quote:slechte zaak natuurlijk. Wat zou het motief van de dader zijn? Een buurtbewoner die zich stoorde aan de kerkklokken op zondag, een vader wiens kind is msibruikt door de pastoor, baldadigheid van wat jongeren, een aanhanger van een ander geloof?Brandstichting in kerk Almere
van onze redactie kerk
ALMERE - In het kerkcentrum De Zuiderpoort in Almere, waar de christelijk-gereformeerden en Nederlands-gereformeerden gezamenlijk diensten houden, is in de nacht van zaterdag op zondag door onbekenden brand gesticht. De crècheruimte brandde uit en de kerkzaal en de bijzalen liepen rook- en roetschade op.
,,Om zes uur 's ochtends werd ik door de brandweer uit bed gebeld, dat er wéér brand was'', vertelt kosteres A.H. van Atten. ,,Ze hadden in de crècheruimte, een zaaltje achter de kerkzaal, een ruit stukgeslagen en iets brandbaars naar binnen gegooid. Het zaaltje is voor het grootste deel uitgebrand.''
Het is de derde keer in korte tijd dat er bij De Zuiderpoort brandbommen naar binnen worden gegooid, zegt de kosteres. ,,Er zit blijkbaar een groepering achter die iets tegen christelijke kerken heeft, anders weet ik het ook niet te verklaren.''
Door rook en roetaanslag, moesten de leden van de christelijk-gereformeerde/Nederlands-gereformeerde samenwerkingsgemeente gisteren uitwijken naar een zaaltje van het nabijgelegen kantoor van Zending over Grenzen. ,,Het kerkgebouw wordt nu schoongemaakt. We hopen er zondag weer in te kunnen.''
Intussen neemt de kerk rigoureuze maatregelen om nieuwe brandstichtingen te voorkomen. ,,We zetten hekken voor de ramen, en afrasteringen op het dak om te voorkomen dat er mensen opklimmen. Het is treurig dat het moet, want de kerk wordt op deze manier een vesting.''
Een woordvoerder van de politie Almere zei gisteren dat er onderzoek wordt gedaan naar de toedracht van de brandstichting, aan de hand van sporen die de technische recherche zondag heeft gevonden. Zolang het onderzoek loopt, worden daar geen mededelingen over gedaan.
De daders zijn vast potentiele moslimfundamentalisten!
quote:Ja. Net zoals een allochtone dader van moord op een vrouw altijd eerwraak wil en een vermoorde Nederlandse altijd door haar verwarde man is gedood.Op donderdag 8 april 2004 10:06 schreef Strolie75 het volgende:
Nee. Kerken in brand steken gebeurt door baldadige jongeren en moskeen in brand steken door rechts extremisten.
V.
quote:Oh, nou volgens mij zijn het marokkaanse jongeren met moslimfundamentalistische sympathieen hoor... alles wijst erop!Op donderdag 8 april 2004 10:06 schreef Strolie75 het volgende:
Nee. Kerken in brand steken gebeurt door baldadige jongeren en moskeen in brand steken door rechts extremisten.
quote:mee eens, en nu?Op donderdag 8 april 2004 10:09 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Oh, nou volgens mij zijn het marokkaanse jongeren met moslimfundamentalistische sympathieen hoor... alles wijst erop!
.Maar goed, erg triest dat je dit soort dingen uberhaupt doet. Waren die tuchtscholen/kampen voor ontspoorde jongeren al geopend?
quote:99-jarige vermoordt echtgenoteOp donderdag 8 april 2004 10:08 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja. Net zoals een allochtone dader van moord op een vrouw altijd eerwraak wil en een vermoorde Nederlandse altijd door haar verwarde man is gedood.
V.
yup, duidelijk gevalletje eerwraak hiero hoor, het gaat immers om een 'allochtoon'
quote:Ik zou even aan de politie vertellen dat jij de zaak hebt opgelost.Op donderdag 8 april 2004 10:09 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Oh, nou volgens mij zijn het marokkaanse jongeren met moslimfundamentalistische sympathieen hoor... alles wijst erop!
V.
quote:Zijn er eerder moslimfundamentalisten opgepakt wegens het in de fik steken van kerken? Nee. Zijn er rechts-extremisten opgepakt wegens het in de fik steken van moskee-en? Ja.Op donderdag 8 april 2004 10:02 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
slechte zaak natuurlijk. Wat zou het motief van de dader zijn? Een buurtbewoner die zich stoorde aan de kerkklokken op zondag, een vader wiens kind is msibruikt door de pastoor, baldadigheid van wat jongeren, een aanhanger van een ander geloof?
De daders zijn vast potentiele moslimfundamentalisten!
Zien we het verchil? Ja. De kans dat het een rechts-extremist is die een moskee in de fik steekt is groter dan dat een andere groepering het doet. MikeyMo, verhoog je niveau.
quote:Dat is dan ook een totaal andere situatie!Op donderdag 8 april 2004 10:20 schreef LowJoe het volgende:
Niet hier,maar wel in Indonesie!
quote:Voor 11 september waren er ook nog geen gevallen bekend van moslims die wolkekrabbers binnevliegen.Op donderdag 8 april 2004 10:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zijn er eerder moslimfundamentalisten opgepakt wegens het in de fik steken van kerken? Nee. Zijn er rechts-extremisten opgepakt wegens het in de fik steken van moskee-en? Ja.
Zien we het verchil? Ja. De kans dat het een rechts-extremist is die een moskee in de fik steekt is groter dan dat een andere groepering het doet. MikeyMo, verhoog je niveau.
Ik toon alleen maar aan hoe makkelijk het is om te wijzen naar daders zonder bewijs.
Ik neem aan dat jij ook wel cynische ondertoon in mijn aanwijsopmerkingen door hebt, maar ik krijg het gevoel dat je ze bloedserieus opvat
quote:Ja, dat toon je inderdaad aan, ja.Op donderdag 8 april 2004 10:23 schreef MikeyMo het volgende:
Ik toon alleen maar aan hoe makkelijk het is om te wijzen naar daders zonder bewijs.
V.
quote:expres ja, nadat gisteren diverse mensen zonder enig bewijs maar zaten te beweren dat het brandende voorwerp door rechts extremisten in een moskee is gegooid.Op donderdag 8 april 2004 10:24 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja, dat toon je inderdaad aan, ja.
V.
Als ik nu expres hetzelfde doe, laten ze zich gelijk uit de tent lokken en is hun manier van reageren 180 graden anders dan gisteren toen het een moskee betrof
quote:Speculaties zijn doodnormaal. Het lijkt net of je je aangesproken voelt als we het over rechts-extremisten hebben. Als er ergens een bom ontploft hoor je ook moslims dit moslims dat, maar owee als er ergens een moskee de fik in vliegt, dan mogen we niet zeggen dat het rechts-extremisten zouden kunnen zijn en dat de kans daarop zeer groot is.Op donderdag 8 april 2004 10:29 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
expres ja, nadat gisteren diverse mensen zonder enig bewijs maar zaten te beweren dat het brandende voorwerp door rechts extremisten in een moskee is gegooid.
Als ik nu expres hetzelfde doe, laten ze zich gelijk uit de tent lokken en is hun manier van reageren 180 graden anders dan gisteren toen het een moskee betrof
quote:ah, maar er werd niet gezegd dat het rechts-extremisten zouden kunnen zijn, er werd beweerd dat het door (potentiele) rechts-extremisten gedaan is. Alle andere opties werden simpelweg weggehoond. Iemand uit de buurt, ha kom nou. Iemand die ruzie had met iemand van de moskee, tuurlijk niet. Baldadige jongeren, wellicht maar dan wel rechts extremistische baldadige jongeren.Op donderdag 8 april 2004 10:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Speculaties zijn doodnormaal. Het lijkt net of je je aangesproken voelt als we het over rechts-extremisten hebben. Als er ergens een bom ontploft hoor je ook moslims dit moslims dat, maar owee als er ergens een moskee de fik in vliegt, dan mogen we niet zeggen dat het rechts-extremisten zouden kunnen zijn en dat de kans daarop zeer groot is.
quote:Dat zou best kunnen. Al zou ik het woord potentiële extremistische moslims prefereren.Op donderdag 8 april 2004 10:02 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
slechte zaak natuurlijk. Wat zou het motief van de dader zijn? Een buurtbewoner die zich stoorde aan de kerkklokken op zondag, een vader wiens kind is msibruikt door de pastoor, baldadigheid van wat jongeren, een aanhanger van een ander geloof?
De daders zijn vast potentiele moslimfundamentalisten!
quote:Dan heb je de discussie volledig gemist gister als je dat denkt. Kirmiz en Banshee waren er volledig van overtuigd dat het rechts-extremisten waren met die aanlas op de moskee, de mensen die hier tegen ageerden hadden de boodschap dat het nog niet zeker was dat het om rechts-extremisten ging omdat ieder bewijs ontbrak. De mogelijkheid wel wel opengehouden..Op donderdag 8 april 2004 10:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Speculaties zijn doodnormaal. Het lijkt net of je je aangesproken voelt als we het over rechts-extremisten hebben. Als er ergens een bom ontploft hoor je ook moslims dit moslims dat, maar owee als er ergens een moskee de fik in vliegt, dan mogen we niet zeggen dat het rechts-extremisten zouden kunnen zijn en dat de kans daarop zeer groot is.
Maar jullie vertelden niet dat het rechts-extremisten zouden KUNNEN zijn, nee jullie waren er van overtuigd dat het onomstotelijk rechtsextremisten WAREN.
Op dit moment kun je van de kerk niet zeggen wie de dader is. Er loopt in elk geval genoeg kansloze jeugd in Almere rond die blijkbaar niets beters te oen heeft dan een Kerk aan te fikken. Moslims zouden het wel KUNNEN zijn ja, maar daar is op dit moemnt (net zoals bij de moskee) geen enkel bewijs voor.
quote:Dat gebeurd ook niet als er ergens een bom ontploft. Dus ga alsjeblieft niet zo'n slachtofferrol proberen aan te nemen. De kans is gewoon groot dat het rechts-extremistische mensen zijn, dan mogen we dat zeggen. De laatste tijd zijn er al zat van deze mensen opgepakt die bij dit soort dingen betrokken waren. Ergens een brandend voorwerp in gooien terwijl er mensen zitten noem ik geen baldadigheid, maar een aanslag.Op donderdag 8 april 2004 10:36 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ah, maar er werd niet gezegd dat het rechts-extremisten zouden kunnen zijn, er werd beweerd dat het door (potentiele) rechts-extremisten gedaan is. Alle andere opties werden simpelweg weggehoond. Iemand uit de buurt, ha kom nou. Iemand die ruzie had met iemand van de moskee, tuurlijk niet. Baldadige jongeren, wellicht maar dan wel rechts extremistische baldadige jongeren.
quote:wow, die reactie is alles wat ik juist niet van je verwachtteOp donderdag 8 april 2004 10:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen. Al zou ik het woord potentiële extremistische moslims prefereren.
[ Bericht 1% gewijzigd door MikeyMo op 08-04-2004 10:52:23 ]
quote:Stel dat het moslims zijn, dan zou ik er niet vanuit gaan dat het per se extremistische moslims zijn. het is voor sommigen helaas tijdverdrijf om andermans spullen te vernielen of te vernietigen.Op donderdag 8 april 2004 10:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen. Al zou ik het woord potentiële extremistische moslims prefereren.
Maar waarom zouden de daders extremisten zijn?
quote:Het verschil met de Kerk en de Moskee heb ik toch echt eerder aangetoont. Hoe vaak is er een kerk in de fik gegaan en zijn daarbij moslims opgepakt? 0 keer. Hoe vaak zijn er islamitische instellingen in de fik gestoken met molotovcocktails etc en zijn daarbij rechts-extremisten gepakt? Heel wat keren, vaak ook meerdere personen. Niet zo gek dat we de andere dingen weghonen, puur omdat deze niet voor de hand liggen.Op donderdag 8 april 2004 10:41 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dan heb je de discussie volledig gemist gister als je dat denkt. Kirmiz en Banshee waren er volledig van overtuigd dat het rechts-extremisten waren met die aanlas op de moskee, de mensen die hier tegen ageerden hadden de boodschap dat het nog niet zeker was dat het om rechts-extremisten ging omdat ieder bewijs ontbrak. De mogelijkheid wel wel opengehouden..
Maar jullie vertelden niet dat het rechts-extremisten zouden KUNNEN zijn, nee jullie waren er van overtuigd dat het onomstotelijk rechtsextremisten WAREN.
Op dit moment kun je van de kerk niet zeggen wie de dader is. Er loopt in elk geval genoeg kansloze jeugd in Almere rond die blijkbaar niets beters te oen heeft dan een Kerk aan te fikken. Moslims zouden het wel KUNNEN zijn ja, maar daar is op dit moemnt (net zoals bij de moskee) geen enkel bewijs voor.
De volgende keer zal ik jullie er ook op aanspreken als jullie het woord moslims noemen als er ergens sprake is van een aanslag.
quote:Op donderdag 8 april 2004 10:02 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
De daders zijn vast potentiele moslimfundamentalisten!
MAUAHAHAAHHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAHA quote:Ik heb het ook niet gehad over extremistische moslims. Ik had het over potentieel extremistische moslims. Dus waar je vandaan haalt dat ik de daders extremisten heb genoemd......Op donderdag 8 april 2004 10:43 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Stel dat het moslims zijn, dan zou ik er niet vanuit gaan dat het per se extremistische moslims zijn. het is voor sommigen helaas tijdverdrijf om andermans spullen te vernielen of te vernietigen.
Maar waarom zouden de daders extremisten zijn?
Misschien een kind dat de Priester wil wreken die hem/haar heeft misbruikt tijdens de doop
quote:men gaat altijd speculeren, maar bij speculeren moet je weel alle opties open houden en niet een optie open houden en de rest weghonen.Op donderdag 8 april 2004 10:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat gebeurd ook niet als er ergens een bom ontploft. Dus ga alsjeblieft niet zo'n slachtofferrol proberen aan te nemen. De kans is gewoon groot dat het rechts-extremistische mensen zijn, dan mogen we dat zeggen. De laatste tijd zijn er al zat van deze mensen opgepakt die bij dit soort dingen betrokken waren. Ergens een brandend voorwerp in gooien terwijl er mensen zitten noem ik geen baldadigheid, maar een aanslag.
De kans is groot dat het idd rechts-extremisten waren, maar er is dus een kans dat er eena ndere reden achter zit. En totdat de daders gepakt zijn kun je niet met 100% zekerheid nu al conclusies trekken over de motieven vand e daders.
Ook in dit geval niet
quote:Yep.Op donderdag 8 april 2004 10:06 schreef Strolie75 het volgende:
Nee. Kerken in brand steken gebeurt door baldadige jongeren en moskeen in brand steken door rechts extremisten.
Selectieve verontwaardiging is nou eenmaal een van de pijlers waarop de propaganda van de 'onafhankelijke' media rust.
quote:Uh huh.Niet zo gek dat we de andere dingen weghonen, puur omdat deze niet voor de hand liggen.
En moeten we ens opletten, als ik suggesties doe, bijvoorbeeld islamieten zijn criminelen, 'omdat dat voor de hand ligt'.
Hoeveel procent van de straatroven komt op het conto van islamieten? Hoeveel % van ons gevangenis wezen zit vol met islamieten?
Maakt mijn stelling idd nogal 'voor de hand liggend', vind je ook niet?
Ik denk dat je in dat geval ook niet kunt leven met die redenering, dus doe nu ook maar niet.
quote:zoiets gaf ik ook al aan als potentieel motief in de opOp donderdag 8 april 2004 10:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Misschien een kind dat de Priester wil wreken die hem/haar heeft misbruikt tijdens de doop
quote:Er is een kleine kans dat er anderen achter zitten zoals links-extremisten die tegen geloof zijn, maar tot die tijd mag ik er best vanuit gaan dat het rechts-extremisten zijn puur en alleen gebaseerd op voorgaande daden vanuit deze groep. Overigens vindt ik het niet echt van niveau getuigen om dit baldadigheid te noemen, maar dat heb je ook wel door denk ik?Op donderdag 8 april 2004 10:49 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
men gaat altijd speculeren, maar bij speculeren moet je weel alle opties open houden en niet een optie open houden en de rest weghonen.
De kans is groot dat het idd rechts-extremisten waren, maar er is dus een kans dat er eena ndere reden achter zit. En totdat de daders gepakt zijn kun je niet met 100% zekerheid nu al conclusies trekken over de motieven vand e daders.
Ook in dit geval niet
quote:Zie ook deze draad over het voorval in Muiderberg van afgelopen week.Inderdaad zeer fout... nu staat die moskeeT er nog steeds.
Volgende keer beter mikken.
=====
ze vragen er zelf om... kan er tegenwoordig niet meer voor treuren
=====
ik keur het niet goed, maar ook niet af.
=====
Ik heb al eens eerder vermeld, ook in een van mijn laatste columns, dat men zo langzaam aan er serieus over denkt om 'terug te schieten'.
Dit is niet het effect van de multiculturele flauwekul, maar van onze struisvogels in Den Haag.
Dit soort zaken (denk ook aan het schietincident in Muiderberg) zullen nog wel vaker voorkomen.
=====
Ik zou het zelf niet doen, maar ik treur er niet om, want wanneer denken jullie nou dat we het voor elkaar krijgen om via de politiek die dingen te sluiten?
=====
Ik keur het beslist niet af.
=====
http://www.nieuwrechts.nl/forum/onderwerp/3/bekijk/6770.html
quote:Dan is ie bij de verkeerde kerk. Een pastoor is Rooms-katholiek, heel wat anders dan christelijk-gereformeerd.Op donderdag 8 april 2004 10:02 schreef MikeyMo het volgende:
een vader wiens kind is msibruikt door de pastoor
quote:Jawel hoor, dat gebeurd al tijden. Maar nu doe ik het terug en dan mag het niet. We leven in een tijd waarin je alles mag zeggen, dat was het toch? Nou we leven dus in een tijd waarin er vaak genoeg afgegeven wordt op moslims, dan mag ik dat ook eens een keer doen op rechts.Op donderdag 8 april 2004 10:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uh huh.
En moeten we ens opletten, als ik suggesties doe, bijvoorbeeld islamieten zijn criminelen, 'omdat dat voor de hand ligt'.
Hoeveel procent van de straatroven komt op het conto van islamieten? Hoeveel % van ons gevangenis wezen zit vol met islamieten?
Maakt mijn stelling idd nogal 'voor de hand liggend', vind je ook niet?
Ik denk dat je in dat geval ook niet kunt leven met die redenering, dus doe nu ook maar niet.
quote:In mijn herrinering waren de daders lang niet allemaal rechts-extremisten, maar vaak ook baldadige jongeren (die naar rechts neigen), Je kunt inderdaad terecht een vermoeden uitten dat het een daad is geweest ( de moskee) van rechtse personen, maar extremisme hoeft niet per se.Op donderdag 8 april 2004 10:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het verschil met de Kerk en de Moskee heb ik toch echt eerder aangetoont. Hoe vaak is er een kerk in de fik gegaan en zijn daarbij moslims opgepakt? 0 keer. Hoe vaak zijn er islamitische instellingen in de fik gestoken met molotovcocktails etc en zijn daarbij rechts-extremisten gepakt? Heel wat keren, vaak ook meerdere personen. Niet zo gek dat we de andere dingen weghonen, puur omdat deze niet voor de hand liggen.
De volgende keer zal ik jullie er ook op aanspreken als jullie het woord moslims noemen als er ergens sprake is van een aanslag.
Moslims hebben nogal vaak te kennen gegeven niet echt onder de indruk te zijn van het Christendom en hen als afvallig te zien, er zijn zat gelovigen, met duidelijke Christelijke tekens, lastiggevallen en bedriegd door moslims, dus in dit verband zou je een link kunnen leggen op eventuele betrokkenheid ivm de kerkafbranding.
Ik zeg niet dat de daders per se Islamiet zijn, maar ik laat de mogelijkheid zeker open.
quote:Er blijft een groot verschil, er is nooit een moslim opgepakt wegens brandstichting van een kerk. Niet alleen dat is het verschil, ik heb ook nooit klachten gehoord van de christelijke gemeenschap over moslim-jongeren.Op donderdag 8 april 2004 10:55 schreef Elgigante het volgende:
[..]
In mijn herrinering waren de daders lang niet allemaal rechts-extremisten, maar vaak ook baldadige jongeren (die naar rechts neigen), Je kunt inderdaad terecht een vermoeden uitten dat het een daad is geweest ( de moskee) van rechtse personen, maar extremisme hoeft niet per se.
Moslims hebben nogal vaak te kennen gegeven niet echt onder de indruk te zijn van het Christendom en hen als afvallig te zien, er zijn zat gelovigen, met duidelijke Christelijke tekens, lastiggevallen en bedriegd door moslims, dus in dit verband zou je een link kunnen leggen op eventuele betrokkenheid ivm de kerkafbranding.
Ik zeg niet dat de daders per se Islamiet zijn, maar ik laat de mogelijkheid zeker open.
quote:zulke reacties zie je hier ook op de FP ens oms op het forumOp donderdag 8 april 2004 10:53 schreef Kozzmic het volgende:
Lees de reacties eens op een willekeurig rechts forum. Misschien is de brandstichting in de moskee niet door extreem-rechts uitgevoerd, maar de toejuichingen liegen er niet om, die zijn op zich al weerzinwekkend...
[..]
Zie ook deze draad over het voorval in Muiderberg van afgelopen week.
quote:sorry hoor maar ik zie geen verschil tussen een extremistische moslim en eentje die het wel zou willen zijn, maar nog niet zo'n daad verricht heeft. Jij ging zelf uit van potentieel extremistische moslims, naar mijn weten is dat het zelfde als extremistische moslims.Op donderdag 8 april 2004 10:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet gehad over extremistische moslims. Ik had het over potentieel extremistische moslims. Dus waar je vandaan haalt dat ik de daders extremisten heb genoemd......
quote:Of het is baldadigheid. Kan ook.Het is de derde keer in korte tijd dat er bij De Zuiderpoort brandbommen naar binnen worden gegooid, zegt de kosteres. ,,Er zit blijkbaar een groepering achter die iets tegen christelijke kerken heeft, anders weet ik het ook niet te verklaren.''
quote:eens moet de eerste keer zijn nietwaar?Op donderdag 8 april 2004 10:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er blijft een groot verschil, er is nooit een moslim opgepakt wegens brandstichting van een kerk. Niet alleen dat is het verschil, ik heb ook nooit klachten gehoord van de christelijke gemeenschap over moslim-jongeren.
quote:Precies, als je als rechts persoon dit soort dingen niet afkeurt en zelfs toejuicht dan wordt het vermoeden alleen maar versterkt.Op donderdag 8 april 2004 10:53 schreef Kozzmic het volgende:
Lees de reacties eens op een willekeurig rechts forum. Misschien is de brandstichting in de moskee niet door extreem-rechts uitgevoerd, maar de toejuichingen liegen er niet om, die zijn op zich al weerzinwekkend...
[..]
Zie ook deze draad over het voorval in Muiderberg van afgelopen week.
quote:Kijk, dit soort meningen hebben we in overvloed in Nederland, er zijn er dus toch een aantal die wel degelijk doorhebben dat de islam de grootste religie wordt van Nederland, maar het zien als een gevaarIk zou het zelf niet doen, maar ik treur er niet om, want wanneer denken jullie nou dat we het voor elkaar krijgen om via de politiek die dingen te sluiten?
quote:Tot die tijd is de kans gewoon nihil, en dat terwijl de kans op een rechts-extremistische groepering een stuk groter is (bij de moskee dan) gezien de andere voorvallen? Je hebt toch wel eens kansberekening gehad?Op donderdag 8 april 2004 10:57 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
eens moet de eerste keer zijn nietwaar?
quote:Doet mij denken aan uitspraken van ""medelanders"" na 9/11. Werd toen begrip voor getoond..ik keur het niet goed, maar ook niet af.
quote:Jij snapt er ook geen hol van ook he. als je gedoopt wordt ben je nog geen jaar oud, dus dat zijn niet de slachtoffers van de pedoseksuele praktijken van priesters en andere gelovigen. De slachtoffers zijn vaak misdienaren in de leeftijd 8- 14 jaar, lijkt me een sigificant verschil. Bovendien is de kerk heilig voor een priester en hij zet liever zichzelf in de fik dan de kerk.Op donderdag 8 april 2004 10:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb net gebeld met de Politie in Almere en het leger des heils aldaar, de daders blijken nog niet gepakt te zijn, dus een motief is nog niet bekend, en al helemaal niet wie het heeft gedaan
Misschien een kind dat de Priester wil wreken die hem/haar heeft misbruikt tijdens de doop
Banshee, waarom haal jij altijd feiten door elkaar?
Je weet blijkbaar niet wat dopen is, ds hou daar dan maar je mond over, bovendien ben je van mening dat men in de jaren 60 al vrolijk zat te internetten en msn-en en sms-en. (ander topic) In welke wereld leef jij?
quote:persoonlijk denk ik dat het atheisme het grootst uiteindelijk zal zijnOp donderdag 8 april 2004 10:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Kijk, dit soort meningen hebben we in overvloed in Nederland, er zijn er dus toch een aantal die wel degelijk doorhebben dat de islam de grootste religie wordt van Nederland, maar het zien als een gevaar
quote:Praat geen poeo als je geen inhoudelijke kennis van zaken hebt, nerdje.Op donderdag 8 april 2004 10:49 schreef Sniper het volgende:
[..]
Yep.
Selectieve verontwaardiging is nou eenmaal een van de pijlers waarop de propaganda van de 'onafhankelijke' media rust.
quote:BSB is alleen bekend met dopeOp donderdag 8 april 2004 11:01 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Jij snapt er ook geen hol van ook he. als je gedoopt wordt ben je nog geen jaar oud, dus dat zijn niet de slachtoffers van de pedoseksuele praktijken van priesters en andere gelovigen. De slachtoffers zijn vaak misdienaren in de leeftijd 8- 14 jaar, lijkt me een sigificant verschil. Bovendien is de kerk heilig voor een priester en hij zet liever zichzelf in de fik dan de kerk.
Banshee, waarom haal jij altijd feiten door elkaar?
Je weet blijkbaar niet wat dopen is, ds hou daar dan maar je mond over, bovendien ben je van mening dat men in de jaren 60 al vrolijk zat te internetten en msn-en en sms-en. (ander topic) In welke wereld leef jij?
quote:Dat mag je denken, maar het atheïsme is geen godsdienstOp donderdag 8 april 2004 11:02 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
persoonlijk denk ik dat het atheisme het grootst uiteindelijk zal zijn
quote:Bovendien zijn zowel een priester als een misdienaar Rooms-katholiek. En dat heeft dus niks met deze brandstichting in een gereformeerde kerk te maken.Op donderdag 8 april 2004 11:01 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Jij snapt er ook geen hol van ook he. als je gedoopt wordt ben je nog geen jaar oud, dus dat zijn niet de slachtoffers van de pedoseksuele praktijken van priesters en andere gelovigen. De slachtoffers zijn vaak misdienaren in de leeftijd 8- 14 jaar, lijkt me een sigificant verschil. Bovendien is de kerk heilig voor een priester en hij zet liever zichzelf in de fik dan de kerk.
quote:Dus bij een aanslag op een westers doel met veel slachtoffers mag de wereld er van uit gaan dat het moslims betreffen, puur en alleen gebaseerd op voorgaande daden vanuit deze groep?Op donderdag 8 april 2004 10:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er is een kleine kans dat er anderen achter zitten zoals links-extremisten die tegen geloof zijn, maar tot die tijd mag ik er best vanuit gaan dat het rechts-extremisten zijn puur en alleen gebaseerd op voorgaande daden vanuit deze groep. Overigens vindt ik het niet echt van niveau getuigen om dit baldadigheid te noemen, maar dat heb je ook wel door denk ik?
quote:Het is algemeen bekend dat de media in Nederland zo gekleurd zijn als het maar kan. Dat is geen "poeo". En hou je niet ter zake doende kwalificaties voor je. Danku.Op donderdag 8 april 2004 11:02 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Praat geen poeo als je geen inhoudelijke kennis van zaken hebt, nerdje.
quote:Het atheisme is juist geen godsdient, ik denk dat het aantal antheisten uiteindelijk de grootste bevolkingsgroep zullen zijn gevolgd door de moslimsOp donderdag 8 april 2004 11:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat mag je denken, maar het atheïsme is een godsdienst
quote:Dat gebeurd al tijden dus please doe niet alsof dat nooit gebeurd.Op donderdag 8 april 2004 11:04 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dus bij een aanslag op een westers doel met veel slachtoffers mag de wereld er van uit gaan dat het moslims betreffen, puur en alleen gebaseerd op voorgaande daden vanuit deze groep?
quote:Kozzmic, mag ik vragen waarom je dit gepost hebt? Het heeft nameijk geen enkele toevoeging in de discusiie, het is alleen stemmingmakerij. Buiten het feit dat het belachelijk is wat er in de posts staat heeft het niets te maken met het staven van fieten.Op donderdag 8 april 2004 10:53 schreef Kozzmic het volgende:
Lees de reacties eens op een willekeurig rechts forum. Misschien is de brandstichting in de moskee niet door extreem-rechts uitgevoerd, maar de toejuichingen liegen er niet om, die zijn op zich al weerzinwekkend...
[..]
Zie ook deze draad over het voorval in Muiderberg van afgelopen week.
quote:Hoezo? Het verhoogt de kans toch aanzienlijk als mensen van de genoemde groep het ook nog eens niet af willen keuren of zelfs GOED keuren.Op donderdag 8 april 2004 11:06 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Kozzmic, mag ik vragen waarom je dit gepost hebt? Het heeft nameijk geen enkele toevoeging in de discusiie, het is alleen stemmingmakerij. Buiten het feit dat het belachelijk is wat er in de posts staat heeft het niets te maken met het staven van fieten.
quote:Ja joh, hou die ideeën van extreem-rechts Nederland maar in de doofpot, laat niemand de waarheid horenOp donderdag 8 april 2004 11:06 schreef Elgigante het volgende:
Buiten het feit dat het belachelijk is wat er in de posts staat heeft het niets te maken met het staven van fieten.
En wat is staven fieten ???
quote:Logisch, aangezien het op feiten gebaseerd is.Op donderdag 8 april 2004 11:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat gebeurd al tijden
quote:maar ja, dan kunnen we ook wel de dansende juichende moslimjongeren op 9/11 in Nederland er bij halen.Op donderdag 8 april 2004 11:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo? Het verhoogt de kans toch aanzienlijk als mensen van de genoemde groep het ook nog eens niet af willen keuren of zelfs GOED keuren.
Maar dat willen we niet, dit gaat over een brand in Almere, over de daders is nog niets bekend
quote:Klopt je hebt veel rechtse media, maar de belangrijke media zijn enorm links gekleurd (denk aan dagbladen muv telegraaf, en de NOS, net zoals Netwerk, Nova etc).Op donderdag 8 april 2004 11:05 schreef Sniper het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat de media in Nederland zo gekleurd zijn als het maar kan. Dat is geen "poeo". En hou je niet ter zake doende kwalificaties voor je. Danku.
Ze zijn gekleurd dat is waar...
quote:Hier zeg je eindelijk wat ik al een jaar of 6 a 7 propageer op FOK! en GoT, eindelijk iemand die het wil erkennenOp donderdag 8 april 2004 11:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik denk dat het aantal antheisten uiteindelijk de grootste bevolkingsgroep zullen zijn gevolgd door de moslims
quote:Nee, Mutant dat vraag ik niet, ik wil alleen dat je jeEIGEN BEREDENIERING nogmaals herhaalt, want ik gaf het voorbeeld terug...Op donderdag 8 april 2004 11:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat gebeurd al tijden dus please doe niet alsof dat nooit gebeurd.
Ben je het ermee eens of niet?
quote:Wat ik zeg, ook.Op donderdag 8 april 2004 11:09 schreef Sniper het volgende:
[..]
Logisch, aangezien het op feiten gebaseerd is.
quote:De dansende jongeren precies ja, die helemaal niet dansde om 9/11 wat ook de politie bevestigde. Bedoel je dat? Die gasten die niet eens doorhadden wat er was gebeurd? Bedoel je dat? Waar nog talloze rectificaties van zijn geweest.Op donderdag 8 april 2004 11:10 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
maar ja, dan kunnen we ook wel de dansende juichende moslimjongeren op 9/11 in Nederland er bij halen.
Maar dat willen we niet, dit gaat over een brand in Almere, over de daders is nog niets bekend
quote:Eerst iemand erop wijzen dat hij een discussie niet heeft gevolgd om vervolgens, vrijwel naadloos, in één adem over te gaan tot het 'gejullie'.Op donderdag 8 april 2004 10:41 schreef Elgigante het volgende:
Dan heb je de discussie volledig gemist gister als je dat denkt. Kirmiz en Banshee waren er volledig van overtuigd... [sic]...Maar jullie vertelden niet dat het rechts-extremisten zouden KUNNEN zijn, nee jullie waren er van overtuigd dat het onomstotelijk rechtsextremisten WAREN.
Hoezo, wij-zij-denken?
V.
quote:nee hoor, dat is al jaren bekend. de ontkerkelijking in Nederland gaat in een gestaag tempo door, alleen het aantal moslim in Nederland groeitOp donderdag 8 april 2004 11:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hier zeg je eindelijk wat ik al een jaar of 6 a 7 propageer op FOK! en GoT, eindelijk iemand die het wil erkennen
quote:Nee, ik ben het er niet mee eens. Maar omdat het toch gebeurd en er toch afgegeven wordt op moslims, mogen de moslims ook best eens afgeven. Ik ga niet in een verdomhoekje alle beledigingen en schuld op me staan nemen. Op een gegeven moment ga je er gewoon tegenin. Hard tegen hard.Op donderdag 8 april 2004 11:12 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nee, Mutant dat vraag ik niet, ik wil alleen dat je jeEIGEN BEREDENIERING nogmaals herhaalt, want ik gaf het voorbeeld terug...
Ben je het ermee eens of niet?
quote:Iemand die dat soort dingen goedkeurd is of een gefrustreerd nederlander of een tiener met een grote mond. Een rechtsextremist zit niet op een forum zoals Fok (misschien hooguit een of twee) het meeste is een hoop geblaat en weinig wol.Op donderdag 8 april 2004 11:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja joh, hou die ideeën van extreem-rechts Nederland maar in de doofpot, laat niemand de waarheid horen
En wat is staven fieten ???
Iedereen die niet pro islam is of een wantrouwen ontwikkeld versus de islam is in jouw ogen een rechtsextremist?
Ik bedoelde "het staven van feiten".
quote:Hij heeft de discussie wel gevolgd en er op gereageerd, maar kennelijk geen snars van begrepen. Ik bedoelde met jullie > Kirmiz, Banshee en Mutant omdat zij elkaar steunen in hun meningen (is nets mis mee) en wilden van geen wijken weten bij het vooroordelen over iets wat nog helemaal niet bekend is.Op donderdag 8 april 2004 11:13 schreef Verbal het volgende:
[..]
Eerst iemand erop wijzen dat hij een discussie niet heeft gevolgd om vervolgens, vrijwel naadloos, in één adem over te gaan tot het 'gejullie'.
Hoezo, wij-zij-denken?
V.
Ik zie het probleem niet.
quote:Dat zou me niet verbazen. Misschien moet je eens vaker met moslims praten.Op donderdag 8 april 2004 10:42 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wow, die reactie is alles wat ik juist niet van je verwachtte
quote:Dat is precies wat ik zeiOp donderdag 8 april 2004 11:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Het atheisme is juist geen godsdient
quote:Daar heb je wel gelijk in. Maar graag consequent zijn.Op donderdag 8 april 2004 10:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel hoor, dat gebeurd al tijden. Maar nu doe ik het terug en dan mag het niet. We leven in een tijd waarin je alles mag zeggen, dat was het toch? Nou we leven dus in een tijd waarin er vaak genoeg afgegeven wordt op moslims, dan mag ik dat ook eens een keer doen op rechts.
Dus de volgende keer als iemand weer zwaar ongenuanceerd door de bocht vliegt gaarne niet zeuren.
quote:Nee, dan mis je WEER de kern..Op donderdag 8 april 2004 11:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, ik ben het er niet mee eens. Maar omdat het toch gebeurd en er toch afgegeven wordt op moslims, mogen de moslims ook best eens afgeven. Ik ga niet in een verdomhoekje alle beledigingen en schuld op me staan nemen. Op een gegeven moment ga je er gewoon tegenin. Hard tegen hard.
Jij vertelt dat je het aannemelijk mag maken dat het rechtsextremisten betreft als het gaat om de aanslag op de moskee, aangezien zij vaak in het verleden dergelijke acties hebben gepleegd. Mag je dan ook aannemen dat moslims achter aanslagen zitten waarbij veel westerse doden vallen, aangezien zij ook net zo vaak de daders waren?
Als je a zegt moet je ook b zeggen.
quote:Nee jij bent er inderdaad niet om te treiteren (of te provoceren) gezien je avatars en onderschriften, hoe kom ik er toch op?Op donderdag 8 april 2004 11:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is niet zo dat wij (Kirmiz, Mutant en ik) het bewust met elkaar eens zijn om iedereen te treiteren, onze visie is gewoon het meest natuurgetrouw, en dan vind je elkaar altijd op dezelfde lijn
quote:Ik vind mij ook op dezelfde lijn met veel fokkers, is onze versie dan ook natuurgetrouw?Op donderdag 8 april 2004 11:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is niet zo dat wij (Kirmiz, Mutant en ik) het bewust met elkaar eens zijn om iedereen te treiteren, onze visie is gewoon het meest natuurgetrouw, en dan vind je elkaar altijd op dezelfde lijn
quote:Het aannemen dat moslims achter aanslagen zitten gebeurd al vaker (ook voordat er bewijzen zijn overigens), dus dan mag ik dat ook best doen met rechts-extremisten. Dit is de volgorde eerst werdt er op moslims afgegeven, en nu geef ik af op rechts-extremisten, wie a zegt, moet ook b zeggen inderdaad. Actie is reactie. Ben het er niet mee eens dat zulke vooroordelen geuit worden, maar het gebeurd.Op donderdag 8 april 2004 11:26 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nee, dan mis je WEER de kern..
Jij vertelt dat je het aannemelijk mag maken dat het rechtsextremisten betreft als het gaat om de aanslag op de moskee, aangezien zij vaak in het verleden dergelijke acties hebben gepleegd. Mag je dan ook aannemen dat moslims achter aanslagen zitten waarbij veel westerse doden vallen, aangezien zij ook net zo vaak de daders waren?
Als je a zegt moet je ook b zeggen.
quote:Wat heeft dit met natuur te makenOp donderdag 8 april 2004 11:28 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ik vind mij ook op dezelfde lijn met veel fokkers, is onze versie dan ook natuurgetrouw?
quote:Wat heeft de islam met de natuur te maken dan?Op donderdag 8 april 2004 11:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat heeft dit met natuur te maken
quote:you tell me:Op donderdag 8 april 2004 11:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat heeft dit met natuur te maken
quote:Op donderdag 8 april 2004 11:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is niet zo dat wij (Kirmiz, Mutant en ik) het bewust met elkaar eens zijn om iedereen te treiteren, onze visie is gewoon het meest natuurgetrouw, en dan vind je elkaar altijd op dezelfde lijn
quote:Nee, kneuzen die denken dat rechts extremisten moskeeen afbranden moeten dood.Op donderdag 8 april 2004 11:34 schreef Last_Revolt het volgende:
kneuzen die denken dat moslims hier een kerk in de fik gaan steken moeten dood.
Nu weer verder met de normale discussie.
quote:Prima, jij zegt dat je het er niet mee eens bent dat zulke vooroordelen worden geuit, dus je spreekt jezelf tegen in deze omdat je wel de beschuldigende vinger (voordat er bewijzen zijn) naar de rechts-extremisten uitsteekt.Op donderdag 8 april 2004 11:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het aannemen dat moslims achter aanslagen zitten gebeurd al vaker (ook voordat er bewijzen zijn overigens), dus dan mag ik dat ook best doen met rechts-extremisten. Dit is de volgorde eerst werdt er op moslims afgegeven, en nu geef ik af op rechts-extremisten, wie a zegt, moet ook b zeggen inderdaad. Actie is reactie. Ben het er niet mee eens dat zulke vooroordelen geuit worden, maar het gebeurd.
Ben je het er nog steeds niet mee eens?
quote:Dank je voor je genuanceerde opmerkingOp donderdag 8 april 2004 11:34 schreef Last_Revolt het volgende:
kneuzen die denken dat moslims hier een kerk in de fik gaan steken moeten dood.
Maar waarom moeten ze dood?
quote:Ik weet dondersgoed dat ik mezelf tegenspreek, maar dat heb ik toch al eerder gezegd. Ik doe het bewust om mensen te treiteren. MikeyMo zie ik namelijk nooit bij soorgelijke speculaties de moslims verdedigen? Get my point?Op donderdag 8 april 2004 11:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Prima, jij zegt dat je het er niet mee eens bent dat zulke vooroordelen worden geuit, dus je spreekt jezelf tegen in deze omdat je wel de beschuldigende vinger (voordat er bewijzen zijn) naar de rechts-extremisten uitsteekt.
Ben je het er nog steeds niet mee eens?
quote:Oei, dat is een wel erg ongenuanceerde mening die volgens het faq banwaardig zijnOp donderdag 8 april 2004 11:34 schreef Last_Revolt het volgende:
kneuzen die denken dat moslims hier een kerk in de fik gaan steken moeten dood.
quote:omdat het achterlijk is om te denken dat moslims hier een kerk in de fik gaan zetten. dat versterkt je positie als moslim minderheid in een christelijk land niet echt, denk je wel? en waarom zouden ze het sowieso doen?Op donderdag 8 april 2004 11:38 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dank je voor je genuanceerde opmerking
Maar waarom moeten ze dood?
quote:Het was niet leuk je gekend te hebben en tot ziens maar weer.Op donderdag 8 april 2004 11:34 schreef Last_Revolt het volgende:
kneuzen die denken dat moslims hier een kerk in de fik gaan steken moeten dood.
Tot over een maand of 3 misschien, als het meezit.
quote:Of joden die "Passion of the Christ" gezien hebben!Op donderdag 8 april 2004 10:02 schreef MikeyMo het volgende:
De daders zijn vast potentiele moslimfundamentalisten!
quote:Nee, maar MikeyMo zie je zowiezo weinig in NWS en POL topics, MikeyMo zit voornl in ONZ en FTR, MikeyMo is toevallig alleen deze week eens wat actiever in NWSOp donderdag 8 april 2004 11:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet dondersgoed dat ik mezelf tegenspreek, maar dat heb ik toch al eerder gezegd. Ik doe het bewust om mensen te treiteren. MikeyMo zie ik namelijk nooit bij soorgelijke speculaties de moslims verdedigen? Get my point?
quote:zou ook kunnenOp donderdag 8 april 2004 11:45 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Of joden die "Passion of the Christ" gezien hebben!
quote:Misschien moet je dan niet zo selectief actief zijn, dat zou een hoop frustraties kunnen schelen.Op donderdag 8 april 2004 11:45 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Nee, maar MikeyMo zie je zowiezo weinig in NWS en POL topics, MikeyMo zit voornl in ONZ en FTR, MikeyMo is toevallig alleen deze week eens wat actiever in NWS
quote:Ik snap je heel goed hoor, maar ik wilde even weten of je jezelf tegensprak en dat blijkt dus waar. Het is inderdaad zo dat vaak te snel de besculdigende vinger ergens opgelegd wordt, zeker tav moslims. Dat heeft misschien te maken met de 'wat de boer niet kent dat vreet hij niet' principe en aangezien tegenwoordig bij elke (terreur- of criminele) daad moslims in verband worden gebracht gaat men ervan uit dat het altijd ook moslims zijn en zo worden zij de paria van de maatschappij. Daar kan ik je volkomen gelijk in geven. Bovendien zijn er wel een aantal mensen (aan beide kanten) die erg aanstootgevend posten.Op donderdag 8 april 2004 11:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet dondersgoed dat ik mezelf tegenspreek, maar dat heb ik toch al eerder gezegd. Ik doe het bewust om mensen te treiteren. MikeyMo zie ik namelijk nooit bij soorgelijke speculaties de moslims verdedigen? Get my point?
I get your point dus.
quote:Ik weet niet waarom ze het zouden doen net zoals ik niet snap dat iemand het sowieso zou doen ook als het een huisvrouw betreft die last heet van de klokken op zondagochtend. Maar ik weet niet of het achterlijk is om te denken dat moslims de daders zouden zijn, aangezien ik geen enkel bewijs heb waaruit blijkt dat moslims (of huisvrouwen of reljongeren) er NIET achter zitten, ik houd alle opties open.Op donderdag 8 april 2004 11:42 schreef Last_Revolt het volgende:
[..]
omdat het achterlijk is om te denken dat moslims hier een kerk in de fik gaan zetten. dat versterkt je positie als moslim minderheid in een christelijk land niet echt, denk je wel? en waarom zouden ze het sowieso doen?
Maar waarom moeten andersdenkenden dan dood?
quote:Lijkt me ook waarschijnlijker!Op donderdag 8 april 2004 11:47 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
zou ook kunnen
quote:Ja, daar heb ik ook een broertje dood aan. Zolang Sharon niet gepijpt wordt in de film door de heilige Maria is het meteen anti-semitisch. Ik heb gehoord dat de film namelijk op waarhied is gebaseerd.Op donderdag 8 april 2004 11:45 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Of joden die "Passion of the Christ" gezien hebben!
quote:de waarheid zoals die in de bijbel staatOp donderdag 8 april 2004 11:52 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ja, daar heb ik ook een broertje dood aan. Zolang Sharon niet gepijpt wordt in de film door de heilige Maria is het meteen anti-semitisch. Ik heb gehoord dat de film namelijk op waarhied is gebaseerd.
quote:Nou ja, ik weet alleen dat ze niet te spreken zijn over de film, maar dat maakt ze niet verdacht, aangezien het aantal echt orthodoxe joden in Nederland nihil is. Bij een aanslag op de directie van Google zou ik wel in die richting gaan denken..Op donderdag 8 april 2004 11:51 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Lijkt me ook waarschijnlijker!
quote:Dat is waar, maar naar mijn weten zijn de Joden ook degenen die (volgens de bijbel) Jezus genageld hebben. Ze hadden wel een beetje kunnen weten dat dat ook in de film naar voren zou komen. Een beetje naief van de Joden, vind je niet?Op donderdag 8 april 2004 11:54 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
de waarheid zoals die in de bijbel staat
quote:In de Koran staat het ook ongeveer zo, alleen geloven wij niet dat Jezus aan het kruis is genageld.Op donderdag 8 april 2004 11:54 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
de waarheid zoals die in de bijbel staat
quote:wat geloven jullie dan wel?Op donderdag 8 april 2004 11:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de Koran staat het ook ongeveer zo, alleen geloven wij niet dat Jezus aan het kruis is genageld.
quote:Ik vraag me ook altijd af wat waar is en wat niet. Er wordt met net zoveel waarheid geschreven dat Maria na de geboorte van Jezus nog maagd was als dat Jezus gekruisigd is.Op donderdag 8 april 2004 11:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de Koran staat het ook ongeveer zo, alleen geloven wij niet dat Jezus aan het kruis is genageld.
De waarheid zal wel in het midden liggen...
quote:Het midden is dan:maria wel maagd,maar jesus niet gekruist??Of maria geen maagd en jesus wel gekruist??Op donderdag 8 april 2004 12:04 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik vraag me ook altijd af wat waar is en wat niet. Er wordt met net zoveel waarheid geschreven dat Maria na de geboorte van Jezus nog maagd was als dat Jezus gekruisigd is.
De waarheid zal wel in het midden liggen...
quote:Het eerste, Maria(vzmh) wel maagd en Jezus (vzmh) niet gekruisigd! Pcies zoals de Islam ook beweerd.Op donderdag 8 april 2004 12:52 schreef LowJoe het volgende:
[..]
Het midden is dan:maria wel maagd,maar jesus niet gekruist??Of maria geen maagd en jesus wel gekruist??
quote:wist niet dat Jezus ook in de koran rondhuppeldeOp donderdag 8 april 2004 14:20 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Het eerste, Maria(vzmh) wel maagd en Jezus (vzmh) niet gekruisigd! Pcies zoals de Islam ook beweerd.
quote:http://www.incil.nl/jezkoran.htmlOp donderdag 8 april 2004 14:23 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wist niet dat Jezus ook in de koran rondhuppelde
quote:Waarom denk je dat ik vzmh schrijf. Dat betekent vrede zij met hem en toont aan hoeveel respect wij moslims voor onze profeet Jezus(vzmh) hebben. Hij is voor ons net zoveel waard als Mohamed (vzmh)Op donderdag 8 april 2004 14:23 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wist niet dat Jezus ook in de koran rondhuppelde
quote:ik zat al te puzzelen wat vzmh inhieldOp donderdag 8 april 2004 14:28 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Waarom denk je dat ik vzmh schrijf. Dat betekent vrede zij met hem en toont aan hoeveel respect wij moslims voor onze profeet Jezus(vzmh) hebben. Hij is voor ons net zoveel waard als Mohamed (vzmh)
quote:In het geval van Maria betekent het "vrede zij met haar"!Op donderdag 8 april 2004 14:30 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik zat al te puzzelen wat vzmh inhield
quote:Zoals ik al eerder tegen jou zei, je moet eens wat meer met moslims praten.Op donderdag 8 april 2004 14:23 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wist niet dat Jezus ook in de koran rondhuppelde
quote:ik ben niet van mening dat ik de koran binnenstebuiten moet kennen om evt een oordeel te kunnen vellen over zaken die ons allen aangaan.Op donderdag 8 april 2004 14:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder tegen jou zei, je moet eens wat meer met moslims praten.
quote:Of beter nog, zich verdiepen in de Koran, zat vrienden van me zijn al bekeerd, en ik zie in hem ook een potentiële moslim, vooral vanwege zijn eerlijke benaderingOp donderdag 8 april 2004 14:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder tegen jou zei, je moet eens wat meer met moslims praten.
quote:Dat zei ik niet. Met de Koran kun je niet praten. Wel met moslims.Op donderdag 8 april 2004 15:34 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik ben niet van mening dat ik de koran binnenstebuiten moet kennen om evt een oordeel te kunnen vellen over zaken die ons allen aangaan.
quote:Ja lekker. Doe nog wat van die olie op het vuurOp donderdag 8 april 2004 15:41 schreef schatje het volgende:
Het zou me niets verbazen als het katholieken waren die tot deze laffe daad zijn over gegaan.
Een ding is een feit: Geloof in jezelf, want die bestaat opzeker.
quote:Op donderdag 8 april 2004 15:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Vast en zeker potentiële Moslim-extremisten
quote:Op donderdag 8 april 2004 10:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen. Al zou ik het woord potentiële extremistische moslims prefereren.
quote:De Katholieke kerk is een verschijningsvorm van de anti-christ. Niets nieuws hoorOp donderdag 8 april 2004 15:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ja lekker. Doe nog wat van die olie op het vuur
.quote:Dat is een mooi tegeltje.Op donderdag 8 april 2004 15:52 schreef Masker het volgende:
Geloof in jezelf, want die bestaat opzeker.
.quote:Dat is wel erg generaliserend en derhalve verwacht ik dat niet van een modOp donderdag 8 april 2004 15:41 schreef schatje het volgende:
Het zou me niets verbazen als het katholieken waren die tot deze laffe daad zijn over gegaan.
quote:nobody's perfect...Op donderdag 8 april 2004 16:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is wel erg generaliserend en derhalve verwacht ik dat niet van een mod
quote:Hij doet me denken aan mezelf in mijn kaffertijdperkOp donderdag 8 april 2004 15:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Of beter nog, zich verdiepen in de Koran, zat vrienden van me zijn al bekeerd, en ik zie in hem ook een potentiële moslim, vooral vanwege zijn eerlijke benadering
quote:Je kaffertijdperk...Op donderdag 8 april 2004 18:33 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Hij doet me denken aan mezelf in mijn kaffertijdperk
Ik hoop dat de AIVD meeleest en je een beetje in de gaten gaat houden de komende tijd...
quote:Moet je mij dan toch even uitleggen hoe ze dan een kind kon krijgen als ze nog maagd is???Op donderdag 8 april 2004 14:20 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Het eerste, Maria(vzmh) wel maagd en Jezus (vzmh) niet gekruisigd! Pcies zoals de Islam ook beweerd.
Ja,tegenwoordig kan dit,maar toen??
quote:Hebben we dat soort mensen weer.Op donderdag 8 april 2004 15:52 schreef Masker het volgende:
Tja...Zo zullen er altijd naieve mensen blijven bestaan die geloven in Jesus, Allah en Kabouter Plop.
Een ding is een feit: Geloof in jezelf, want die bestaat opzeker.
Wat verwacht je voor een reactie? Dat mensen opeens hun geloof gaan opgeven? Misschien ben jij wel zo naief dat je niet verder kijkt dan je neus lang is en maar in jezelf gelooft. En over de actie:
Ik denk niet dat het moslims zijn, ik zou niet weten waarom ze een kerk zouden uitkiezen als ze toch al zoiets van plan zijn.quote:Als je er eenmaal in gelooft dat God bestaat, dan zijn dit soort dingen niet onmogelijk. Als je in God gelooft dan kan je verder dan de wetenschap denken.Op donderdag 8 april 2004 21:26 schreef LowJoe het volgende:
Moet je mij dan toch even uitleggen hoe ze dan een kind kon krijgen als ze nog maagd is???
Ja,tegenwoordig kan dit,maar toen??
quote:Alleen jammer dat je dan niet kunt bewijzen of het waar is en grondig op feiten kan worden onderbouwd of dat je zit te baggeren.Op donderdag 8 april 2004 21:37 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als je er eenmaal in gelooft dat God bestaat, dan zijn dit soort dingen niet onmogelijk. Als je in God gelooft dan kan je verder dan de wetenschap denken.
Begrijp me niet fout, ik heb niets tegen geloof, zolang je het maar voor jezelf houdt. (met name religie)
quote:Het schijnt.Op donderdag 8 april 2004 10:06 schreef Strolie75 het volgende:
Nee. Kerken in brand steken gebeurt door baldadige jongeren en moskeen in brand steken door rechts extremisten.
quote:Ja precies. Maar als je dat beweert als er een moskee in de fik gaat dat krijg je te horen dat het wel rechts extremisten moesten zijn of islamofoben.Op donderdag 8 april 2004 10:57 schreef freako het volgende:
[..]
Of het is baldadigheid. Kan ook.
quote:Op donderdag 8 april 2004 21:37 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als je er eenmaal in gelooft dat God bestaat, dan zijn dit soort dingen niet onmogelijk. Als je in God gelooft dan kan je verder dan de wetenschap denken.
Op deze manier van discussieren kun je het als atheïst nooit winnen van een gelovige.quote:Hoezo winnen, is er een competitie dan? Waarom moet ik perse geloven wat anderen geloven? Ik dacht dat het opleggen van geloof vaak als ongewenst ervaren werd. Laat iedereen lekker met rust.Op donderdag 8 april 2004 22:54 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
quote:Ik zeg al, dan leer je verder te kijken dan de wetenschap (alles bewijzen met "tastbaar" bewijs). Maar we gaan wel off topic zoOp donderdag 8 april 2004 22:24 schreef pomtiedom het volgende:
Alleen jammer dat je dan niet kunt bewijzen of het waar is en grondig op feiten kan worden onderbouwd of dat je zit te baggeren.
Begrijp me niet fout, ik heb niets tegen geloof, zolang je het maar voor jezelf houdt. (met name religie)
quote:Je mag toch wel discussiëren en visies bespreken? En een discussie ga je meestal aan om de ander te overtuigen van jou visie/mening.Op donderdag 8 april 2004 23:14 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Hoezo winnen, is er een competitie dan? Waarom moet ik perse geloven wat anderen geloven? Ik dacht dat het opleggen van geloof vaak als ongewenst ervaren werd. Laat iedereen lekker met rust.
quote:Nee, ik denk ook niet dat het moslims waren, moslims prefereren hoge gebouwen of tegenwoordig spelen ze ook graag met treintjes.Op donderdag 8 april 2004 21:35 schreef Meh7 het volgende:
En over de actie:
quote:ja, of je hapt evenOp donderdag 8 april 2004 15:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ja lekker. Doe nog wat van die olie op het vuur
quote:Vandaar de smileOp vrijdag 9 april 2004 08:32 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja, of je hapt even
quote:oh ja, die zie ik niet, die stomme resize fuctie zorgt ervoor dat alle plaatjes in mijn browser niet weergegeven worden.Op vrijdag 9 april 2004 08:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Vandaar de smile
Wel grappig op diverse andere fora werken dat soort functies stuk voor stuk perfect, behalve hier op het "grootste jongerenforum" van Nederland
quote:De praktijd is dat de gelovigen vaak juist ver achter de wetenschap aan hobbelen en ze nog maar hijgent van de inspanning of helemaal niet kunnen bijbenen!Op donderdag 8 april 2004 21:37 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als je er eenmaal in gelooft dat God bestaat, dan zijn dit soort dingen niet onmogelijk. Als je in God gelooft dan kan je verder dan de wetenschap denken.
Denk aan Galilei,aan Da vinchi en nog vele anderen die zijn gesaboteerd door de gelovigen.......
quote:Ik weet niet of ie dat wel pikt van iemand die net zo makkelijk overspel pleegt als het eten van een goed gevulde kom met BrintaOp vrijdag 9 april 2004 06:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, ik denk ook niet dat het moslims waren, moslims prefereren hoge gebouwen of tegenwoordig spelen ze ook graag met treintjes.
quote:Door de Kerk. Bovendien waren dat heel verschillende gevallen.Op vrijdag 9 april 2004 09:38 schreef LowJoe het volgende:
[..]
Denk aan Galilei,aan Da vinchi en nog vele anderen die zijn gesaboteerd door de gelovigen.......
quote:Verklaar!Op vrijdag 9 april 2004 13:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik weet niet of ie dat wel pikt van iemand die net zo makkelijk overspel pleegt als het eten van een goed gevulde kom met Brinta
quote:In die tijd waren de kerk de gelovigen en de gelovigen de kerk!Op vrijdag 9 april 2004 13:09 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Door de Kerk. Bovendien waren dat heel verschillende gevallen.
quote:Dat moet je ook niet willen.. mensen die met een onzichtbaar vriendje praten zijn per definitie achterlijk.Op donderdag 8 april 2004 22:54 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
quote:Toch lastig dat gelovigen dan door de Kerk werden aangepakt,Op vrijdag 9 april 2004 22:14 schreef LowJoe het volgende:
[..]
In die tijd waren de kerk de gelovigen en de gelovigen de kerk!
. Kennelijk is er toch nog ruimte voor individualiteit.quote:Nee hoor, die beschrijving, zo hij ooit al opging, geldt eerder voor de hedendaagse kerk.Op vrijdag 9 april 2004 22:14 schreef LowJoe het volgende:
[..]
In die tijd waren de kerk de gelovigen en de gelovigen de kerk!
quote:Tsja, meestal werden die kerken verbrand onder toezicht oog van de overheid in dat land waar dat gebeurde. Dan werden de daders natuurlijk niet opgepakt...Op donderdag 8 april 2004 10:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoe vaak is er een kerk in de fik gegaan en zijn daarbij moslims opgepakt? 0 keer.
quote:In het buitenland anders vaak zat.Op donderdag 8 april 2004 10:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zijn er eerder moslimfundamentalisten opgepakt wegens het in de fik steken van kerken? Nee.
quote:Is dat zo? Ik kan het me anders niet herinneren. Maar jij blijkbaar wel dus heb je vast wel een krantenartikel met dat erin.Zijn er rechts-extremisten opgepakt wegens het in de fik steken van moskee-en? Ja.
quote:Die moet ik onthouden als ik weer eens ga scrabbelen.......Op donderdag 8 april 2004 10:09 schreef MikeyMo het volgende:
moslimfundamentalistische
quote:Op zaterdag 10 april 2004 14:07 schreef Bibilot het volgende:
Weer kerken in de brand steken?Wat gaat de beschaving toch langzaam
quote:Dat feest is al weer een aantal jaren geleden geweest,dus het zal meer naar de dertig jaar gaan.......Op zondag 11 april 2004 01:43 schreef pascalheister het volgende:
Kerk in almere zal nog wel niet zo oud zijn aangezien het nog maar 25 jaar bestaat
quote:In die tijd werdt je door de pater of de dominee hevig gecontroleerd of je wel bij het goede geloof bleef...Op vrijdag 9 april 2004 22:30 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee hoor, die beschrijving, zo hij ooit al opging, geldt eerder voor de hedendaagse kerk.
Ik zie dat nu toch niet meer gebeuren!
quote:Had ik toch gelijk met de leeftijd van Almere?Op zondag 11 april 2004 12:49 schreef Dagonet het volgende:
1976 eerste bewoners, die wijk is ergens begin jaren '80 opgeleverd, die kerk is dus inderdaad ergens tussen de 20 en de 25 jaar, dat wel.
quote:Ja hoor, over twee jaar is het 30 jaar oud, ik gaf een aanvulling, geen kritiekOp zondag 11 april 2004 12:53 schreef LowJoe het volgende:
[..]
Had ik toch gelijk met de leeftijd van Almere?
maar er lopen een paar pyromanen door Almere met enige regelmaat en in die wijk zat verveelde jeugd, denk niet dat je er al te veel achter moet zoeken eerlijk gezegd.
quote:Daar zou je best gelijk in kunnen hebben.....Op zondag 11 april 2004 13:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja hoor, over twee jaar is het 30 jaar oud, ik gaf een aanvulling, geen kritiek
maar er lopen een paar pyromanen door Almere met enige regelmaat en in die wijk zat verveelde jeugd, denk niet dat je er al te veel achter moet zoeken eerlijk gezegd.