DEN HAAG - In een poging de kosten van gevangenissen te beperken overweegt het Ministerie van Justitie abonnementen op betaalzenders op te zeggen. Dat zou betekenen dat gevangenen in hun cel niet langer naar Canal+ zouden kunnen kijken.
Een woordvoerder van het ministerie liet donderdag weten dat nog geen beslissing is genomen. Het ministerie heeft een contract als grootverbruiker met de betaalzender. Gedetineerden kunnen tegen betaling de beschikking krijgen over de diensten van de betaalzender, die veel sport, speelfilms en porno biedt.
ik moet steeds me tvzender bijdraaien om porno te kunnen zien!!!
quote:Wel dus. Zowel TV als Canal+ is aanwezig.Op donderdag 8 april 2004 12:10 schreef Megumi het volgende:
Dat ze een tv hebben klopt al niet. Laat staan canal plus.
In twee-persoonscellen zijn zelfs twee TV's. Anders krijgen ze ruzie.
kan je abbonement aanschaffen
moet kunnen toch
criminelen verdienen hun geld ook met werken, alleen werk zonder uurloon enzo
quote:Moeten we serieus het verschil uit gaan leggen tussen luxes zoals canal+ en voedsel?Op donderdag 8 april 2004 12:15 schreef Adelante het volgende:
ja en laten we ze dan ook geen eten meer geven
quote:Ach, ze betalen er zelf voor. Wat kan jou het schelen?Op donderdag 8 april 2004 12:15 schreef freud het volgende:
Ze noemen het niet voor niets staatshotel... Maar nee, je zal toch vast zitten zonder internet, kabeltv en andere luxes. Dat zou dan pas echt een straf zijn.
quote:Ze hebben straf, en ze hebben dan imo geen recht op luxe zaken. Geef ze maar een boek. Met dergelijke zaken zwak je toch het principe straf wel erg af imo. En als ze geld hebben is dat mooi, dan hoeft de staat minder te betalen aan hun onderhoud. Alle inkomsten gedurende de straftijd zjin voor het gevang hoor. Hadden ze maar op het rechte pad moeten blijven toch?Op donderdag 8 april 2004 12:22 schreef robh het volgende:
[..]
Ach, ze betalen er zelf voor. Wat kan jou het schelen?
zit je in de gevangenis, heb je wel lekker alle voetbalwedstrijden live, en allemaal redelijk nieuwe films
quote:Ze hebbe zellufs zo;n avatar en geen kruisje!Op donderdag 8 april 2004 12:21 schreef ruk het volgende:
hebbe ze ook internet???
quote:Defineer voor mij het principe straf? Ik denk dat het voor de gevangenen en voor de cipiers een stuk beter is als de gevangenen wat te doen hebben. Uiteindelijk hebben wij er dan ook baat bij, je wilt ze niet gek uit de gevangenis hebben.Op donderdag 8 april 2004 12:36 schreef freud het volgende:
Ze hebben straf, en ze hebben dan imo geen recht op luxe zaken. Geef ze maar een boek. Met dergelijke zaken zwak je toch het principe straf wel erg af imo. En als ze geld hebben is dat mooi, dan hoeft de staat minder te betalen aan hun onderhoud. Alle inkomsten gedurende de straftijd zjin voor het gevang hoor. Hadden ze maar op het rechte pad moeten blijven toch?
quote:Wat is dat nou voor linkse gedachte. Hoe erger de straf hoe dankbaarder ze zijn als ze eruit komen... en als ze eenmaal weten hoe klote ze het gehad hebben zullen ze wel 3x nadenken voor ze weer een misdrijf ondergaan. Wat denk jij dat ze doen als ze vrij zijn... moord, maar na 5 jaar vrij met goed gedrag... ze hebben t prachtig gehad in de gevangenis. Gratis onderdak, studeren (wat hij wil), eten/drinken, tv en zelfs gratis canal+ ... Dat vind ik geen straf, dat lijkt meer op een beloning! En als ze er dan uitkomen na 5 jaar dan staan ze op straat en zijn ze niet eens bang om weer terug te keren in de gevangenis, want ja... het was toch niet zo erg.Op donderdag 8 april 2004 12:44 schreef robh het volgende:
[..]
Defineer voor mij het principe straf? Ik denk dat het voor de gevangenen en voor de cipiers een stuk beter is als de gevangenen wat te doen hebben. Uiteindelijk hebben wij er dan ook baat bij, je wilt ze niet gek uit de gevangenis hebben.
quote:Je moet het eerste bericht in dit topic eens woord voor woord lezen.Op donderdag 8 april 2004 12:48 schreef gekke_sandra het volgende:
Wat is dat nou voor linkse gedachte. Hoe erger de straf hoe dankbaarder ze zijn als ze eruit komen... en als ze eenmaal weten hoe klote ze het gehad hebben zullen ze wel 3x nadenken voor ze weer een misdrijf ondergaan. Wat denk jij dat ze doen als ze vrij zijn... moord, maar na 5 jaar vrij met goed gedrag... ze hebben t prachtig gehad in de gevangenis. Gratis onderdak, studeren (wat hij wil), eten/drinken, tv en zelfs gratis canal+ ... Dat vind ik geen straf, dat lijkt meer op een beloning! En als ze er dan uitkomen na 5 jaar dan staan ze op straat en zijn ze niet eens bang om weer terug te keren in de gevangenis, want ja... het was toch niet zo erg.
quote:Ik had je bijna geergerd gevraagd om je eens in te lezen over dit onderwerp, maar laat eigenlijk maar: mensen zoals jij houden Fok! leuk. Bedankt!Op donderdag 8 april 2004 12:48 schreef gekke_sandra het volgende:
Wat is dat nou voor linkse gedachte. Hoe erger de straf hoe dankbaarder ze zijn als ze eruit komen... en als ze eenmaal weten hoe klote ze het gehad hebben zullen ze wel 3x nadenken voor ze weer een misdrijf ondergaan.
quote:Straf is een situatie die niet leuk is en als negatief ervaren wordt. Maatregelen om die negatieve beleving tegen te gaan, doen dus af aan de beleving van straf. Als straf als afschikking moet werken, dan moet je de negatieve ervaring niet afzwakken lijkt me. En tja, ik kan wel wat zaken bedenken die ze bezig houdt naast tv en andere dergelijke luxes. Natuurlijk moet je ze bezighouden, maar er zijn grenzen.Op donderdag 8 april 2004 12:44 schreef robh het volgende:
Defineer voor mij het principe straf? Ik denk dat het voor de gevangenen en voor de cipiers een stuk beter is als de gevangenen wat te doen hebben. Uiteindelijk hebben wij er dan ook baat bij, je wilt ze niet gek uit de gevangenis hebben.
Gewoonweg uitschot van de maatschappij.
Ze moeten werken onder de wetgeving van de hell. Wegen bouwen, asvalt leggen, treinrails aanleggen...Canal +??? Bah!
ik vind het onzinnig dat ze daar canal+ hebben, het lijkt verdikkeme wel een hotel!
ze hebben mijn zegen dus w.b. het afschaffen.
Ze hebben daar al zo veel luxe en dan kunnen ze ook nog naar een betaalzender kijken, net alsof ze al niet genoeg zenders hebben waar ze naar kunnen kijken.
quote:Nee, maar ze hoeven er vast niet zoveel voor te betalen als een normale abonnee, omdat een gevangenis een heleboel aansluitingen tegelijk heeft.Op donderdag 8 april 2004 13:55 schreef ruk het volgende:
maar het is tog wel een verschil dat ze ervoor betale???
ze krijgen het tog niet gratis??
En ik vind gewoon dat het niet hoort in een gevangenis, een gevangenis moet een straf zijn en dan moet je geen porno ofzo kunnen kijken op een betaalzender, als er al genoeg andere zenders beschikbaar zijn.
quote:Waar hun in verkeren wordt mede gefinancieërd door onze belastingcenten. Wij als maatschappij voorzien dat tuig van onderdak, voedsel, sport evenementen, educatieve doelstellingen en Canal+.Op donderdag 8 april 2004 13:55 schreef ruk het volgende:
maar het is tog wel een verschil dat ze ervoor betale???
ze krijgen het tog niet gratis??
quote:Want boeken zijn natuurlijk gratis.Op donderdag 8 april 2004 12:36 schreef freud het volgende:
[..]
Ze hebben straf, en ze hebben dan imo geen recht op luxe zaken. Geef ze maar een boek.
. Als je meer boeken in je bibliotheek wil dan alleen maar "De ontvoering van Heineken" ben je ook wel aardig wat kwijt.quote:Ze moeten ervoor werken. Daar krijg je een paar euro in de maand voor, en daarvan kunnen ze dan weer een tv'tje huren, en een Canal+-aansluiting.Op donderdag 8 april 2004 14:03 schreef Sylvana het volgende:
[..]
Nee, maar ze hoeven er vast niet zoveel voor te betalen als een normale abonnee, omdat een gevangenis een heleboel aansluitingen tegelijk heeft.
quote:Of ze kunnen het geld sparen zodat als ze vrij komen gelijk weer drugs kunnen aanschaffen, een pistool kunnen kopen, of gewoonweg drinken met mate onder invloed om vervolgens met een stiletto zinloos geweld te stimuleren.Op donderdag 8 april 2004 14:10 schreef freako het volgende:
[..]
Ze moeten ervoor werken. Daar krijg je een paar euro in de maand voor, en daarvan kunnen ze dan weer een tv'tje huren, en een Canal+-aansluiting.
quote:Dat kleine beetje wat ze krijgen, het was een uurloon van 40 cent, tenminste dat las ik op de FP. Moet je lang doorwerken wil je dat allemaal voor elkaar krijgen. Duur bier.Op donderdag 8 april 2004 14:15 schreef Masker het volgende:
[..]
Of ze kunnen het geld sparen zodat als ze vrij komen gelijk weer drugs kunnen aanschaffen, een pistool kunnen kopen, of gewoonweg drinken met mate onder invloed om vervolgens met een stiletto zinloos geweld te stimuleren.
quote:Ik heb anders wel andere verhalen gehoord dat ze met een paar duizend euro de gevangenis uitkomen. Vraag mij a.u.b. geen bronnen.Op donderdag 8 april 2004 14:19 schreef freako het volgende:
[..]
Dat kleine beetje wat ze krijgen, het was een uurloon van 40 cent, tenminste dat las ik op de FP. Moet je lang doorwerken wil je dat allemaal voor elkaar krijgen. Duur bier.
.Ten eerste: de rechtbank die legt een vrijheid-benemende straf op, dus niet een straf waarin wordt verboden een TV of wat dan ook te hebben (punt)
Ten tweede: Lang niet alle gevangenissen hebben een TV, en zeker geen Canal+
Als ze die wel hebben dan moet een gedetineerde dat zelf betalen.... overigens mag er ook geld op zijn rekening worden gestort van buitenaf, door familie, vrienden, etc...
Maar die TV mag vaak maar een uurtje per dag aan.
Ten derde, en misschien wel het belangrijkste punt:
Mensen die roepen dat gedetineerde te veel luxe hebben zijn absoluut onwetend.
In gevangenissen zijn er veel spanningen, en een TV is een manier om de druk er vanaf te halen, zodat het veilig blijft voor zowel de gedetineerden als het personeel.
En denk toch eens na mensen die roepen dat gevangene te veel luxe hebben!!!
Als je een gevangene alles zou ontnemen, dan zou hij gefrustreerd raken en agressief worden, en die agressie zou zich uiten na zijn vrijlating. dat zou een veel groter gevaar vormen voor de maatschappij. Je zou in feite een beest los laten op de maatschappij, een beest dat door die gevangenis is gecreëerd wel te verstaan.
Maar mensen, ik kan het niet vaak genoeg zeggen, hou het eens bij jezelf, en kap eens met die onzin en afgunst tegenover gedetineerden aub. in Nederland is het best goed geregeld allemaal, en veranderen kunnen jullie het toch niet, dus leg je er bij neer (punt).
Echt raar, dat mensen het altijd beter denken te weten, dan de deskundigen die de wetten hebben opgesteld
quote:Whehehe...Heel erg komisch. Moet je horen wie het zegt. Overigens krijg je een deel van je gelijk als je zelf in de gevangenis hebt gezeten. Zo niet...Maak je nek dan even schoon. Ik zie wat speeksel op je schouder liggen.Op donderdag 8 april 2004 15:16 schreef TheDon18 het volgende:
Echt raar, dat mensen het altijd beter denken te weten, dan de deskundigen die de wetten hebben opgesteld
quote:Zodat gedetineerden voor lange tijd worden afgesneden van de buitenwereld?Op donderdag 8 april 2004 12:14 schreef Megumi het volgende:
Gewoon geen tv geen krant. Dat is wat zou moeten. Straf is straf.
Geloof me, je zou op die manier wandelende tijdbommen op de maatschappij loslaten.
En dat is ook precies een van de redenen waarom gedetineerden gewoon kranten mogen lezen, en dat is maar goed ook.
En hoe bedoel je, straf is straf?
De rechter legt een vrijheid-benemdende straf op, geen straf waarin wordt bepaald dat iemand geen kranten e.d mag lezen.
quote:Ik heb inderdaad een ruime ervaring met het gevangenis-wezen, ja.Op donderdag 8 april 2004 15:23 schreef Masker het volgende:
[..]
Whehehe...Heel erg komisch. Moet je horen wie het zegt. Overigens krijg je een deel van je gelijk als je zelf in de gevangenis hebt gezeten. Zo niet...Maak je nek dan even schoon. Ik zie wat speeksel op je schouder liggen.
In ieder geval meer dan voldoende om te weten wat goed of slecht is in die situatie.
Ennuh, een krant is niet hetzelfde als Canal+
quote:Okee Okee....Jij vindt het dus terecht dat verkrachters en moordenaars Canal + mogen kijken terwijl ze 8000 kilometer verderop de doodstraf hadden kunnen krijgen?Op donderdag 8 april 2004 15:27 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad een ruime ervaring met het gevangenis-wezen, ja.
In ieder geval meer dan voldoende om te weten wat goed of slecht is in die situatie.
quote:Een krant kost meer dan 200 euro per jaar. Je hebt hem in een uurtje uit ook nog.Op donderdag 8 april 2004 15:36 schreef _VoiD_ het volgende:
Ennuh, een krant is niet hetzelfde als Canal+
quote:Ik vind het terecht dat ze hier een lange gevangenisstraf krijgen terwijl ze 8000 kilometer verderop de doodstraf hadden kunnen krijgen. Wat ze dan tijdens die gevangenisstraf doen kan mij eerlijk gezegd niet veel schelen, ze betalen het immers zelf.Op donderdag 8 april 2004 15:37 schreef Masker het volgende:
[..]
Okee Okee....Jij vindt het dus terecht dat verkrachters en moordenaars Canal + mogen kijken terwijl ze 8000 kilometer verderop de doodstraf hadden kunnen krijgen?
quote:De 365ste bajesklant krijgt een krant van precies 1 jaar oud...Op donderdag 8 april 2004 15:39 schreef freako het volgende:
[..]
Een krant kost meer dan 200 euro per jaar. Je hebt hem in een uurtje uit ook nog.
quote:NEEEEEEE.....Deel van onze belastingcenten Jaaaahhhhhhh....Op donderdag 8 april 2004 15:42 schreef freako het volgende:
[..]
Ik vind het terecht dat ze hier een lange gevangenisstraf krijgen terwijl ze 8000 kilometer verderop de doodstraf hadden kunnen krijgen. Wat ze dan tijdens die gevangenisstraf doen kan mij eerlijk gezegd niet veel schelen, ze betalen het immers zelf.
quote:Bron?Op donderdag 8 april 2004 15:47 schreef Masker het volgende:
er 3 vrouwen gruwelijk zijn verkracht, daarna hardnekkig gewurgd met hun broekriem en vervolgens in stukken gehakt verspreid over het land.
quote:Ik beweer helemaal niet dat ik gefrustreerd raak, ik geef alleen een motivatie zoals die wettelijk is geregeld.Op donderdag 8 april 2004 15:36 schreef _VoiD_ het volgende:
dat jij gefrustreerd raakt als je geen tv mag kijken zegt natuurlijk wel wat over jezelf.......
Ennuh, een krant is niet hetzelfde als Canal+
quote:Verkrachters zijn zeer schaars, je haalt nu een extreme aan.Op donderdag 8 april 2004 15:37 schreef Masker het volgende:
[..]
Okee Okee....Jij vindt het dus terecht dat verkrachters en moordenaars Canal + mogen kijken terwijl ze 8000 kilometer verderop de doodstraf hadden kunnen krijgen?
En wat er 8000 kilometer verderop gebeurd daar hebben wij in Nederlands niets mee te maken.
quote:Nee, helaas niet, maar er liggen echt warenhuizen vol boeken die niet te verkopen zijn, en waar dus best een deal over te maken valt lijkt me. Het gaat erom dat ik canal+ als een overbodige luxe vind. TV, ok, eventjes per dag, maar allerlei extra's nee, dat gaat me te ver. Waar trek je dan de grend? Een dealer die flinke cash heeft betaald wat meer voor een dagelijkse massage en een mooiere cel? Je moet gewoon een standaard instellen, is wel zo eerlijk.Op donderdag 8 april 2004 14:08 schreef freako het volgende:
Want boeken zijn natuurlijk gratis.
quote:Daarom juist en betreft 8000 kilometer is naief denken. Je hebt zeker geen vriendin die toevallig is verkracht. Gaan we is kijken of je nog zo'n grote mond hebt.Op donderdag 8 april 2004 16:12 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Verkrachters zijn zeer schaars, je haalt nu een extreme aan.
En wat er 8000 kilometer verderop gebeurd daar hebben wij in Nederlands niets mee te maken.
quote:Je haalt steeds incidenten aan waarvoor slechts 1 iemand aansprakelijk is... je kunt zo iemand niet tezamen met tienduizenden andere gedetineerden over één kam scheren.Op donderdag 8 april 2004 15:47 schreef Masker het volgende:
Wij betalen aan dat uitschot een herkansing over 12 jaar terwijl er 3 vrouwen gruwelijk zijn verkracht, daarna hardnekkig gewurgd met hun broekriem en vervolgens in stukken gehakt verspreid over het land. En dan moet ik niet zeiken over Canal +???
En dat is nu precies de reden waarom het nederlands rechtsysteem iedereen los van elkaar veroordeeld, en de zaken objectief bekijkt, in tegenstelling tot veel mensen die op dit topic hebben gereageerd.
quote:Klopt...Over 1 kam scheren kan echt niet. Maar een straf is een straf en Canal+ mag van mij vervangen worden door natuurfilms. Eigenlijk mag die hele tv erruit en vervangen worden door mediteer lessen. Zelfs ik heb geen Canal + en verdien net zoveel als een manager van de Hartstichting.Op donderdag 8 april 2004 16:22 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Je haalt steeds incidenten aan waarvoor slechts 1 iemand aansprakelijk is... je kunt zo iemand niet tezamen met tienduizenden andere gedetineerden over één kam scheren.
En dat is nu precies de reden waarom het nederlands rechtsysteem iedereen los van elkaar veroordeeld, en de zaken objectief bekijkt, in tegenstelling tot veel mensen die op dit topic hebben gereageerd.
quote:Ben ik met je eens, maar er is een middenweg tussen luxe zaken zoals canal+, xbox in cel, etc en helemaal niets. En als iemand uit de gevangenis weer over de scheef gaat, dan kan hij linea recta terug. Als je in overtreding gaat, accepteer je alle gevolgen, inclusief gevangenschap. Als je daar niet tegen kan, dan moet je er niet aan beginnen. Goeie reclassering zodat ze in de gaten gehouden worden is dan wel een must.Op donderdag 8 april 2004 15:16 schreef TheDon18 het volgende:
Wat een klink-klare onzin toch weer allemaal.
[puntjes]
En denk toch eens na mensen die roepen dat gevangene te veel luxe hebben!!!
Als je een gevangene alles zou ontnemen, dan zou hij gefrustreerd raken en agressief worden, en die agressie zou zich uiten na zijn vrijlating. dat zou een veel groter gevaar vormen voor de maatschappij. Je zou in feite een beest los laten op de maatschappij, een beest dat door die gevangenis is gecreëerd wel te verstaan.
quote:Als iedereen zo dacht, veranderde er nooit iets. Kan jij je niet indenken dat mensen bij dit soort berichten nou niet echt vrolijker worden?Maar mensen, ik kan het niet vaak genoeg zeggen, hou het eens bij jezelf, en kap eens met die onzin en afgunst tegenover gedetineerden aub. in Nederland is het best goed geregeld allemaal, en veranderen kunnen jullie het toch niet, dus leg je er bij neer (punt).
quote:Het is bij dit soort zaken inderdaad goed om duidelijk te maken waarom zaken zo geregeld zijn. Mensen zijn nu niet op de hoogte van het waarom, en gaan aannames doen. De jan modaal op straat kan zich ook niet echt verplaatsen in de (zwaardere) overtreder denk ik. Ze denken dat mensen die gestraft zijn, hun lesje wel geleerd hebben. Hoe harder de straf, des te beter leer je hem. Dat er in de gevangenissen een hoop sociopaten zitten die na vrijlating gewoon weer over de scheef gaan, dat kunnen veel mensen niet begrijpen.Echt raar, dat mensen het altijd beter denken te weten, dan de deskundigen die de wetten hebben opgesteld
Maar goed, mijn visie op het gevangeniswezen is niet eentje van 'a good time', maar dat er te veel vrijheden gegeven worden, dat wel. Natuurlijk is vrijheidsberoving niet prettig, maar goed, dan had je niet in overtreding moeten gaan. Aso's indammen door ze hun zin te geven is imo de verkeerde aanpak, dan leren ze dat ze de gevolgen van hun daden moeten accepteren.
quote:Dat ben ik in grote lijnen wel met je eensOp donderdag 8 april 2004 16:31 schreef freud het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar er is een middenweg tussen luxe zaken zoals canal+, xbox in cel, etc en helemaal niets. En als iemand uit de gevangenis weer over de scheef gaat, dan kan hij linea recta terug. Als je in overtreding gaat, accepteer je alle gevolgen, inclusief gevangenschap. Als je daar niet tegen kan, dan moet je er niet aan beginnen. Goeie reclassering zodat ze in de gaten gehouden worden is dan wel een must.
[..]
Als iedereen zo dacht, veranderde er nooit iets. Kan jij je niet indenken dat mensen bij dit soort berichten nou niet echt vrolijker worden?
[..]
Het is bij dit soort zaken inderdaad goed om duidelijk te maken waarom zaken zo geregeld zijn. Mensen zijn nu niet op de hoogte van het waarom, en gaan aannames doen. De jan modaal op straat kan zich ook niet echt verplaatsen in de (zwaardere) overtreder denk ik. Ze denken dat mensen die gestraft zijn, hun lesje wel geleerd hebben. Hoe harder de straf, des te beter leer je hem. Dat er in de gevangenissen een hoop sociopaten zitten die na vrijlating gewoon weer over de scheef gaan, dat kunnen veel mensen niet begrijpen.
Maar goed, mijn visie op het gevangeniswezen is niet eentje van 'a good time', maar dat er te veel vrijheden gegeven worden, dat wel. Natuurlijk is vrijheidsberoving niet prettig, maar goed, dan had je niet in overtreding moeten gaan. Aso's indammen door ze hun zin te geven is imo de verkeerde aanpak, dan leren ze dat ze de gevolgen van hun daden moeten accepteren.
Maar goed, lang niet alle gevangenissen zijn voorzien van TV, en als die er is, mag dat vaak maar voor een uurtje of een paar uurtjes per dag.
De zenders op zo'n TV zijn ook beperkt... deze worden beoordeeld door een soort van jury.
Vooral zenders als SBS6 e.d ontbreken vaak, hoewel kanalen als Discovery vrijwel altijd aanwezig zijn.
Maar goed, Canal+ e.d in gevangenissen vindt ook ik erg ver gaan... ik wil alleen maar zeggen dat we daar niet zo in door hoeven te schieten... een aantal reacties komt over alsof er gezegd wordt ''gedetineerden moeten ze opsluiten, met alleen brood en water'' bij wijze van spreken, en op dat punt vindt ik dat er in extreme mate wordt overdreven door sommigen.
Maar veel mensen weten inderdaad feitelijk niets over gevangenissen, behalve hetgeen ze hebben vernomen uit kranten e.d, en daardoor ontstaan veel misvattingen.
Hetzelfde liedje over mensen met TBS: veel mensen hebben daar gelijk al een enorme afkeer tegen, terwijl ze zaken niet eens inhoudelijk kennen.
Ikzelf bel ook dagelijks met personen met TBS, en dat zijn personen waar ik gewoon goed mee overweg kan, maar die ik ook redelijk goed ken, en daardoor heb ik daar waarschijnlijk een heel andere visie op.
quote:Over 1 kam scheren doe ik niet. Er is echter wel een verschil tussen een verkrachter en een autodief. Verkrachter naar mijn idee de doodstraf maar zeker geen Canal+...Autodief daarentegen wel Canal+. Who Cares...In het algemeen genomen discussie Gevangenen Canal+??? NEE!Op donderdag 8 april 2004 16:55 schreef TheDon18 het volgende:
Ik wil ook nog even toevoegen, dat ik zelf werkelijk nog nooit een gevangenis heb meegemaakt met Canal+, en xbox ken ik niet eens.
Maar goed, lang niet alle gevangenissen zijn voorzien van TV, en als die er is, mag dat vaak maar voor een uurtje of een paar uurtjes per dag.
De zenders op zo'n TV zijn ook beperkt... deze worden beoordeeld door een soort van jury.
Vooral zenders als SBS6 e.d ontbreken vaak, hoewel kanalen als Discovery vrijwel altijd aanwezig zijn.
Maar goed, Canal+ e.d in gevangenissen vindt ook ik erg ver gaan... ik wil alleen maar zeggen dat we daar niet zo in door hoeven te schieten... een aantal reacties komt over alsof er gezegd wordt ''gedetineerden moeten ze opsluiten, met alleen brood en water'' bij wijze van spreken, en op dat punt vindt ik dat er in extreme mate wordt overdreven door sommigen.
Maar veel mensen weten inderdaad feitelijk niets over gevangenissen, behalve hetgeen ze hebben vernomen uit kranten e.d, en daardoor ontstaan veel misvattingen.
Hetzelfde liedje over mensen met TBS: veel mensen hebben daar gelijk al een enorme afkeer tegen, terwijl ze zaken niet eens inhoudelijk kennen.
Ikzelf bel ook dagelijks met personen met TBS, en dat zijn personen waar ik gewoon goed mee overweg kan, maar die ik ook redelijk goed ken, en daardoor heb ik daar waarschijnlijk een heel andere visie op.
quote:Ja...Op donderdag 8 april 2004 12:21 schreef ruk het volgende:
hebbe ze ook internet???
quote:smeerlapen...Op donderdag 8 april 2004 14:56 schreef schatje het volgende:
Achterlijke cultuur, beetje smeerlapen die zich hebben vergrepen aan kinderen belonen met dit soort ongein
quote:haha, provocerende gastOp donderdag 8 april 2004 17:06 schreef Dutch_Courage het volgende:
[..]
Ja...
Nee, er is geen internet.... o.a niet omdat er dan geen controle zou zijn over de contacten die gedetineerden onderhouden met de buitenwereld.
quote:Ja, daar ben ik het grotendeels mee eens...Op donderdag 8 april 2004 17:04 schreef Masker het volgende:
[..]
Over 1 kam scheren doe ik niet. Er is echter wel een verschil tussen een verkrachter en een autodief. Verkrachter naar mijn idee de doodstraf maar zeker geen Canal+...Autodief daarentegen wel Canal+. Who Cares...In het algemeen genomen discussie Gevangenen Canal+??? NEE!
Ik heb 1 keer een verkrachter meegemaakt, d.w.z voor zover ik me herinner. hier betrof het een dove jongen. nadat ik dat hoorde heb ik hem ook min of meer links laten liggen.
Maar meestal hoor je niet van zo'n dingen, omdat het gevangenispersoneel verplicht is daarover te zwijgen. het is dus aan de verkrachter zelf of hij er mee naar buiten treed.
Ik meen dat die jongen meisjes had aangerand -en verkracht op een doven-insituut met een paar anderen (ook doven).
Ik weet nog wel dat-ie opvallend graag over zaken als seks praatte, maar volgens mij was-ie ook verstandelijk gehandicapt. zo kwam-ie wel over tenminste
Maar ik ben het wel met je eens, dat zaken als verkrachting, zinloos geweld e.d heel anders liggen dan bijvoorbeeld inbraak of autodiefstal, hoewel ik een tegenstander ben van de doodstraf.
Ten eerste voor de familie e.d van zo'n verkrachter: je zal als moeder maar horen dat je zoon ter dood gebracht gaat worden.
Dan kunnen ze hem toch beter lang opsluiten vindt ik.
quote:Hey, jouw reactie had ik nog niet gezienOp donderdag 8 april 2004 12:44 schreef robh het volgende:
[..]
Defineer voor mij het principe straf? Ik denk dat het voor de gevangenen en voor de cipiers een stuk beter is als de gevangenen wat te doen hebben. Uiteindelijk hebben wij er dan ook baat bij, je wilt ze niet gek uit de gevangenis hebben.
Volgens mij is dát de uitspraak van de rechter. Ik heb nog nooit van een uitspraak van een paar jaar, geen TV, geen gym en geen opleiding gehoord. Straffen zijn in sommige gevallen laag in Nederland omdat de straf is gebaseerd op terugkeer in de maatschappij; hoe discutabel ook. Als dat tóch al het geval is dan is het misschien helemaal niet gek om op deze manier te zorgen dat er niet een totaal vervreemde mafkees uit een huis van bewaring komt rollen. Met de laatstgenoemde is de maatschappij namelijk helemáál niet gediend.
quote:Exact, en daarom heet het ook ''vrijheid-benemende maatregel''Op donderdag 8 april 2004 18:07 schreef Captain_Chaos het volgende:
Gevangenen kunnen niet naar buiten; als het goed is tenminste
Volgens mij is dát de uitspraak van de rechter. Ik heb nog nooit van een uitspraak van een paar jaar, geen TV, geen gym en geen opleiding gehoord. Straffen zijn in sommige gevallen laag in Nederland omdat de straf is gebaseerd op terugkeer in de maatschappij; hoe discutabel ook. Als dat tóch al het geval is dan is het misschien helemaal niet gek om op deze manier te zorgen dat er niet een totaal vervreemde mafkees uit een huis van bewaring komt rollen. Met de laatstgenoemde is de maatschappij namelijk helemáál niet gediend.
Het afpakken van iemands vrijheid IS de straf, maar dat is voor veel mensen niet voldoende denk ik
8 mei Open dag Dienst Justitiele Inrichtingen. Dan kan je dus met je eigen ogen zien hoe en wat! En je kan vragen stellen. Schrijf je in op bovenstaande site. Wel snel want vol is vol. Let op; screening vooraf
quote:juist jaOp donderdag 8 april 2004 14:08 schreef freako het volgende:
[..]
Want boeken zijn natuurlijk gratis.
de 'versleten' boeken uit de (buitendemuur)bibliotheek daar ben je van af dan
wel of geen tv w/e
iig als het 'milde delicten'
(hmmz) kan ik me er iets in vinden dat ze enz...maar canal+ gaat gevoon te ver imo
[ Bericht 10% gewijzigd door coz op 09-04-2004 00:22:41 ]
quote:Mag ik vragen waarom? Ik ben namelijk wel erg benieuwd naar je motivatie. Zelf aspiratiesOp vrijdag 9 april 2004 00:34 schreef Bronzo het volgende:
Je kunt maar ergens over zeiken. Al hebben ze 30 TV's met Anaal+ op hun kamer, zal me echt een zorg zijn. Binnen de muren de het gevang mogen ze van mij alle vrijheid en luxe hebben.
?quote:'Leven in cel zwaar, ondanks Canal+'
Door JOHN BRUINSMA
DOETINCHEM - Lang geleden kregen gevangenen in Nederland alleen een bijbel, water en brood. Nu kunnen ze een tv huren voor op hun cel en fitnessen tijdens het sportuur. "Toch beseffen veel mensen niet hoe zwaar het is."
Televisie kijken op je kamer, een bibliotheek vol boeken bij de hand, sporten onder leiding van deskundige instructeurs, studeren voor het diploma dat je nog wilde behalen, op tijd je natje en je droogje, af en toe even lekker een luchtje scheppen en de familie komt op gezette tijden ook gezellig even langs. Waar klinkt dit naar: een weekje in een bungalowpark of een verblijf in een gevangenis?
Nogal wat Nederlanders zijn geneigd aan het eerste te denken, maar de omschrijving slaat niet op wat je gemiddeld tegenkomt in de 86 justitiële inrichtingen waar duizenden gedetineerden verblijven en bepaald niet voor hun lol.
"Veel mensen beseffen niet hoe zwaar het is om van je vrijheid te zijn beroofd", zegt de Bossche advocaat A. van der Biezen, voorzitter van de BBG, belangenvereniging voor gedetineerden.
Met ongeloof reageerde Van der Biezen gisteren op het bericht dat de Dienst Justitiële Inrichtingen (DJI) van plan zou zijn de gevangenen van Canal+ te beroven. De betaalzender, bekend van de vele speelfilms, waaronder een klein percentage porno, en live voetbalwedstrijden, zit in menige bajes al jaren in het pakket. "De gedetineerden betalen er zelf voor", zegt locatiedirecteur Gerrit Smit van de Kruisberg in Doetinchem, die in het verleden ook discussie heeft meegemaakt over het aanbieden van de zender.
quote:Zal allemaal best, een gevangenis hoort een straf te zijn, het moet zwaar zijn. Geen luxe daar, punt. En dat we nu zielige verhaaltjes krijgen van gevangen dat het zo zwaar is, heb ik totaal geen boodschap aan. Voorlopig hebben ze het aan zichzelf te danken dat ze daar zitten. Men zit daar niet voor de flauwekul.
quote:Klopt.... het is zelfs een aantal keer voorgekomen gedetineerden zelfmoord hebben gepleegd, alleen wordt daar over het algemeen weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
quote:Heb je überhaupt wel emoties?Op vrijdag 9 april 2004 13:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zal allemaal best, een gevangenis hoort een straf te zijn, het moet zwaar zijn. Geen luxe daar, punt. En dat we nu zielige verhaaltjes krijgen van gevangen dat het zo zwaar is, heb ik totaal geen boodschap aan. Voorlopig hebben ze het aan zichzelf te danken dat ze daar zitten. Men zit daar niet voor de flauwekul.
quote:Stel je niet zo aan zeg... Ik zie alleen maar iemand zeggen dat het wel meevalt met die luxe. Geen zielige verhaaltkes.Op vrijdag 9 april 2004 13:01 schreef AchJa het volgende:
En dat we nu zielige verhaaltjes krijgen van gevangen dat het zo zwaar is
Gewoon iemand die tegengas geeft aan al die mensen die roepen dat het een hotel is.
quote:Je bedoelt: "Hoe geharder ze zijn als ze er uit komen."Op donderdag 8 april 2004 12:48 schreef gekke_sandra het volgende:
[..]
Hoe erger de straf hoe dankbaarder ze zijn als ze eruit komen...
Wat voor mens is meer geneigd gruwelijke daden te begaan, iemand die drie maanden heeft gezeten met begeleiding en enige mate van comfort of iemand die diezelfde drie maanden op een koude betonnen vloer heeft moeten slapen en als enige menselijke contact met andere criminelen om kon gaan.
Overigens bestaat er ook geen enkel serieus onderzoek dat onomstotelijk bewijst dat gruwelstraffen preventief of rehabiliterend werken.
[ Bericht 10% gewijzigd door Karboenkeltje op 09-04-2004 13:26:28 (Toevoeging.) ]
Voor degene die niet weet wat een visitatie inhoudt:
Na elk bezoek dat gedetineerden hebben gehad, en als ze terug komen van bijv. de rechtbank, dan moeten ze zich uitkleden, en dan wordt er het een en ander gecontroleerd op contrabanden.
Er wordt gekeken in je mond, achter je oren ,in je neus, handpalmen, onder je voeten, je kapsel, je geslachtsdeel, en tot slot moet je 3 kniebuiging maken... dat laatste is voor als je iets in je kont hebt verstopt, dat komt er dan uitvallen....lol
Maar eigenlijk is het voor buitenstaanders niet in te beelden wat het betekend als je vrijheid wordt ontnomen (waarschijnlijk omdat het als normaal wordt beschouwd).... hoe vervelend dat is daar kom je eigenlijk pas achter als je er een tijdje zit.
quote:Klopt helemaal, en wat dat laatste betreft: in tegendeel zelfs.Op vrijdag 9 april 2004 13:25 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Je bedoelt: "Hoe geharder ze zijn als ze er uit komen."
Wat voor mens is meer geneigd gruwelijke daden te begaan, iemand die drie maanden heeft gezeten met begeleiding en enige mate van comfort of iemand die diezelfde drie maanden op een koude betonnen vloer heeft moeten slapen en als enige menselijke contact met andere criminelen om kon gaan.
Overigens bestaat er ook geen enkel serieus onderzoek dat onomstotelijk bewijst dat gruwelstraffen preventief of rehabiliterend werken.
Gebleken is, dat opsluiting niet werkt, in tegenstelling tot een soort van ''leer-project''
Veel volwassen met een gevangenisstraf, hebben ook in hun jeugd al eens gezeten...
Maar wat betreft dat ''leer-project''.
Er is in Nederland een instelling (ik geloof dat-ie Glen Mills heet), en dat idee is overgewaaid uit Amerika.
Dat is een instelling voor jeugdige delinquenten.
Hoewel het een open instelling is, zonder sloten, loopt er vrijwel niemand weg, omdat de aanpak van problemen heel anders is dan bij gevangenissen.
Jongeren die leren daar hoe ze problemen kunnen oplossen, en hoe ze sterk in de maatschappij komen te staan. Jongeren worden erop getraind om samen te werken.
En de resultaten van die instelling zijn dan ook -ik tegenstelling tot die van gevangenissen- aanmerkelijk hoog.... ik dacht dat iets van 80% op het rechte pad bleef, nadat ze in zo'n instelling hebben gezeten.
Er is ook nog een andere instelling in Nederland, waarmee ook positieve resultaten worden geboekt. Ik geloof dat die instelling ''Den Eng'' heette, en dat is geen gebouw , maar een boot.
quote:Oh ja hoor, ik heb best emoties, alleen dat men zaken als canal+ en tv's in de bajes gaat verdedigen omdat het toch al zo zwaar is gaat er bij mij niet in. Ook het feit dat als er 2 man op een cel moeten dat er dan plotseling 2 tv's moeten komen vind ik veel te ver gaan. Men heeft straf omdat men iets uitgehaald heeft wat niet strookt met de wet, dat kan van alles zijn. En daar horen imo geen tv's en canal+ en andere luxe zaken bij. Ik ben echt niet voor turkse omstandigheden die met 50 man in een hok zitten, maar je hebt ook nog een hoop ruimte daartussen in. UItgezonden militairen moeten onder omstandigheden werken die 50X primitiever zijn dan de omstandigheden die in de gevangenis gebruikelijk zijn. Op een marineschuit liggen de matrozen met een man of 12 op een hut op stapelbedden van 4 hoog, met maar 1 tv (mocht die er uberhaupt zijn)Op vrijdag 9 april 2004 13:15 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Heb je überhaupt wel emoties?
quote:Ok, ze moeten ook voor Canal + betalen... maar sowieso moet er gewoon geen Canal + beschrikbaar zijn voor gedetineerden. Een hok, wc, bed en brood en water. Meer hebben ze niet nodig.Op donderdag 8 april 2004 12:51 schreef robh het volgende:
[..]
Je moet het eerste bericht in dit topic eens woord voor woord lezen.
canal+ moet daar gewoon weg,
laat ze lekker de hele dag wasknijpers vouwen ofzo,
das pas straf!!
hun plezier hebben ze verspeeld met wat ze ook gedaan hebben om daar te mogen 'logeren'
quote:Je weet wel tot aan het onmenselijke te overdrijven in die dingen zeg.Op vrijdag 9 april 2004 17:19 schreef gekke_sandra het volgende:
[..]
Ok, ze moeten ook voor Canal + betalen... maar sowieso moet er gewoon geen Canal + beschrikbaar zijn voor gedetineerden. Een hok, wc, bed en brood en water. Meer hebben ze niet nodig.
We zijn mensen, geen barbaren, al doen sommige reacties mij anders vermoeden.
quote:Op vrijdag 9 april 2004 13:50 schreef TheDon18 het volgende:
Maar wat betreft dat ''leer-project''.
Er is in Nederland een instelling (ik geloof dat-ie Glen Mills heet), en dat idee is overgewaaid uit Amerika.
Dat is een instelling voor jeugdige delinquenten.
Hoewel het een open instelling is, zonder sloten, loopt er vrijwel niemand weg, omdat de aanpak van problemen heel anders is dan bij gevangenissen.
Jongeren die leren daar hoe ze problemen kunnen oplossen, en hoe ze sterk in de maatschappij komen te staan. Jongeren worden erop getraind om samen te werken.
En de resultaten van die instelling zijn dan ook -ik tegenstelling tot die van gevangenissen- aanmerkelijk hoog.... ik dacht dat iets van 80% op het rechte pad bleef, nadat ze in zo'n instelling hebben gezeten.
quote:De Glenn Mill-methode is in de Verenigde Staten ontwikkeld om ontspoorde jonge criminelen op het rechte pad te krijgen. Het militaristische model werkt met een puntensysteem waarmee men vrijheden moet verdienen. Je wordt hierbij helemaal ontdaan van je identiteit. Zo draagt iedereen in het begin dezelfde kleren. Als je een status hoger komt, krijg je een andere kleur kleding.
quote:Den EnghEr is ook nog een andere instelling in Nederland, waarmee ook positieve resultaten worden geboekt. Ik geloof dat die instelling ''Den Eng'' heette, en dat is geen gebouw , maar een boot.
[ Bericht 5% gewijzigd door Loedertje op 09-04-2004 20:54:20 ]
quote:Als de wachtlijsten voor die *eerste de beste jeugdgevangenissen* niet zo enorm zouden zijn dan zou de kans dat een een ontspoorde jongere later in de normale volwassen PI's terecht komt mogelijk afnemen.Op vrijdag 9 april 2004 20:49 schreef AchJa het volgende:
Allemaal leuk en aardig die instellingen, maar we hebben het hier natuurlijk niet over de eerste de beste jeugdgevangenis...
quote:Dat wel, maar dat rechtvaardigt al die luxe in de normale PI's nog niet.Op vrijdag 9 april 2004 20:58 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als de wachtlijsten voor die *eerste de beste jeugdgevangenissen* niet zo enorm zouden zijn dan zou de kans dat een een ontspoorde jongere later in de normale volwassen PI's terecht komt mogelijk afnemen.
Zo zitten er veel mensen die bijvoorbeeld thuis worden geslagen... omdat thuis geen goede plek is, en de instellingen van jeugdzorg op dat moment vol zitten, worden die jongeren zonder pardon tussen de criminelen geplaatst. een absurde situatie natuurlijk...
En ook O.T.S-ers die zitten er echt heel veel in jeugdgevangenissen (onder toezicht stelling), terwijl die daar eigenlijk niet horen...
Degene die denken dat dit zeldzaam is, vergissen zich.... mijn ervaring is dat in een groep van 8 man, ongeveer 3 mensen zitten die daar niet horen, maar wegens gebrek aan adequate hulpverlening in jeugdgevangenissen worden geplaatst om te wachten tot er wel een plek vrij komt op de plaats waar ze horen.
quote:Je eigen roestvrije wc op je kamer. Ik vraag me af of je dat en de rest zoveel luxe vind als jij er een paar weken zit.Op vrijdag 9 april 2004 21:07 schreef AchJa het volgende:
Dat wel, maar dat rechtvaardigt al die luxe in de normale PI's nog niet.
quote:Je geeft dus toe dat het luxe is.Op vrijdag 9 april 2004 21:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Je eigen roestvrije wc op je kamer. Ik vraag me af of je dat en de rest zoveel luxe vind als jij er een paar weken zit.
quote:Echt, je wil niet weten hoe lastig het is om zo'n WC ''schoon'' te houden.Op vrijdag 9 april 2004 21:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Je eigen roestvrije wc op je kamer. Ik vraag me af of je dat en de rest zoveel luxe vind als jij er een paar weken zit.
Ik weet niet van wat voor metaal ze zijn gemaakt, maar je ziet er echt ALLES op... de wastafels zijn gemaakt van hetzelfde metaal, en als je je handen hebt gewassen ziet die hele wasbak na een paar uur wit en vol kringen van de kalk in het water e.d
quote:Zoals ik het begrijp, vindt hij juist van nietOp vrijdag 9 april 2004 21:26 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Je geeft dus toe dat het luxe is.
quote:Ik kan me voorstellen dat dat geen relaxede situatie is. Geen idee dat zoiets voorkwam.Op vrijdag 9 april 2004 21:19 schreef TheDon18 het volgende:
Ik vindt het niks gek dat jeugdgevangenissen zo vol zitten..
Zo zitten er veel mensen die bijvoorbeeld thuis worden geslagen... omdat thuis geen goede plek is, en de instellingen van jeugdzorg op dat moment vol zitten, worden die jongeren zonder pardon tussen de criminelen geplaatst. een absurde situatie natuurlijk...
En ook O.T.S-ers die zitten er echt heel veel in jeugdgevangenissen (onder toezicht stelling), terwijl die daar eigenlijk niet horen...
Degene die denken dat dit zeldzaam is, vergissen zich.... mijn ervaring is dat in een groep van 8 man, ongeveer 3 mensen zitten die daar niet horen, maar wegens gebrek aan adequate hulpverlening in jeugdgevangenissen worden geplaatst om te wachten tot er wel een plek vrij komt op de plaats waar ze horen.
quote:Op vrijdag 9 april 2004 21:41 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Zoals ik het begrijp, vindt hij juist van niet
quote:Hij vindt het dus luxe. Niet zovéél luxe, maar toch.Ik vraag me af of je dat en de rest zoveel luxe vind als jij er een paar weken zit.
quote:Kan niet voor hem spreken, maar wat ik ervan opmaak is dat hij het juist geen luxe vindt.Op vrijdag 9 april 2004 21:44 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
[..]
Hij vindt het dus luxe. Niet zovéél luxe, maar toch.
quote:Nee, elke dag een gratis hoer en een miljoen euro zakgeld wordt ook niet ontzegd.Op vrijdag 9 april 2004 21:49 schreef RichardQuest het volgende:
De straf is een vrijheidsstraf, geen straf waarin tv wordt ontzegt
quote:Op donderdag 8 april 2004 12:13 schreef Eightball het volgende:
[..]
Wel dus. Zowel TV als Canal+ is aanwezig.
In twee-persoonscellen zijn zelfs twee TV's. Anders krijgen ze ruzie.
Ook 2 WC's en 2 deuren ofzo?
quote:Je kunt ook appels met peren gaanv vegelijken natuurlijkOp vrijdag 9 april 2004 21:51 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Nee, elke dag een gratis hoer en een miljoen euro zakgeld wordt ook niet ontzegd.
quote:Yup, en geen geen-tv-strafOp vrijdag 9 april 2004 21:55 schreef Xeus het volgende:
Raar, het is toch een gevangenisstraf?
quote:Jawel.... vanuit het gevangenisbeleid zijn hoeren verboden.... geld mag door familie en bekenden op de rekening van een gedetineerde worden gestort, maar er zit zeker een limiet aanOp vrijdag 9 april 2004 21:51 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Nee, elke dag een gratis hoer en een miljoen euro zakgeld wordt ook niet ontzegd.
Ik weet niet of je ooit op bezoek bent geweest in een gevangenis, maar zelfs normaal bezoek doet er op sommige plaatsen een half uur over om binnen te komen...
quote:Waarom dan een TV met abonnement op canal+? Allemaal weggegooid belastinggeld.Op vrijdag 9 april 2004 21:57 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Yup, en geen geen-tv-straf
o.a omdat het verschil tussen rijke en arme gedetineerden minimaal te houden.
quote:Effe voor de duidelijkheid, canal+ zien ze tegen betaling.Op vrijdag 9 april 2004 22:00 schreef Xeus het volgende:
[..]
Waarom dan een TV met abbonement op canal+? Allemaal weggegooid belastinggeld.
quote:Betalen ze zelf...Op vrijdag 9 april 2004 22:00 schreef Xeus het volgende:
[..]
Waarom dan een TV met abbonement op canal+? Allemaal weggegooid belastinggeld.
quote:Wat ze dus in feite al doen.Op vrijdag 9 april 2004 22:01 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Je kunt het ze zelf laten betalen
quote:Oorlogs-materiaal is nog veel meer weggegooit geld, dat ze dat geld maar eens nuttig gingen gebruikenOp vrijdag 9 april 2004 22:00 schreef Xeus het volgende:
[..]
Waarom dan een TV met abonnement op canal+? Allemaal weggegooid belastinggeld.
quote:veranderdOp vrijdag 9 april 2004 22:01 schreef Redux het volgende:
[..]
Wat ze dus in feite al doen.
quote:Valt tegen, zelfs economen zeggen dat defensie belangrijker is dan de economische groei die zou ontstaan als het geld anders aangewend zou worden.Op vrijdag 9 april 2004 22:02 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Oorlogs-materiaal is nog veel meer weggegooit geld, dat ze dat geld maar eens nuttig gingen gebruiken
quote:Je wil niet weten wat het kost per dag om iemand te detinerenOp vrijdag 9 april 2004 22:03 schreef Xeus het volgende:
Als ze hun hele straf zelf zouden betalen mogen ze van mij canal+ wel ontvangen.
quote:Klopt, en TBS is nog duurder.Op vrijdag 9 april 2004 22:05 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Je wil niet weten wat het kost per dag om iemand te detineren
quote:Op vrijdag 9 april 2004 22:06 schreef Xeus het volgende:
[..]
Klopt, en TBS is nog duurder.
!!!!!quote:Maar de duurste crimineel is de koningin.Op vrijdag 9 april 2004 22:08 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
'Ze' is door 3 staatsgrepen ooit aan de macht gekomen een paar eeuwen geleden.
[ Bericht 99% gewijzigd door Kaensterle op 09-04-2004 22:12:52 ]
quote:Klaas Bruinsma "$%&# zich anders ook bijna Paleis Noordeinde inOp vrijdag 9 april 2004 22:10 schreef Xeus het volgende:
[..]
Maar de duurste crimineel is de koningin.
'Ze' is door 3 staatsgrepen ooit aan de macht gekomen een paar eeuwen geleden.
Soort zoekt soort
quote:Ik dacht dat ze in de 60 was, maar ze blijkt over de 300 te zijnOp vrijdag 9 april 2004 22:10 schreef Xeus het volgende:
[..]
Maar de duurste crimineel is de koningin.
'Ze' is door 3 staatsgrepen ooit aan de macht gekomen een paar eeuwen geleden.
quote:Wat is dat? Heb jij neukte gecensureerd, of ging dat automatisch?Op vrijdag 9 april 2004 22:12 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Klaas Bruinsma "$%&# zich anders ook bijna Paleis Noordeinde in
quote:Dat leek me verstandigerOp vrijdag 9 april 2004 22:14 schreef Redux het volgende:
[..]
Wat is dat? Heb jij neukte gecensureerd, of ging dat automatisch?
quote:Als jij een roestvrijstalen wc luxe noemt wel jah.Op vrijdag 9 april 2004 21:26 schreef Kaensterle het volgende:
Je geeft dus toe dat het luxe is.
quote:Eigenlijk wel.Op vrijdag 9 april 2004 22:05 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Je wil niet weten wat het kost per dag om iemand te detineren
quote:Kortere straffenOp vrijdag 9 april 2004 22:28 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Eigenlijk wel.
quote:Ik was benieuwder naar een bedrag dan het alternatief.Op vrijdag 9 april 2004 22:30 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Kortere straffen
quote:Heeft weinig zin, ze zitten toch zo weer achter de tralies.Op vrijdag 9 april 2004 22:30 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Kortere straffen
quote:Dacht iets van 400 euro, maar Google zal je wel willen helpenOp vrijdag 9 april 2004 22:32 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Ik was benieuwder naar een bedrag dan het alternatief.
quote:Precies, aan die prijs is nou eenmaal weinig te doen.Op vrijdag 9 april 2004 22:33 schreef Xeus het volgende:
[..]
Heeft weinig zin, ze zitten toch zo weer achter de tralies.
quote:Neuh, gewoon kosten van zo'n gevangene omlaag brengen. Ik weet niet hoe de prijs is opgebouwd, dus ik kan geen bezuinigingsgebieden noemen, maar die zijn er vast wel te vinden als zo'n kerel ons ~500 euro per dag kost.Op vrijdag 9 april 2004 22:44 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Precies, aan die prijs is nou eenmaal weinig te doen.
quote:Waarom denk je dat een kostenbesparing zoals jij roept nu niet plaatsvindt?Op vrijdag 9 april 2004 22:46 schreef Xeus het volgende:
[..]
Neuh, gewoon kosten van zo'n gevangene omlaag brengen. Ik weet niet hoe de prijs is opgebouwd, dus ik kan geen bezuinigingsgebieden noemen, maar die zijn er vast wel te vinden als zo'n kerel ons ~500 euro per dag kost.
quote:Op vrijdag 9 april 2004 22:46 schreef Xeus het volgende:
[..]
Neuh, gewoon kosten van zo'n gevangene omlaag brengen. Ik weet niet hoe de prijs is opgebouwd, dus ik kan geen bezuinigingsgebieden noemen, maar die zijn er vast wel te vinden als zo'n kerel ons ~500 euro per dag kost.
Waarom zouden ze geld verbrassen?quote:Voor zover ik weet, kost 1 plaats in een ''gewone'' gevangenis 250 Euro per dag , en een plaatsing in de E.B.I (extra beveiligde inrichting) 500 a 750 Euro per dag.... een aanzienlijk bedrag in ieder geval....Op vrijdag 9 april 2004 22:42 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Dacht iets van 400 euro, maar Google zal je wel willen helpen
quote:Bubbelbad per cel enzo? Gevangenis is het meest luxe hotel van Nederland.Op vrijdag 9 april 2004 22:50 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
quote:Da's nogal wat.Op vrijdag 9 april 2004 22:42 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Dacht iets van 400 euro, maar Google zal je wel willen helpen
quote:Nou, ga er maar wonen danOp vrijdag 9 april 2004 22:53 schreef Xeus het volgende:
[..]
Bubbelbad per cel enzo? Gevangenis is het meest luxe hotel van Nederland.
quote:Liever niet, heb geen zin om een halve stad uit te moorden voordat ik een jaar cel heb.Op vrijdag 9 april 2004 22:56 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Nou, ga er maar wonen dan
Verkrachten lijkt me al beter plan.
quote:Mwa, een politicus vermoorden en je bent jarenlang verzekerd van plezierOp vrijdag 9 april 2004 22:57 schreef Xeus het volgende:
[..]
Liever niet, heb geen zin om een halve stad uit te moorden voordat ik een jaar cel heb.
Verkrachten lijkt me al beter plan.
quote:Het zit hem niet zo zeer in de gevangene zelf, maar meer in dingen als:Op vrijdag 9 april 2004 22:46 schreef Xeus het volgende:
[..]
Neuh, gewoon kosten van zo'n gevangene omlaag brengen. Ik weet niet hoe de prijs is opgebouwd, dus ik kan geen bezuinigingsgebieden noemen, maar die zijn er vast wel te vinden als zo'n kerel ons ~500 euro per dag kost.
het personeel... als er ergens veel personeel werkt, dan is het wel in gevangenissen.
De beveiliging.... niet alleen de muren en speciale hekwerken met allerlei snufjes, maar ook voorzieningen als het Personen zoek-systeem (PZI) zijn echt peperduur... dat PZI-systeem registreerd de exacte locatie van ieder personeelslid, zodat als er alarm wordt gedrukt, de versterkingen gelijk weten waar ze naartoe moeten...
Dan heb je nog de gerechtelijke rompslomp, etc...
In de praktijk zitten gevangenissen vrijwel altijd krap bij kas, omdat er eigenlijk maar net genoeg geld beschikbaar is voor eten, drinken, etc...
quote:Eerder een druppel op een gloeiende kookplaatOp vrijdag 9 april 2004 23:06 schreef RichardQuest het volgende:
Precies....maar dat schijnen weinigen te begrijpen. Canal + is niet bepaald een goudmijntje als je het weghaalt
quote:Buiten het luchten dan.Op vrijdag 9 april 2004 23:23 schreef TrenTs het volgende:
Ik vind toch dat gevangen best werk kunnen doen als het aanleggen van wegen en dergelijke, zei het onder zwaar toezicht. Zo maken ze zich nuttig en komen ze toch nog buiten.
quote:Ze werken al in de gevangenis....En het slopen van ruggen is nergens voor nodig.Op vrijdag 9 april 2004 23:23 schreef TrenTs het volgende:
Ik vind toch dat gevangen best werk kunnen doen als het aanleggen van wegen en dergelijke, zij het onder zwaar toezicht. Zo maken ze zich nuttig en komen ze toch nog buiten.
quote:Ik betwijfel of ze daar echt werk doen dat de maatschappij dient.Op vrijdag 9 april 2004 23:29 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ze werken al in de gevangenis....En het slopen van ruggen is nergens voor nodig.
quote:Ik ben er van overtuigd dat er weinig gedetineerden bestaan die daarop tegen zouden zijn, al vraag ik me af in hoeverre zoiets daadwerkelijk realiseerbaar is in Nederland.Op vrijdag 9 april 2004 23:23 schreef TrenTs het volgende:
Ik vind toch dat gevangen best werk kunnen doen als het aanleggen van wegen en dergelijke, zei het onder zwaar toezicht. Zo maken ze zich nuttig en komen ze toch nog buiten.
Overigens voert een hele hoop volwassen gedetineerden in Nederland nu ook al werkzaamheden uit, maar dan binnen de muren.... denk hierbij aan schroefjes in doosjes stoppen e.d
quote:Elk werk dient de maatschappij....Op vrijdag 9 april 2004 23:33 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Ik betwijfel of ze daar echt werk doen dat de maatschappij dient.
quote:Kijk zo zou het dus een tweedelig doel dienen, da's positief.Op vrijdag 9 april 2004 23:34 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat er weinig gedetineerden bestaan die daarop tegen zouden zijn, al vraag ik me af in hoeverre zoiets daadwerkelijk realiseerbaar is in Nederland.
Overigens voert een hele hoop volwassen gedetineerden in Nederland nu ook al werkzaamheden uit, maar dan binnen de muren.... denk hierbij aan schroefjes in doosjes stoppen e.d
Natuurlijk zou het niet gaan om seriemoordenaars en meer van die figuren, maar de wat lichtere vergrijpen.
quote:Niet in even grote mate.Op vrijdag 9 april 2004 23:37 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Elk werk dient de maatschappij....
quote:Economisch gezien welOp vrijdag 9 april 2004 23:37 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Niet in even grote mate.
Er is namelijk vraag naar, zeker met hun loon. En die gevangen doen al klusjes in de gevangenis. Niet het stereotype wasknijpers maken maar diverse andere dingen.
quote:Dopjes op flessen doen?Op vrijdag 9 april 2004 23:45 schreef calvobbes het volgende:
Uhm.... Als we het over geld besparen hebben, hoe duur denken de mensen dat het is om zo'n groepje mensen buiten de gevangenis goed in de gaten te houden? Lijkt me ook echt niet goedkoop.
En die gevangen doen al klusjes in de gevangenis. Niet het stereotype wasknijpers maken maar diverse andere dingen.
quote:Ik denk dat er een verschil zit in het maken van wasknijpers of het verbreden van de A2.Op vrijdag 9 april 2004 23:45 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Economisch gezien wel
quote:Dat ligt er net aan hoe dat je het bekijkt...Op vrijdag 9 april 2004 23:37 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Niet in even grote mate.
Als je naar de werkzaamheden op zich kijkt, dan kun je je inderdaad de vraag stellen of dat de maatschappij met zoiets daadwerkelijk is gebaat. maar bekijk het eens door een ander perspectief, ze kunnen beter werken op dat moment, dan dat men onderling op hetzelfde moment elkaar op criminele ideeën brengt... want geloof me, het gebeurd heel vaak dat onderwerpen als ''hoe steel je een auto'' met elkaar worden besproken. werk -in welke zin dan ook- biedt dan toch enige ''afleiding''.
quote:Het ging me niet over besparen maar over nuttig werk doen.Op vrijdag 9 april 2004 23:45 schreef calvobbes het volgende:
Uhm.... Als we het over geld besparen hebben, hoe duur denken de mensen dat het is om zo'n groepje mensen buiten de gevangenis goed in de gaten te houden? Lijkt me ook echt niet goedkoop.
En die gevangen doen al klusjes in de gevangenis. Niet het stereotype wasknijpers maken maar diverse andere dingen.
quote:Elkaar in die zin "opvoeden" is zeker niet gewenst nee.Op vrijdag 9 april 2004 23:49 schreef TheDon18 het volgende:
[..]
Dat ligt er net aan hoe dat je het bekijkt...
Als je naar de werkzaamheden op zich kijkt, dan kun je je inderdaad de vraag stellen of dat de maatschappij met zoiets daadwerkelijk is gebaat. maar bekijk het eens door een ander perspectief, ze kunnen beter werken op dat moment, dan dat men onderling op hetzelfde moment elkaar op criminele ideeën brengt... want geloof me, het gebeurd heel vaak dat onderwerpen als ''hoe steel je een auto'' met elkaar worden besproken. werk -in welke zin dan ook- biedt dan toch enige ''afleiding''.
quote:Inderdaad, voor het een is geen vakkennis nodig, voor het andere welOp vrijdag 9 april 2004 23:49 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Ik denk dat er een verschil zit in het maken van wasknijpers of het verbreden van de A2.
Ten zevende is er geen vraag naar het verbreden van de A2quote:Och, bij al die gratis opleidingen kan zo'n cursusje wegen bouwen er ook nog wel af.Op vrijdag 9 april 2004 23:54 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Inderdaad, voor het een is geen vakkennis nodig, voor het andere wel
Oh en als je probeert sarcastisch te worden in een discussie, doe het dan niet zo zwak en maak er zeker geen domme opmerkingen bij. Dan kom je zo kneuzig over.
quote:Ik confronteer je met je mening, daar hoort cynisme bij. Als je er last van hebt, dan reageer je maar inhoudelijkOp vrijdag 9 april 2004 23:56 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Och, bij al die gratis opleidingen kan zo'n cursusje wegen bouwen er ook nog wel af.
Oh en als je probeert sarcastisch te worden in een discussie, doe het dan niet zo zwak en maak er zeker geen domme opmerkingen bij. Dan kom je zo kneuzig over.
Cursusje wegenbouwen
Dat kan gedaan woorden door mensen met een lange celstraf, het duurt gewoon te lang....en die wilde je het nou juist niet laten doen quote:Nee je confronteert me niet met mijn mening, je probeert het in het idiote te trekken. Inhoudelijk reageren lijkt me voor jou in ieder geval een tip.Op zaterdag 10 april 2004 00:08 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik confronteer je met je mening, daar hoort cynisme bij. Als je er last van hebt, dan reageer je maar inhoudelijk
Cursusje wegenbouwen
Een cursus wegbouwen? Kom op man, het zijn laagopleiden die daar bezig zijn. En buiten dat, we hebben niet eens een grens getrokken vanaf wanneer mensen daarvoor in aanmerking komen dus dat bespreken zou sowieso geen nut hebben.
Stratenmakers vind ik ook best, dat volk heeft helemaal amper opleiding dus dat moet heb ook lukken.
quote:Sterk.Op zaterdag 10 april 2004 00:22 schreef RichardQuest het volgende:
Nou, goed, wat jij wil. Ik heb geen zin meer in deze offtopic discussie.
quote:Etterbuil, nou schokt me cursor!Op zaterdag 10 april 2004 00:25 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Sterk.
quote:Kun jij niet gewoon in ONZ offtopic gaan zitten kloten?Op zaterdag 10 april 2004 00:27 schreef Big_Boss_Man het volgende:
[..]
Etterbuil, nou schokt me cursor!
quote:Ik doe niet aan ONZ. Maarja, waar hebben jullie het dan over?Op zaterdag 10 april 2004 00:28 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Kun jij niet gewoon in ONZ offtopic gaan zitten kloten?
Het is een beetje 'nietes - welles' en dan steeds gaan jullie argumenten dieper en som komen er nieuwe bij.
Maarja, dat mag natuurlijk.
heel goed zelfs.
hij heeft op zijn cel een frietpan met fricandellen en canal + blauw en rood.
ze kunnen ook friet bestellen ofzo.
ze krijgen wat ze willen.
jullie denken bij criminelen misschien meteen aan mensen die kleine kindere verkrachten en doodmaken, maar er zijn ook mensen die, bijvoorbeeld de man die ik ken, heling heeft gepleegd.
hij heeft verder nog nooit wat met het criminele circuit te maken gehad.
quote:Misschien aardig om het topic even door te lezen.Op zaterdag 10 april 2004 00:32 schreef Big_Boss_Man het volgende:
[..]
Ik doe niet aan ONZ. Maarja, waar hebben jullie het dan over?
Het is een beetje 'nietes - welles' en dan steeds gaan jullie argumenten dieper en som komen er nieuwe bij.
Maarja, dat mag natuurlijk.
quote:Sorry, maar dat klinkt mij toch echt reteluxe in de oren.Op zaterdag 10 april 2004 00:33 schreef _Supreme het volgende:
ik ken iemand die in de gevangenis zit.
heel goed zelfs.
hij heeft op zijn cel een frietpan met fricandellen en canal + blauw en rood.
ze kunnen ook friet bestellen ofzo.
ze krijgen wat ze willen.
jullie denken bij criminelen misschien meteen aan mensen die kleine kindere verkrachten en doodmaken, maar er zijn ook mensen die, bijvoorbeeld de man die ik ken, heling heeft gepleegd.
hij heeft verder nog nooit wat met het criminele circuit te maken gehad.
quote:Ja.Op zaterdag 10 april 2004 00:25 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Sterk.
quote:Maar hij heeft dus wél met het criminele circuit te maken gehad.Op zaterdag 10 april 2004 00:33 schreef _Supreme het volgende:
ik ken iemand die in de gevangenis zit.
heel goed zelfs.
hij heeft op zijn cel een frietpan met fricandellen en canal + blauw en rood.
ze kunnen ook friet bestellen ofzo.
ze krijgen wat ze willen.
jullie denken bij criminelen misschien meteen aan mensen die kleine kindere verkrachten en doodmaken, maar er zijn ook mensen die, bijvoorbeeld de man die ik ken, heling heeft gepleegd.
hij heeft verder nog nooit wat met het criminele circuit te maken gehad.
voor enkele tonnen
hij zat in een soort bende
hij natuurlijk heel stout enzo, maar het maakt niet zo heel veel uit wat je in zo'n cel hebt.
je bent je vrijheid kwijt en dat is gewoon het ergste
quote:Ik heb meerdere maanden moeten schijten in een latrine (gegraven kuil) en dixi (zo'n blauw mobiel hokje) En douchen ging onder een jerrycan... Ik ben wel wat gewend vwb primitieve omstandigheden...Op vrijdag 9 april 2004 21:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Je eigen roestvrije wc op je kamer. Ik vraag me af of je dat en de rest zoveel luxe vind als jij er een paar weken zit.
Kom nou niet aan met "je eigen roestvrij stalen wc" Alsof dat het einde van de wereld is, op die pot schijt je net zo makkelijk als een mooie keramieken wc...
quote:Zeik niet. Dat stel mietjes in de gevangenis heeft in elk geval meer luxe dan ik thuis.Op vrijdag 9 april 2004 21:24 schreef calvobbes het volgende:
Je eigen roestvrije wc op je kamer. Ik vraag me af of je dat en de rest zoveel luxe vind als jij er een paar weken zit.
Wat een kul allemaal hier!
9 van de 10 posts kloppen niet, neem dat maar van mij aan.
Ik neem niks aan van niemand.
quote:En wat mag er dan wel niet kloppen?Op zaterdag 10 april 2004 13:51 schreef Conflict het volgende:
Wat een kul allemaal hier!
9 van de 10 posts kloppen niet, neem dat maar van mij aan.
Allemaal gelul
not
quote:maakt niet uit...Op zaterdag 10 april 2004 15:00 schreef Redux het volgende:
Ah, ja, ik neem het meteen van je aan...
not
quote:wat ik zei was gewoon een feit, over feiten ga ik niet discussierenOp zaterdag 10 april 2004 15:08 schreef Redux het volgende:
Hoezo maakt niet uit? Wat voor discussie probeer je te voeren als je zo je posts onderbouwt? Blijf dan gewoon in onz.
quote:hoe bedoel je dat?Op zaterdag 10 april 2004 15:11 schreef Redux het volgende:
Daar heb je dan verdomd weinig aan, conflict.
quote:ja maar die dingen werden ook zomaar gezegdOp zaterdag 10 april 2004 15:15 schreef Redux het volgende:
Je roept iets, zegt erbij dat ik het maar van je moet aannemen, en zegt ter onderbouwing dat het een feit is, en dat je er niet over wil discusseren. Daar doel ik op. Daar heb je verdomd weinig aan.
Ik WEET gewoon dat het niet zo is, omdat ik er ervaring mee heb.
quote:Calvje wil met de stalen wc's aantonen dat er bijna "onmenselijke" omstandigheden in de gevangenis heersen. Het gaat hier om canal+ is dat ook gelul volgens jou??? Ze hebben dus tv, ook gelul??? 2 man op een cel = 2 tv's, ook gelul???Op zaterdag 10 april 2004 14:58 schreef Conflict het volgende:
Gratis opleidingen, stalen toiletten, frietpan in je cel
Allemaal gelul
Wat voor luxe hebben ze dan niet volgens jou??? De frietpan?
quote:Gratis opleidingen, stalen toiletten, frietpan in je celOp zaterdag 10 april 2004 16:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Calvje wil met de stalen wc's aantonen dat er bijna "onmenselijke" omstandigheden in de gevangenis heersen. Het gaat hier om canal+ is dat ook gelul volgens jou??? Ze hebben dus tv, ook gelul??? 2 man op een cel = 2 tv's, ook gelul???
Wat voor luxe hebben ze dan niet volgens jou??? De frietpan?
Heb je moeite met lezen ofzo?
quote:nee jij lult!Op zaterdag 10 april 2004 14:58 schreef Conflict het volgende:
Gratis opleidingen, stalen toiletten, frietpan in je cel
Allemaal gelul
ik ben net 2 uur in de gevangenis geweest.
diegene wat ik ken wat in de gevangenis zit, is mijn vader.
hij zit nu bijna 1 jaar.
hij heeft naast een frietpan en canal plus ook nog een koelkast en een cd speler en een bureau en een kast en een koffie apparaat.
ze kunnen zo zelf wat dingetje eten en drinken.
het is voor de gevangenis veel duurder om iemand aan te nemen om die koffie rond te brengen.
ze krijgen dit niet zomaar!
ze betalen het van hun eigen verdiende geld!
net zoals jij zoiets koopt. waarom zouden hun het niet kunnen kopen?
quote:Volgens de kenners hier lul jij uit je nek...Op zaterdag 10 april 2004 17:10 schreef Conflict het volgende:
[..]
Gratis opleidingen, stalen toiletten, frietpan in je cel
Heb je moeite met lezen ofzo?
ze kregen ongeveer 2 keer per week iets te eten wat ze ook lekker vonden.
voor de rest krijgen ze van die gepratsjte rommel. wat weinig smaak heeft.
mijn vader zei dat aardappelen nog wel te pruimen waren maar de groente zijn echt helemaal door elkaar gehaald
Ik wil zo graag zijn op feiten gebaseerde kant van het verhaal horen..
quote:Op zaterdag 10 april 2004 18:18 schreef _Supreme het volgende:
[..]
hij heeft naast een frietpan en canal plus ook nog een koelkast
Hahahaha
Zit nietzo te lullen joh
Welke inrichting zi hij? Dan vraag ik het ff na
quote:hee niet zo huilen jij, ik heb ok nog anderen dingen te doen dan fabeltjestopics te lezen!Op zaterdag 10 april 2004 18:24 schreef Redux het volgende:
Waar is conflict nou? ?
Ik wil zo graag zijn op feiten gebaseerde kant van het verhaal horen..
quote:Conflict, je komt in dit topic en zegt dat het gelul is terwijl er dus mensen zijn die uit ervaring weten dat het wel zo is, weer anderen zijn zeer goed geïnformeerd.Op zaterdag 10 april 2004 21:04 schreef Conflict het volgende:
[..]
hee niet zo huilen jij, ik heb ok nog anderen dingen te doen dan fabeltjestopics te lezen!
Als jij dan niet bereid bent om je posts toe te lichten, terwijl zij dat wel doen, dan maak je je niet echt geloofwaardig.
Stalen toiletten gelul? Ze zijn zeer duurzaam, waarom niet?
quote:Ik ben zeg maar in vier verschillende gevangenissen geweest.Op zaterdag 10 april 2004 21:18 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Conflict, je komt in dit topic en zegt dat het gelul is terwijl er dus mensen zijn die uit ervaring weten dat het wel zo is, weer anderen zijn zeer goed geïnformeerd.
Als jij dan niet bereid bent om je posts toe te lichten, terwijl zij dat wel doen, dan maak je je niet echt geloofwaardig.
Stalen toiletten gelul? Ze zijn zeer duurzaam, waarom niet?
Het is gewoon gelul.
Stalen toiletten hebben ze alleen in het politieburo en in isoleercellen.
Moeilijk dus om te zien wat gelul is en wat niet gelul is, hoewel ik toch geneigd ben om degen die zegt tijd te hebben doorgebracht in de gevangenis de voordeel van de twijfel te geven.
mijn vader zit in die grote gevangenis in Roermond (is er maar 1
)ik weet ook zijn cel
maar ik weet toch echt zeer zeker dat ze dat daar hebben.
elke maand ga ik naar hem toen en dan gaan ik daar in de sporthal sporten.
er is ook een kerk ingebouwd, een fitniss ruimte en nog veel meer
quote:Ik vind het alleen wel heel erg naïef van de bewaking als ze dit toestaan.Op zondag 11 april 2004 00:33 schreef Redux het volgende:
Zou hij het verzinnen denk je? Met welk doel?
ze kunnen beter zelf fricandellen bakken als dat ze iemand moeten aannemen daarvoor.
alleen met frietvet in een cel.. nou en?
niet alle gevangenen zijn psycho's!!
quote:Om z'n politieke overtuging kracht bij te zetten, door te liegen.Op zondag 11 april 2004 00:33 schreef Redux het volgende:
Zou hij het verzinnen denk je? Met welk doel?
Crimineel runt eigen website
@ de mensen die hier meldden dat gevangenen geen internet zouden hebben:
Crimineel runt eigen website
Idd, en ook uit dat topic:
quote:Conflict, leg ff uit wil je... Het was toch allemaal gelul???In een soort dagboek vertelt Martin K. over zijn contacten met medegedetineerden, zoals de vorige maand doodgeschoten ex-politieman Martin Hoogland. "Hij was veel op zichzelf, zat de hele dag achter zijn Playstation 2 en deelde zijn cel met zijn trouwe parkiet Peggy"aldus Martin K. in zijn dagboek.
"Ze gaan hier binnenkort bezuinigen en dan gaan we vroeg achter de tralies" schrijft K. vanuit de penitentiaire inrichting Midden Holland in Alphen aan den Rijn. "Nou, ik vind dat wel lekker hoor, want dat geeft veel rust. De hele dag die gekken om je heen is ook niet alles." Nu blijf ik lekker binnen, ga niet luchten. Ga even op bed liggen, we hebben net brunch gehad. Croissantjes, pannenkoeken, cake en dan nog een hoop lekkere dingen. Een vriend van me zit goed in de slappe was en trakteert veel. Elke dag super de luxe, ik zie mijn buikje alweer groeien"
waar blijft die conflict?
het is echt zo
mijn vader is ook flink dikker geworden in de gevangenis
dan zouden ze kunnen overleggen ofzo met andere om uit te breken ofzo