het geld spenderen aan grote mooie gebouwen en auto's. Een behoorlijk onislamitische intelling overigens.Op vrijdag 9 april 2004 10:54 schreef Sniper het volgende:
[..]
Isolationisme is inderdaad te prefereren. Wanneer er een economisch levensvatbaar alternatief voor fossiele brandstoffen beschikbaar komt wordt die politiek waarschijnlijk realiteit. Kunnen ze het in het MO lekker zelf uitzoeken, terugkeren naar de Middeleeuwen, wat ze maar willen. Ik zet mijn geld dan op kernmacht Israel trouwens.
Was er een weddenschap dan ergens in die regio ergens over, dat je de behoefte hebt om je geld in te zetten op Israel?
quote:Israel heeft juist de grond gestolen van de PalestijnenOp vrijdag 9 april 2004 11:01 schreef pomtiedom het volgende:
@Basheeboy, ik ben bang dat ik je uit die illusie moet halen. Israel zal blijven bestaan, dat geweld heeft nog geen putje in hun leger geslagen.
Overigens, is het jouw niet opgevallen dat er al weeeeken geen aanslag in Israel meer is gebeurd, die muur doet zijn werk schijnbaar. Ik ben trouwens geen Israelfan (en geen Jood), maar beide zijdes zijn totale eikels.
quote:yup totdat het conflict zich uit die gebieden verspreid in het tempo waarmee het nu gebeurtOp vrijdag 9 april 2004 11:13 schreef digitaLL het volgende:
Sharon trekt zijn leuter helemaal rauw. Het terrorisme vergroot de tegenstelling oost-west en zorgt ervoor dat het palestijnse probleem uit het punt van aandacht verdwijnt. De Israelli kunnen zo al hun gewenste plannetjes uitvoeren.
quote:Hou nou GVD eens op het Nederlandse verzet te verlagen tot het niveau van die Moslim barbaren.Op vrijdag 9 april 2004 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus Nederland bestond ook enkel uit eikels toen zij zich verzette tegen de bezetting van Hitler ten tijde van de 2de wereldoorlog
Viel Nederland Duitsland binnen voordat het bezet werd ? NEE
Riep Nederland op de Duitsers allemaal de zee in te drijven NEE
Bliezen Nederlanders hun kinderen op in Hamburgse cafetataria's ? NEE
Weigerde Nederland akkoord te gaan met het voortbestaan na de oorlog van Duitsland ? NEE
Bleven de Nederlanders na mei 1945 verder moorden tot de laatste Duitser Europa werd uitgejaagd? NEE
Stak de Nederlandse regering al het geld voor de wederopbouw in eigen zak ? NEE
De Palestijnen hebben kun klote situatie uitsluitend te danken aan hun slaafse volgen van de leugens die ze voorgehouden worden. Dat ze op een dag triomfantelijk de overwinning zullen behalen op de vijand. Met zo'n droom vergeleken is de werkelijkheid altijd een tegenvaller, maar zolang ze aan die droom vasthouden zullen ze in een nachtmerrie blijven leven.
quote:Ik sluit me hier bij aanOp vrijdag 9 april 2004 11:17 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Hou nou GVD eens op het Nederlandse verzet te verlagen tot het niveau van die Moslim barbaren.
Viel Nederland Duitsland binnen voordat het bezet werd ? NEE
Riep Nederland op de Duitsers allemaal de zee in te drijven NEE
Bliezen Nederlanders hun kinderen op in Hamburgse cafetataria's ? NEE
Weigerde Nederland akkoord te gaan met het voortbestaan na de oorlog van Duitsland ? NEE
Bleven de Nederlanders na mei 1945 verder moorden tot de laatste Duitser Europa werd uitgejaagd? NEE
Stak de Nederlandse regering al het geld voor de wederopbouw in eigen zak ? NEE
De Palestijnen hebben kun klote situatie uitsluitend te danken aan hun slaafse volgen van de leugens die ze voorgehouden worden. Dat ze op een dag triomfantelijk de overwinning zullen behalen op de vijand. Met zo'n droom vergeleken is de werkelijkheid altijd een tegenvaller, maar zolang ze aan die droom vasthouden zullen ze in een nachtmerrie blijven leven.
Vooral die laatste 2 zinnen wraps it up..
quote:Hoe vind jij dat de gealieerde met mensen om had moeten gaan die na de bevrijding van europa in Duitsland nog steeds doorvocht?Op vrijdag 9 april 2004 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus Nederland bestond ook enkel uit eikels toen zij zich verzette tegen de bezetting van Hitler ten tijde van de 2de wereldoorlog
Nee dus, je redeneert totaal verkeerd, ook vanwege het feit dat je Israel erkend maakt het moeilijk om een discussie met je te voeren
quote:Nee, dat was niet nodig, en doen de Palestijnen trouwens ook niet...Op vrijdag 9 april 2004 11:17 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Hou nou GVD eens op het Nederlandse verzet te verlagen tot het niveau van die Moslim barbaren.
Viel Nederland Duitsland binnen voordat het bezet werd ? NEE
quote:Nee, in die tijd zeiden/deden de Nederlanders nog niet wat ze dachten, onder het mom van nuchterheid en wederzijds respect uiteraard...Riep Nederland op de Duitsers allemaal de zee in te drijven NEE
quote:Waarom zouden ze dat moeten doen ? De oorlog duurde ca. 5 jaar, en Nederland was weer Nederland, Duitsland heeft geen enkel krent in de pap meer...Bliezen Nederlanders hun kinderen op in Hamburgse cafetataria's ? NEE
quote:De bevolking was massaal anti-duits (moffen), zelfsde Nederlandse koningin had een hele rel over haar heen gekregen omdat ze met een Duitser trouwde lange tijd na de oorlogWeigerde Nederland akkoord te gaan met het voortbestaan na de oorlog van Duitsland ? NEE
quote:Daar was daarna geen reden meer toeBleven de Nederlanders na mei 1945 verder moorden tot de laatste Duitser Europa werd uitgejaagd? NEE
quote:Ja zeker weten, hoe zijn anders de deltawerken e.d. gefinancierd ???Stak de Nederlandse regering al het geld voor de wederopbouw in eigen zak ? NEE
quote:Ze zullen overwinnen ! Of je wilt of nietDe Palestijnen hebben kun klote situatie uitsluitend te danken aan hun slaafse volgen van de leugens die ze voorgehouden worden. Dat ze op een dag triomfantelijk de overwinning zullen behalen op de vijand. Met zo'n droom vergeleken is de werkelijkheid altijd een tegenvaller, maar zolang ze aan die droom vasthouden zullen ze in een nachtmerrie blijven leven.
quote:Nog steeds ligt het palestijnse probleem buiten het aandachtsveld van de wereld. En het raakt steeds verder in het verdomhoekje. Het oplossen van dat probleem zorgt er niet voor dat het terrorisme stopt. Terrorisme is effect van evolutie imo en daarom onvermijdbaar. Steeds zullen er zwaktes in sytemem benut worden om deze aan te vallen ongelijk welk systeem. Het systeem zoekt daarop naar betere mutaties enz enz.Op vrijdag 9 april 2004 11:14 schreef Chadi het volgende:
[..]
yup totdat het conflict zich uit die gebieden verspreid in het tempo waarmee het nu gebeurt
De huidige feitelijke strijdt is tussen technologie/wetenschap en religieus dogma.
quote:wat is jouw probleem?Op vrijdag 9 april 2004 10:52 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Juist niet, je krijgt dit soort ontvoeringen als gevolg van arrogantie en wellustigheid van bv de VS en bondgenoten. Het is dus een gevolg op een bepaald soort handelen
VB:
Imam el-Moumni zou nooit wat over de homo's hebben gezegd als hij niet zag dat Nederland wat betreft bevolkingsgroei kapot zou gaan
zijn nu de homos weer schuld? je niveau is die van een beschimmelde drol!
quote:Precies. En de kritiek op de Islam zou er ook nooit geweest zijn als men niet zag dat het de Nederlandse samenleving grondig aan het verpesten was.Op vrijdag 9 april 2004 10:52 schreef BansheeBoy het volgende:
Imam el-Moumni zou nooit wat over de homo's hebben gezegd als hij niet zag dat Nederland wat betreft bevolkingsgroei kapot zou gaan
Mijn opa en oma van mijn vaders kant dachten er niet zo over. Zie je, destijds was iedereen er zich van bewust dat de Duitse soldaten er ook niets aan konden doen. Toen ze nog leefde heb ik met ze over hun belevingen tijdens WO II gesproken, nee, ze hadden het niet op de DUitsers, maar de Duitse soldaat was gewoon iemand die bevelen op volgde. Ik kan je verzekeren dat mijn opa en oma niet de enigste waren die dat dachten.
@ de op merking eronder.; Op een gegeven moment leek Duistsland te winnen, maar desondanks waren veel Nederlanders tege het verzet van bijvoorbeeld de Partizanen. Omdat ze wisten dat de Duitsers het terug zouden betalen.
@ die opmerking daaronder. Weer onzin. Ze zijn tegen Nazi's niet Duitsers, dwat je over het koningshuis aanhaalt komt omdat Bernhart (of hoe je het ook schrijft) een Nazi was geweest en nu in het koningshuis kwam
Die vand e deltawerken is onzin, dat kan iedereen je vertellen. Er is alles aan de wederopbouw gedaan in Nederland. Vandaar dat jij nu van de verzorgingsstaat kan leven.
En die laatste, dat is onzin, dat weet ik, dat weten zij, nu moet alleen jij het nog realiseren.
quote:Dat kan toch geen verrassing meer zijn?Op vrijdag 9 april 2004 11:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
je niveau is die van een beschimmelde drol!
quote:ze schaamden zich vast voor het nalaten om de joden hier te beschermen. EN terecht ook!Op vrijdag 9 april 2004 11:30 schreef pomtiedom het volgende:
Sow Bansheeboy, jij weet wat Nederlanders dachten zo'n 60 jaar geleden.
Mijn opa en oma van mijn vaders kant dachten er niet zo over. Zie je, destijds was iedereen er zich van bewust dat de Duitse soldaten er ook niets aan konden doen. Toen ze nog leefde heb ik met ze over hun belevingen tijdens WO II gesproken, nee, ze hadden het niet op de DUitsers, maar de Duitse soldaat was gewoon iemand die bevelen op volgde. Ik kan je verzekeren dat mijn opa en oma niet de enigste waren die dat dachten.
quote:1 brok speculatie...Op vrijdag 9 april 2004 10:33 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Spanje had zijn troepen toch al teruggetrokken ook zonder de aanslag. De regering zou toch al zonder de aanslag de verkiezingen hebben verloren omdat de bevolking er zowiezo tegen was. En dan waren de troepen dus zowiezo al teruggetrokken.
quote:Joden, in Limburg?Op vrijdag 9 april 2004 11:31 schreef Chadi het volgende:
[..]
ze schaamden zich vast voor het nalaten om de joden hier te beschermen. EN terecht ook!
Zo, daara hadden zij niets mee te maken.
quote:Nee natuurlijk is het niet hun schuld. Ik probeer alleen uit te leggen dat het ene feit vaak het gevolg is van een ander, en met het voorbeeld van El-Moumni probeer ik dat te verduidelijken...Op vrijdag 9 april 2004 11:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
wat is jouw probleem?
zijn nu de homos weer schuld? je niveau is die van een beschimmelde drol!
quote:Gelukkig delen de Amerikanen en andere bondgenoten jouw (laffe) mening niet. Als iedereen nu zich zou terugtrekken uit Irak dan zijn we weer bij af en de volgende saddam kan zich presenteren.Op vrijdag 9 april 2004 10:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus wel, Spanje heeft dat wel gedaan, en dat is verstandig van ze
Hmmm .. toen Saddam zijn eigen bevolking (lees sjie'ieten en koerden) massaal vermoordde, hoorde ik geen enkel arabisch land ernaar kraaien. Van hen verwacht ik dan wel wat meer dan van de VS maar ben dan ik vreselijk teleurgesteld! Hypocrisie ten top met het verheerlijken van het palestina-probeelm!!! En nu brand en moord schreeuwen omdat de Amerikanen eindelijk wat aan die dictatuur gingen doen, onlangs hun eerdere support for the bastard from baghdad!!!
quote:helaas niet.....Op vrijdag 9 april 2004 11:34 schreef piere het volgende:
[..]
1 brok speculatie...
quote:knap van je dat je dat dan weet. meesterpsycholoog???Op vrijdag 9 april 2004 11:39 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
helaas niet.....
quote:Ehm, persoonlijke denkbeelden zijn niet direct feiten hoor. Dat homo's de samenleving verpesten is geen feit, eerder bewijs voor het feit dat El Moumni nogal achterlijke denkbeelden heeft.Op vrijdag 9 april 2004 11:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee natuurlijk is het niet hun schuld. Ik probeer alelen uit te leggen dat het ene feit vaak het gevolg is van een ander, en met het voorbeeld van El-Moumni probeer ik dat te verduidelijken...
Nee, ik duid daarmee de lafheid van je instelling in. het is een positie die je altijd wint omdat het al gebeurd is.
Feit is dat voor de aanslag de Spaanse burgers al voor terugtrekking waren en een andere regering wilde. Die nieuwe regering moest dan van hun de troepen terugtrekken.
Dat betekend dus dat de aanslag totaal niets heeft veranderd, zelfs niet de snelheid van de terugtrekking. Let's face it, doden voor niets.
quote:Sorry hoor maar een beetje flauwekul is dit. De oosterse types waar jij het over hebt bestaan niet meer.Op vrijdag 9 april 2004 11:42 schreef AchJa het volgende:
Ik denk dat die Irakezen nog een zware pijp gaan roken als die Japanners levend verbrand gaan worden. Zeker als Zuid-Korea zich ook gaat mengen in het conflict en dat er wat Koreanen om zeep geholpen worden. Doorgaans zitten die oosterse types helemaal nergens mee. Die hebben vergeldingsmethodes waar de gemiddelde terrorist nog niet eens van durft te dromen...
quote:China....Op vrijdag 9 april 2004 11:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Sorry hoor maar een beetje flauwekul is dit. De oosterse types waar jij het over hebt bestaan niet meer.
...maar die bemoeien zich enkel met zichzelf.
quote:En dat zouden er meer moeten doen.Op vrijdag 9 april 2004 11:44 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
China....
...maar die bemoeien zich enkel met zichzelf.
quote:Dat heb ik ook al gezegd.Op vrijdag 9 april 2004 11:45 schreef Megumi het volgende:
[..]
En dat zouden er meer moeten doen.
quote:Tevreden zullen ze NOOIT zijn, ik ken geen enkel volk dat zo drammerig is als de islamiet.Op vrijdag 9 april 2004 10:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, als ze nu hun zin hebben moeten ze gewoon tevreden zijn met wat ze hebben, klaar uit.
Geef ze 1 vingerkootje, en ze willen je hele lichaam en ziel. De meeste terroristen zijn bij wijze van spreken geboren met een geweer in de hand....
Japan mag niet toegeven, hoe lullig het ook is voor de familieleden van de gegijzelden. Als ze toegeven gaan steeds meer groeperingen van het standpunt uit dat terrorisme wel degelijk loont.
quote:waar heb ik mijn instelling beschreven dan? apart hoe jij denkt te weten hoe ik en massa's spanjaarden denken...Op vrijdag 9 april 2004 11:42 schreef pomtiedom het volgende:
@ Piere
Nee, ik duid daarmee de lafheid van je instelling in. het is een positie die je altijd wint omdat het al gebeurd is.
Feit is dat voor de aanslag de Spaanse burgers al voor terugtrekking waren en een andere regering wilde. Die nieuwe regering moest dan van hun de troepen terugtrekken.
Dat betekend dus dat de aanslag totaal niets heeft veranderd, zelfs niet de snelheid van de terugtrekking. Let's face it, doden voor niets.
quote:Zeg je dat ook als het om je eigen familie zou gaan?Op vrijdag 9 april 2004 11:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Tevreden zullen ze NOOIT zijn, ik ken geen enkel volk dat zo drammerig is als de islamiet.
Geef ze 1 vingerkootje, en ze willen je hele lichaam en ziel. De meeste terroristen zijn bij wijze van spreken geboren met een geweer in de hand....
Japan mag niet toegeven, hoe lullig het ook is voor de familieleden van de gegijzelden. Als ze toegeven gaan steeds meer groeperingen van het standpunt uit dat terrorisme wel degelijk loont.
Dat van die SPaanjaarden komt uit opiniepeilingen. Dat van jouw was een aanname die ontstond door een gebrek aan jouw kant om voldoende duidelijkheid te creeeren over je uitspraak.
quote:Misschien, maar ik denk dat hun instelling een stuk harder is dan wat wij gewend zijn.Op vrijdag 9 april 2004 11:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Sorry hoor maar een beetje flauwekul is dit. De oosterse types waar jij het over hebt bestaan niet meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 09-04-2004 11:57:52 (Typo) ]
quote:jammergenoeg zeggen opniniepeilingen vaak niet zo heel veel. daarom is het ook een peiling. jij stelt het als feit en dat is wat anders. je verduidelijkt zelf met bovenstaande tekst dat je aan het speculeren bent. want je neemt aan dat ik een laffe instelling heb. maakt verder niet uit hoor...Op vrijdag 9 april 2004 11:50 schreef pomtiedom het volgende:
@Piere
Dat van die SPaanjaarden komt uit opiniepeilingen. Dat van jouw was een aanname die ontstond door een gebrek aan jouw kant om voldoende duidelijkheid te creeeren over je uitspraak.
quote:MAWOp vrijdag 9 april 2004 11:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee natuurlijk is het niet hun schuld. Ik probeer alleen uit te leggen dat het ene feit vaak het gevolg is van een ander, en met het voorbeeld van El-Moumni probeer ik dat te verduidelijken...
Je nivo is dat van een beschimmelde drol, je groeit met je gedachte verder op de geestelijk drollen van deze eikel.
quote:Opiniepeilingen zijn duidelijker als jouw nog steeds niet verklaarde oorspronkelijke uitspraak.Op vrijdag 9 april 2004 11:57 schreef piere het volgende:
[..]
jammergenoeg zeggen opniniepeilingen vaak niet zo heel veel. daarom is het ook een peiling. jij stelt het als feit en dat is wat anders. je verduidelijkt zelf met bovenstaande tekst dat je aan het speculeren bent. want je neemt aan dat ik een laffe instelling heb. maakt verder niet uit hoor...
quote:Waarschijnlijk niet, ook de Japanse familieleden willen dat ze zich terugtrekken, logisch en menselijk gedachtengang, maar het doet niets af aan de werkelijkheid waar het om draait.Op vrijdag 9 april 2004 11:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zeg je dat ook als het om je eigen familie zou gaan?
quote:De werkelijkheid is dat Irak is bezet. Alle mensen die zich daartegen verzetten zijn mensen die in het verzet zitten. De methodes zijn misschien af te keuren, maar dit is de werkelijkheid. Japan was daar om geld te verdienen en ze wisten wat de risico's waren.Op vrijdag 9 april 2004 11:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, ook de Japanse familieleden willen dat ze zich terugtrekken, logisch en menselijk gedachtengang, maar het doet niets af aan de werkelijkheid waar het om draait.
quote:Het is bij terroristen of gijzelnemers altijd maar de vraag of zij zich aan hun woord houden, misschien krijgt de japanse regering alleen hun hoofden opgestuurd.Op vrijdag 9 april 2004 10:37 schreef Meki het volgende:
[..]
De Spanjaarden gaan weg . Als Japan slim is dan gaat Japan ook weg (( Bespaar 3 levens )) .
Als Nederland slim is gaat Nederland ook weg
Japan doet er goed aan om niet te zwichten voor dit geweld. de drie doden die zij hiervoor op moeten offeren (als het per se moet) is dan helaas het 'offer''.
Ze hebben a gezegd en zullen b moeten zeggen. Ze wisten van tevoren dat ze in een oorlogsgebied gestationeerd werden, dus dit komt voor mij en de japanse regering(en alle andere aanwezigen) echt niet als een verassing.
quote:Dus je moet altijd zwichten voor geweld? Nooit weerstand bieden, maar altijd criminelen hun zin geven?Op vrijdag 9 april 2004 11:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zeg je dat ook als het om je eigen familie zou gaan?
Ja IK zeg dat ook als het mijn familie is.
IK zeg dat ook als ik daar zit. Geef NOOIT een terrorist zijn zin, JUIST omdat je familie hebt. Indien je een terrorist zijn zin geeft kweek je terrorisme. Dat is een les die al in de jaren 60 is geleerd, maar nog niet bij iedereen is doorgedrongen
quote:het is duidelijker DAN...Op vrijdag 9 april 2004 11:59 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Opiniepeilingen zijn duidelijker als jouw nog steeds niet verklaarde oorspronkelijke uitspraak.
daarnaast moet ik gaan speculeren als ik mijn oorspronkelijke uitspraak wil "verklaren" en dat wil ik nou net voorkomen.
quote:Dat was het idee dat toen hier heerste bij je grootouders met betrekking tot de joden . Niks mee te maken!Op vrijdag 9 april 2004 11:36 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Joden, in Limburg?
Zo, daara hadden zij niets mee te maken.
quote:Zouden 'de' turken zich ook niet meer met de koerden bemoeien vanwege het feit dat de PKK wellicht een of ander familielid vermoord heeft?Op vrijdag 9 april 2004 11:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zeg je dat ook als het om je eigen familie zou gaan?
quote:Het is alleen jammer dat die terorristen, om hun eisen kracht bij te zetten, een journalist en hulpverleners ontvoeren...Op vrijdag 9 april 2004 12:02 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het is bij terroristen of gijzelnemers altijd maar de vraag of zij zich aan hun woord houden, misschien krijgt de japanse regering alleen hun hoofden opgestuurd.
Japan doet er goed aan om niet te zwichten voor dit geweld. de drie doden die zij hiervoor op moeten offeren (als het per se moet) is dan helaas het 'offer''.
Ze hebben a gezegd en zullen b moeten zeggen. Ze wisten van tevoren dat ze in een oorlogsgebied gestationeerd werden, dus dit komt voor mij en de japanse regering(en alle andere aanwezigen) echt niet als een verassing.
quote:Wat dus inhoudt dat je zelf niet meer weet wat je oorspronkelijke uitspraak was en dus dat ik geen waarde aan jouw uitspraken hoef te vestigen.Op vrijdag 9 april 2004 12:03 schreef piere het volgende:
[..]
het is duidelijker DAN...
daarnaast moet ik gaan speculeren als ik mijn oorspronkelijke uitspraak wil "verklaren" en dat wil ik nou net voorkomen.
quote:Je hebt de verkeerde opvatting. Wat zou volgens jou twee mensen, die in het midden van nergens wonen kunnen doen aan het lot van de Joden terwijl ze net zelf hun huis waren uitgezet en gedeporteerd waren naar Friesland? Juist, niets.Op vrijdag 9 april 2004 12:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat was het idee dat toen hier heerste bij je grootouders met betrekking tot de joden . Niks mee te maken!
quote:Prima, laat iedereen zich maar terugtrekken dan. De teringzooi in Irak zal dan alleen maar groter worden. En wie denk je dat dan weer de schuld krijgt?Op vrijdag 9 april 2004 12:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De werkelijkheid is dat Irak is bezet. Alle mensen die zich daartegen verzetten zijn mensen die in het verzet zitten. De methodes zijn misschien af te keuren, maar dit is de werkelijkheid. Japan was daar om geld te verdienen en ze wisten wat de risico's waren.
quote:Ja, dat toont aan dat een verdrag als dat van Geneve eigenlijk te beknopt is, zeker gezien het aantal mesnen die het verzet toejuischen (zoals de AEL op dit moment) het ondermijnt de nederlandse en op den duur de internationale afspraken.Op vrijdag 9 april 2004 12:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is alleen jammer dat die terorristen, om hun eisen kracht bij te zetten, een journalist en hulpverleners ontvoeren...
De terroristen deinsen blijkbaar nergens voor terug, maar een hoop mensen vergeten voor het gema even hoe gruwelijk een oorlog of een gewapend conflict kan zijn. Ik ben van mening dat men nimmer mag toegeven aan eiesen van terroristen, ook niet al hadden ze 1000 man of Beatrix daar vast gehouden.
quote:Waarde Umm-Qasr, het Irakese volk wil hun zelf weg hebben, dagelijks worden de door hen o zo "geliefde" Amerikanen aangevallen door Irakezen. Er zijn er dus wel degelijk die dezelfde mening als ik hebben...Op vrijdag 9 april 2004 11:38 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Gelukkig delen de Amerikanen en andere bondgenoten jouw (laffe) mening niet.
quote:Laat de Navo daar alleen het werk doen en laat de Verenigde "eigenbelang" Staten uit Irak blijven, zij hebben nl. Saddam zelf eerst geholpen etc. Dus als we het over hypocrisie moeten hebben dan is de VS het beste voorbeeldAls iedereen nu zich zou terugtrekken uit Irak dan zijn we weer bij af en de volgende saddam kan zich presenteren.
quote:Dat is fout, maar net zo fout is het dat Amerika haar wil probeert op te leggen aan de rest van de wereld. Denk je echt dat de VS de Irakezen zo zielig vinden en dat ze daarom hun beste vriend Saddam hebben afgezet ? Dat zou naïef zijnHmmm .. toen Saddam zijn eigen bevolking (lees sjie'ieten en koerden) massaal vermoordde, hoorde ik geen enkel arabisch land ernaar kraaien.
quote:Je weet dat de Arabische wereld heel erg verdeeld, Irak is daar zelf het beste voorbeeld van, dat land bestaat uit zoveel verschillende mensen met wel evenveel verschillende visie's.Van hen verwacht ik dan wel wat meer dan van de VS maar ben dan ik vreselijk teleurgesteld!
quote:LOL, verheerlijken van Palestinaprobleem. Je kan Palestina NIET vergelijken met Irak, er spelen daar andere belangen. Waaromd e Arabische landen zo zwaar tillen aan de Palestinaproblematiek heeft voornl. te maken met de aanwezigheid van de heilige Al-Aqsamoskee in Jeruzalem...Hypocrisie ten top met het verheerlijken van het palestina-probeelm!!!
quote:Ik begrijp best dat de Irakezen blij zijn dat Saddam is afgezet door poedel Bush, maar ik vind niet dat je zo makkelijk je visie over Amerika mag veranderen, want voorheen dachten de Irakezen precies hetzelfde over Amerika als de rest van de Arabische wereldEn nu brand en moord schreeuwen omdat de Amerikanen eindelijk wat aan die dictatuur gingen doen, onlangs hun eerdere support for the bastard from baghdad!!!
quote:Ik ben het met je eens. Bij sommige mensen is de amerika-haat zo groot dat ze liever zien dat die yankees naar huis gaan en dat die irakezen weer geflashed worden en blijven steken in armoede en oorlog! Trouwens, bijna alle Arabische landen denken net zoals onze laffe terugtrekker. Geen enkel land die troepen levert, geen medicijnen, geen voedsel etc. Alleen maar mensen vanuit bijv. Iran er naar sturen om nog meer chaos en ellende te creeeren. Die arabische landen zouden zich op enig moment wel mogen schamen!!!!Op vrijdag 9 april 2004 12:11 schreef nikk het volgende:
[..]
Prima, laat iedereen zich maar terugtrekken dan. De teringzooi in Irak zal dan alleen maar groter worden. En wie denk je dat dan weer de schuld krijgt?
quote:Correct, onderhandelen met terorristen is wel het laatste wat je moet doen. Dat nodigt alleen maar meer van dat soort acties uit. Die lui denken dan ook, oh het is wel heel makkelijk om iets gedaan te krijgen, weet je wat, we pakken er nog een paar en dan eisen we een stapel wapens.Op vrijdag 9 april 2004 12:13 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ja, dat toont aan dat een verdrag als dat van Geneve eigenlijk te beknopt is, zeker gezien het aantal mesnen die het verzet toejuischen (zoals de AEL op dit moment) het ondermijnt de nederlandse en op den duur de internationale afspraken.
De terroristen deinsen blijkbaar nergens voor terug, maar een hoop mensen vergeten voor het gema even hoe gruwelijk een oorlog of een gewapend conflict kan zijn. Ik ben van mening dat men nimmer mag toegeven aan eiesen van terroristen, ook niet al hadden ze 1000 man of Beatrix daar vast gehouden.
2. vanuit een groter oogpunt is het zo dat als je nu de terroristen hun zin geeft dat dit opvolging zal krijgen. Volgende week een groep Nederlanders die gegijzeld worden, de week er na een groep Duitsers, de week daarna een groep Amerikanen etc etc, tot er geen Westers land meer te bekennen is in het MO. Of ze vragen doodleuk om een atoombom af te leveren anders zullen ze een groep van 50 mensen leven verbranden. Terroristen + atoombom, geen goede combinatie. Ergens zal er een grens getrokken moeten worden.
En als ik dit topic doorlees, dan zijn er dus mensen die NL zouden verlaten als terroristen hier om vragen. "Elke NL'er uit NL of we plegen verschrikkelijke aanslagen!" Zou jij vertrekken?
Ik wil alleen maar zeggen dat als je toegeeft terroristen de meeste belachelijke eisen kunnen gaan stellen. "Ja, we geven natuurlijk niet toe als........" Dat is niet van toepassing, het is WEL of NIET toegeven, en niet per situatie bekijken. De eerste x kom je er misschien vanaf met 1000.000 geven, dat bevalt ze wel en volgende keren vragen ze meer en meer (en niet alleen in geld)
quote:Je ziet het verkeerd, juist als je niet met ze onderhandelt gaan ze net zolang door totdat ze het gedaan krijgen, ten koste van vele mensenlevens, het is aan de westerse wereld hoeveel belang zij hechten aan mensenlevensOp vrijdag 9 april 2004 12:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Correct, onderhandelen met terorristen is wel het laatste wat je moet doen. Dat nodigt alleen maar meer van dat soort acties uit. Die lui denken dan ook, oh het is wel heel makkelijk om iets gedaan te krijgen, weet je wat, we pakken er nog een paar en dan eisen we een stapel wapens.
quote:BullshitOp vrijdag 9 april 2004 12:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd, juist als je niet met ze onderhandelt gaan ze net zolang door totdat ze het gedaan krijgen, ten koste van vele mensenlevens, het is aan de westerse wereld hoeveel belang zij hechten aan mensenlevens
Terroristen verdienen maar 1 ding te krijgen, dat is een kogel tussen hun ogen.
ALs je met terroristen onderhandelt en hun eisen in overweging neemt, dan legitimeer je daarmee hun methodes en geef je een signaal af dat je terrorisme beloond.
quote:Dan hebben ze de gevolgen aan het einde van de rit aan zichzelf te danken. De westers wereld blijft dit soort zaken natuurlijk niet pikken. Uiteindelijk zal er een westers land (wie dan ook) keihard ingrijpen. En ik hoop voor die Iraki's niet dat het Japan of Korea wordt.Op vrijdag 9 april 2004 12:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd, juist als je niet met ze onderhandelt gaan ze net zolang door totdat ze het gedaan krijgen, ten koste van vele mensenlevens, het is aan de westerse wereld hoeveel belang zij hechten aan mensenlevens
quote:Het Irakese volk?? Heel de bevolking meen jij dus? Degenen die ze weg willen hebben zijn diegenen die het goed onder saddam hadden en degene die nu als 'zoon van saddam' bekend staat.Op vrijdag 9 april 2004 12:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarde Umm-Qasr, het Irakese volk wil hun zelf weg hebben, dagelijks worden de door hen o zo "geliefde" Amerikanen aangevallen door Irakezen. Er zijn er dus wel degelijk die dezelfde mening als ik hebben...
[..]
quote:Jongen, elke land en organisatie mag het van mij doen, liefste BansheeBoy, maar niemand had er zin. Als je goed leest heb ik ook gezegd dat ze hem eerder steunden maar wil dat nu zeggen dat ze nooit meer iets nuttigs tov irak kunnen doen? Ze hebben eindelijk het licht gezien en die saddam eruit geknikkerd!!Laat de Navo daar alleen het werk doen en laat de Verenigde "eigenbelang" Staten uit Irak blijven, zij hebben nl. Saddam zelf eerst geholpen etc. Dus als we het over hypocrisie moeten hebben dan is de VS het beste voorbeeld
[..]
quote:Denk je nou echt dat ik zo naief ben om te denken dat die gasten alleen voor ons als bevolking komen? Ofcourse not. Maar ja, terwijl ondertussen alle andere landen lopen te profiteren van ons met een saddam erbij, kies ik voor een irak zonder saddam met een Amerikaanse tintje. Sowieso hebben en zullen we nooit iets te zeggen hebben over onze eigen bronnen. Dus niemand had ingegerepen hadden we wel iets te zeggen?? En als de VN komt, hebben we dan wel iets te zeggen? Aande wereldeconomie doen we nix!!!Dat is fout, maar net zo fout is het dat Amerika haar wil probeert op te leggen aan de rest van de wereld. Denk je echt dat de VS de Irakezen zo zielig vinden en dat ze daarom hun beste vriend Saddam hebben afgezet ? Dat zou naïef zijn
[..]
quote:Neem het maar op voor die landen en zie hun werkelijke gedrag niet in. Ik zou graag van jou net zo'n sterke afkeur van die arabische landen willen horen tav van hun beleid in die regio als jouw vuurgespuw richting de VS!Je weet dat de Arabische wereld heel erg verdeeld, Irak is daar zelf het beste voorbeeld van, dat land bestaat uit zoveel verschillende mensen met wel evenveel verschillende visie's.
[..]
quote:Bullshit, volgens mij zijn ze zelfs blij met het conflict zodat ze in hun land stevig aan t zadel kunnen blijven.LOL, verheerlijken van Palestinaprobleem. Je kan Palestina NIET vergelijken met Irak, er spelen daar andere belangen. Waaromd e Arabische landen zo zwaar tillen aan de Palestinaproblematiek heeft voornl. te maken met de aanwezigheid van de heilige Al-Aqsamoskee in Jeruzalem...
[..]
quote:Idd, ik ga ni helemaal 180 graden omdraaien van mening. Maar het verwijderen van saddam was een stap in de goede richting van Irak en wie dat ontkent is zelf een poedelIk begrijp best dat de Irakezen blij zijn dat Saddam is afgezet door poedel Bush, maar ik vind niet dat je zo makkelijk je visie over Amerika mag veranderen, want voorheen dachten de Irakezen precies hetzelfde over Amerika als de rest van de Arabische wereld
quote:Sinds wanneer zitten de VS niet meer in de navo???Op vrijdag 9 april 2004 12:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Laat de Navo daar alleen het werk doen en laat de Verenigde "eigenbelang" Staten uit Irak blijven, zij hebben nl. Saddam zelf eerst geholpen etc. Dus als we het over hypocrisie moeten hebben dan is de VS het beste voorbeeld
quote:Wat een ongelooflijk naief standpunt. Zoals iemand eerder schreef, NOOIT onderhandelen met terroristen is de enige juiste keuze. Ookal kunnen er soms door het ingaan op eisen enkele mensenlevens gered worden. Op de lange termijn zal het verlies van mensenleven veel groter zijn, omdat door het toegeven aan terroristen het jachtseizoen op Westerse burgers geopend zal zijn.Op vrijdag 9 april 2004 12:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd, juist als je niet met ze onderhandelt gaan ze net zolang door totdat ze het gedaan krijgen, ten koste van vele mensenlevens, het is aan de westerse wereld hoeveel belang zij hechten aan mensenlevens
quote:1 brok speculatie... Dat was mijn eerste uitspraak. Ook al was ik de uitspraak vergeten (wat niet zo is), je hebt zoiets als terugzoeken. Maar je hebt helemaal gelijk, waarde hoef je niet aan mijn uitspraken te hechten. Je mag zelf kiezen wat je wel of niet belangrijk vindtOp vrijdag 9 april 2004 12:09 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Wat dus inhoudt dat je zelf niet meer weet wat je oorspronkelijke uitspraak was en dus dat ik geen waarde aan jouw uitspraken hoef te vestigen.
quote:Nee natuurlijk niet, beste Umm-Qasr, ik bedoel uiteraard diegenen die het slecht hadden onder het bewind van Saddam, maar dat is logisch ( Cruijff )Op vrijdag 9 april 2004 12:30 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Het Irakese volk?? Heel de bevolking meen jij dus? Degenen die ze weg willen hebben zijn diegenen die het goed onder saddam hadden en degene die nu als 'zoon van saddam' bekend staat.
[..]
quote:Als ik het goed lees ben je wel blij dat Saddam is afgezet, maar nog steeds ben je het niet eens met de idealen e.d. van de VS, als dat zo is zitten we op 1 lijn...Jongen, elke land en organisatie mag het van mij doen, liefste BansheeBoy, maar niemand had er zin.
quote:Dat is dan ok het enige goede, maar we moeten wel oppassen dat we die laxerende poedelachtige VS niet op handen gaan dragen, want ze handelen gewoon uit eigen belang, dat is feit. Pas geleden nog gehoord dat allerlie projecten in Irak ( die geld opleveren) allemaal naar de VS gaan, en eerlijk gezegd was ik niet echt verrastAls je goed leest heb ik ook gezegd dat ze hem eerder steunden maar wil dat nu zeggen dat ze nooit meer iets nuttigs tov irak kunnen doen? Ze hebben eindelijk het licht gezien en die saddam eruit geknikkerd!!
[..]
quote:Natuurlijk denk IK niet dat je zo naïef bent, ik wil het alleen verduidelijkt hebben omdat er ook anderen meelezen. Maar kun je me exact vertellen, met voorbeelden, hoe andere landen hebben "lopen profiteren" van Irak met Saddam aan de macht ?Denk je nou echt dat ik zo naief ben om te denken dat die gasten alleen voor ons als bevolking komen? Ofcourse not. Maar ja, terwijl ondertussen alle andere landen lopen te profiteren van ons met een saddam erbij, kies ik voor een irak zonder saddam met een Amerikaanse tintje.
quote:Als de VN komt weet je zeker dat het handelen uit eigenbelang op een iets lager pitje isSowieso hebben en zullen we nooit iets te zeggen hebben over onze eigen bronnen. Dus niemand had ingegerepen hadden we wel iets te zeggen?? En als de VN komt, hebben we dan wel iets te zeggen?
quote:Die Arabische landen waar jij het over hebt zijn niet relevant voor de discussie me dunkt, daarentegen zijn de VS wel degelijk een belangrijke factor in deze zaak, daarom keur ik hun bijna zionistische handelen af !Neem het maar op voor die landen en zie hun werkelijke gedrag niet in. Ik zou graag van jou net zo'n sterke afkeur van die arabische landen willen horen tav van hun beleid in die regio als jouw vuurgespuw richting de VS!
quote:Dit klinkt ridicuul, kun je dit staven met argument en/of bronnen ?Bullshit, volgens mij zijn ze zelfs blij met het conflict zodat ze in hun land stevig aan t zadel kunnen blijven.
[..]
quote:Dat is het ENIGE waarvan ik zelf denk dat het goed is op de korte termijn, maar op de lange termijn moet het nog blijken, vergeet niet dat het Irakese volk erg verdeeld is, en ik zie ze niet direct op 1 lijn met elkaar komenIdd, ik ga ni helemaal 180 graden omdraaien van mening. Maar het verwijderen van saddam was een stap in de goede richting van Irak en wie dat ontkent is zelf een poedel
quote:Feit is dat je niet met ze KUNT onderhandelen, omdat je niet precies weet wie het zijn en of het in het vervolg niet nog eens terugkomt. als je hieraan toegeeft gaan ze nog verder met hun acties en krijg je voorbeelden zoals al eerder aangegeven.Op vrijdag 9 april 2004 12:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd, juist als je niet met ze onderhandelt gaan ze net zolang door totdat ze het gedaan krijgen, ten koste van vele mensenlevens, het is aan de westerse wereld hoeveel belang zij hechten aan mensenlevens
Je moet hetin een breder perspectief bekijken, het gaat hier eigenlijk niet om 3 mensen levens, het gaat om de morele vraag of je wel of niet moet onderhandelen met mensen die gijzelaars als onderpand gebruiken.
Ik vind van niet...
quote:De VN blinkt niet echt uit als daadkrachtige organisatie, zie bv Rwanda en Srebrenica. Het lijkt me niet verstandig om in Irak de hele operatie onder het bevel van de VN te laten uitvoeren.Op vrijdag 9 april 2004 12:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Als de VN komt weet je zeker dat het handelen uit eigenbelang op een iets lager pitje is
quote:Bijna niemand is het met de aanpak en het ver doorvoeren daarvan door de Amerikanen eens, maar je zult in deze kwestie toch moeten kiezen tussen twee kwaden. Het lijkt me duidelijk dat het voor de stabiliteit in de regio en de veiligheid van het westen in het algemeen beter is dat de extremistische moslims het heft niet in handen krijgen.Op vrijdag 9 april 2004 12:44 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Feit is dat je niet met ze KUNT onderhandelen, omdat je niet precies weet wie het zijn en of het in het vervolg niet nog eens terugkomt. als je hieraan toegeeft gaan ze nog verder met hun acties en krijg je voorbeelden zoals al eerder aangegeven.
Je moet hetin een breder perspectief bekijken, het gaat hier eigenlijk niet om 3 mensen levens, het gaat om de morele vraag of je wel of niet moet onderhandelen met mensen die gijzelaars als onderpand gebruiken.
Ik vind van niet...
Ditkun je bewerkstelligen door geen krimp te geven aan de eisen van dergelijke exremistische moslims die op dit moent een aantal mensen gijzelen.
Het doel (stabiliteit en wederopbouw van Irak) heiligt de middelen (misschien wel executie van 3 japanners).
Het is hard, maar zo is het leven, zeker op dit moment op deze plaats in deze situatie.
quote:LOL, je quote jezelf, respectOp vrijdag 9 april 2004 12:50 schreef Elgigante het volgende:
stuk tekst
quote:Maar vervolgens zit er nog een groot gat tussen het niet eens zijn met/twijfels hebben bij de beweegredenen voor de oorlog en het wensen van terugtrekking van alle troepen door Westerse landen. Ookal ben ik het misschien niet eens met het starten van de oorlog(ben er nog steeds niet helemaal uit), dan nog is terugtrekken voor mij absoluut geen optie. Het geeft het signaal af dat de VS/internationele gemeenschap/het Westen of hoe je het beestje ook wilt noemen slappe knietjes heeft en geen daadkracht. En ik heb ooit eens een mooie uitspraak gelezen met de strekking: er is maar 1 ding gevaarlijker dan een door de VS gedicteerde wereldorde, en dat is geen wereldorde.Op vrijdag 9 april 2004 12:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Als ik het goed lees ben je wel blij dat Saddam is afgezet, maar nog steeds ben je het niet eens met de idealen e.d. van de VS, als dat zo is zitten we op 1 lijn...
[..]
quote:Hehe, foutje, ik wilde op de reageerknop drukken, maar per ongeluk de quote aangeraakt...Op vrijdag 9 april 2004 12:52 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
LOL, je quote jezelf, respect
Ik zag het ook al terug
quote:Dat bedoel ik, het is een vrij land.Op vrijdag 9 april 2004 12:38 schreef piere het volgende:
[..]
1 brok speculatie... Dat was mijn eerste uitspraak. Ook al was ik de uitspraak vergeten (wat niet zo is), je hebt zoiets als terugzoeken. Maar je hebt helemaal gelijk, waarde hoef je niet aan mijn uitspraken te hechten. Je mag zelf kiezen wat je wel of niet belangrijk vindt
(Hij blijft leuk dat
zwaai icoontje)quote:piereOp vrijdag 9 april 2004 13:01 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Dat bedoel ik, het is een vrij land.
(Hij blijft leuk dat
t gezellig terug lol @ Piere. quote:Door wie is Irak bezet? Oh, de Ami's natuurlijk, de Spanjaarden, Japanners, Nederlanders, Hongaren enz., je kan het ook anders zien, ze zijn bevrijd van een genocide dictator die zichzelf als god zag, dat ze dat zelf nog niet zo zien ligt aan het feit dat men daar geindoctrineerd is met een enorme Amerikahaat en eenzijdige nieuwsberichten van hoe verdorven het westen wel is. Wat de Amerikanen daar ook doen, het zal altijd in slechte aarde vallen.Op vrijdag 9 april 2004 12:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De werkelijkheid is dat Irak is bezet. Alle mensen die zich daartegen verzetten zijn mensen die in het verzet zitten. De methodes zijn misschien af te keuren, maar dit is de werkelijkheid. Japan was daar om geld te verdienen en ze wisten wat de risico's waren.
quote:pas op voor RSOp vrijdag 9 april 2004 13:11 schreef pomtiedom het volgende:
I 
quote:Waarom moesten de Amerikanen Irak perse bevrijden? Kon Turkije dat niet? Of Duitsland? Of China? Of Rusland? Of een willekeurig ander land? De spanjaarden, japanners, nederlanders schaar ik niet eens in de categorie bezetter. Zij zijn slechts gezwicht voor de 'argumenten' van een ander land. Als de amerikanen zich in eerste instantie met hun eigen zaken bezighouden en eerst bij het veroordelen van de daden van de staat Israël beginnen, dan zouden ze misschien op meer begrip kunnen rekenen. Maar als anti arabier en anti moslim zul je dat waarschijnlijk niet kunnen bevatten.Op vrijdag 9 april 2004 13:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Door wie is Irak bezet? Oh, de Ami's natuurlijk, de Spanjaarden, Japanners, Nederlanders, Hongaren enz., je kan het ook anders zien, ze zijn bevrijd van een genocide dictator die zichzelf als god zag, dat ze dat zelf nog niet zo zien ligt aan het feit dat men daar geindoctrineerd is met een enorme Amerikahaat en eenzijdige nieuwsberichten van hoe verdorven het westen wel is. Wat de Amerikanen daar ook doen, het zal altijd in slechte aarde vallen.
quote:Nee, Duitsland mag geen aanvalsoorlog voeren volgens de grondwet. (Opgesteld onder Amerikaans toezicht.)Op vrijdag 9 april 2004 13:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..] Of Duitsland?
quote:elk nadeel heeft zo z'n voordeel!Op vrijdag 9 april 2004 12:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Nee natuurlijk niet, beste Umm-Qasr, ik bedoel uiteraard diegenen die het slecht hadden onder het bewind van Saddam, maar dat is logisch ( Cruijff )
quote:we zitten min of meer ook op één lijn ..Als ik het goed lees ben je wel blij dat Saddam is afgezet, maar nog steeds ben je het niet eens met de idealen e.d. van de VS, als dat zo is zitten we op 1 lijn...
quote:we zitten meer op één lijn danik d8 ...Dat is dan ok het enige goede, maar we moeten wel oppassen dat we die laxerende poedelachtige VS niet op handen gaan dragen, want ze handelen gewoon uit eigen belang, dat is feit. Pas geleden nog gehoord dat allerlie projecten in Irak ( die geld opleveren) allemaal naar de VS gaan, en eerlijk gezegd was ik niet echt verrast
quote:heel goedkoop of gratis olie, gratis export van electriciteit naar Jordanie en syrie, steun van palestijnen met als hoogtepunt het deporteren van sjie'ietische bewoners van een bepaakde wijk in Irak en het daar laten wonen van palestijnen, steun van andere landen voor de 'strijd' tegen koerden en sjie'ieten etc tecNatuurlijk denk IK niet dat je zo naïef bent, ik wil het alleen verduidelijkt hebben omdat er ook anderen meelezen. Maar kun je me exact vertellen, met voorbeelden, hoe andere landen hebben "lopen profiteren" van Irak met Saddam aan de macht ?
quote:En de VS heeft zeker nix te zeggen binnen de VN? Denk ajb aan de mislukte sancties!Als de VN komt weet je zeker dat het handelen uit eigenbelang op een iets lager pitje is
quote:weer op één lijn ...Die Arabische landen waar jij het over hebt zijn niet relevant voor de discussie me dunkt, daarentegen zijn de VS wel degelijk een belangrijke factor in deze zaak, daarom keur ik hun bijna zionistische handelen af !
quote:Dat zei ik toch; zolang daar 'het' conflict er is, hoeven ze (voorlopig) niet bang te zijn voor hun eigen positie binnen hun dictatuur.Dit klinkt ridicuul, kun je dit staven met argument en/of bronnen ?
quote:Een begin is gemaakt, dat is heel wat ..Dat is het ENIGE waarvan ik zelf denk dat het goed is op de korte termijn, maar op de lange termijn moet het nog blijken, vergeet niet dat het Irakese volk erg verdeeld is, en ik zie ze niet direct op 1 lijn met elkaar komen
[/quote]
quote:Ehm, omdat Amerika op politiek en economisch gebied het machtigste land van de wereld is????Op vrijdag 9 april 2004 13:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom moesten de Amerikanen Irak perse bevrijden?
Veel mensen zijn misschien vergeten dat Bush de president is die aan de macht is gekomen met het motto "Amerika moet niet langer de politieagent van de wereld willen zijn". Maar 11 september heeft de Amerikanen geleerd dat macht niet gedragen kan worden zonder verantwoordelijkheid...
quote:Omdat er geen enkel ander land was die dat a) kon en b) wilde.Op vrijdag 9 april 2004 13:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom moesten de Amerikanen Irak perse bevrijden?
quote:China lijkt me best capabel om Irak te 'bevrijden'.Op vrijdag 9 april 2004 13:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat er geen enkel ander land was die dat a) kon en b) wilde.
Maar nu we het kunnen en het willen op orde hebben, misschien heb je dan ook een idee over het waarom? En vooral waarom juist nu en niet 5 jaar geleden of over 4 jaar?
quote:Geen idee of het China gelukt zou zijn. Maar kunnen is één ding, je moet het ook willen.Op vrijdag 9 april 2004 13:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
China lijkt me best capabel om Irak te 'bevrijden'.
quote:Tja, waarom niet nu?Maar nu we het kunnen en het willen op orde hebben, misschien heb je dan ook een idee over het waarom? En vooral waarom juist nu en niet 5 jaar geleden of over 4 jaar?
quote:Neej liever geen turkije want als het aan hun ligt maken ze het die koerden daar ook lastig! Niemand wilde ingrijpen dus deed de VS dat dan maar. Sowieso kan de VS geen goed doen ...Op vrijdag 9 april 2004 13:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom moesten de Amerikanen Irak perse bevrijden? Kon Turkije dat niet?
quote:Tja, goede redenering.Op vrijdag 9 april 2004 13:42 schreef nikk het volgende:
[..]
Geen idee of het China gelukt zou zijn. Maar kunnen is één ding, je moet het ook willen.
[..]
Tja, waarom niet nu?
quote:Ik denk dat geen enkel ander land het aandurfde omdat niemand zeker wist of Irak kernwapens of andere massavernietigingswapens bezat, bovendien zit ook een stukje morele terughoudendheid in van o.a. Duitsland, wat ook een rol meespeelt is dat Amerika een supermacht zowel met wapens als met economie is en de (olie)belangen die Amerika heeft. Zelfs Rusland heeft met lede ogen toegekeken dat politieagentje Bush daar de bezem probeerde door te halen.Op vrijdag 9 april 2004 13:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom moesten de Amerikanen Irak perse bevrijden? Kon Turkije dat niet? Of Duitsland? Of China? Of Rusland? Of een willekeurig ander land? De spanjaarden, japanners, nederlanders schaar ik niet eens in de categorie bezetter. Zij zijn slechts gezwicht voor de 'argumenten' van een ander land. Als de amerikanen zich in eerste instantie met hun eigen zaken bezighouden en eerst bij het veroordelen van de daden van de staat Israël beginnen, dan zouden ze misschien op meer begrip kunnen rekenen. Maar als anti arabier en anti moslim zul je dat waarschijnlijk niet kunnen bevatten.
Het lijkt me dat Amerika het enige land ter wereld is die dit aandurfde zonder een oorlog met een ander mogendheid uit te lokken. Vers 2 is natuurlijk de vraag, hadden ze dit moeten doen, naar mijn mening niet, maar de fout is niet meer terug te draaien.
Je laatste zin slaat als een tang op een varken, ofschoon ik tegen alle religies ben omdat ze indirect alleen maar ellende veroorzaken.
quote:Tja, je kunt je wel afvragen waarom ze niet 5 jaar geleden hebben ingegrepen of niet 4 jaar later. Maar dat is mi een nogal loze discussie.Op vrijdag 9 april 2004 13:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Tja, goede redenering.
Enne... ik was net zo tegen deze oorlog als jij....
quote:"Iets leuks van maken" is mi niet van toepassing. Het is op dit moment "proberen het beste ervan te maken".Op vrijdag 9 april 2004 13:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat je dus heel kort zegt is: "Er was geen reden om Irak binnen te vallen. Maar ze zijn er nu en als ze weggaan laten ze het land in chaos achter." En dus moeten we maar hopen dat Amerika er iets leuks van maakt in Irak. Beetje kromme benadering als je het mij vraagt.
De huidige 'bezetting' van Irak is uiteraard geen ideale situatie. Echter, het is op dit moment de enige werkbare mogelijkheid.
quote:Geen idee. Maar er is dan ook een verschil tussen een land aanvallen om te bezetten, of te bevrijden van een dictator.Ik kan me niet aan het gevoel ontrekken dat de reacties anders zouden zijn als bijvoorbeeld een Egypte of een Turkije het land had bezet.
quote:Het waarom laten we even buiten beschouwing, maar waarom zou China een land als Irak kunnen ontdoen van zijn dictator en de bevolking meehelpen met de wederopbouw?Op vrijdag 9 april 2004 13:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
China lijkt me best capabel om Irak te 'bevrijden'.
Maar nu we het kunnen en het willen op orde hebben, misschien heb je dan ook een idee over het waarom? En vooral waarom juist nu en niet 5 jaar geleden of over 4 jaar?
China heeft misschien wel een groot leger qua manschappen, maar of die nou zo netjes en getraind zijn in humane taken vraag ik mezelf wel af. Bovendien kan China het niet betalen.
Vandaar dat alleen Amerika (of natuurlijk de Navo of VN) de mogelijkheden had om het te doen.
quote:Er zijn legio redenen te verzinnen om een land te bevrijden van nietsontziende moordende dictators, maar om dat in daden om te zetten is een ander verhaal.Op vrijdag 9 april 2004 13:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat je dus heel kort zegt is: "Er was geen reden om Irak binnen te vallen. Maar ze zijn er nu en als ze weggaan laten ze het land in chaos achter." En dus moeten we maar hopen dat Amerika er iets leuks van maakt in Irak. Beetje kromme benadering als je het mij vraagt.
Volgens jou moet dan maar het hele vredesmacht maar opdonderen inclusief Amerika en een machtsvacuum daar laten? Sja, dan heb je pas een chaos, Iran en nog een paar landjes zien dat wel zitten hoor.
quote:De Amerikanenhaat is erg groot in de wereld, zeker onder islamitische landen. Waarom bezet Palestina of Syrie Irak niet?Ik kan me niet aan het gevoel ontrekken dat de reacties anders zouden zijn als bijvoorbeeld een Egypte of een Turkije het land had bezet.
quote:Irak stelde geen kont meer voor. Al 10 jaar niet meer. Zelfs Syrië had het land zo ondergewalst.Op vrijdag 9 april 2004 14:14 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het waarom laten we even buiten beschouwing, maar waarom zou China een land als Irak kunnen ontdoen van zijn dictator en de bevolking meehelpen met de wederopbouw?
China heeft misschien wel een groot leger qua manschappen, maar of die nou zo netjes en getraind zijn in humane taken vraag ik mezelf wel af. Bovendien kan China het niet betalen.
Vandaar dat alleen Amerika (of natuurlijk de Navo of VN) de mogelijkheden had om het te doen.
De intentie was overduidelijk olie en de regionale belangen. Je kunt er van alles omheen verzinnen, maar dit is de kern van het verhaal.
quote:De enige juiste manier om een land te 'bevrijden' van een dictator is via het volk. Niet meer, niet minder.Op vrijdag 9 april 2004 14:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Er zijn legio redenen te verzinnen om een land te bevrijden van nietsontziende moordende dictators, maar om dat in daden om te zetten is een ander verhaal.
Volgens jou moet dan maar het hele vredesmacht maar opdonderen inclusief Amerika en een machtsvacuum daar laten? Sja, dan heb je pas een chaos, Iran en nog een paar landjes zien dat wel zitten hoor.
[..]
De Amerikanenhaat is erg groot in de wereld, zeker onder islamitische landen. Waarom bezet Palestina of Syrie Irak niet?
quote:Omdat ze slimmer zijn dan de Amerikanen.Op vrijdag 9 april 2004 14:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
Waarom bezet Palestina of Syrie Irak niet?
quote:Ja, een onderdrukt, met de dood bedreigd en geintimideerd volk is bij machte een dictator van zijn troon te stoten, zelfs een technologisch hoogstaand mogendheid heeft er zijn handen aan vol gehad.Op vrijdag 9 april 2004 14:21 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De enige juiste manier om een land te 'bevrijden' van een dictator is via het volk. Niet meer, niet minder.
quote:Hoe slim ze ook zijn, de middelen ontbraken en nog steeds ontbreken van genoemde landen om wat dan ook te doen.Op vrijdag 9 april 2004 14:24 schreef Megumi het volgende:
[..]
Omdat ze slimmer zijn dan de Amerikanen.
quote:Zijn handen vol aan gehad? De irakezen scheten in hun broek en de amerikanen wandelden letterlijk Bagdad binnen. Ik weet niet wat jij verstaat onder het handen vol hebben aan iets, maar dat is hier in ieder geval niet van toepassing. Als Amerika echt consequent zou zijn, zouden ze eerst alle dictatoren in Afrika afzetten. Deze zijn veel wreder gebleken en zitten er ook langer. Waarom hebben we Amerika daar niet zien optreden?Op vrijdag 9 april 2004 14:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, een onderdrukt, met de dood bedreigd en geintimideerd volk is bij machte een dictator van zijn troon te stoten, zelfs een technologisch hoogstaand mogendheid heeft er zijn handen aan vol gehad.
quote:Het volk was niet in staat om zich van zijn leider te ontdoen, blijkbaar wil je dat we machteloss hadden toegekeken hoe zijn zoon Udai zijn bewind nog een jaar of 50 had voortgezet?Op vrijdag 9 april 2004 14:21 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De enige juiste manier om een land te 'bevrijden' van een dictator is via het volk. Niet meer, niet minder.
Het was onmogelijk om hem te verdrijven aangezien hij een sterk leger had en absolute alleenheerser was, die alles en iedereen controleerde.
De intentie is we juist, maar de uitvoering door het volk van Irak was ondenkbaar, gezien de situatie.
quote:Dat is een zeer Westerse stelling, dit is 1 van de redenen dat op sommige punten de islam botst met de "normen en waarden" van het westen, want de islam daarentegen vind een mensenleven enorm belangrijk...Op vrijdag 9 april 2004 14:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
Economische belangen gaan voor menselijkheid KB.
quote:Ja, dat merken we...Op vrijdag 9 april 2004 14:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is een zeer Westerse stelling, dit is 1 van de redenen dat op sommige punten de islam botst met de "normen en waarden" van het westen, want de islam daarentegen vind een mensenleven enorm belangrijk...
quote:Dat is het enige juiste antwoord. Helaas.Op vrijdag 9 april 2004 14:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
Economische belangen gaan voor menselijkheid KB.
quote:De Irakezen scheten in hun brek omdat ze na het machtsvertoon van de Amerikanen in het zuiden wel doorhadden dat ze een wandelende schietschijf waren als ze zich hard hadden opgesteld in Bagdad. Daarom zijn ze tussen de bevolking verdwenen. Vrijwel ieder ander land had moeite gehad met de inname van Bagdad.Op vrijdag 9 april 2004 14:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zijn handen vol aan gehad? De irakezen scheten in hun broek en de amerikanen wandelden letterlijk Bagdad binnen. Ik weet niet wat jij verstaat onder het handen vol hebben aan iets, maar dat is hier in ieder geval niet van toepassing. Als Amerika echt consequent zou zijn, zouden ze eerst alle dictatoren in Afrika afzetten. Deze zijn veel wreder gebleken en zitten er ook langer. Waarom hebben we Amerika daar niet zien optreden?
Ik weet ook niet waarom De dictator van Zimbabwe en andere afrikaanse landen nog niet aangepakt worden, maar het heeft ook deels te maken met de regio waarin zij leven. Als het gaat rommelen in de regio midden-oosten (met Irak als historisch strategisch) punt heeft dat veel meer invloed op de wereldorde dan dat een leider van bijv Uganda iets gaat proberen.
Bovendien hebben er ongetwijfeld ook machts en commerciele elementen meegespeeld.
quote:Inderdaad, vooral als deze een moslim is. De eer van een moslim is Allah meer waard dan de Ka'ba.Op vrijdag 9 april 2004 14:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is een zeer Westerse stelling, dit is 1 van de redenen dat op sommige punten de islam botst met de "normen en waarden" van het westen, want de islam daarentegen vind een mensenleven enorm belangrijk...
Nou, hoe je het ook went of keert. De VS heeft er een bende van gemaakt. Mensen moeten nu in echte oorlog leven, wat verschrikkelijk
[/quote
Inderdaad, vorig jaar en de decennia daarvoor leefden ze in het land van melk en honing.. Wordt eens wakker en bekijk het verleden van deze staat eens...
quote:Hoezo discriminatie....Op vrijdag 9 april 2004 14:57 schreef Youssef het volgende:
[..]
Inderdaad, vooral als deze een moslim is. De eer van een moslim is Allah meer waard dan de Ka'ba.
quote:Dat wil ik niet zeggen! Maar niemand is gebaat bij een volk dat wordt geleid door rebellen en verschillende gewapende groeperingen. De VS heeft de boel zwaar onderschat, en als zij niet snel genoeg ingrijpen dan gaat het fout. En daar is er maar een de dupe van!Op vrijdag 9 april 2004 14:58 schreef Elgigante het volgende:
Inderdaad, vorig jaar en de decennia daarvoor leefden ze in het land van melk en honing.. Wordt eens wakker en bekijk het verleden van deze staat eens...
quote:Kortom, niemand moet zich terugtrekken dus...Op vrijdag 9 april 2004 15:01 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat wil ik niet zeggen! Maar niemand is gebaat bij een volk dat wordt geleid door rebellen en verschillende gewapende groeperingen. De VS heeft de boel zwaar onderschat, en als zij niet snel genoeg ingrijpen dan gaat het fout. En daar is er maar een de dupe van!
quote:Ja inderdaad. Voorheen had je alleen de koerden die het zo nu en dan slecht hadden in Irak. Maar nu hebben alle Iraken het slecht:Op vrijdag 9 april 2004 14:54 schreef Youssef het volgende:
Nou, hoe je het ook went of keert. De VS heeft er een bende van gemaakt. Mensen moeten nu in echte oorlog leven, wat verschrikkelijk
- geen eten
- geen voedsel
- geen normaal groente en fruit
- geen ROC's
- geen bronnen van inkomsten
- plunderen van staal en andere materialen
Kortom het is nu een rommeltje voor IEDEREEN. Het is nog maar de vraag of het opgelost wordt. het klinkt misschien dom, maar misschien is de enige manier wel om die verschillende groeperingen met zoveel verschillende visie's bij elkaar te houden d.m.v. een dictatuur
quote:Ik vind het zelf ook accuut tijd worden voor een internationale interventie-opbouwingsmacht, waar ook zeker islamitische landen aan meedoen. Helaas is maar al te vaak gebleken dat de bureaucratie die nederland kenmerkt in excessieve vorm voorkomt bij de VN, waardoor het van de buitenkant wel lijkt alsof het een verbetering betreft, maar in het dagelijs leven de verstandhoudingen nog verder worden verscherpt.Op vrijdag 9 april 2004 15:01 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat wil ik niet zeggen! Maar niemand is gebaat bij een volk dat wordt geleid door rebellen en verschillende gewapende groeperingen. De VS heeft de boel zwaar onderschat, en als zij niet snel genoeg ingrijpen dan gaat het fout. En daar is er maar een de dupe van!
Maar het Iraakse volk wist dat ze offers moest brengen om te evolueren naar gelijkwaardigheid tussen de bevolkingsgroepen en vrede. Waar gehakt wordt vallen spaanders.
Die humanitaire manier van oorlog voeren heeft geen enkele zin IMO tegen dat soort terroristen. Ik zou zeggen als ik de Jap regering was, 5000 mujahadeen/inwoners/whatever voor elke persoon die je van ons verbrand. En dan te bedenken dat het hulpverleners en een journalist zijn. Stelletje kutmongolen daar. Het enige wat daar orde in zo'n land schept is een dictator als Saddam.quote:Misschien moeten we de verschillende bevolkingsgroepen zelf laten bepalen wat het beste is, dan krijg je zoiets als het voormalig-irak, naar een vorm die Joegoslavie nu heeft.Op vrijdag 9 april 2004 15:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Voorheen had je alleen de koerden die het zo nu en dan slecht hadden in Irak. Maar nu hebben alle Iraken het slecht:
- geen eten
- geen voedsel
- geen normaal groente en fruit
- geen ROC's
- geen bronnen van inkomsten
- plunderen van staal en andere materialen
Kortom het is nu een rommeltje voor IEDEREEN. Het is nog maar de vraag of het opgelost wordt. het klinkt misschien dom, maar misschien is de enige manier wel om die verschillende groeperingen met zoveel verschillende visie's bij elkaar te houden d.m.v. een dictatuur
Niet alleen de Koerden hadden het slecht onder Saddam, iedereen die geen lid was van de Baath-partij. Dus de Sjieten, de Koerden, de Christenen en de Soenieten die gaan Baathlid waren.
In Sapporo, Imai said her son wrote in his last e-mail message to the family from Amman on Wednesday that he would enter Baghdad around noon Thursday. "He said he would be traveling during the night and I thought it would be better not to do so," she said.
"As a parent, I should have opposed his going to Iraq as it is a battlefield, but that was what my son wanted to do. I believe he himself was aware that this would be most dangerous," she added. Noriaki graduated from high school this spring and is a freelance writer.
Mutsuo Takato, 71, father of 34-year-old abducted volunteer worker Nahoko Takato, said at his home in Chitose, also in Hokkaido, "I want to know what Prime Minister Koizumi has to say about this. I want to hear from him soon."
"Even if it is just temporary, I want the government to respond to the demand and withdraw the SDF from Iraq," said Nahoko's sister. "I don't think they will come back unharmed if the demand is not met."
Her mother Kyoko, 65, said the Foreign Ministry notified the family of the abductions around the same time the media approached them and that she has not received further details.
The grandmother of the third hostage, 32-year-old photojournalist Soichiro Koriyama, told reporters at his family home in Sadowara, Miyazaki Prefecture, "He hasn't contacted us and I didn't know he went to Iraq. I am sorry he is causing all this trouble to everyone." (Kyodo News)
bron http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=294468
quote:een verbetering: het zijn geen terroristen, het zijn strijders voor de onafhankelijkheid en vrijheid voor irak,Op vrijdag 9 april 2004 10:11 schreef Meki het volgende:
[..]
ik ben bang dat de 3 gijzelaars dan omkomen en dan er een grote protest komt in Japan . en dan trekt Japan zich terug net als Spanje en hopelijk Nederland
daarnaast, de drie gijzelaars zullen levend verbrand worden als de japanners geen actie ondernemen...
nou..waarbij ben je bang?! dat is toch goed: minder troepen in het buitenland past bij de bezuinigingskarakter van onze overheid...
lelijke foto he..?
quote:Het klinkt niet dom, het is dom. Met jouw gedachte komt het gehele midden-oosten nooit vooruit!Op vrijdag 9 april 2004 15:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Kortom het is nu een rommeltje voor IEDEREEN. Het is nog maar de vraag of het opgelost wordt. het klinkt misschien dom, maar misschien is de enige manier wel om die verschillende groeperingen met zoveel verschillende visie's bij elkaar te houden d.m.v. een dictatuur
quote:Hoe bak ik een christen en een jood het beste?
Van mij mogen al deze moslimsmafkezen branden in de binnenste circels van de hel.
quote:Ze willen ook helemaal niet vooruit komen volgens onze maatstaven.Op vrijdag 9 april 2004 15:34 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Het klinkt niet dom, het is dom. Met jouw gedachte komt het gehele midden-oosten nooit vooruit!
quote:Strijders die gijzelnemers bedreigen en alle middelen niet daarbij schuwen zijn terroristen vriend en of ze voor de 'vrijheid' van Irak vechten is nog maar de vraag...Op vrijdag 9 april 2004 15:24 schreef Binas het volgende:
[..]
een verbetering: het zijn geen terroristen, het zijn strijders voor de onafhankelijkheid en vrijheid voor irak,
daarnaast, de drie gijzelaars zullen levend verbrand worden als de japanners geen actie ondernemen...
nou..waarbij ben je bang?! dat is toch goed: minder troepen in het buitenland past bij de bezuinigingskarakter van onze overheid...
Die gijzelnemers zullen denk ik toch wel verbrand worden, aan dit soort terroristen kun je geen concessies doen..
quote:Volgens mij zit je in de verkeerde topic te trollen.Op vrijdag 9 april 2004 15:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Hoe bak ik een christen en een jood het beste?
Van mij mogen al deze moslimsmafkezen branden in de binnenste circels van de hel.
quote:In welk topic dan? Dat het letterlijk branden van tegenstanders past dus prima zowel IRL als in de Koran. Waar zou dat licht ontvlambare gedrag toch vandaan komen?Op vrijdag 9 april 2004 16:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Volgens mij zit je in de verkeerde topic te trollen.
quote:Op vrijdag 9 april 2004 10:54 schreef pomtiedom het volgende:
Persoonlijk stel ik voor om gewoon het hele MO te omzeilen. Al het westelijke terug te trekken, die olie verzinnen we wel wat op, we kunnen voorlopig genoeg olie en gas uit andere werelddelen pompen, tegen de tijd dat dat op is hebben we wel wat nieuws.
Als ze daar zo graag willen worden onderdrukt, laat ze dan. Echt alles wegtrekken, ambassadus, fabrieken, hulp, etc.etc. En totaal niemand ervan meer binnen laten komen. Eens kijken hoe ze zich dan redden.
A. men gebruikt de Islam als dekmantel. Dus schiet men raketten af vanuit een moskee, gijzelt men mensen en houdt ze in een moskee vast. Doch, wanneer een militair de moskee betreedt om de terrorist op te komen halen spreekt men van schande.
B. Men gijzelt hulpverleners en schiet bewakers van voedseltransporten n.b. voor het Iraakse volk neer en dans op de lijken..
C. Men escaleert terwijl over 2 maanden de macht (als alles goed gaat) zou worden overgedragen.. (dan kunnen ze alsnog hun gang gaan)
D. Saddam (hun held) deed alles wat Allah had verboden.. hoe blind kun je zijn.
Al met al de juiste vertoning van dit handjevol zielige barbaren. Begrip had men niet en zal men op deze manier nooit krijgen.
Van alle landen lijkt overigens NL het meest waarschijnlijk om met de staart tussen de benen te vertrekken.. wir haben es nicht...
Ik heb te doen met de gegijzelden, maar face it.. save your own live en kom terug wanneer de kust veilig is. Ga bijv. nuttig werk verrichten in Eritrea (of was het Ethiopie?) waar de genocide onder goedkeuring van de VN alweer aan de gang is.. forget and forget..
Miyagi-san
Vind dat daar maar eens korte metten gemaakt moeten worden. Die lui zijn gewoon gestoord.
quote:Je bedoeld, laat die lui maar in hun eigen stront wegzakken?Op vrijdag 9 april 2004 10:11 schreef Meki het volgende:
[..]
ik ben bang dat de 3 gijzelaars dan omkomen en dan er een grote protest komt in Japan . en dan trekt Japan zich terug net als Spanje en hopelijk Nederland
quote:Nee, hij zal wel bedoelen laat de burgeroorlog maar losbarsten. Dan kunnen we zijn geloofsgenoten in drommen bij schiphol en aan de grens opwachtenOp zaterdag 10 april 2004 10:01 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Je bedoeld, laat die lui maar in hun eigen stront wegzakken?
Ik hoop echt dat we die naiviteit een keer kwijtraken en inzien dat oorlogen ook een manier zijn om van overbevolking af te komen en andere landen te koloniseren. Het is een nieuwe vorm van kolonialisme mogelijk gemaakt door het vluchtelingen verdrag
Kleine probleem is wel dat er allang met deze kolonistatie rekening wordt gehouden en dus de importbruiden binnenkort stop worden gezet. Tevens zal ook de import-imam worden stopgezet. Dit verhinderd niethet aantal kinderen wat ze krijgen maar ze zullen dan tegen 2 problemen aanlopen.
1) Tegen de tijd dat ze een meerderheid hebben zijn ze te verwesterd om een traditionele Moslimstaat op te zetten.
2) Nederland kan geen grote populaties ondersteunen en zal dus door de overbevolking vanzelf in de bevolking moeten inkrimpen.
Maar ik zal wel weer voor gek en paranoide worden verklaard.
quote:nee je hebt harstikke gelijk , ik denk alleen dat er wel eerst een oorlog zal komen in heel Europa , de extremistische moslims zullen de gematigdere moslims naar hun toe proberen over te halen mat allemaal leugens dat het westen hun rechten afneemt en bla bla bla je kent t wel ),en waarschijnlijk zullen ze er nog in slagen ook omdat hun geloof meer betekent voor ze dan de nederlandse wet....Op zaterdag 10 april 2004 10:48 schreef pomtiedom het volgende:
Ik denk ook dat er een vorm van kolonisatie aan de gang is. Het gemiddelde Islamitische gezin krijgt veel kinderen, terwijl het gemiddelde ' inboorlingen' gezin er maar twee of drie maximaal krijgt. Tel daarbij de importbruiden bij op en je kunt alleen tot conclusie komen dat Nederland wordt gecoloniseerd door Moslims. Zodra ze de meerderheid hebben zullen ze waarschijnlijk ' democratisch' aan de macht komen en zal hun democratisch gekozen partij de democratie eigenhandig om zeep helpen en zo een Moslimstaat van Nederland maken.
Kleine probleem is wel dat er allang met deze kolonistatie rekening wordt gehouden en dus de importbruiden binnenkort stop worden gezet. Tevens zal ook de import-imam worden stopgezet. Dit verhinderd niethet aantal kinderen wat ze krijgen maar ze zullen dan tegen 2 problemen aanlopen.
1) Tegen de tijd dat ze een meerderheid hebben zijn ze te verwesterd om een traditionele Moslimstaat op te zetten.
2) Nederland kan geen grote populaties ondersteunen en zal dus door de overbevolking vanzelf in de bevolking moeten inkrimpen.
Maar ik zal wel weer voor gek en paranoide worden verklaard.
maar het westen zal de oorlog zeker winnen daar heb ik geen twijfel over
Ik betwijfel of de Jihadi's daarvan terug hebben.
quote:Ik ben bang dat je wel eens gelijk zult gaan krijgenOp zaterdag 10 april 2004 10:48 schreef pomtiedom het volgende:
Ik denk ook dat er een vorm van kolonisatie aan de gang is. Het gemiddelde Islamitische gezin krijgt veel kinderen, terwijl het gemiddelde ' inboorlingen' gezin er maar twee of drie maximaal krijgt. Tel daarbij de importbruiden bij op en je kunt alleen tot conclusie komen dat Nederland wordt gecoloniseerd door Moslims. Zodra ze de meerderheid hebben zullen ze waarschijnlijk ' democratisch' aan de macht komen en zal hun democratisch gekozen partij de democratie eigenhandig om zeep helpen en zo een Moslimstaat van Nederland maken.
Kleine probleem is wel dat er allang met deze kolonistatie rekening wordt gehouden en dus de importbruiden binnenkort stop worden gezet. Tevens zal ook de import-imam worden stopgezet. Dit verhinderd niethet aantal kinderen wat ze krijgen maar ze zullen dan tegen 2 problemen aanlopen.
1) Tegen de tijd dat ze een meerderheid hebben zijn ze te verwesterd om een traditionele Moslimstaat op te zetten.
2) Nederland kan geen grote populaties ondersteunen en zal dus door de overbevolking vanzelf in de bevolking moeten inkrimpen.
Maar ik zal wel weer voor gek en paranoide worden verklaard.
Het probleem is dat als je in Nederland zegt dat we moeten stoppen met de "invoer" van nieuwe mensen roepen ze dat je racist bent.
Maar zo is het helemaal niet, je moet zaken als dit voorkomen. Mensen blijven mensen. Cultuurverschillen roepen botsingen op!
Ze hopen immers door de videobeelden in te spelen op het volk in het land van de gegijzelden, kijk maar naar Japan.......
quote:Juist niet ! Op korte termijn lijdt het misschien tot succes, maar op de lange termijn zullen dit soort taferelen gemeengoed worden totdat de uitvoerders hiervan hun doel hebben bereiktOp zaterdag 10 april 2004 20:19 schreef Xeus het volgende:
Ze worden vrijgelaten binnen 24 uur, iig net op NOS gehoord. Het is dus goed geweest dat Japan de eisen niet heeft uitgevoerd.
Er is helemaal geen oorlog. En geen media toelaten.
quote:kijk eens in c&h, mooi topic daaroverOp zaterdag 10 april 2004 20:43 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
De Poetin-Tsjetsjenie constructie.
Er is helemaal geen oorlog. En geen media toelaten.
quote:Ze bereiken hun doelen door de gijzelaars steeds vrij te laten?Op zaterdag 10 april 2004 20:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Juist niet ! Op korte termijn lijdt het misschien tot succes, maar op de lange termijn zullen dit soort taferelen gemeengoed worden totdat de uitvoerders hiervan hun doel hebben bereikt
quote:Op zaterdag 10 april 2004 21:10 schreef Chadi het volgende:
Jappen zijn morgen vrij . Ze zijn nu onderweg naar een veilige lokatie. Ze zijn alleen vrij gelaten omdat het hulpverleners waren en omdat hun volk zich duidelijk tegen d eoorlog heeft uitgesproken volgens de gijzelaars.
Misschien is het tijd dat de VS American Ninja ook maar eens gaat uitzenden op de frequency van Al-Jazeera?
quote:Ze hebben helemaal niets bereikt. Behalve dat de anti-oorlogsactivisten in Japan een dagje uit hadden. Als ze al een baan hadden.Op zaterdag 10 april 2004 20:41 schreef BansheeBoy het volgende:
Juist niet ! Op korte termijn lijdt het misschien tot succes, maar op de lange termijn zullen dit soort taferelen gemeengoed worden totdat de uitvoerders hiervan hun doel hebben bereikt
quote:Goed gek kerelOp zaterdag 10 april 2004 22:24 schreef HarigeKerel het volgende:
Ze zijn gewoon vrijgelaten omdat die towelheads doodsbang zijn voor de Japanse Ninja Krijgers, en terecht.
Misschien is het tijd dat de VS American Ninja ook maar eens gaat uitzenden op de frequency van Al-Jazeera?
quote:Welnee daar hebben ze scheit aan. Moslimfundis geven niets om levens, ook niet als het hulpverleners zijn. Het zijn beesten die je alleen met geweld aan moet spreken.Op zaterdag 10 april 2004 21:10 schreef Chadi het volgende:
Jappen zijn morgen vrij . Ze zijn nu onderweg naar een veilige lokatie. Ze zijn alleen vrij gelaten omdat het hulpverleners waren en omdat hun volk zich duidelijk tegen d eoorlog heeft uitgesproken volgens de gijzelaars.
Ze scheiten gewoon voor de Japanse special forces. Nogal dom om met een zwaard japanners te bedreigen. Dan komen er namelijk een paar langs die laten zien hoe je WEL met een zwaard om moet gaan en wat eer en moed is. Iets dat moslimfundis niet kennen, eer en moed.
quote:Helaas zijn de Jappen op de jongens van Jan de Wit aangewezen, voor de rest klopt het.Op zondag 11 april 2004 13:20 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Welnee daar hebben ze scheit aan. Moslimfundis geven niets om levens, ook niet als het hulpverleners zijn. Het zijn beesten die je alleen met geweld aan moet spreken.
Ze scheiten gewoon voor de Japanse special forces. Nogal dom om met een zwaard japanners te bedreigen. Dan komen er namelijk een paar langs die laten zien hoe je WEL met een zwaard om moet gaan en wat eer en moed is. Iets dat moslimfundis niet kennen, eer en moed.
Ze hadden die hulpverleners natuurlijk ook NIET kunnen ontvoeren.
Ik ben bang dat de drie Japanners nu nog een half uur te leven hebben.
Het vrijlaten van deze gevangenen zou tegen de principes van deze moslims zijn en ze hebben iedereen gechoqueerd met de beelden van de gevangenen. Nu willen ze een schepje bovenop doen en zeggen dat ze vrij komen. Terwijl ze ergens brandend door de woestijn rennen.
Afschuwelijk voor die mensen.
Jammer voor de rest van de Irakezen maar Irak heeft naar mijn mening geen hulp meer nodig, laat de hulpverleners naar huis gaan. Verbied die burka dingen. Daar kunnen wapens onder zitten.
Iedereen die een voorwerp dat als wapen aangezien kan worden wordt neer geknalt.
En Mr. Bush mag van mij onderhand wel even 10 kernkoppen klaarzetten. Ik word hier zo ontzettend ziek van. Die primitieve lui die denken dat terrorisme zin heeft. Die hulpverleners probeerden jullie te helpen stel achterlijke mongolen.
Als je gewoon een maandje stil had gehouden was Amerika weg geweest en had je lekker vrij kunnen rond lopen.
En daar komt nog eens bij, die kernbommen liggen er niet voor niets. Ik begin er onderhand wel wat voor te voelen.
quote:Op zondag 11 april 2004 13:20 schreef Robert_Jensen het volgende:
Ze scheiten gewoon voor de Japanse special forces.
quote:Dit geklets komt of voort uit woede, dan zeg ik niks, of je meent het en het is gewoon dom geklets.Op zondag 11 april 2004 13:36 schreef Manweth het volgende:
Wat ik al zei in het andere topic, maar het komt hier beter tot zijn recht denk ik:
Ik ben bang dat de drie Japanners nu nog een half uur te leven hebben.
Het vrijlaten van deze gevangenen zou tegen de principes van deze moslims zijn en ze hebben iedereen gechoqueerd met de beelden van de gevangenen. Nu willen ze een schepje bovenop doen en zeggen dat ze vrij komen. Terwijl ze ergens brandend door de woestijn rennen.
Afschuwelijk voor die mensen.
Jammer voor de rest van de Irakezen maar Irak heeft naar mijn mening geen hulp meer nodig, laat de hulpverleners naar huis gaan. Verbied die burka dingen. Daar kunnen wapens onder zitten.
Iedereen die een voorwerp dat als wapen aangezien kan worden wordt neer geknalt.
En Mr. Bush mag van mij onderhand wel even 10 kernkoppen klaarzetten. Ik word hier zo ontzettend ziek van. Die primitieve lui die denken dat terrorisme zin heeft. Die hulpverleners probeerden jullie te helpen stel achterlijke mongolen.
Als je gewoon een maandje stil had gehouden was Amerika weg geweest en had je lekker vrij kunnen rond lopen.
En daar komt nog eens bij, die kernbommen liggen er niet voor niets. Ik begin er onderhand wel wat voor te voelen.
Die mensen daar zijn niet slecht vanzichzelf, en kiezen er niet zelf voor om slecht te zijn daar. Dus dat jij niet snapt dat zij denken dat terrorisme zin heeft, ligt duidelijk aan jouw gebrek aan kennis. Waarom denken zij dat terrorisme zin heeft? Dat moet je je afvragen! De islam dus, het regime, de doctrine. Daar moet wat aan gedaan worden. Ieder mens word clean geboren, met precies zulke hersens als jij, alleen sommigen niet in een ledikantje met een leuk melodietje uit een knuffeltje naast hun hoofd, maar met een gun op hun kop en voortdurende dreiging, afgesloten van westerse invloeden en dus alleen maar met de wetenschap dat alles wat hun leider hun verteld, goed is.
De achterstand en slechte ontwikkeling is de schuld van dit alles, dus ga daar lekker een potje op staan schelden aub, mocht je denken dat het helpt.
quote:ja , dat is ook zo: moskeeen ,begraafplaatsen ect.. zijn religieuze plaatsen, elke aanval of misgedrag tegen zulke gebouwen en de mensen die daar zijn, is zeker iets wat meer verzet opwekt tegen het amerikaanse terrorismeOp vrijdag 9 april 2004 22:40 schreef Miyagi het volgende:
De Iraakse terroristen hebben weer eens bewezen dat zij niet tot de meest slimmen der Aarde behoren.
A. men gebruikt de Islam als dekmantel. Dus schiet men raketten af vanuit een moskee, gijzelt men mensen en houdt ze in een moskee vast. Doch, wanneer een militair de moskee betreedt om de terrorist op te komen halen spreekt men van schande.
B. Men gijzelt hulpverleners en schiet bewakers van voedseltransporten n.b. voor het Iraakse volk neer en dans op de lijken..
C. Men escaleert terwijl over 2 maanden de macht (als alles goed gaat) zou worden overgedragen.. (dan kunnen ze alsnog hun gang gaan)
D. Saddam (hun held) deed alles wat Allah had verboden.. hoe blind kun je zijn.
Al met al de juiste vertoning van dit handjevol zielige barbaren. Begrip had men niet en zal men op deze manier nooit krijgen.
Van alle landen lijkt overigens NL het meest waarschijnlijk om met de staart tussen de benen te vertrekken.. wir haben es nicht...
Ik heb te doen met de gegijzelden, maar face it.. save your own live en kom terug wanneer de kust veilig is. Ga bijv. nuttig werk verrichten in Eritrea (of was het Ethiopie?) waar de genocide onder goedkeuring van de VN alweer aan de gang is.. forget and forget..
Miyagi-san
B is niet waar, er zijn amerikanen genomen, israeliers die zijn voor mij geen onschuldige mensen in irak, het zijn toch de aanvallers? de landen die amerika steunen in haar oorlog zijn zeker ook terroristische landen...
C, Daar geloof ik niet in, want vergeet niet dat DE amerikanen in Irak zijn en niet andersom, zij hebben de moskeeen, huizen, ziekenhuizen en alle activiteiten belemmerd en zoeken graag confrontaties met het iraakse volk: "zo doet israel ook trouwens tegenover de palestijnen".
D het is zijn in de eerste plaats : jihadisten, en hebben een hekel aan Saddam, omdat hij de islam weigerde als wet in Irak, Saddam vermoordde ook geleerden, islamistische geleerden..
Er is geen sprake van 'nationalisme' in dit geval, maar meer van jihad en globale bevrijding van de islamistische landen.
met de gegijzelden,, volgens een bron, zullen ze niet vrij gelaten worden, zoals eerder werd gezegd, de voorwaarden van de gijzelnemers :
1. De minister van Buitenlandse zaken van Japan moet Al Fallujah bezoeken en kijken naar de verwoesting die gericht is door de amerikanen .
2 Japen moet de troepen terugtrekken.
3 Japanse regering moet zich veronschuldigen voor het iraakse volk.
'er is nog 1 of wee voorwaarden, die weet ik niet uit mijn hoofd..
als dat niet gebeurt: binnen 24 uren: de eerste liquidatie van een van de gegijzelden.
en na 12 uren, de liquidatie van de rest... .
Opblazen die aarde, klaar geen gezeik meer.
quote:Ach, wat leuk, het aloude vooroordeel dat Israeliers niet onschuldig kunnen zijn steekt weer de kop op.Op zondag 11 april 2004 15:39 schreef Binas het volgende:
[..]
B is niet waar, er zijn amerikanen genomen, israeliers die zijn voor mij geen onschuldige mensen in irak, het zijn toch de aanvallers? de landen die amerika steunen in haar oorlog zijn zeker ook terroristische landen...
C, Daar geloof ik niet in, want vergeet niet dat DE amerikanen in Irak zijn en niet andersom, zij hebben de moskeeen, huizen, ziekenhuizen en alle activiteiten belemmerd en zoeken graag confrontaties met het iraakse volk: "zo doet israel ook trouwens tegenover de palestijnen"D het is zijn in de eerste plaats : jihadisten, en hebben een hekel aan Saddam, omdat hij de islam weigerde als wet in Irak, Saddam vermoordde ook geleerden, islamistische geleerden..
Er is geen sprake van 'nationalisme' in dit geval, maar meer van jihad en globale bevrijding van de islamistische landen.
''Het zijn toch de aanvallers?'' Voorzover ik weet heeft Israel Irak niet aangevallen, net als tijdens Desert Storm toen Saddam oorlogsmisdaden jegens Israel pleegde.
Wat is een globale bevrijding ?
quote:Jouw anti-Westerse moslimfundamentalistische shit begint me een beetje de strot uit te komen. Ga dan lekker naar Saudi-Arabie als je de islam zo fantastisch en het westen zo kut vind.Op zondag 11 april 2004 15:39 schreef Binas het volgende:
[..]
ja , dat is ook zo: moskeeen ,begraafplaatsen ect.. zijn religieuze plaatsen, elke aanval of misgedrag tegen zulke gebouwen en de mensen die daar zijn, is zeker iets wat meer verzet opwekt tegen het amerikaanse terrorisme
B is niet waar, er zijn amerikanen genomen, israeliers die zijn voor mij geen onschuldige mensen in irak, het zijn toch de aanvallers? de landen die amerika steunen in haar oorlog zijn zeker ook terroristische landen...
C, Daar geloof ik niet in, want vergeet niet dat DE amerikanen in Irak zijn en niet andersom, zij hebben de moskeeen, huizen, ziekenhuizen en alle activiteiten belemmerd en zoeken graag confrontaties met het iraakse volk: "zo doet israel ook trouwens tegenover de palestijnen".
D het is zijn in de eerste plaats : jihadisten, en hebben een hekel aan Saddam, omdat hij de islam weigerde als wet in Irak, Saddam vermoordde ook geleerden, islamistische geleerden..
Er is geen sprake van 'nationalisme' in dit geval, maar meer van jihad en globale bevrijding van de islamistische landen.
met de gegijzelden,, volgens een bron, zullen ze niet vrij gelaten worden, zoals eerder werd gezegd, de voorwaarden van de gijzelnemers :
1. De minister van Buitenlandse zaken van Japan moet Al Fallujah bezoeken en kijken naar de verwoesting die gericht is door de amerikanen .
2 Japen moet de troepen terugtrekken.
3 Japanse regering moet zich veronschuldigen voor het iraakse volk.
'er is nog 1 of wee voorwaarden, die weet ik niet uit mijn hoofd..
als dat niet gebeurt: binnen 24 uren: de eerste liquidatie van een van de gegijzelden.
en na 12 uren, de liquidatie van de rest... .
[ Bericht 0% gewijzigd door Robert_Jensen op 11-04-2004 16:33:28 ]
Anyway, het is een oorlogszone, landen horen op zo'n soort (laffe) acties te zijn voorbereid. Dus ze hebben wat gijzelaars, nou ik beschouw gegijzelde bij voorbode al als dood. Als ik ooit wordt gegijzeld vindt ik dat andee dat ook bij mij moeten doen en niet meer levens gaan riskeren dan er gered moeten worden.
quote:En als moslimstrijders moskeeen gebruiken als uitvalsbasis is het zeker wel goed? Ga toch weg man. Hypocriet zijn, daar zijn moslims maar al te goed in.Op zondag 11 april 2004 15:39 schreef Binas het volgende:
[..]
ja , dat is ook zo: moskeeen ,begraafplaatsen ect.. zijn religieuze plaatsen, elke aanval of misgedrag tegen zulke gebouwen en de mensen die daar zijn, is zeker iets wat meer verzet opwekt tegen het amerikaanse terrorisme
quote:Deden katholieken ook in kerkenOp zondag 11 april 2004 17:15 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
En als moslimstrijders moskeeen gebruiken als uitvalsbasis is het zeker wel goed? Ga toch weg man. Hypocriet zijn, daar zijn moslims maar al te goed in.
quote:En wat doet dat ertoe ?Op zondag 11 april 2004 17:18 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
Deden katholieken ook in kerken
quote:Katholieken zijn ook achterlijkOp zondag 11 april 2004 17:18 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
Deden katholieken ook in kerken
.Als moslimstrijders een moskee gebruiken als uitvalsbasis en deze wordt opgeblazen door de Amerikanen zitten de Amerikanen fout. Als de Amerikanen een moskee gebruiken als uitvalsbasis en deze wordt opgeblazen door de moslims zitten de Amerikanen fout. Waarom zijn sommigen toch zo godvergeten hypocriet?
quote:Jij kan het ook niet laten om te generaliseren op negatieve wijze in elk topic over moslimsOp zondag 11 april 2004 17:15 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
En als moslimstrijders moskeeen gebruiken als uitvalsbasis is het zeker wel goed? Ga toch weg man. Hypocriet zijn, daar zijn moslims maar al te goed in.
quote:Islamieten eruit schoppen die aan het schieten zijn?Op zondag 11 april 2004 17:24 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
Wat moeten de amerikanen nou in een moskee?
quote:neeOp zondag 11 april 2004 17:25 schreef Xeus het volgende:
[..]
Islamieten eruit schoppen die aan het schieten zijn?
quote:Wat dan?Op zondag 11 april 2004 17:27 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
nee
quote:Wat doen moslimstrijders in een moskee? Als zij een moskee gebruiken als militair doel, wordt het gebouw een legitiem doelwit voor de Amerikanen. En maar klagen als die moskee beschoten wordt he?Op zondag 11 april 2004 17:24 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
Wat moeten de amerikanen nou in een moskee?
Jij bent godvergeten hypocriet zeg
quote:Jij ook, moslimfundi.Jij vindt alles achterlijk, durf dat maar eens voor die mensen te zeggen als je ballen hebt, iedereen kan hier onzin uitkramen , veilig achter zijn pc'tje.
quote:Bidden ?Op zondag 11 april 2004 17:27 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
nee
quote:jaOp zondag 11 april 2004 17:28 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Bidden ?
quote:En als ze het als schuilplaats gebruiken om naar buiten te schieten? Wat doen ze dan in de moskee?Op zondag 11 april 2004 17:30 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
ja
quote:Maar toch de Amerikanen beschieten en JANKEN als ze terugschieten? Is dat niet een beetje hypocriet?Op zondag 11 april 2004 17:30 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
ja
quote:Dat hoort er toch bij of niet somsOp zondag 11 april 2004 17:32 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Maar toch de Amerikanen beschieten en JANKEN als ze terugschieten? Is dat niet een beetje hypocriet?
quote:Wat, kunnen incasseren? Dat hoort er inderdaad bij.Op zondag 11 april 2004 17:34 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
Dat hoort er toch bij of niet soms
Dat geflame blijft trouwens achterwege, daarvoor gaan jullie maar fijn met elkaar mailen ofzo, maar niet hier.
quote:precies , negeer mij..Op zondag 11 april 2004 16:30 schreef pomtiedom het volgende:
Negeer Binas maar. Ik gok erop dat de mods hem vroeg of laat wel een ban geven voor zijn gebagger.
Anyway, het is een oorlogszone, landen horen op zo'n soort (laffe) acties te zijn voorbereid. Dus ze hebben wat gijzelaars, nou ik beschouw gegijzelde bij voorbode al als dood. Als ik ooit wordt gegijzeld vindt ik dat andee dat ook bij mij moeten doen en niet meer levens gaan riskeren dan er gered moeten worden.
waarom heb je eigenlijk zo veel last van mij? je hoeft mijn berichten niet te lezen..
op welke basis wil je mij bannen? omda ik toevallig een andere mening heb? of omdat ik anti-zionisme ben? ben je zelf een zionist?!
jeps, het is een oorlog, maar ik weet niet welke krijgen zijn voor die 'zon'. Misschien is gijzelen de enige mogelijkheid als je met f18, f16, apaches wordt aangevallen terwijl je geen ene tank hebt en helemaal geen militaire voertuig.... wat kun je anders doen om de agressie tegen te houden als er binnen een week 500 mensen hun leven verliezen en 1000 gewonden zonder ziekenhuis. De wereld doet helemaal niets tegen de vs. Geen sancties, geen waarschuwing maar juist meer en meer steun....ik denk dat je nog 10x heftiger zou reageren als er een aanslag in israel plaats vond met 5 doden.
Je was boos op de 11/3 en vooor jou telt alfalluja niet mee..
Er zijn ook joden die tegen israel zijn en er zijn ook christinen die voor israel zijn.
Het is niet moeilijk te bewijzen dat de aanval op irak een groot voordeel heeft voor het zionistische land en ernstige gevolgen heeft voor de palestijnen.....
quote:Kom op, je kunt vast wel beter.Op zondag 11 april 2004 20:00 schreef Binas het volgende:
[..]
ben je zelf een zionist?!
quote:De gegijzelden (waar het topic over gaatOp zondag 11 april 2004 20:00 schreef Binas het volgende:
<knip>
) zijn burgers, geen militairen. Als ze het niet eens zijn met de militairen dan moeten ze die pakken, geen burgers.quote:Waar heb je die quote vandaan?Op zondag 11 april 2004 20:11 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Kom op, je kunt vast wel beter.
Ik zie nergens een bericht in dit forum staan van wie hij kan zijn.
quote:het bericht recht boven hem misschien?Op zondag 11 april 2004 20:18 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Waar heb je die quote vandaan?
Ik zie nergens een bericht in dit forum staan van wie hij kan zijn.
quote:Sssssht! Ik heb toch gezegd dat je hem beter kan negeren, dus dat doe ik nu.Op zondag 11 april 2004 20:28 schreef Dagonet het volgende:
[..]
het bericht recht boven hem misschien?
Ik was het zelf trouwens vergeten dat ik had gezegd dat je hem beter kon negeren.
quote:Ik ga me niet verdiepen in jouw gedachten. Vast staat dat deze niet neutraal zijn.Op zondag 11 april 2004 15:39 schreef Binas het volgende:
[..]
ja , dat is ook zo: moskeeen ,begraafplaatsen ect.. zijn religieuze plaatsen, elke aanval of misgedrag tegen zulke gebouwen en de mensen die daar zijn, is zeker iets wat meer verzet opwekt tegen het amerikaanse terrorisme
B is niet waar, er zijn amerikanen genomen, israeliers die zijn voor mij geen onschuldige mensen in irak, het zijn toch de aanvallers? de landen die amerika steunen in haar oorlog zijn zeker ook terroristische landen...
C, Daar geloof ik niet in, want vergeet niet dat DE amerikanen in Irak zijn en niet andersom, zij hebben de moskeeen, huizen, ziekenhuizen en alle activiteiten belemmerd en zoeken graag confrontaties met het iraakse volk: "zo doet israel ook trouwens tegenover de palestijnen".
D het is zijn in de eerste plaats : jihadisten, en hebben een hekel aan Saddam, omdat hij de islam weigerde als wet in Irak, Saddam vermoordde ook geleerden, islamistische geleerden..
Er is geen sprake van 'nationalisme' in dit geval, maar meer van jihad en globale bevrijding van de islamistische landen.
met de gegijzelden,, volgens een bron, zullen ze niet vrij gelaten worden, zoals eerder werd gezegd, de voorwaarden van de gijzelnemers :
1. De minister van Buitenlandse zaken van Japan moet Al Fallujah bezoeken en kijken naar de verwoesting die gericht is door de amerikanen .
2 Japen moet de troepen terugtrekken.
3 Japanse regering moet zich veronschuldigen voor het iraakse volk.
'er is nog 1 of wee voorwaarden, die weet ik niet uit mijn hoofd..
als dat niet gebeurt: binnen 24 uren: de eerste liquidatie van een van de gegijzelden.
en na 12 uren, de liquidatie van de rest... .
Persoonlijk moet iedereen zelf weten wat hij of zij doet op gebied van godsdienst etc.
Wat ik duidelijk probeer te maken dat wanneer jij of ik vanuit het huis van God of Allah op andere mensen gaan schieten hiermee dat huis en rechtgeaarde volgelingen in verlegenheid brengen. Dat kun je dus onder de vlag van welke godsdienst dan ook dus misbruik noemen.
Als ik of jij als moslim dus een terrorist toelaten in de moskee moeten we maar eens bij onszelf te rade gaan.
B. Uit diverse landen zijn mensen gegijzeld, niet alleen Amerikanen en ook geen militairen. Waar die Israeliers in ene vandaan komen? ps. hoor je mij zeggen dat ik Amerika steun? Voor mijn part zat Saddam daar nu nog.. sterker nog , van mij mag ie weer terug alszijnde President.. daar zouden sommige Shiiten wel stil van worden..
Dan nog ga je overigens geen mensen lopen roosteren , ook al is het dan je vijand.. Maar dat schijnt in sommige landen allemaal maar normaal te zijn.. (Rwanda,Irak)
C. weer israel... en ik heb ook nergens gezegd dat ik Amerika steun.. ze schijnen straks de macht over te dragen aan de Irakezen..
D. Jihad, Bevrijding.. noem het hoe het je uitkomt. Volgens mij komt het voort uit verveling.. maar dan nog.. hou je aan de regels van de islam, zodra je daar buitentreedt (zoals OBL en Saddam en Al Qaeda) ben je niet meer dan de zoveelste terrorist die misbruik maakt van een geloof.
Een tip aan islamitische landen die bevrijd willen worden.. draai de oliekraan dicht voor het 'westen'. (of komt er dan geen geld meer binnen om je te bevrijden?)
my two cents.. en lang leve al die lieve mensen die een wapen bezitten..
quote:Je bent zo godsgruwelijk irritant met je 'Jihad is bevrijding'-riedeltje.Op zondag 11 april 2004 20:00 schreef Binas het volgende:
precies , negeer mij..
waarom heb je eigenlijk zo veel last van mij? je hoeft mijn berichten niet te lezen..
quote:Eigen schuld, dikke bult. Hadden die islamieten maar geen bolwerk van verzet moeten maken van Fallujah. Wel vrolijk Amerikaanse aannemers vermoorden en in brand steken, maar janken als Amerika er iets tegen gaat doen. We kennen dat hypocriete verhaaltje nu wel een beetje.wat kun je anders doen om de agressie tegen te houden als er binnen een week 500 mensen hun leven verliezen en 1000 gewonden zonder ziekenhuis.
quote:Logisch, Palestijnse zelfmoordcommando's proberen met opzet zoveel mogelijk Israelische burgers om te brengen, terwijl de Amerikanen burgerslachtoffers zoveel mogelijk proberen te vermijden.De wereld doet helemaal niets tegen de vs. Geen sancties, geen waarschuwing maar juist meer en meer steun....ik denk dat je nog 10x heftiger zou reageren als er een aanslag in israel plaats vond met 5 doden.
quote:De 'zionistische entiteit'? Misschien heb je teveel naar de Arabische televisie gekeken? Die zionistische entiteit is anders wel het enige democratische land in het Midden-Oosten, waar zelfs Arabieren mogen stemmen.Je was boos op de 11/3 en vooor jou telt alfalluja niet mee..
Er zijn ook joden die tegen israel zijn en er zijn ook christinen die voor israel zijn.
Het is niet moeilijk te bewijzen dat de aanval op irak een groot voordeel heeft voor het zionistische land en ernstige gevolgen heeft voor de palestijnen.....
quote:http://globalsecurity.com(...)japanese_special.htmJapanese special forces are off to rescue hostages
The destiny of the three Japanese hostages captured in Iraq (the teacher, the humanitarian mission employee and the reporter) is gruesome.
April 10 is the deadline given by the hostage-takers to Japanese authorities. The militants are threatening to kill hostages after this date. Meanwhile, Japanese government refuses to fulfill the militants" demand - to withdraw the several hundred Japanese troops from Iraq.
"No way we can give up to the foul threats of the terrorists", said Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi. He said it is necessary to think about the hostages" safety and the measures to release them.
The relatives of the hostages are indignant with the officials" statements. On April 9 the relatives organized the demonstration near the government building, they are demanding to withdraw the troops from Iraq. The government sent a group of special forces to release the hostages. There is no information on the number of the servicemen in the special forces unit and their equipment. This is the same unit which rescued the group of Japanese architectures in Kyrgyzstan in 1999.
Unidentified militants are threatening to kill the hostages in Japan does not withdraw its troops from Iraq within three days. An Arabic TV Channel broadcast the image of the blindfolded hostages. "We are offering you two ways to solve the problem - either you withdraw the troops from Iraq, or we burn the hostages alive. Time count starts after broadcasting the footage", said the militants.
Nu zullen die jihadi's wat beleven.
quote:Trouw.'Gijzelnemers dreigen toch met executie Japanners'
BAGDAD/DOHA (ANP) - De Irakezen die afgelopen week drie Japanse burgers gijzelden, hebben zondag alsnog gedreigd de drie te executeren als Japan zijn troepen niet terugtrekt uit Irak. Dat verklaarde zondag een Irakaakse woordvoerder van de gijzelnemers tegen het Arabische televisiestation al-Jazeera.
De gijzelnemers ,,stellen de Japanse overheid een ultimatum van 24 uur dat niet verlengd kan worden en waarna een eerste gijzelaar zal worden geëxecuteerd'', aldus Mezaher al-Delaimi. Het doodvonnis van de anderen zal twaalf uur later worden voltrokken, tenzij Tokio tegemoet komt aan een aantal voorwaarden, zei de man tegen al-Jazeera. De belangrijkste eis is terugtrekking van de Japanse troepen uit Irak.
Spanje had aangekondigd zijn troepen terug te trekken, maar nog proberen die terreurcellen bommen te leggen bij het spoor. Denken de mensen nu echt dat er met terroristen valt te praten? Zij maken de eisen en of je er aan houdt of niet, de volgende keer doen ze het toch weer. Wil je dan weer toegeven? Hell, maak dan jezelf van kant, heb je ze ECHT geholpen, ze willen "alle ongelovige westerse en zionistische zwijnen doden".
Ik hoop dat Japan, hoe de uitkomst van dit drama ook is, op haar manier die daders opspoort en op haar beurt die kankerhonden levend verbranden aan grote spiezen als teken dat er niet met Japanse burgers gesold moet worden met zulke eerloze daden.
quote:Juist... En hoe weten ze dan waar die gijzelaars zijn in dat grote godvergeten land?Op maandag 12 april 2004 02:30 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
Japanese special forces are off to rescue hostages
The destiny of the three Japanese hostages captured in Iraq (the teacher, the humanitarian mission employee and the reporter) is gruesome.
April 10 is the deadline given by the hostage-takers to Japanese authorities. The militants are threatening to kill hostages after this date. Meanwhile, Japanese government refuses to fulfill the militants" demand - to withdraw the several hundred Japanese troops from Iraq.
"No way we can give up to the foul threats of the terrorists", said Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi. He said it is necessary to think about the hostages" safety and the measures to release them.
The relatives of the hostages are indignant with the officials" statements. On April 9 the relatives organized the demonstration near the government building, they are demanding to withdraw the troops from Iraq. The government sent a group of special forces to release the hostages. There is no information on the number of the servicemen in the special forces unit and their equipment. This is the same unit which rescued the group of Japanese architectures in Kyrgyzstan in 1999.
Unidentified militants are threatening to kill the hostages in Japan does not withdraw its troops from Iraq within three days. An Arabic TV Channel broadcast the image of the blindfolded hostages. "We are offering you two ways to solve the problem - either you withdraw the troops from Iraq, or we burn the hostages alive. Time count starts after broadcasting the footage", said the militants.
http://globalsecurity.com(...)japanese_special.htm
Nu zullen die jihadi's wat beleven.
Die random ninja plaatjes die niet eens de elite eenheid laten zien maken de bijdrage best wel belachelijk...
quote:Informanten wellicht.Op maandag 12 april 2004 03:19 schreef Dr_Crouton het volgende:
Juist... En hoe weten ze dan waar die gijzelaars zijn in dat grote godvergeten land?
quote:Nou heur.Die random ninja plaatjes die niet eens de elite eenheid laten zien maken de bijdrage best wel belachelijk...
quote:Ik hoop het. En hoop dat het lukt.Op maandag 12 april 2004 03:39 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Informanten wellicht.
quote:[..]
Nou heur.
M.a.w. als jullie de gijzelaars zullen doodschieten, dan gaat jullie moskee ook plat. De bevolking heeft dan nog 12 uur de tijd om te vluchten.
Gewoon in dezelfde taal terug spreken....
[ Bericht 91% gewijzigd door Dagonet op 12-04-2004 15:47:15 ]
quote:Oorlogsmisdaden jegens Israel?Op zondag 11 april 2004 15:56 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ach, wat leuk, het aloude vooroordeel dat Israeliers niet onschuldig kunnen zijn steekt weer de kop op.
''Het zijn toch de aanvallers?'' Voorzover ik weet heeft Israel Irak niet aangevallen, net als tijdens Desert Storm toen Saddam oorlogsmisdaden jegens Israel pleegde.
Wat is een globale bevrijding ?
quote:Ja, er staat me iets bij van op steden afgevuurde Scud-raketten.Op maandag 12 april 2004 18:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Oorlogsmisdaden jegens Israel?
quote:124 Teletekst di 13 apr
***************************************
"Japanners nog vast door Koizumi"
***************************************
BAGDAD Drie gegijzelde Japanners in
Irak zijn niet door hun gijzelnemers
vrijgelaten,omdat de Japanse premier
Koizumi hen terroristen heeft genoemd.
Dat heeft de geestelijke al-Kubaissi
gezegd die eerder de oproep deed om de
Japanners vrij te laten.
Volgens hem stonden de gijzelhouders op
het punt het trio vrij te laten toen
Koizumi met zijn uitspraak kwam.
Sinds eind vorige week worden in Irak
al 40 buitenlanders vermist.Ontvoerde
Chinezen,Oekraïeners en Russen zijn na
korte tijd wel weer vrijgelaten.Parijs
heeft Fransen opgeroepen om Irak te
verlaten.
***************************************
quote:tja, ik vind dit rare uitspraak van die man, wat kan je anders verwachten van de regering van burgers die jij gijzelt en met de dood bedreigt? volgens mij zijn het dan idd terroristenOp dinsdag 13 april 2004 19:04 schreef Mutant01 het volgende:
lol, vind hem wel grappig eigenlijk.
quote:Ja? O, nou zo grappig vond ik hem nou OOK weer niet.Op dinsdag 13 april 2004 19:05 schreef Flumina het volgende:
Nou, hahahahah, ik lach me kapot.
quote:mwah klinkt idd een beetje kinderachtig. Zo kan je voor alles een reden bedenken natuurlijk.Op dinsdag 13 april 2004 19:08 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
tja, ik vind dit rare uitspraak van die man, wat kan je anders verwachten van de regering van burgers die jij gijzelt en met de dood bedreigt? volgens mij zijn het dan idd terroristen
quote:Dan vraag ik me werkelijk af hoe jij mensen die buitenlandse burgers om politieke stappen af te dwingen gijzelt en met de dood bedreigt noemt.Op dinsdag 13 april 2004 19:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
mwah klinkt idd een beetje kinderachtig. Zo kan je voor alles een reden bedenken natuurlijk.
quote:Dat is nu juist de kern. Ze durven zich niet als mannen te gedragen (iets waar ze altijd mee pachten, met heldendom en moed).Op zondag 11 april 2004 20:17 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De gegijzelden (waar het topic over gaat
Een SAS strijder is natuurlijk iets moeilijker gevangen te nemen als hij door 20 collega's in de gaten wordt gehouden ipv een willekeurige hulpverlener die zich niet kan verdedigen.
Ik ben het volledig met je stelling eens, maar ik zal wel weer voor moslimhater worden uitgemaakt..
quote:Ik kan me volledig vinden in de woorden van de Japanse premier, het zijn terroristen en daar zal niet mee worden onderhandeld.Op dinsdag 13 april 2004 18:52 schreef zakjapannertje het volgende:
vaag bericht....
[..]
Als je dat soort acties goed zou keuren zullen er wel extremisten zijn die een paar marokkanen en turken gijzelen in die landen en hun terugkeer beloven als die landen 'hun troepen' terugtrekken uit Nederland...
quote:Wat is daar grappig aan?Op dinsdag 13 april 2004 19:04 schreef Mutant01 het volgende:
lol, vind hem wel grappig eigenlijk.
quote:Moeilijk he lezen, sneu ben je toch.Op woensdag 14 april 2004 09:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dan vraag ik me werkelijk af hoe jij mensen die buitenlandse burgers om politieke stappen af te dwingen gijzelt en met de dood bedreigt noemt.
quote:Heel goed gezegd...Ik ben het volkomen met je eensOp maandag 12 april 2004 03:19 schreef Dr_Crouton het volgende:
Ja, laat men toegeven aan terroristen. Het is heel erg voor die gijzelaars en voor hun familie, maar de risico's waren vooraf bekend. Elk idioot weet dat Irak gevaren met zich meebrengt. Tenzij er een vakantiebandje werd gedraaid tijdens de briefing.
Spanje had aangekondigd zijn troepen terug te trekken, maar nog proberen die terreurcellen bommen te leggen bij het spoor. Denken de mensen nu echt dat er met terroristen valt te praten? Zij maken de eisen en of je er aan houdt of niet, de volgende keer doen ze het toch weer. Wil je dan weer toegeven? Hell, maak dan jezelf van kant, heb je ze ECHT geholpen, ze willen "alle ongelovige westerse en zionistische zwijnen doden".
Ik hoop dat Japan, hoe de uitkomst van dit drama ook is, op haar manier die daders opspoort en op haar beurt die kankerhonden levend verbranden aan grote spiezen als teken dat er niet met Japanse burgers gesold moet worden met zulke eerloze daden.
[..]
Juist... En hoe weten ze dan waar die gijzelaars zijn in dat grote godvergeten land?
Die random ninja plaatjes die niet eens de elite eenheid laten zien maken de bijdrage best wel belachelijk...
quote:Op maandag 12 april 2004 03:19 schreef Dr_Crouton het volgende:
Ja, laat men toegeven aan terroristen. Het is heel erg voor die gijzelaars en voor hun familie, maar de risico's waren vooraf bekend. Elk idioot weet dat Irak gevaren met zich meebrengt. Tenzij er een vakantiebandje werd gedraaid tijdens de briefing.
Spanje had aangekondigd zijn troepen terug te trekken, maar nog proberen die terreurcellen bommen te leggen bij het spoor. Denken de mensen nu echt dat er met terroristen valt te praten? Zij maken de eisen en of je er aan houdt of niet, de volgende keer doen ze het toch weer. Wil je dan weer toegeven? Hell, maak dan jezelf van kant, heb je ze ECHT geholpen, ze willen "alle ongelovige westerse en zionistische zwijnen doden".
Ik hoop dat Japan, hoe de uitkomst van dit drama ook is, op haar manier die daders opspoort en op haar beurt die kankerhonden levend verbranden aan grote spiezen als teken dat er niet met Japanse burgers gesold moet worden met zulke eerloze daden.
[..]
Juist... En hoe weten ze dan waar die gijzelaars zijn in dat grote godvergeten land?
Die random ninja plaatjes die niet eens de elite eenheid laten zien maken de bijdrage best wel belachelijk...
http://english.aljazeera.net/HomePage
quote:GVD stel klootzakkenOp woensdag 14 april 2004 22:30 schreef Dluvan het volgende:
BREAKING NEWS : one italian hostage killed in Iraq :
http://english.aljazeera.net/HomePage
hier meer nieuws
http://www.planet.nl/plan(...)tid=464475/sc=7b2568
[ Bericht 7% gewijzigd door Manweth op 14-04-2004 22:47:32 ]
quote:Moeilijk normaal te reageren he? Dan maar liever sneu dan een achterlijke schapenneuker.Op woensdag 14 april 2004 13:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moeilijk he lezen, sneu ben je toch.
quote:Lekker laf zo. Vast ook nog hardop roepend Allah ackbar zoals bij de tape met die Japanners...Op woensdag 14 april 2004 22:30 schreef Dluvan het volgende:
BREAKING NEWS : one italian hostage killed in Iraq :
http://english.aljazeera.net/HomePage
Jahoor Bush, achterlijke kerel
http://www.townhall.com/columnists/larryelder/le20031120.shtml
quote:http://www.demorgen.be/telex/?news=B125931Italiaanse gijzelaar in Irak gedood (01:33)
(Belga)
ROME 15/04 (BELGA/AG) = Een van de vier Italiaanse gijzelaars in Irak is door zijn gijzelnemers gedood. Dat heeft de Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken Franco Frattini bevestigd. De naam van het slachtoffer is Fabrizio Quattrocchi. Frattini deed zijn verklaring in een speciale uitzending van de publieke televisiezender Rai over Irak, waarbij ook familieleden van de overige gijzelaars aanwezig waren. De Arabische satellietzender al-Jazeera had de dood van een van de gijzelaars reeds eerder gemeld. De vier, werknemers van een privé-onderneming, werden maandag als vermist opgegeven. Volgens de zender dreigden de gijzelnemers de andere drie gijzelaars ook te doden als hun eisen, waaronder de terugtrekking van de Italiaanse troepen uit Irak, niet worden ingewilligd. Gevraagd naar wat er met de andere gijzelaars zou gebeuren, verklaarde de Italiaanse minister dat hij het "niet wist". "Onze taak is al het mogelijke te doen om hen daar weg te krijgen", zo verklaarde hij. (BVH)
(Belga)
quote:Wat heeft de Islam hier nou weer mee te maken? Geef je de Islam ook de schuld als je koeien weer een drol leggen op je weiland?Op donderdag 15 april 2004 07:44 schreef HarigeKerel het volgende:
"Islam is a religion of peace"
Jahoor Bush, achterlijke kerel
http://www.townhall.com/c(...)l
Sommige mensen pakken ook elke gelegenheid aan om op de Islam af te geven. Zelfs als het onderwerp er niets mee te maken heeft.
quote:Behalve voor ongelovige honden natuurlijk he. Die moeten branden.Op donderdag 15 april 2004 07:44 schreef HarigeKerel het volgende:
"Islam is a religion of peace"
quote:Als ongelovige geloof je er toch niet in? Kun je het net zo goed afdoen als sprookje. Dat je je daar nou zo'n zorgen om maakt. Of geloof je er stiekem wel in? Overigens heeft het geen zin om hier op verder te gaan. De topic gaat niet over de Islam. Daarvoor kun je tegenwoordig terecht in WFL.Op donderdag 15 april 2004 09:14 schreef Sniper het volgende:
[..]
Behalve voor ongelovige honden natuurlijk he. Die moeten branden.
quote:Alleen wordt het misbruikt door terroristen.Op donderdag 15 april 2004 09:19 schreef Meki het volgende:
Islam is wel een geloof voor vrede
quote:Dat is wel waarOp donderdag 15 april 2004 09:49 schreef Dr_Crouton het volgende:
[..]
Alleen wordt het misbruikt door terroristen.
quote:www.nieuws.nlDrie Japanse gijzelaars in Irak vrijgelaten 15-04-2004
Drie Japanners die in Irak in gijzeling werden gehouden zijn vrijgelaten. De Arabische nieuwszender Al-Jazeera heeft dat donderdag gemeld. De Japanse autoriteiten bevestigen het bericht, meldde de Japanse staatsomroep NHK. De twee hulpverleners en een journalist zouden in goede gezondheid verkeren en zich in Bagdad bevinden. Vorige week verspreidden de ontvoerders een videoband waarop ze de Japanners bedreigden met messen en vuurwapens.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
Dit ziet er een stuk beter uit dan de laatste beelden van hun!
quote:Ja, het is een afschuwelijke ideologie.Op donderdag 15 april 2004 09:14 schreef Sniper het volgende:
[..]
Behalve voor ongelovige honden natuurlijk he. Die moeten branden.
quote:Allah is toch de god van de islam? En die gijzelaars roepen allemaal allah akbar of iets wat daar op lijkt. En dat betekend volgens mij allah is groot ofzo. Allah heeft dus met de islam te maken en de islam met die gijzelaars.Op donderdag 15 april 2004 09:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat heeft de Islam hier nou weer mee te maken? Geef je de Islam ook de schuld als je koeien weer een drol leggen op je weiland?
Sommige mensen pakken ook elke gelegenheid aan om op de Islam af te geven. Zelfs als het onderwerp er niets mee te maken heeft.
Kijk maar gewoon naar hoe het is afgelopen met het Christenlijke geloof want dat is precies wat de Islam achterna gaat. Dat is wel bijna zeker. Hoe meer de RFM zich verzetten, hoe meer aanslagen ze plegen hoe dichter ze bij hun eigen vernietiging zitten.
Ze zitten te hopen dat hun langetermijnplan (de bevolking van Islamieten in Europa om zo een Islamitische meerderheid te krijgen) gaat lukken.
Tuurlijk komen Islamieten niet naar Europa om Europa Islamitische te maken, slechts een enkel procent zo-ongeveer. Maar dat procent wil op het juiste moment proberen vrijving te veroorzaken om zo groter te groeien met de aanwezige Islamieten. helaas voor die procent zal dat veel te lang duren en is tegen die tijd zelf in het MO alles allang zo veranderd dat hun strijd al volledig is verloren. (sterker nog, hij was al verloren nog voor hij begon zo'n 40-60 jaar geleden)
quote:Dus misbruiken ze het geloof. Ze gebruiken hun geloof als excuus voor hun wandaden. Zelfde wat de RK kerk (zelf) deed in de Middeleeuwen.Op vrijdag 16 april 2004 23:12 schreef Elocyp het volgende:
[..]
Allah is toch de god van de islam? En die gijzelaars roepen allemaal allah akbar of iets wat daar op lijkt. En dat betekend volgens mij allah is groot ofzo. Allah heeft dus met de islam te maken en de islam met die gijzelaars.
quote:www.nieuws.nlJapan wil kosten verhalen op ex-gijzelaars 19-04-2004
De Japanse regering wil de vijf Japanners die in Irak gegijzeld zijn geweest laten opdraaien voor de kosten die zijn gemaakt om hen veilig te laten terugkeren in hun vaderland.
Dat Japanners die in het buitenland in de problemen zijn geraakt bijdragen aan de kosten van hun repatriëring, is volgens de regels van het ministerie van buitenlandse zaken. De regering stelt dat de vijf zichzelf in gevaar hebben gebracht door negatieve reisadviezen voor Irak in de wind te slaan.
Drie ex-gijzelaars die door hun gijzelnemers in de omgeving van de Iraakse stad Fallujah met de vuurdood waren bedreigd keerden zondag met een lijnvlucht uit de Verenigde Arabische Emiraten in Japan terug. De twee anderen worden dinsdag verwacht.
quote:denk je het?! misbruik maken van het geloof?Op zaterdag 17 april 2004 10:37 schreef Dr_Crouton het volgende:
[..]
Dus misbruiken ze het geloof. Ze gebruiken hun geloof als excuus voor hun wandaden. Zelfde wat de RK kerk (zelf) deed in de Middeleeuwen.
stel dat ze geen moslims waren, zouden ze niet vechten voor hun land ?
heeft Eta niet gevochten voor de bask provincie?!
hebben de chinezen niet gevochten voor hun vrijheid?
hebben de mexicanen niet gevochten voor hun land?
natuurlijk...wel.
gijzelen is een goed middel om een regering die niet luistert naar eigen volk onder druk te zetten..
de italianen, spanjaarden, nederlanders ect.. waren allemaal tegen de oorlog, toch kreeg de vs de prioriteit, gijzelen doet het volk herinneren aan de gebeurtenissen voor de oorlog en dus aan hoe de regeringen hebben gehandeld..
quote:natuurlijk is de islam een religie van vrede voor diegene die ook vrede doen met de islamOp donderdag 15 april 2004 07:44 schreef HarigeKerel het volgende:
"Islam is a religion of peace"
Jahoor Bush, achterlijke kerel
http://www.townhall.com/c(...)l
het bewijs: hoofdstuk 4,
quote:74. Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.
75. En waarom strijd je niet voor de zaak van God en voor de zwakken -- mannen, vrouwen en kinderen - die zeggen: "Onze Heer, neem ons uit deze stad waarvan de bewoners onderdrukkers zijn en schenk ons een vriend en een helper uwerzijds.
76. Zij die geloven, strijden voor de zaak van God, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak.
quote:Het moslimgeloof maakt het makkelijker om uit elk land waar veel (arme) moslims wonen nieuwe strijders te recruteren die radicaler zijn en denken dat het geloof alles kan oplossen.Op maandag 19 april 2004 09:39 schreef Binas het volgende:
[..]
denk je het?! misbruik maken van het geloof?
stel dat ze geen moslims waren, zouden ze niet vechten voor hun land ?
heeft Eta niet gevochten voor de bask provincie?!
hebben de chinezen niet gevochten voor hun vrijheid?
hebben de mexicanen niet gevochten voor hun land?
natuurlijk...wel.
gijzelen is een goed middel om een regering die niet luistert naar eigen volk onder druk te zetten..
de italianen, spanjaarden, nederlanders ect.. waren allemaal tegen de oorlog, toch kreeg de vs de prioriteit, gijzelen doet het volk herinneren aan de gebeurtenissen voor de oorlog en dus aan hoe de regeringen hebben gehandeld..
Het maakt het net iets makkelijker om te gaan vechten voor een doel.
quote:Dat staat daar helemaal niet sekte lid dat je bentOp maandag 19 april 2004 09:43 schreef Binas het volgende:
[..]
natuurlijk is de islam een religie van vrede voor diegene die ook vrede doen met de islam
het bewijs: hoofdstuk 4,
[..]
quote:Islaam is en blijft een religie van vredeOp maandag 19 april 2004 09:43 schreef Binas het volgende:
[..]
natuurlijk is de islam een religie van vrede voor diegene die ook vrede doen met de islam
het bewijs: hoofdstuk 4,
[..]
quote:ja wel... lees eens mee:Op maandag 19 april 2004 10:33 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Dat staat daar helemaal niet sekte lid dat je bent
hoodstuk60:
quote:een extraatje. voor de andere users:8. God verbiedt u niet, degenen, die niet tegen u om de godsdienst hebben gevochten, noch u uit uw huizen hebben verdreven, goed te doen en rechtvaardig te behandelen; voorzeker, God heeft de rechtvaardigen lief.
9. Maar God verbiedt u vriendschap te betonen aan degenen, die tegen u gevochten hebben om de godsdienst, en die u uit uw huizen hebben verdreven of geholpen hebben u te verdrijven. En wie hun ook vriendschap aanbiedt, dezen zijn de boosdoeners.
hoofdstuk 8: "de oorlogsbuit":
60. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmee gij de vijand van God en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die God kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van God besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
61. En als zij tot vrede neigen, neigt u er dan ook toe en legt uw vertrouwen in God. Voorzeker Hij is Alhorend, Alwetend. >> dit verklaart het standpunt van binladen..
quote:Vrede van het soort ''Dar al Salam?'' Vrede van het soort solitudinem faciunt ?Op maandag 19 april 2004 11:05 schreef Binas het volgende:
[..]
ja wel... lees eens mee:
hoodstuk60:
[..]
een extraatje. voor de andere users:
hoofdstuk 8: "de oorlogsbuit":
60. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmee gij de vijand van God en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die God kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van God besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
61. En als zij tot vrede neigen, neigt u er dan ook toe en legt uw vertrouwen in God. Voorzeker Hij is Alhorend, Alwetend. >> dit verklaart het standpunt van binladen..
slotje graag de japanners zijn vrij en koranteksten heb ik geen trek in
Laat me eerst ff terug gaan naar het begin van de oorlog in Irak, Waarom komt de bevolking nou eigenlijk in opstand en vinden mensen het raar?
Het is eigenlijk zo de Amerikanen komen om Irak te bevrijden van de Tiran 'Sadam hoessein'. Door de grootste groep 'de shiieten' woden ze verwelkomt omdat die groep werd onder drukt. De shiieten vinden het allemaal prachtig.
Een paar maanden later is Sadam Hoesein opgepakt en iedereen is blij voor eventjes altans.
Weer een paar maanden later De Amerikanen zijn er nog steeds terwijl er geen Massa vernietegingswapens zijn gevonden en Sadam hoesein is al opgepakt. Wat gaat de bevolking dan denken. Als het aan mij lag zou ik net als de bevolking ook gaan denken dat het geen bevrijding is maar een bezetting. Dan komt ook de grootste bevolking in opstand de shiieten.
Laat ik nog wat zeggen In de tweede wereld oorlog waren oorlogshelden, mensen die zich passief of actief verzet pleegde. De Zogenaamde terroristen verzeten zich ook tegen een bezeting in hun ogen.
waarom zijn het dan terroristen. Ik zeg laat het Land met rust en geef die mensen daar de kans om hun eigen land op te bouwen zonder de hulp van het westen want dat willen die mensen helemaal NIET!
Daarom barst de bom nu pas, tot die tijd vonden veel mensen (op de saddam aanhangers en de importvrijheidsstrijders na dan) het wel goed zo maar nu begint het weer verdacht veel op het Saddam tijdperk te lijken.
Ik zeg het nu Amerika trekt zich terug omdat het volk daar zich alleen maar heviger blijft verzetten. En die mensen daar die hun Familie zijn verloren die vechten tot hun dood.
Dus Ik denk en vind dat de amerikanen en zijn bondgenoten zich daar zo snel mogelijk moeten vertrekken.
quote:het is Daar Assalaam. 'al salaam is eigenlijk fout'.Op maandag 19 april 2004 11:53 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Vrede van het soort ''Dar al Salam?'' Vrede van het soort solitudinem faciunt ?
ten tweede; Daar Al Harb is verdeeld in twee delen:
1. Mensen met wie je oorlogen hebt..bijv. omdat ze tegenstanders van de islam helpen.of de tegenstanders zelf.
2. Mensen met wie je bepaalde overeenkomsten hebt. Die moet je niet schenden, bijv.: vredesaanbod van binladen. en andere overeenkomsten in de geschiedenis..zoals die van Jeruzalem, de christenen beloofden de moslims dat ze geen joden daar lzouden laten wonen en dat ze geen dieven mochten beschermen..
quote:Maar we leven al meer dan 500 jaar niet meer in de Middeleeuwen hoorOp zaterdag 17 april 2004 10:37 schreef Dr_Crouton het volgende:
[..]
Dus misbruiken ze het geloof. Ze gebruiken hun geloof als excuus voor hun wandaden. Zelfde wat de RK kerk (zelf) deed in de Middeleeuwen.
quote:Meki, raadpleeg de volgende keer eerst een woordenboek voordat je post.Op maandag 1 november 2004 09:56 schreef Meki het volgende:
de Japanees die ontvoerd werd is onthoofd
Japanees = japanner.
Erg triest dat deze toerist onthoofd is (zeker ook de warrige nieuwsberichten over het lot van deze jongen), maar Onthoofdingen van onderdanen is iets waar vrijwel elk gestationeerd land mee te maken krijgt, dus ik verwacht binnenkort ook een nederlands slachtoffer.
Ben benieuwd of de regering dan ook een rechte rug toont.
quote:Die moslimterroristen wel. En ik schreef ook "..de RK kerk deed..".Op maandag 19 april 2004 17:20 schreef Elocyp het volgende:
[..]
Maar we leven al meer dan 500 jaar niet meer in de Middeleeuwen hoor
Na de zoveelste onthoofding nu begin ik argwaan te krijgen of er überhaupt wel iets aan gedaan wordt om die gijzelnemers op te sporen.
quote:elke Onthoofding keur ik afOp maandag 1 november 2004 11:26 schreef nikk het volgende:
Jij blij