AMSTERDAM - In de lectuur van de El Tawheed-moskee in Amsterdam staat dat 'meisjes besneden moeten worden'. Het is volgens gezondheidscentrum voor vluchtelingen Pharos voor het eerst dat deze oproep in een Nederlandse moskee gedaan wordt, zo bericht Trouw.
De moskee heeft onlangs een open dag georganiseerd, in een poging van het slechte imago af te komen. Dat imago is onder meer opgeroepen door uitspraken van een imam uit de moskee, die niet-moslims 'brandhout voor de hel' noemde en vrouwen verbood zonder toestemming van hun man het huis te verlaten.
In de lectuur die El Tawheed aanbiedt, staat vrouwen weliswaar dezelfde rechten hebben als mannen, maar 'de wetenschap heeft aangetoond dat er grote verschillen zijn in biologische natuur, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens'. Daarom zou het 'onrechtvaardig' zijn om vrouwen dezelfde 'verantwoordelijkheden, rechten en plichten te geven als de man'.
Vrouwen moeten volgens de lectuur luisteren naar haar man. Ongehoorzaamheid is ontoelaatbaar. Wanneer een vrouw seks weigert of haar huis verlaat, vervalt de zorgplicht van de man voor zijn echtgenote. Een vrouw die liegt verdient 'minstens 100 slagen'.
==============================================================================
dus dames...het is weer duidelijk...
(geen voorbeeld zo)
Het gaat toch om hoe de mensen het intrepeteren.
Vrouwen besnijden is toch ziek, Bij mannen gaat het om de Hygiene, bij vrouwen ontneem je alleen plezier... Vind ik toch ver gaan!
En minstens 100 slagen als ze het huis verlaat zonder toestemming! Alsjeblieft zeg...
Onder wat voor steen komen die eikels vandaan gekropen...
Wat ik probeer te zeggen, geen enkele cultuur mag de maatstaf zijn of mag arrogant zijn om zijn normen en waarden op te leggen aan anderen..
quote:Maar wat wil je dan ? Dat Cohen ze persoonlijk in elkaar slaat ? Dat is een wel erg sadistische insteekOp donderdag 8 april 2004 08:51 schreef Strolie75 het volgende:
Dit geeft wel weer een hele nieuwe betekenis aan het begrip “de boel bij elkaar houden” als slappe dweil Cohen weer eens op de koffie gaat bij deze Imans.
Zo los je nl. geen problemen op
quote:Met dat verschil dat 't misbruik van kinderen door priesters en bisschoppen niet wordt gepredikt... Dit in tegenstelling tot de vrouwenbesnijdenis!Op donderdag 8 april 2004 09:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, elk geloof heeft zo zijn leuke en "minder" leuke eigenschappen, zo snappen veel moslims niet hoe het kan dat geestelijken (priesters en bisschoppen) kinderen misbruiken tijdens de doop of de biecht, maar zo heeft ieder zijn eigen normen en waarden. In islamitische landen wordt sexueel misbruik door geestelijken (priesters en bisschoppen) als achterlijk gezien...
quote:Des te hypocrieter, ze doen iets wat volgens hun leer niet magOp donderdag 8 april 2004 09:18 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Met dat verschil dat 't misbruik van kinderen door priesters en bisschoppen niet wordt gepredikt...
quote:Dit komt niet vanuit het geloof, dit is een traditie die veel voorkomt in Somalië en omringende landen, kijk maar naar de gepijnigde Hirsi AliDit in tegenstelling tot de vrouwenbesnijdenis!
quote:Precies, 1 imam zegt wat, en plotseling heeft het te maken met de jaartelling en de denkwijze van alle moslims. Nietwaar Strolie?Op donderdag 8 april 2004 09:20 schreef Strolie75 het volgende:
Volgens de islamitische kalender leven moslims in het jaar 1425. Qua denkbeelden komt dit wel overeen met de westerse jaartelling.
quote:Idd, zal wel een somalische moskee zijn ofzo.Op donderdag 8 april 2004 09:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit komt niet vanuit het geloof, dit is een traditie die veel voorkomt in Somalië en omringende landen, kijk maar naar de gepijnigde Hirsi Ali
quote:Het is gewoon weer een voorbeeld van de achterlijkheid van dat geloof.Op donderdag 8 april 2004 09:24 schreef Mutant01 het volgende:
Precies, 1 imam zegt wat, en plotseling heeft het te maken met de jaartelling en de denkwijze van alle moslims. Nietwaar Strolie?
quote:Het voorbeeld dat jij gaf was gewoon een voorbeeld van jouw achterlijke denkwijzeOp donderdag 8 april 2004 09:25 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Het is gewoon weer een voorbeeld van de achterlijkheid van dat geloof.
quote:Ik geef geen voorbeeld, dat doet de El Tawheed-moskee. Maar goed, ik ben toch maar brandhout.Op donderdag 8 april 2004 09:26 schreef Mutant01 het volgende:
Het voorbeeld dat jij gaf was gewoon een voorbeeld van jouw achterlijke denkwijze
_quote:ja, en? de islamitische kalender die is ook korter dan de westerse en zal dus op een gegeven moment de "westerse" jaartelling inhalen.Op donderdag 8 april 2004 09:20 schreef Strolie75 het volgende:
Volgens de islamitische kalender leven moslims in het jaar 1425. Qua denkbeelden komt dit wel overeen met de westerse jaartelling.
quote:Dit ben ik helemaal met je eens. Blijft het feit wel staan dat de vrouwenbesnijdenis niet wordt verboden.Op donderdag 8 april 2004 09:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Des te hypocrieter, ze doen iets wat volgens hun leer niet mag
Dan kunnen we bij deze meteen de conclusie trekken dat het verbieden nog steeds geen oplossing is, gezien het kindermisbruik door priesters etc...
quote:Ik had het meer over jouw manier van redeneren, maar je had zelf ook wel door dat je jezelf belachelijk maakte. Heb je de eerste alinea van het bericht gelezen.Op donderdag 8 april 2004 09:27 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Ik geef geen voorbeeld, dat doet de El Tawheed-moskee. Maar goed, ik ben toch maar brandhout.
quote:Laat je niet gek maken door de topic posters hier, de moskee heeft kennelijk gewoon wat informatieve boeken waar toevalliger wijs wat wordt gerept over de besnijdenis. Ik vraag me echter af of dat ook echt zo is, want in de laatste alinea staat hier namelijk weer niets over.Op donderdag 8 april 2004 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Idd, zal wel een somalische moskee zijn ofzo.
Verbazingwekkend trouwens, dat zoiets het nieuws haalt.
quote:He he, doe je toch water bij de wijn, je zegt nu precies wat ik hier op Fok! al 3 jaar probeer te zeggen, dingen verbieden wil nog niet zeggen dat ze dan niet gebeuren, het beste voorbeeld hiervoor is dat de Christelijke/Katholieke priesters en bisschoppen zich ondanks hun celibatairschap toch vergrijpen aan wellustige kinderen, tijdens de doop dan wel tijdens andere gelegenheden...Op donderdag 8 april 2004 09:29 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Dan kunnen we bij deze meteen de conclusie trekken dat het verbieden nog steeds geen oplossing is, gezien het kindermisbruik door priesters etc...
quote:Meeste mensen lezen de eerste alinea niet eens, waar toch duidelijk staat dat dit de eerste moskee is die zulke informatie verstrekt. Het is idd apart dat de rest van het verhaal er helemaal niet over gaat.Op donderdag 8 april 2004 09:31 schreef Youssef het volgende:
Oh nee, foei moslims!
[..]
Laat je niet gek maken door de topic posters hier, de moskee heeft kennelijk gewoon wat informatieve boeken waar toevalliger wijs wat wordt gerept over de besnijdenis. Ik vraag me echter af of dat ook echt zo is, want in de laatste alinea staat hier namelijk weer niets over.
Verbazingwekkend trouwens, dat zoiets het nieuws haalt.
quote:Typische redenering van die moskeeënOp donderdag 8 april 2004 09:29 schreef Mutant01 het volgende:
Ik had het meer over jouw manier van redeneren, maar je had zelf ook wel door dat je jezelf belachelijk maakte. Heb je de eerste alinea van het bericht gelezen.
Ze blaten haat en intolerantie en zo gauw Nederlanders er iets van zeggen houden ze een open dag of gaan ze een gesprek aan met wat slappe politici. Daar vertellen ze tegen bijvoorbeeld Cohen wat hij graag wilt horen en zo gauw hij weer weg zijn gaan ze vrolijk verder met het verkondigen van fundamentalistische rotzooi.
quote:Ik krijg nu inderdaad een heel ander beeld van die massale EO jongeren dagen en kinderfeestjes in de kerkOp donderdag 8 april 2004 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
He he, doe je toch water bij de wijn, je zegt nu precies wat ik hier op Fok! al 3 jaar probeer te zeggen, dingen verbieden wil nog niet zeggen dat ze dan niet gebeuren, het beste voorbeeld hiervoor is dat de Christelijke/Katholieke priesters en bisschoppen zich ondanks hun celibatairschap toch vergrijpen aan wellustige kinderen, tijdens de doop dan wel tijdens andere gelegenheden...
quote:Het gaat hier over vrouwenbesnijdenis, het is de eerste Moskee die hierover rept en je maakt je nu al zorgen en verzint er hele verhalen bij. Je begint een beetje paranoide te worden jij.Op donderdag 8 april 2004 09:33 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Typische redenering van die moskeeën
Ze blaten haat en intolerantie en zo gauw Nederlanders er iets van zeggen houden ze een open dag of gaan ze een gesprek aan met wat slappe politici. Daar vertellen ze tegen bijvoorbeeld Cohen wat hij graag wilt horen en zo gauw hij weer weg zijn gaan ze vrolijk verder met het verkondigen van fundamentalistische rotzooi.
quote:Persoonlijk prefereer ik besnijdenis boven zedelijke aantastingen van kinderen door PriestersOp donderdag 8 april 2004 09:25 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Het is gewoon weer een voorbeeld van de achterlijkheid van dat geloof.
Waarbij het eerste een traditie is en het laatste geankerd zit in de religie, helaas, maar waar
Check de respect van mij richting Priesters ondanks hun achterlijkheid, ik blijf het schrijven met hoofdletter
quote:Ach, de kerk keurt tenminste pedofilie af. Dit een tegenstelling tot de Islam waar het een centrale plaats inneemt. Ik kan me tenminste niet herinneren dat Jezus 9-jarige meisjes huwde.Op donderdag 8 april 2004 09:34 schreef Youssef het volgende:
Ik krijg nu inderdaad een heel ander beeld van die massale EO jongeren dagen en kinderfeestjes in de kerk
quote:Nee hoor. Dit is gewoon de zoveelste keer dat deze moskee de fout ingaat door het verspreiden van fundamentalistische rotzooi. Sluiten dus.Op donderdag 8 april 2004 09:35 schreef Mutant01 het volgende:
Het gaat hier over vrouwenbesnijdenis, het is de eerste Moskee die hierover rept en je maakt je nu al zorgen en verzint er hele verhalen bij. Je begint een beetje paranoide te worden jij.
quote:Ik heb het gevoel dat je niet helemaal weet wat het betekent, want je gebruikt het woord verkeerd, maar goedOp donderdag 8 april 2004 09:33 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Typische redenering van die moskeeën
quote:Dat zal ongetwijfeld weleens gebeuren, maar het is eerder uitzondering dan regel. Sexueel misbruik van jonge hitsige wellustigen door geestelijken daarentegen is een gemeengoed in Nederland en de VS me dunktZe blaten haat en intolerantie en zo gauw Nederlanders er iets van zeggen houden ze een open dag of gaan ze een gesprek aan met wat slappe politici. Daar vertellen ze tegen bijvoorbeeld Cohen wat hij graag wilt horen en zo gauw hij weer weg zijn gaan ze vrolijk verder met het verkondigen van fundamentalistische rotzooi.
quote:En bedankt maar weerOp donderdag 8 april 2004 09:20 schreef Strolie75 het volgende:
Volgens de islamitische kalender leven moslims in het jaar 1425. Qua denkbeelden komt dit wel overeen met de westerse jaartelling.
quote:Dan heb jij "The Passion of the Christ" nog niet gezienOp donderdag 8 april 2004 09:37 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Ach, de kerk keurt tenminste pedofilie af. Dit een tegenstelling tot de Islam waar het een centrale plaats inneemt. Ik kan me tenminste niet herinneren dat Jezus 9-jarige meisjes huwde.
quote:Ik ben daar zelf een keer geweest, aan de Bellamystraat volgensmij, en het is best een leuke moskee die veel aanhang heeft in heel NederlandOp donderdag 8 april 2004 09:39 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Nee hoor. Dit is gewoon de zoveelste keer dat deze moskee de fout ingaat door het verspreiden van fundamentalistische rotzooi. Sluiten dus.
quote:re·de·ne·ring (de ~ (v.), ~en)Op donderdag 8 april 2004 09:39 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb het gevoel dat je niet helemaal weet wat het betekent, want je gebruikt het woord verkeerd, maar goed
1 het redeneren, het maken van gevolgtrekkingen => gedachtegang, redenatie
2 lang betoog zonder gedegen inhoud
Kritiek op gedrag heeft als gevolg dat ze die naïeve Nederlanders wel weer naar de mond gaan praten.
Maar goed, misschien was automatisme een beter woord geweest.
quote:Op donderdag 8 april 2004 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
wellustige kinderen
wel·lus·tig (bn.)
1 naar seksueel genot verlangend of daarvan getuigend => geil, heet, hijgerig, hitsig, lascief, libidineus, opgewonden, wulps
quote:Mjah, dat denk ik ook.tijdens de doop
Gezellig met alle familie en vrienden erbij in een bomvolle kerk.
quote:Hier wordt het ook als achterlijk gezien maar gebeurt het toch. Wie zegt mij dat het daar niet gebeurt maar dat het stil gehouden wordt wegens een zeer groot taboe?Op donderdag 8 april 2004 09:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, elk geloof heeft zo zijn leuke en "minder" leuke eigenschappen, zo snappen veel moslims niet hoe het kan dat geestelijken (priesters en bisschoppen) kinderen misbruiken tijdens de doop of de biecht, maar zo heeft ieder zijn eigen normen en waarden. In islamitische landen wordt sexueel misbruik door geestelijken (priesters en bisschoppen) als achterlijk gezien...
quote:Er is helemaal geen excuus ter wereld te bedenken die voor mij moedwillige verminking van een mens goed kan praten.Wat ik probeer te zeggen, geen enkele cultuur mag de maatstaf zijn of mag arrogant zijn om zijn normen en waarden op te leggen aan anderen..
Maar toch tof van je dat het opneemt voor onderdrukking en verminking van vrouwen.
quote:Jij loopt ook 2 jaar achter zeg. Maar goed zo zien we maar weer dat achterlijkheden niets met jaartelling te maken hebben. Jij bent er het levende voorbeeld van.Op donderdag 8 april 2004 09:43 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
re·de·ne·ring (de ~ (v.), ~en)
1 het redeneren, het maken van gevolgtrekkingen => gedachtegang, redenatie
2 lang betoog zonder gedegen inhoud
Kritiek op gedrag heeft als gevolg dat ze die naïeve Nederlanders wel weer naar de mond gaan praten.
Maar goed, misschien was automatisme een beter woord geweest.
quote:Dat is inderdaad een beter woord. Maar jongens, iedereen hier. zien jullie echt niet in, dat hoe harder jullie de islam bashen, hoe harder de moslims terug bashen ? De moslims raken jullie toch niet kwijt, zij zullen in grote getalen worden, waarschijnlijk de meerderheid, dus hou ze te vriendOp donderdag 8 april 2004 09:43 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Maar goed, misschien was automatisme een beter woord geweest.
quote:In de kerk niet dan, nee er worden niet massaal kinderen geneukt in de Moskee. Helaas voor jouw.Op donderdag 8 april 2004 09:45 schreef wonko het volgende:
Hier wordt het ook als achterlijk gezien maar gebeurt het toch. Wie zegt mij dat het daar niet gebeurt maar dat het stil gehouden wordt wegens een zeer groot taboe?
quote:flauw strolie, andere tijden, genoeg verhaaltjes over westerlijke middeleeuwse uithuwelijkingen van 9 jarigen.Op donderdag 8 april 2004 09:37 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Ach, de kerk keurt tenminste pedofilie af. Dit een tegenstelling tot de Islam waar het een centrale plaats inneemt. Ik kan me tenminste niet herinneren dat Jezus 9-jarige meisjes huwde.
Ik zou die folder (of was het een boek?) wel eens willen zien, (maar ja zal wel in het arabisch zijn of turks), maar goed volgens onze maatstaven mag vrouwen besnijdenis niet
quote:Ah, we moeten maar zwijgen en ons commentaar inslikken want anders... Kortom zwichten voor geweld is het advies. Lijkt me nog een reden om nog harder tegen geloofsgestoorden van welk type dan ook op te treden.Op donderdag 8 april 2004 09:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een beter woord. Maar jongens, iedereen hier. zien jullie echt niet in, dat hoe harder jullie de islam bashen, hoe harder de moslims terug bashen ? De moslims raken jullie toch niet kwijt, zij zullen in grote getalen worden, waarschijnlijk de meerderheid, dus hou ze te vriend
Gewoon een berisping naar betreffende moskee. Duidelijk maken dat zulke onzin in Nederland niet getolereerd wordt.
Maar het gaat over deze moskee en niet over de hele islam, zullen we dat even voorop blijven stellen?
quote:Kijk, met zo'n antwoord weet ik het wel bijna zeker dat het gebeurt...misschien dan niet in de moskee zelf maar wel door vertegenwoordigers van het Allah syndroom.Op donderdag 8 april 2004 09:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de kerk niet dan, nee er worden niet massaal kinderen geneukt in de Moskee. Helaas voor jouw.
quote:precies.....Op donderdag 8 april 2004 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
He he, doe je toch water bij de wijn, je zegt nu precies wat ik hier op Fok! al 3 jaar probeer te zeggen, dingen verbieden wil nog niet zeggen dat ze dan niet gebeuren, het beste voorbeeld hiervoor is dat de Christelijke/Katholieke priesters en bisschoppen zich ondanks hun celibatairschap toch vergrijpen aan wellustige kinderen, tijdens de doop dan wel tijdens andere gelegenheden...
frapant dus dat er in de Koran ook staat dat je niet moet liegen/ doden/ stelen enzovoorts... maar dat er moslims zijn die dit wel doen, maar die ondertussen wel volhouden moslim te zijn.
het vlees moet wel Halal zijn..... maar ondertussen bedriegen/ bedreigen/ stelen en manipuleren ze de rest.... maar ze claimen wel moslim te zien. Ik noem dat hypocriet!!! zeg dan gewoon dat je een goddeloze hond bent die zich nergens aan houdt en die alles doet wat Allah verboden heeft!!!
VREET DAN OOK GEWOON EEN VARKEN!!!!
Ik zeg niet dat er ook geen hypocriete christenen zijn, die zijn er ook genoeg, maar het is gewoon zo frapant dat de moslims er altijd zo uitdrukkelijk voor uitkomen dat ze moslim zijn.... maar ach.... what's in a name .... dan horen ze tenminste ergens bij en hebben ze weer een punt waar ze op kunnen zeiken
wij worden altijd gediscrimineerd..... ze geven ons allemaal de schuld..... wij zijn onschuldig en doen nooit iets...... boehoee
HUILLIES zijn het
quote:In Islamitische landen gebeurt dit zelden, omdat het achterlijke Celibatairschap geen onderdeel is van de Islam. Celibatairschap is een groot kwaad, het gaat in tegen de natuur van de mens, vandaar dat je vaak ziet dat jonge kinderen vaak het slachtoffer worden van die "vriendelijke" priesterOp donderdag 8 april 2004 09:45 schreef wonko het volgende:
[..]
Hier wordt het ook als achterlijk gezien maar gebeurt het toch. Wie zegt mij dat het daar niet gebeurt maar dat het stil gehouden wordt wegens een zeer groot taboe?
[..]
quote:Mee eens, maar ik heb je nooit gehoord over de Joden die bij de klaagmuur bekant hun hoofd kapot slaan tegen de klaagmuurEr is helemaal geen excuus ter wereld te bedenken die voor mij moedwillige verminking van een mens goed kan praten.
quote:Ik neem het niet voor ze op ofschoon het niks met de islam te maken heeft maar gewoon een traditioneel iets is. Kijk maar naar Hirsi Ali, zij heeft niks tegen de islam, in principe heeft zij het beste voor met de islam, ze is alleen tegen de achterlijke tradities uit haar vaderland, en dat ben ik zelf ookMaar toch tof van je dat het opneemt voor onderdrukking en verminking van vrouwen.
In Nederland kan en mag dat niet gepredikt worden, dus aanpassen of opzouten.
Wij hebben het hier voor het zeggen, NIET die islamieten.
quote:De meeste mensen hebben geen idee waar vrouwenbesnijdenis gepraktiseerd wordt en of het gerelateerd is aan het geloof. Onwetendheid is een grote voedingsbodem voor haat geworden. Men probeerd alles, maar dan ook alles om de Islam, moskee's of moslims te bashen terwijl men geen idee heeft over dit soort zaken.Op donderdag 8 april 2004 09:48 schreef Re het volgende:
[..]
flauw strolie, andere tijden, genoeg verhaaltjes over westerlijke middeleeuwse uithuwelijkingen van 9 jarigen.
Ik zou die folder (of was het een boek?) wel eens willen zien, (maar ja zal wel in het arabisch zijn of turks), maar goed volgens onze maatstaven mag vrouwen besnijdenis niet
quote:nee.... dat doen we wel buiten de moskeeOp donderdag 8 april 2004 09:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de kerk niet dan, nee er worden niet massaal kinderen geneukt in de Moskee. Helaas voor jouw.
quote:Andere tijden...pedofilie is pedofilie. Mooie smoes met dat andere tijden.Op donderdag 8 april 2004 09:48 schreef Re het volgende:
[..]
flauw strolie, andere tijden, genoeg verhaaltjes over westerlijke middeleeuwse uithuwelijkingen van 9 jarigen.
Ik zou die folder (of was het een boek?) wel eens willen zien, (maar ja zal wel in het arabisch zijn of turks), maar goed volgens onze maatstaven mag vrouwen besnijdenis niet
Vrouwen besnijdenis is bewuste verminking van een jong mens wat daar nooit voor kan kiezen op die leeftijd en als het bewust zou kunnen kiezen zal het daar nooit bewust voor kiezen.
quote:Ehm. Volgens mij moet je leren lezen. Waar wordt de imam verdedigd?Op donderdag 8 april 2004 09:50 schreef RigorMortis het volgende:
Altijd zo jammer dat al die makaken meteen in de pen kruipen, om zelfs zo'n achterlijk standpunt van 1 imam (volgens mij vinden ze het stiekem allemaal) te verdedigen.
In Nederland kan en mag dat niet gepredikt worden, dus aanpassen of opzouten.
Wij hebben het hier voor het zeggen, NIET die islamieten.
quote:Oh jawelOp donderdag 8 april 2004 09:50 schreef RigorMortis het volgende:
Wij hebben het hier voor het zeggen, NIET die islamieten.
Ook de moslims hebben stemrecht quote:Moeten we maar snel uit west-nederland vluchten, voordat het vloed wordt en onderloopt.Op donderdag 8 april 2004 09:58 schreef RigorMortis het volgende:
Ik voel aan dat het tij gaat keren...
quote:dat is helemaal geen smoes, ik wordt een beetje moe van dat gezanik over stokpaardjes, in de middeleeuwen was het gewoon dat kinderen werden uitgehuwelijkt, dat we dat nu zien als een sexuale perversie is geheel iets anders. Het ging naar referentie dat Mohammed een pedo was, naar huidige maatstaven inderdaad maar in die tijd de normaalste zaak van de wereld. Zelde geldt in mindere mate voor vrouwenbesnijdenis wat volgens de huidige maatstaven verminking isOp donderdag 8 april 2004 09:52 schreef wonko het volgende:
[..]
Andere tijden...pedofilie is pedofilie. Mooie smoes met dat andere tijden.
Vrouwen besnijdenis is bewuste verminking van een jong mens wat daar nooit voor kan kiezen op die leeftijd en als het bewust zou kunnen kiezen zal het daar nooit bewust voor kiezen.
quote:Inderdaad, en daar zijn westerlingen tegenwoordig zeer kritisch over. Als er echter iets wordt gezegd over de pedofilie van Mohammed dan worden politici en columnisten bedreigd en probeert men ze de mond te snoeren.Op donderdag 8 april 2004 09:48 schreef Re het volgende:
flauw strolie, andere tijden, genoeg verhaaltjes over westerlijke middeleeuwse uithuwelijkingen van 9 jarigen.
quote:In islamitische landen wordt er zelden over gepraat lijkt mij. En dat celibatair zijn wat opgedrongen werd als een onderdeel van het gelovig zijn is zeker achterljjk. Net als vele andere bijzaken die verplicht worden geacht bij meerdere geloven. En die 'vriendelijke' priester is niet alleen christelijk.Op donderdag 8 april 2004 09:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In Islamitische landen gebeurt dit zelden, omdat het achterlijke Celibatairschap geen onderdeel is van de Islam. Celibatairschap is een groot kwaad, het gaat in tegen de natuur van de mens, vandaar dat je vaak ziet dat jonge kinderen vaak het slachtoffer worden van die "vriendelijke" priester
quote:Euh, doen ze dat niet zelf? Is heel wat anders dan kinderen die besneden worden omdat dat als een belangrijk onderdeel van een geloof gezien wordt.Mee eens, maar ik heb je nooit gehoord over de Joden die bij de klaagmuur bekant hun hoofd kapot slaan tegen de klaagmuur
quote:Dat klinkt heel anders. En een geloof kan een goed ding zijn voor een mens als deze daar positieve dingen uithaalt om beter en sterker in het leven te staan. Maar zodra datzelfde geloof misbrukt wordt om anderen te overheersen of bepaalde ideeen op te dringen is er iets mis met de beoefenaars van het geloof.Ik neem het niet voor ze op ofschoon het niks met de islam te maken heeft maar gewoon een traditioneel iets is. Kijk maar naar Hirsi Ali, zij heeft niks tegen de islam, in principe heeft zij het beste voor met de islam, ze is alleen tegen de achterlijke tradities uit haar vaderland, en dat ben ik zelf ook
quote:Dus over pakweg 200 jaar is de renaissance voltooid.Op donderdag 8 april 2004 09:20 schreef Strolie75 het volgende:
Volgens de islamitische kalender leven moslims in het jaar 1425. Qua denkbeelden komt dit wel overeen met de westerse jaartelling.
V.
quote:Met een beetje dwang hopelijk eerder.Op donderdag 8 april 2004 10:02 schreef Verbal het volgende:
Dus over pakweg 200 jaar een renaissance.
quote:Jeej, lang leve het facisme.Op donderdag 8 april 2004 10:03 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Met een beetje dwang hopelijk eerder.
quote:Ik wordt een beetje moe van dat alsmaar goedpraten van dingen. Men kan toch ook gewoon toegeven dat men fout zat/zit met bepaalde dingen? Waarom is dat toch zo moeilijk als het om zoiets als geloof gaat? Waarom moet een achterlijke periode uit de geschiedenis (middeleeuwen) aangehaald worden om een oprichter van een geloof zijn wandaden goed te praten?Op donderdag 8 april 2004 10:00 schreef Re het volgende:
[..]
dat is helemaal geen smoes, ik wordt een beetje moe van dat gezanik over stokpaardjes, in de middeleeuwen was het gewoon dat kinderen werden uitgehuwelijkt, dat we dat nu zien als een sexuale perversie is geheel iets anders. Het ging naar referentie dat Mohammed een pedo was, naar huidige maatstaven inderdaad maar in die tijd de normaalste zaak van de wereld. Zelde geldt in mindere mate voor vrouwenbesnijdenis wat volgens de huidige maatstaven verminking is
quote:omdat ze de context weglaten en het relateren aan huidige maatstaven, maar goed, die moslims mogen ook wel eens wat luchtiger met kritiek om leren gaanOp donderdag 8 april 2004 10:01 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Inderdaad, en daar zijn westerlingen tegenwoordig zeer kritisch over. Als er echter iets wordt gezegd over de pedofilie van Mohammed dan worden politici en columnisten bedreigd en probeert men ze de mond te snoeren.
quote:ik praat helemaal niets goedOp donderdag 8 april 2004 10:04 schreef wonko het volgende:
[..]
Ik wordt een beetje moe van dat alsmaar goedpraten van dingen. Men kan toch ook gewoon toegeven dat men fout zat/zit met bepaalde dingen? Waarom is dat toch zo moeilijk als het om zoiets als geloof gaat? Waarom moet een achterlijke periode uit de geschiedenis (middeleeuwen) aangehaald worden om een oprichter van een geloof zijn wandaden goed te praten?
maar ja dat discussieert blijkbaar wat makkelijkerquote:Hoezo wordt er in die landen zelden over gepraat. Het is zo dat als een kind erover verteld dat die imam dan gelynched wordt. De kans dat een imam zich daar dan ook vergrijpt aan kinderen is meteen nihil.Op donderdag 8 april 2004 10:01 schreef wonko het volgende:
[..]
In islamitische landen wordt er zelden over gepraat lijkt mij. En dat celibatair zijn wat opgedrongen werd als een onderdeel van het gelovig zijn is zeker achterljjk. Net als vele andere bijzaken die verplicht worden geacht bij meerdere geloven. En die 'vriendelijke' priester is niet alleen christelijk.
quote:Ach, onderwerping door wat voor geloofsgestoorden dan ook is fijn. Ik moet er niet aan denken dat zo enge gek als bijv. Donner als despoot over dit land gaat heersen. Die vent is al een gevaar voor een zorgeloos bestaan in zijn huidige functie. En ja, ik noem bewust een christen omdat er ook sluimerend gevaar uit die hoek lurkt.Op donderdag 8 april 2004 10:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Jeej, lang leve het facisme.
quote:wel jammer dat een Imam en een Moskee dit dan ook niet hebben, want als Imam heb je toch een voorbeeld functie lijkt mij en met dit soort uitspraken ben je geen haar beter dan die priesters met hun "koorknaapjes" of een dominee met zijn sexueel misbruik van zijn eigen kinderenOp donderdag 8 april 2004 09:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De meeste mensen hebben geen idee waar vrouwenbesnijdenis gepraktiseerd wordt en of het gerelateerd is aan het geloof. Onwetendheid is een grote voedingsbodem voor haat geworden. Men probeerd alles, maar dan ook alles om de Islam, moskee's of moslims te bashen terwijl men geen idee heeft over dit soort zaken.
quote:kan zijn dat ze toch dreiging ervaren in de huidige maatschappij?Op donderdag 8 april 2004 10:05 schreef Re het volgende:
omdat ze de context weglaten en het relateren aan huidige maatstaven
quote:Absoluut, maar daarin staan ze niet alleen. Alleen ze uiten hun problemen met kritiek wat harder dan anderen.maar goed, die moslims mogen ook wel eens wat luchtiger met kritiek om leren gaan
quote:Dat is het em nou juist, het IS geen onderdeel van het geloof. Het is onderdeel van een eeuwenoud afrikaanse traditie nog van voor de Islam. Het is zelfs zo dat ook Joodse stammen en Christenen vrouwen besnijden in die gebieden. Waar ik persoonlijk moe van wordt is dat bij elk akkefietje het geloof erbij wordt gehaald, met name strollie houdt daarvan. Begrijp je dan niet dat er mensen zijn die daar gewoon strontziek van worden? Het is de eerste imam in NL die over besnijdenis rept, meteen heeft het met de Islam te maken, wordt de profeet erbij gehaald, wordt er gesproken over DE moslims etc etc.Op donderdag 8 april 2004 10:01 schreef wonko het volgende:
Euh, doen ze dat niet zelf? Is heel wat anders dan kinderen die besneden worden omdat dat als een belangrijk onderdeel van een geloof gezien wordt.
quote:Als je goed had gelezen, had je gezien dat mijn reactie gericht was op iemand die het over de Islam had. Het is niet relevant dat jij er nu een christen bij haalt. Zijn intentie was dan ook niet om een enkeling ergens toe te dwingen, maar een hele bevolkingsgroep. Subtiel verschil, maar het is er wel.Op donderdag 8 april 2004 10:08 schreef wonko het volgende:
[..]
Ach, onderwerping door wat voor geloofsgestoorden dan ook is fijn. Ik moet er niet aan denken dat zo enge gek als bijv. Donner als despoot over dit land gaat heersen. Die vent is al een gevaar voor een zorgeloos bestaan in zijn huidige functie. En ja, ik noem bewust een christen omdat er ook sluimerend gevaar uit die hoek lurkt.
quote:Een dreiging? Vanuit moslims? Pedofilie? Nou...nee. Wat heeft de profeet Mohammed met de problematiek van heden te maken zeg.. ongelooflijk. Er zijn voor zover ik weet geen klachten over pedo-imams oid, wees eens realistisch.Op donderdag 8 april 2004 10:10 schreef wonko het volgende:
[..]
kan zijn dat ze toch dreiging ervaren in de huidige maatschappij?
[..]
Voor de rest zal ik de generalisaties maar negeren.
Met dit pamflet wordt crimineel gedrag gepropageerd, aanpakken dus dit type godsdienstwaanzinnige, mentally challenged anachronismen.
quote:Ik begrijp heel goed dat je er doodziek van wordt. Maar ja, er zijn ondertussen mensen zat die slechte ervaringen hebben met mensen die zich moslim noemen of zich daarop beroepen als ze dat kunnen misbruiken.Op donderdag 8 april 2004 10:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is het em nou juist, het IS geen onderdeel van het geloof. Het is onderdeel van een eeuwenoud afrikaanse traditie nog van voor de Islam. Het is zelfs zo dat ook Joodse stammen en Christenen vrouwen besnijden in die gebieden. Waar ik persoonlijk moe van wordt is dat bij elk akkefietje het geloof erbij wordt gehaald, met name strollie houdt daarvan. Begrijp je dan niet dat er mensen zijn die daar gewoon strontziek van worden? Het is de eerste imam in NL die over besnijdenis rept, meteen heeft het met de Islam te maken, wordt de profeet erbij gehaald, wordt er gesproken over DE moslims etc etc.
Verder komt het niet kunnen omgaan met kritiek op veel mensen zwaar bedreigend over. Neem als voorbeeld Rushdie. Toen die zijn duivelsverzen publiceerde gingen hier in nederland grote groepen moslims de straat op om de dood van Rushdie te eisen. Dat is toch zwaar agressief en intimiderend? Denk je dat een nederlander daarna nog in een openbare discussie treed met een moslim? Nee, want die denkt afgeslacht te worden door die gestoorden. En dat Rushdie verhaal staat niet op zichzelf.
Dat agressieve niet kunnen omgaan met kritiek. Daar hebben een heleboel mensen zeer grote problemen mee. En aangezien politiek nederland dat soort praktijken jarenland het hand boven het hoofd heeft gehouden en mensen met kritiek gelijk de verdomhoek inschopte is de tolerantie weg bij een heleboel mensen. Het houdt ergens een keer op.
quote:Maar Youssouf, Banshee, Kirmizi & Mutant...In de lectuur die El Tawheed aanbiedt, staat vrouwen weliswaar dezelfde rechten hebben als mannen, maar 'de wetenschap heeft aangetoond dat er grote verschillen zijn in biologische natuur, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens'. Daarom zou het 'onrechtvaardig' zijn om vrouwen dezelfde 'verantwoordelijkheden, rechten en plichten te geven als de man'.
Vrouwen moeten volgens de lectuur luisteren naar haar man. Ongehoorzaamheid is ontoelaatbaar. Wanneer een vrouw seks weigert of haar huis verlaat, vervalt de zorgplicht van de man voor zijn echtgenote. Een vrouw die liegt verdient 'minstens 100 slagen'.
Wat VINDEN JULLIE er van... waar is jullie commentaar op dit onderwerp. Oordeel eens niet over wat de IMAM zegt of wat iemand anders vind, maar geef nou eens jullie visie als "geintegreerde nederlandse burger" over dit soort lectuur. Staan jullie er achter of niet?
(en liegen mag niet...denk erom!! )
quote:Mag jij al naar de film? En sinds wanneer is een film geen fictie meer? Nu ineens niet omdat de Joden de schuldigen worden? Terwijl meneer Gibson jarenlang iedereen overhoop schoot die zich niet aan zijn wet hield... (ook fictie?) Hoezo Hypocriet... "verwijziging, verwijzing.."Dan heb jij "The Passion of the Christ" nog niet gezien
quote:Oh..dus in "onze" landen niet ?In islamitische landen wordt sexueel misbruik door geestelijken (priesters en bisschoppen) als achterlijk gezien...
quote:Ik tel tot tien, probeer niet op mijn achterste poten te gaan staan.. maar WTF is dit voor enorme onzin???Op donderdag 8 april 2004 08:50 schreef Frutsel het volgende:
Uitgegeven: 8 april 2004 08:24 (nu.nl)
-knip- stuk van nu.nl
En dat een IMAM of all people dit predikt?? Deze man moet worden opgepakt. Dit is pas echt discriminatie.
Wij vrouwen proberen al jaren onder de systematische onderdrukking van de man uit te komen en in NL (al zijn we er nog niet helemaal) zijn we in ieder geval voor de wet gelijk aan de man. En nu komt er zo'n enorme mongool die ons allemaal weer even de middeleeuwen in wil duwen.
Ik voel me echt persoonlijk aangevallen hierdoor. Ik ben dan geen moslima, maar wel een vrouw.
Is het nou verdomme een keer afgelopen met dat idiote seksisme?!?? Tjongejongejonge.. ik denk dat ik maar lectuur aan ga bieden aan een ieder die het maar lezen wil dat hoewel Imams van El Tahweed dezelfde rechten hebben als andere burgers van Nederland, 'dat de wetenschap heeft aangetoond dat er grote verschillen zijn biologische natuur, fysieke capaciteiten maar vooral geestelijke vermogens' dus is het onrechtvaardig om hen dezelfde rechten te geven als de rest van de burgers van Nederland.
U got my support quote:MIjn visie is dat ik geen oordeel wil vellen over onderwerpen die NIKS met de islam te maken hebben. Ik ga mezelf en de islam niet verdedigen voor dingen waar we niet schuldig aan zijn. Je gaat Bill Clinton toch ook niet vragen wat hij vindt van de moord op John F. Kennedy ? Hij is onschuldig en logica doet de rest zou je zeggenOp donderdag 8 april 2004 10:39 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Maar Youssouf, Banshee, Kirmizi & Mutant...
Wat VINDEN JULLIE er van ... waar is jullie commentaar op dit onderwerp.
quote:Dat vind ik nu jammer, je stelt me zwaar teleur, jij was 1 van de weinigen die eerlijke en objectief probeerde te posten, en nu kom je met een persooonlijke nietszeggende aanval op mjijMag jij al naar de film? En sinds wanneer is een film geen fictie meer?
quote:Wat heeft Mell Gibson hier mee te makenNu ineens niet omdat de Joden de schuldigen worden? Terwijl meneer Gibson jarenlang iedereen overhoop schoot die zich niet aan zijn wet hield... (ook fictie?) Hoezo Hypocriet... "verwijziging, verwijzing.."
[..]
Het gaat om het verhaal van de film, niet om hem quote:Ik weet het niet, ik hoor weinig tot geen afkeurende woorden hierover, zowel niet vanuit de overheid noch van de bevolking. Ik vind dat Christenen en Katholieken zelf eens naar buiten moeten treden en dit in openbaar moeten afkeuren ...Oh..dus in "onze" landen niet ?
quote:Kijk en dit vind ik nu jammer. Het is een discussieforum (of Bash forum zoals sommigen ut noemen) Jij mag toch ook zeggen wat je vind? Ik heb juist de indruk dat men niet wil discussieren omdat zaken aan de orde komen die eigenlijk niet kunnen maar in een andere cultuur wel. Vind het jammer dat je er niet op in wilt gaan.Op donderdag 8 april 2004 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
MIjn visie is dat ik geen oordeel wil vellen over onderwerpen die NIKS met de islam te maken hebben. Ik ga mezelf en de islam niet verdedigen voor dingen waar we niet schuldig aan zijn. Je gaat Bill Clinton toch ook niet vragen wat hij vindt van de moord op John F. Kennedy ? Hij is onschuldig en logica doet de rest zou je zeggen
quote:O ja?Dat vind ik nu jammer, je stelt me zwaar teleur, jij was 1 van de weinigen die eerlijke en objectief probeerde te posten, en nu kom je met een persooonlijke nietszeggende aanval op mjij
[..]
Ken je pas sinds gisteren quote:als voorbeeld noem ik hem, want jij noemt de film als voorbeeld. Maar ja, ik ben geen filmliefhebber (zeiden ze althans in een ander topic, want ik vond Kill Bill niet leuk)Wat heeft Mell Gibson hier mee te maken
[..]
quote:Als jij dat nou ook eens doet, samen met de moslim gemeenschap over het bovengenoemde? Ik ben niet christelijk, katholiek, gereformeerd, democratisch, republikeins, islamitsch, soennitsch, sjiietisch, indisch, hindoestaans of moluks, maar ik vind ut van de zotte dat dit soort geestelijken (zoals priesters) zich aan dit soort zaken schuldig maken. Van mij mogen ze dat soort mensen aan de brug hangen.Ik weet het niet, ik hoor weinig tot geen afkeurende woorden hierover, zowel niet vanuit de overheid noch van de bevolking. Ik vind dat Christenen en Katholieken zelf eens naar buiten moeten treden en dit in openbaar moeten afkeuren ...
quote:De Middeleeuwen waren geenszins een achterlijke periode.Op donderdag 8 april 2004 10:04 schreef wonko het volgende:
Waarom moet een achterlijke periode uit de geschiedenis (middeleeuwen) aangehaald worden om een oprichter van een geloof zijn wandaden goed te praten?
quote:Nee met schelden en oneerbiedig zijn lossen we onze problemen opOp donderdag 8 april 2004 10:40 schreef Kiki het volgende:
Wij vrouwen proberen al jaren onder de systematische onderdrukking van de man uit te komen en in NL (al zijn we er nog niet helemaal) zijn we in ieder geval voor de wet gelijk aan de man. En nu komt er zo'n enorme mongool die ons allemaal weer even de middeleeuwen in wil duwen.
quote:Als dit niks met de Islam te maken heeft, waarom wordt dit dan in een moskee gepredikt?Op donderdag 8 april 2004 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:
MIjn visie is dat ik geen oordeel wil vellen over onderwerpen die NIKS met de islam te maken hebben. Ik ga mezelf en de islam niet verdedigen voor dingen waar we niet schuldig aan zijn. Je gaat Bill Clinton toch ook niet vragen wat hij vindt van de moord op John F. Kennedy ? Hij is onschuldig en logica doet de rest zou je zeggen
Als moslims dit net zo achterlijk vinden, waarom keuren ze dit dan niet openlijk af?
quote:In veel islamitische landen is het gewoon verboden? Beter dan afkeuring toch? Bovendien wordt het niet in een moskee gepredikt. Het is waarschijnlijk een foldertje dat mensen mee mogen nemen. Dat het niet met de Islam te maken heeft is gewoon een feit, dat jij historische feiten negeert, daar kunnen wij ook niets aan doen. De Islam heeft juist gepoogd een einde te maken aan vrouwenbesnijdenis. Maar traditie is in sommige regio's sterker dan religie.Op donderdag 8 april 2004 11:08 schreef Pierke_Smulders het volgende:
[..]
Als dit niks met de Islam te maken heeft, waarom wordt dit dan in een moskee gepredikt?
Als moslims dit net zo achterlijk vinden, waarom keuren ze dit dan niet openlijk af?
quote:Ik heb dit zojuist openlijk afgekeurd. Waarom lees je bewust over mijn reactie heen?Op donderdag 8 april 2004 11:08 schreef Pierke_Smulders het volgende:
[..]
Als dit niks met de Islam te maken heeft, waarom wordt dit dan in een moskee gepredikt?
Als moslims dit net zo achterlijk vinden, waarom keuren ze dit dan niet openlijk af?
quote:Oneerbiedig? Vertel me, waarom zou ik eerbiedig moeten zijn voor iemand die vind dat ik geslagen en verminkt moet worden?Op donderdag 8 april 2004 11:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee met schelden en oneerbiedig zijn lossen we onze problemen op
quote:Weet je wel wat prediken is ? Het gaat om een folder van internet afgedrukt van 1 of andere vage siteOp donderdag 8 april 2004 11:08 schreef Pierke_Smulders het volgende:
[..]
Als dit niks met de Islam te maken heeft, waarom wordt dit dan in een moskee gepredikt?
quote:Als Christenen en Katholieken sexueel misbruik achterlijk vinden, waarom keuren ze dit dan niet openlijk af ?Als moslims dit net zo achterlijk vinden, waarom keuren ze dit dan niet openlijk af?
quote:Een verbod is natuurlijk prima. Ik snap alleen niet dat het zo moeilijk is om openlijk te zeggen dat je er tegen bent. Ben je er wel tegen? Alleen Kirmiz geeft aan er op tegen te zijn.Op donderdag 8 april 2004 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In veel islamitische landen is het gewoon verboden? Beter dan afkeuring toch? Bovendien wordt het niet in een moskee gepredikt. Het is waarschijnlijk een foldertje dat mensen mee mogen nemen. Dat het niet met de Islam te maken heeft is gewoon een feit, dat jij historische feiten negeert, daar kunnen wij ook niets aan doen. De Islam heeft juist gepoogd een einde te maken aan vrouwenbesnijdenis. Maar traditie is in sommige regio's sterker dan religie.
quote:Jij doelt op deze uitspraak... ??? (dat je het openlijk afkeurt? )Op donderdag 8 april 2004 09:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat een achterlijke imam, als hij deze dingen inderdaad gezegd heeft.
Wat zegt die man dan? Dat over het brandhout? Ok...goed punt van je
Nu nog effe die lectuur...
quote:Weet je waarom het moeilijk is? Omdat ik het de afgelopen 5 jaar minstens 500000 keer gedaan heb. Op een gegevenmoment wordt je gewoon moe om je te verantwoorden voor de daden van een ander. Kan mij het schelen wat die Imam zegt, hij is een individu, ik ben een individu.Op donderdag 8 april 2004 11:14 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Een verbod is natuurlijk prima. Ik snap alleen niet dat het zo moeilijk is om openlijk te zeggen dat je er tegen bent. Ben je er wel tegen? Alleen Kirmiz geeft aan er op tegen te zijn.
quote:Frappant. Hij is het niet eens met die imam, en alsnog wil jij het niet accepteren.Op donderdag 8 april 2004 11:15 schreef Frutsel het volgende:
Jij doelt op deze uitspraak... ??? (dat je het openlijk afkeurt? )
Wat zegt die man dan? Dat over het brandhout? Ok...goed punt van je
Nu nog effe die lectuur...
Is dat omdat je misschien wílt dat moslims het niet afkeuren, zodat je door kan gaan met het verkondigen dat moslims nooit iets afkeuren?
quote:Van mij hoef je niet open en breed overal te verkondigen dat je tegen de onzin bent die sommige individuen binnen de islam uitkramen. Maar in deze discussie was het misschien wel makkelijk geweest als men jouw standpunt rond deze kwestie zag.Op donderdag 8 april 2004 11:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Weet je waarom het moeilijk is? Omdat ik het de afgelopen 5 jaar minstens 500000 keer gedaan heb. Op een gegevenmoment wordt je gewoon moe om je te verantwoorden voor de daden van een ander. Kan mij het schelen wat die Imam zegt, hij is een individu, ik ben een individu.
quote:Domme aap. Het is een voorbeeld van mensen die er nog heidense gewoonten op nahouden die stamden van voor de Islam! Gebeurt voornamelijk bij Moslims uit Oost-Afrika die niet eens de koran kunnen lezen. Deze "Moslims" moet zich maar eens gaan verdiepen in hun religie. Ik ben ook Moslim en soeniet, en bij ons kunnen dit soort praktijken absoluut niet. Ik heb zelfs een vermoeden dat deze nieuwspost gebasseerd is op een leugen om de Moslims weer zwart te maken!~Op donderdag 8 april 2004 09:25 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Het is gewoon weer een voorbeeld van de achterlijkheid van dat geloof.
PS.
op Stolie75 waar 75 waarschijnlijk staat voor zijn IQ! quote:Inderdaad. Wanneer er belasting betaald moet worden, ben je Nederlander, maar gebeurt er iets naars dan ben je een moslim, een allochtoon, een marokkaan en moet je je elke keer verantwoorden voor de daden van andere individuen die alleen toevallig hetzelfde geloof aanhangen. Uiteraard hoeft de blanke hollander zich niet elke keer te verontschuldigen als er iets gebeurt.Op donderdag 8 april 2004 11:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Weet je waarom het moeilijk is? Omdat ik het de afgelopen 5 jaar minstens 500000 keer gedaan heb. Op een gegevenmoment wordt je gewoon moe om je te verantwoorden voor de daden van een ander. Kan mij het schelen wat die Imam zegt, hij is een individu, ik ben een individu.
Het zou mij op een gegeven moment ook de strot uikomen. As a matter of fact, als je je zo geen Nederlander mag voelen door deze eisen, zal je je indentiteit misschien wel gaan zoeken bij de "gesloten Islam". Een self fulfilling prophecy.
quote:Oke, nier prediken dan. Een foldertje is net zo erg. En de Islam heeft gepoogd een einde gemaakt aan vrouwenbesnijdenis, misschien wel ja. Maar is dat in nederland niet gelukt dan? Geven ze dan maar tegen hun zin een foldertje uit, omdat het in de nederlandse cultuur zit?Op donderdag 8 april 2004 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In veel islamitische landen is het gewoon verboden? Beter dan afkeuring toch? Bovendien wordt het niet in een moskee gepredikt. Het is waarschijnlijk een foldertje dat mensen mee mogen nemen. Dat het niet met de Islam te maken heeft is gewoon een feit, dat jij historische feiten negeert, daar kunnen wij ook niets aan doen. De Islam heeft juist gepoogd een einde te maken aan vrouwenbesnijdenis. Maar traditie is in sommige regio's sterker dan religie.
quote:Hierbij: Wat een achterlijke Imam zeg en wat een achterlijke folder.Op donderdag 8 april 2004 11:20 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Van mij hoef je niet open en breed overal te verkondigen dat je tegen de onzin bent die sommige individuen binnen de islam uitkramen. Maar in deze discussie was het misschien wel makkelijk geweest als men jouw standpunt rond deze kwestie zag.
quote:Jij leest niet goedOp donderdag 8 april 2004 11:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Frappant. Hij is het niet eens met die imam, en alsnog wil jij het niet accepteren.
Is dat omdat je misschien wílt dat moslims het niet afkeuren, zodat je door kan gaan met het verkondigen dat moslims nooit iets afkeuren?
Hij keurt een uitspraak af van die imam die iets al weken/maanden geleden heeft gezegd, waardoor die moskee in opspraak was. Nu gaat het om de nieuwe lectuur die " gevonden is ".
Ik vraag zijn mening daarover, wat hij van die lectuur vindt.
Maar zoals gewoonlijk worden dat soort zaken "openlijk" niet verkondigd. Denigrerende werking denk ik...
quote:O, is dat zo? Ik weet wel dat de leeftijd nogal eens lager lag bij het huwelijk in die tijd, maar op [i]zo'n]/i] jonge leeftijd toch echt niet.Op donderdag 8 april 2004 10:00 schreef Re het volgende:
Het ging naar referentie dat Mohammed een pedo was, naar huidige maatstaven inderdaad maar in die tijd de normaalste zaak van de wereld.
quote:MooiOp donderdag 8 april 2004 11:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hierbij: Wat een achterlijke Imam zeg en wat een achterlijke folder.
Goed om te weten dat jij niet achter dit soort zaken staat...
quote:sorry had jouw reactie even niet gezien.Op donderdag 8 april 2004 11:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik heb dit zojuist openlijk afgekeurd. Waarom lees je bewust over mijn reactie heen?
Maar ik had het ook meer over de moslims die bij die moskee betrokken zijn.
quote:Hier heb je een sterk punt waarde Monidique, dit is precies wat er in Nederland gaande is, elke dag, op het werk, op school, tijdens het voetbal, als je droomt, altijd moet je jezelf verantwoorden, en hoe vaak je ook alles afkeurt, het wordt niet geaccepteerd, daarom weet ik zeker dat de meeste Nederlanders niet voor integratie zijn maar voor assimilatie dan wel vernietiging van andere culturen (vooral de Islam) hier in NederlandOp donderdag 8 april 2004 11:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Is dat omdat je misschien wílt dat moslims het niet afkeuren, zodat je door kan gaan met het verkondigen dat moslims nooit iets afkeuren?
quote:Waarom komt pedofilie dan zoveel voor in de Westerse/Christelijke cultuur? Dutroux was geen Moslim. Die rechter die onlangs is veroordeeld voor kinderporno was een autochtoon! Zo kan ik uren doorgaan. Alle kinderporno handel die is opgerold was in handen van "witte" hollanders! Vraag me dan toch af wiens normen en waarden dan superieur zijnOp donderdag 8 april 2004 09:37 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Ach, de kerk keurt tenminste pedofilie af. Dit een tegenstelling tot de Islam waar het een centrale plaats inneemt. Ik kan me tenminste niet herinneren dat Jezus 9-jarige meisjes huwde.
quote:...Dude in die periode dat het gepoogd heeft een einde te maken aan vrouwenbesnijdenis waren er helemaal geen moslims in NL. Was honderden jaren geleden.. Het is overigens gelukt in het overgrote deel van de Islamitische wereld, slechts in midden-afrika (somalie/nigeria) waar de traditie belangerijker is dan het geloof is wordt vrouwenbesnijdenis echt uitgevoerd. Dat deze meneer foldertjes hierover uitdeelt, dat is omdat ie psyschische problemen heeft waarschijnlijk.Op donderdag 8 april 2004 11:23 schreef Pierke_Smulders het volgende:
[..]
Oke, nier prediken dan. Een foldertje is net zo erg. En de Islam heeft gepoogd een einde gemaakt aan vrouwenbesnijdenis, misschien wel ja. Maar is dat in nederland niet gelukt dan? Geven ze dan maar tegen hun zin een foldertje uit, omdat het in de nederlandse cultuur zit?
Hier gaat het hier over 1 moskee en 1 imam. Erg genoeg dat dit soort onzin in Nederland voorkomt en meteen onderzoeken en de nodige maatregelen nemen. Of Mohammed een pedo was of niet is daarbij volstrekt niet relevant.
quote:Tot voor een paar jaar geleden hoorde je ook niet zoveel mensen over het grote probleem van pedofilie onder priesters in het Christendom. Vooral door die zaken in de VS is het balletje gaan rollen. Dat je nu niets hoort over pedo-imams betekent dus nog niet dat het niet speelt.Op donderdag 8 april 2004 10:14 schreef Mutant01 het volgende:
Er zijn voor zover ik weet geen klachten over pedo-imams oid, wees eens realistisch.
quote:zoek maar eens op uitgehuwelijkte prinsjes etc. , maar je mag gerust voorbij het punt kijken hoor. En als je beredeneert naar huidige maatstaven was iedereen die neukte met 16 jarige of jonger pedofiel.Op donderdag 8 april 2004 11:24 schreef Lithion het volgende:
[..]
O, is dat zo? Ik weet wel dat de leeftijd nogal eens lager lag bij het huwelijk in die tijd, maar op [i]zo'n]/i] jonge leeftijd toch echt niet.
quote:Ik vind de kerk ook fout, maar daar gaat deze discussie nu niet over.Op donderdag 8 april 2004 11:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Als Christenen en Katholieken sexueel misbruik achterlijk vinden, waarom keuren ze dit dan niet openlijk af ?
quote:Gewoon een achterlijke idioot.Op donderdag 8 april 2004 11:27 schreef Mutant01 het volgende:
Dat deze meneer foldertjes hierover uitdeelt, dat is omdat ie psyschische problemen heeft waarschijnlijk.
quote:Op donderdag 8 april 2004 11:26 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Waarom komt pedofilie dan zoveel voor in de Westerse/Christelijke cultuur? Dutroux was geen Moslim. Die rechter die onlangs is veroordeeld voor kinderporno was een autochtoon! Zo kan ik uren doorgaan. Alle kinderporno handel die is opgerold was in handen van "witte" hollanders! Vraag me dan toch af wiens normen en waarden dan superieur zijn
quote:Blijkbaar hoort pedofilie bij de westerse cultuur. Kijk maar naar de Dutroux soap! Mensen uit alle lagen van de bevolking hielpen Dutroux!Op donderdag 8 april 2004 10:39 schreef Frutsel het volgende:
Oh..dus in "onze" landen niet ?
quote:Dikke kolder weer... maar goed.Op donderdag 8 april 2004 11:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hier heb je een sterk punt waarde Monidique, dit is precies wat er in Nederland gaande is, elke dag, op het werk, op school, tijdens het voetbal, als je droomt, altijd moet je jezelf verantwoorden, en hoe vaak je ook alles afkeurt, het wordt niet geaccepteerd, daarom weet ik zeker dat de meeste Nederlanders niet voor integratie zijn maar voor assimilatie dan wel vernietiging van andere culturen (vooral de Islam) hier in Nederland
Als dit soort praktijken aan de orde van de dag zijn, dan zou juist de andere cultuur (in jou woorden de islam) hier tegen op moeten treden. Zij moeten openlijk afstand nemen van dit soort mensen, dit soort uitspraken en dit soort lectuur. Zij zouden zelfs het recht moeten krijgen publiekelijk dit soort mensen te straffen (op hun eigen geloofswijze??). Als dit gebeurd, dan zouden mensen meer respect krijgen.
quote:En pedofiele priesters mogen wat dat betreft ook achterwege blijven.Op donderdag 8 april 2004 11:27 schreef SCH het volgende:
Kan dat gedonder over die pedokwestie nou eens afgelopen zijn? Moet daar nou iedere discussie over de islam mee vergiftigd worden> Leef je uit in in WFL ofzo - 20 topics lang.
Hier gaat het hier over 1 moskee en 1 imam. Erg genoeg dat dit soort onzin in Nederland voorkomt en meteen onderzoeken en de nodige maatregelen nemen. Of Mohammed een pedo was of niet is daarbij volstrekt niet relevant.
quote:Heb ik al eens gedaan, maar het enige waar ik bij uitkwam was wat informatie over de Romeinen waar de leeftijd waarop men volwassen werd geacht op 16 jaar lag en de pubertijd zo rond het twaalfde levensjaar begon.Op donderdag 8 april 2004 11:28 schreef Re het volgende:
zoek maar eens op uitgehuwelijkte prinsjes etc.
quote:Ik kijk helemaal niet voorbij het punt... ik betwijfel juist of het zelfs naar de maatstaven van die tijd wel normaal was om met meisjes van zulke lage leeftijd te huwen en daar sex mee te hebben.maar je mag gerust voorbij het punt kijken hoor. En als je beredeneert naar huidige maatstaven was iedereen die neukte met 16 jarige of jonger pedofiel.
quote:Flikker toch op man, jij verantwoord je toch ook niet voor de daden van een westerse pedofiel, of voor de uitspraken van een bisschop in Belgie of voor de misdaden van een rechts-extremist, of voor de daden van de Skinheads van laatst? Zijn dit soort praktijken aan de orde van de dag dan?Op donderdag 8 april 2004 11:31 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dikke kolder weer... maar goed.
Als dit soort praktijken aan de orde van de dag zijn, dan zou juist de andere cultuur (in jou woorden de islam) hier tegen op moeten treden. Zij moeten openlijk afstand nemen van dit soort mensen, dit soort uitspraken en dit soort lectuur. Zij zouden zelfs het recht moeten krijgen publiekelijk dit soort mensen te straffen (op hun eigen geloofswijze??). Als dit gebeurd, dan zouden mensen meer respect krijgen.
quote:Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Nietwaar lithion, we hebben het hier over feiten en niet over speculaties/Op donderdag 8 april 2004 11:27 schreef Lithion het volgende:
[..]
Tot voor een paar jaar geleden hoorde je ook niet zoveel mensen over het grote probleem van pedofilie onder priesters in het Christendom. Vooral door die zaken in de VS is het balletje gaan rollen. Dat je nu niets hoort over pedo-imams betekent dus nog niet dat het niet speelt.
quote:Ik beweer dan ook helemaal niet het tegendeel.Op donderdag 8 april 2004 11:35 schreef Mutant01 het volgende:
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
quote:Ah..persoonlijk...Op donderdag 8 april 2004 11:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Flikker toch op man, jij verantwoord je toch ook niet voor de daden van een westerse pedofiel, of voor de uitspraken van een bisschop in Belgie of voor de misdaden van een rechts-extremist, of voor de daden van de Skinheads van laatst? Zijn dit soort praktijken aan de orde van de dag dan?
Tja...WIE loopt er nou altijd te kankeren dat nederlanders discrimineren, dat jullie niet geaccepteerd worden etc etc? Niet de nederlanders... Je zult er WAT voor moeten doen... als ik in Turkije of Marokko zou komen zou ik mezelf willen bewijzen dat ik voor ogen heb om in te burgeren in Marokko of Turkije. Ik zou turks voedsel willen eten, de taal willen spreken, de mensen leren kennen etc etc. (Laat staan dat ik er een kerk wil bouwen...) En dan kan je zeker geen Nederlandse mongool hebben die in Turkije gaat verkondigen dat Turkse vrouwen ook de prostitutie in mogen, dat drugs gelegaliseerd moet worden, dat Ajax de beste club van Turkije is of dat alle Turken discrimineren. Dan zou IK als nederlander in Turkije daar openlijk afstand van nemen om te laten zien dat het anders kan en eventueel die nederlandse klootzak persoonlijk van de Istanbul brug te gooien.
Ik vind dat in dit land de moslimgemeenschap TE WEINIG doet..klaar uit. Je zult vrijwel nooit negatieve geluiden horen over elkaar. En als je dat niet aanstaat: DAN FLIKKER JE ZELF OP...(om in jou woorden te spreken....auw auw stokslagen)
quote:Door juist afstand te nemen van een bepaald persoon toon je aan dat je weldegelijk banden hebt gehad met zo'n persoon. Anders zou je nooit afstand nemen nietwaar? Ik ga mij niet verantwoorden voor een crimineel aan de andere kant van Nederland. Triest voor jouw, maar ik ben hier niet gekomen, ik ben hier geboren. Jouw trieste voorbeeld gaat dus helemaal niet op voor een groot deel van de mensen hier. Jij ziet mij als een gast, zo zie ik mijzelf niet. Ik zie mijzelf als een inwoner van een land die toevallig Nederland heet.Op donderdag 8 april 2004 11:42 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ah..persoonlijk...
Tja...WIE loopt er nou altijd te kankeren dat nederlanders discrimineren, dat jullie niet geaccepteerd worden etc etc? Niet de nederlanders... Je zult er WAT voor moeten doen... als ik in Turkije of Marokko zou komen zou ik mezelf willen bewijzen dat ik voor ogen heb om in te burgeren in Marokko of Turkije. Ik zou turks voedsel willen eten, de taal willen spreken, de mensen leren kennen etc etc. (Laat staan dat ik er een kerk wil bouwen...) En dan kan je zeker geen Nederlandse mongool hebben die in Turkije gaat verkondigen dat Turkse vrouwen ook de prostitutie in mogen, dat drugs gelegaliseerd moet worden, dat Ajax de beste club van Turkije is of dat alle Turken discrimineren. Dan zou IK als nederlander in Turkije daar openlijk afstand van nemen om te laten zien dat het anders kan en eventueel die nederlandse klootzak persoonlijk van de Istanbul brug te gooien.
Ik vind dat in dit land de moslimgemeenschap TE WEINIG doet..klaar uit. Je zult vrijwel nooit negatieve geluiden horen over elkaar. En als je dat niet aanstaat: DAN FLIKKER JE ZELF OP...(om in jou woorden te spreken....auw auw stokslagen)
quote:zo zo, daar komt weer veel secondaire angst naar bovenOp donderdag 8 april 2004 11:42 schreef Frutsel het volgende:
[..]
quote:ja mooi he...Op donderdag 8 april 2004 11:46 schreef Re het volgende:
[..]
zo zo, daar komt weer veel secondaire angst naar boven
Voor versprijding van deze lectuur moet toch iemand goedkeuring geven in die moskee en er dus ook achter staan. Ik vraag me dan af hoever de Imam van deze moskee erbij betrokken is.
Iedereen vergeet ook dat deze lectuur bedoelt was om het imago op te krikken van deze moskee, deze imago was slecht door uitspraken van de Imam daar.
Ook praten we over 1 moskee een schrijver van deze lectuur en personen die goedkeuring geven om het te versprijden. Als je daarvoor alweer een hele moslim gemeenschap erop aan gaat kijken mag je bij jezelf ten raden gaan.
quote:Iemand?Op donderdag 8 april 2004 11:34 schreef Lithion het volgende:
Maar goed, over dat die besnijdenis een gebruik zou zijn wat vanuit een culturele achtergrond gepredikt wordt... wat is de afkomst van de Imam waarover het gaat?
quote:Kanker jij eens ff snel op naar de United States of ASSHOLES! Daar zou jij je waarschijnlijk zeer thuis voelen!Op donderdag 8 april 2004 11:42 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ah..persoonlijk...
Tja...WIE loopt er nou altijd te kankeren dat nederlanders discrimineren, dat jullie niet geaccepteerd worden etc etc? Niet de nederlanders... Je zult er WAT voor moeten doen... als ik in Turkije of Marokko zou komen zou ik mezelf willen bewijzen dat ik voor ogen heb om in te burgeren in Marokko of Turkije. Ik zou turks voedsel willen eten, de taal willen spreken, de mensen leren kennen etc etc. (Laat staan dat ik er een kerk wil bouwen...) En dan kan je zeker geen Nederlandse mongool hebben die in Turkije gaat verkondigen dat Turkse vrouwen ook de prostitutie in mogen, dat drugs gelegaliseerd moet worden, dat Ajax de beste club van Turkije is of dat alle Turken discrimineren. Dan zou IK als nederlander in Turkije daar openlijk afstand van nemen om te laten zien dat het anders kan en eventueel die nederlandse klootzak persoonlijk van de Istanbul brug te gooien.
Ik vind dat in dit land de moslimgemeenschap TE WEINIG doet..klaar uit. Je zult vrijwel nooit negatieve geluiden horen over elkaar. En als je dat niet aanstaat: DAN FLIKKER JE ZELF OP...(om in jou woorden te spreken....auw auw stokslagen)
Wat een achterlijk persoon. Het besnijden van vrouwen en meisjes is zowiezo walgelijk (waarom niet de mannen?) en bovendien mogen ze dat hier in Nederland nog altijd zelf bepalen.
Overigens ben ik de walgelijk enge man wel dankbaar want mede door dit soort achterlijke uitspraken zal dat wetsvoorstel tegen import-imams sneller worden aangenomen.
quote:Ik denk één of andere ongeschoolde Sommaliër!Op donderdag 8 april 2004 11:52 schreef Lithion het volgende:
[..]
Iemand?
quote:Nee, geen idee. Je zou haast denken dat hij een afrikaanse afkomst heeft..Op donderdag 8 april 2004 11:52 schreef Lithion het volgende:
[..]
Iemand?
quote:Leuk dat je denkt, maar ik zou graag iemand horen die het zeker weet.Op donderdag 8 april 2004 11:55 schreef onschuldig het volgende:
Ik denk één of andere ongeschoolde Sommaliër!
quote:Gefeliciteerd...Op donderdag 8 april 2004 11:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Door juist afstand te nemen van een bepaald persoon toon je aan dat je weldegelijk banden hebt gehad met zo'n persoon. Anders zou je nooit afstand nemen nietwaar? Ik ga mij niet verantwoorden voor een crimineel aan de andere kant van Nederland. Triest voor jouw, maar ik ben hier niet gekomen, ik ben hier geboren. Jouw trieste voorbeeld gaat dus helemaal niet op voor een groot deel van de mensen hier. Jij ziet mij als een gast, zo zie ik mijzelf niet. Ik zie mijzelf als een inwoner van een land die toevallig Nederland heet.
Ik vraag jou ook niet om de VERANTWOORDELIJKheid te nemen, ik vraag alleen dat moslims vaker afstand nemen van uitspraken die racisme, haat en onrust veroorzaken. En eventueel aktie te nemen. Vaak op donderdag of vrijdagavond zit ik in de kroeg met een mannetje of 6, waaronder een turk en af en toe een molukker. Je zult verbaasd staan te kijken hoe vaak zij kankeren op nederlanders en/of moslims. Ik kanker zovaak op de nederlanders.... (maar nee dat zie je niet...) Je denkt gelijk weer dat ik anti buitenlander ben ofzo.. maar ja, dat is juist het probleem...
Tis lastig..ik weet ut...
quote:Ik weet het vrijwel zeker. Vrouwenbesnijdenis is niet toegestaan in de Islam. Dus het zal geen soennitische of sjiitische Imam zijn maar eerder zo een sekte imam uit sommalie of ethiopie. Die gasten kunnen meestal niet eens lezen of schrijven. Feit is ook nog eens dat die lui een islam aanhangen die een mengelmoes is van oude heidense gewoonten en oude christelijke en joodse normen en waarden!Op donderdag 8 april 2004 11:56 schreef Lithion het volgende:
[..]
Leuk dat je denkt, maar ik zou graag iemand horen die het zeker weet.
quote:Kijk kijk...de woede van Murat komt naar boven...Op donderdag 8 april 2004 11:53 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Kanker jij eens ff snel op naar de United States of ASSHOLES! Daar zou jij je waarschijnlijk zeer thuis voelen!
quote:Oei, jij bent wel erg pittig bezigOp donderdag 8 april 2004 11:53 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Kanker jij eens ff snel op naar de United States of ASSHOLES! Daar zou jij je waarschijnlijk zeer thuis voelen!
Probeer het eens wat genuanceerder
quote:Neem jij ook openlijk afstand van de misdaden jegens de mensheid die door de VS (blank en christelijk) zijn uitgevoerd! Bijvoorbeeld de onmenselijke oorlog tegen Vietnam, het veel te late ingrijpen in Bosnie en Afganistan? Het steunen van dictatoriale regimes en het effectief steunen van misdaad regimes zoals Israel en het apartheidsregime van Zuid-Afrika? Kan nog paar uur doorgaan zoOp donderdag 8 april 2004 11:59 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Gefeliciteerd...
Ik vraag jou ook niet om de VERANTWOORDELIJKheid te nemen, ik vraag alleen dat moslims vaker afstand nemen van uitspraken die racisme, haat en onrust veroorzaken. En eventueel aktie te nemen. Vaak op donderdag of vrijdagavond zit ik in de kroeg met een mannetje of 6, waaronder een turk en af en toe een molukker. Je zult verbaasd staan te kijken hoe vaak zij kankeren op nederlanders en/of moslims. Ik kanker zovaak op de nederlanders.... (maar nee dat zie je niet...) Je denkt gelijk weer dat ik anti buitenlander ben ofzo.. maar ja, dat is juist het probleem...
Tis lastig..ik weet ut...
quote:Woede van Bush zal je zeker bedoelenOp donderdag 8 april 2004 12:01 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Kijk kijk...de woede van Murat komt naar boven...
quote:Wat vraag je dan eigenlijk van me? Dat ik openlijk moet kankeren op moslims en buitenlanders eer dat jij me Nederlander noemt? Afstand nemen van een uitspraak die niet uit mijn mond komt? Nee zo werkt dat niet. Als ik aktie onderneem dan neem ik een bepaalde verantwoordelijkheid op me en daar heb ik geen zin in. Je ziet me maar zoals ik ben, als 1 persoon. Ik ben niet DE marokkaanse gemeenschap, ik ben niet DE islamitische gemeenschap. Ik vertegenwoordig niemand, en deze imam vertegenwoordigd ook niemand, alleen zichzelf.Op donderdag 8 april 2004 11:59 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Gefeliciteerd...
Ik vraag jou ook niet om de VERANTWOORDELIJKheid te nemen, ik vraag alleen dat moslims vaker afstand nemen van uitspraken die racisme, haat en onrust veroorzaken. En eventueel aktie te nemen. Vaak op donderdag of vrijdagavond zit ik in de kroeg met een mannetje of 6, waaronder een turk en af en toe een molukker. Je zult verbaasd staan te kijken hoe vaak zij kankeren op nederlanders en/of moslims. Ik kanker zovaak op de nederlanders.... (maar nee dat zie je niet...) Je denkt gelijk weer dat ik anti buitenlander ben ofzo.. maar ja, dat is juist het probleem...
Tis lastig..ik weet ut...
quote:Open een ander topic zou ik zeggen... daar gaat ut hier niet om. En de zaak ligt anders...maar ook dat snap je niet... (zo zie je: integratie is mislukt?)Op donderdag 8 april 2004 12:04 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Neem jij ook openlijk afstand van de misdaden jegens de mensheid die door de VS (blank en christelijk) zijn uitgevoerd! Bijvoorbeeld de onmenselijke oorlog tegen Vietnam, het veel te late ingrijpen in Bosnie en Afganistan? Het steunen van dictatoriale regimes en het effectief steunen van misdaad regimes zoals Israel en het apartheidsregime van Zuid-Afrika? Kan nog paar uur doorgaan zo
Het is erg gemakkelijk ontsnappen als je mensen die op dit topic reageren van het eigenlijke onderwerp weet af te drijven.
quote:Ja, leuk zo'n deductie-verhaal, maar dat maakt het nog steeds geen waarheid.Op donderdag 8 april 2004 12:00 schreef onschuldig het volgende:
Ik weet het vrijwel zeker.
quote:Eddy Zoey - BijnaOp donderdag 8 april 2004 12:08 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ja, leuk zo'n deductie-verhaal, maar dat maakt het nog steeds geen waarheid.
quote:Haha grapjas! Ooit van een Hollandse Moslim gehoordOp donderdag 8 april 2004 12:06 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Open een ander topic zou ik zeggen... daar gaat ut hier niet om. En de zaak ligt anders...maar ook dat snap je niet... (zo zie je: integratie is mislukt?)
quote:Ik vroeg alleen een mening over het stuk lectuur...en die gaf jij... Bedankt daarvoor. Daar ben je tot nu toe 1 van de weinigen in. Normaal discussieren moet kunnen zonder "opkankeren" etc zoals iemand anders doet. Het ging hier om lectuur die gevonden was en daarbij werd een voorbeeld aangehaald dat de Imam destijds foute dingen zei. Beide in diezelfde moskee. Daarnaast zei ik dat ik vond dat de moslimgemeenschap (er zijn toch vooraanstaande mensen in jullie gemeenschap? Imams moeten juist dat voorbeeld geven lijkt me) in mijn ogen iets te weinig van zich laat horen in dit land over dit soort foute lectuur. Ik heb niets tegen buitenlanders en ook niet tegen Nederlanders met een kleurtje. Ik vind ut al wat dat jij hier op een normale manier probeert te discussieren alleen snappen we elkaar niet. (denk ik) Er zijn genoeg racisten onder de nederlanders en er zijn ook genoeg foute "buitenlanders" Alleen denk ik dat het de integratie niet bevorderd als dit soort lectuur aan het licht komt. En juist zouden mensen die dezelfde geloofswijze/cultuur hebben dit ook de kop in moeten drukken. Jij persoonlijk kunt er niets aan doen, dat snap ik wel. Ik vroeg ook alleen om jou mening over de lectuur. En die gaf je. Dank u.Op donderdag 8 april 2004 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat vraag je dan eigenlijk van me? Dat ik openlijk moet kankeren op moslims en buitenlanders eer dat jij me Nederlander noemt? Afstand nemen van een uitspraak die niet uit mijn mond komt? Nee zo werkt dat niet. Als ik aktie onderneem dan neem ik een bepaalde verantwoordelijkheid op me en daar heb ik geen zin in. Je ziet me maar zoals ik ben, als 1 persoon. Ik ben niet DE marokkaanse gemeenschap, ik ben niet DE islamitische gemeenschap. Ik vertegenwoordig niemand, en deze imam vertegenwoordigd ook niemand, alleen zichzelf.
1) We vinden allemaal dat het besnijden niet moet kunnen.
2) Pedofilie is een roomse kwaal
3) Pedofilie komt in Islamitische landen niet voor, net zo min als homoseksualiteit.
Dit alles is significant gecorreleerd met de geitenpopulatie aldaar.
Dus on-topic: wat betreft de discussie staan we allemaal aan dezelfde kant. JOEPIE!
quote:GE-WEL-DIG!!! Mooie redenatieOp donderdag 8 april 2004 12:22 schreef RigorMortis het volgende:
Dus, kort samengevat:
1) We vinden allemaal dat het besnijden niet moet kunnen.
2) Pedofilie is een roomse kwaal
3) Pedofilie komt in Islamitische landen niet voor, net zo min als homoseksualiteit.
Dit alles is significant gecorreleerd met de geitenpopulatie aldaar.
Dus on-topic: wat betreft de discussie staan we allemaal aan dezelfde kant. JOEPIE!
quote:Moet ik happen ofzo? Je weet zelf ook wel dat dit te triest is om op te reageren eigenlijke he?Op donderdag 8 april 2004 12:22 schreef RigorMortis het volgende:
Dus, kort samengevat:
1) We vinden allemaal dat het besnijden niet moet kunnen.
2) Pedofilie is een roomse kwaal
3) Pedofilie komt in Islamitische landen niet voor, net zo min als homoseksualiteit.
Dit alles is significant gecorreleerd met de geitenpopulatie aldaar.
Dus on-topic: wat betreft de discussie staan we allemaal aan dezelfde kant. JOEPIE!
El Shersaby is Imam bij de El Tawheed-moskee en is tevens hoofdredacteur van het tijdschrift Tawheed. Hij is van Egyptische afkomst.
quote:Jij hebt mij helemaal door!Op donderdag 8 april 2004 12:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moet ik happen ofzo? Je weet zelf ook wel dat dit te triest is om op te reageren eigenlijke he?
Maar toch reageer je...
quote:In het zuidelijkste puntje van Egypte wordt ook aan vrouwenbesnijdenis gedaan. Dus het kan goed kloppen.Op donderdag 8 april 2004 12:35 schreef Lithion het volgende:
Goed, wat ik heb kunnen vinden:
El Shersaby is Imam bij de El Tawheed-moskee en is tevens hoofdredacteur van het tijdschrift Tawheed. Hij is van Egyptische afkomst.
quote:Laten een heleboel mensen nu net zo denken over moslims en de woestijn...Op donderdag 8 april 2004 11:53 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Kanker jij eens ff snel op naar de United States of ASSHOLES! Daar zou jij je waarschijnlijk zeer thuis voelen!
quote:Hoe was het op de bijeenkomst van NR? Net zo gezellig als de vorige keer?Op donderdag 8 april 2004 12:53 schreef wonko het volgende:
[..]
Laten een heleboel mensen nu net zo denken over moslims en de woestijn...
. Als je zulke gedachten hebt, dan ben je imo een gestoorde geestelijke.quote:Happerdehap.....wahahahaOp donderdag 8 april 2004 13:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe was het op de bijeenkomst van NR? Net zo gezellig als de vorige keer?
Hij mag het wel zeggen en ikke niet...is niet eerlijk. Meten met twee maten...zoals de meeste 'tolerante' gelovingen.
quote:Als je je graag achterlijk wilt opstellen, be my guest. Maar ga dan alsjeblieft weer terug naar waar je vandaan komt. Naar ONZ dus.Op donderdag 8 april 2004 13:13 schreef wonko het volgende:
[..]
Happerdehap.....wahahaha
Hij mag het wel zeggen en ikke niet...is niet eerlijk. Meten met twee maten...zoals de meeste 'tolerante' gelovingen.
quote:Een teken waarom de Islamitische wereld zo onderling verdeeld is.Op donderdag 8 april 2004 13:08 schreef freud het volgende:
Raar dat een geestelijke een cultureel verschijnsel als vrouwenbesnijdenis verkondigd als islamitisch gebruik
@Kirimizibeyaz: twee maten meten. maar die gast heeft wel gelijk, sluit je ogen niet en zie de waarheid. Je hoeft het niet te zien zoals wonko, maar weet wel wat waarheid is en wanneer je aan het ontkennen bent.
quote:Heb ik iets over het hoofd gelezen? Zoals wonko het ziet, mogen alle moslims gedeporteerd worden naar de woestijn. Waar sluit ik volgens jou mijn ogen voor en welke waarheid zie ik niet. Wat ontken ik?Op donderdag 8 april 2004 13:16 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Een teken waarom de Islamitische wereld zo onderling verdeeld is.
@Kirimizibeyaz: twee maten meten. maar die gast heeft wel gelijk, sluit je ogen niet en zie de waarheid. Je hoeft het niet te zien zoals wonko, maar weet wel wat waarheid is en wanneer je aan het ontkennen bent.
quote:Waarom zeg je dat niet tegen onschuldig, KB?Op donderdag 8 april 2004 13:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je je graag achterlijk wilt opstellen, be my guest. Maar ga dan alsjeblieft weer terug naar waar je vandaan komt. Naar ONZ dus.
quote:Ik zal ut zegge tegguh me wijfEen vrouw die liegt verdient 'minstens 100 slagen'.
quote:Blijkbaar heb ik iets gemist. Wat heeft onschuldig beweert/gezegd dat hij een dergelijke opmerking kan uitlokken bij Wanker?Op donderdag 8 april 2004 13:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waarom zeg je dat niet tegen onschuldig, KB?
quote:Ja, helaas zijn er een heleboel mensen zijn die zo kortzichtig zijn. Denk je nou echt dat de immigranten door zo'n houding extra gestimeuleerd worden om te integreren?? En tja, de goed opgeleidde mensen integreren ook goed. Het zijn de domme en aso's die de problemen geven. Dat zijn ook veel van de immigranten. Beoordeel echter niet het hele volk op de relatief kleine en niet representatieve groep die hierheen immigreert.Op donderdag 8 april 2004 12:53 schreef wonko het volgende:
[..]
Laten een heleboel mensen nu net zo denken over moslims en de woestijn...
quote:Dit:Op donderdag 8 april 2004 13:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Blijkbaar heb ik iets gemist. Wat heeft onschuldig beweert/gezegd dat hij een dergelijke opmerking kan uitlokken bij Wanker?
quote:Waarom voel je je niet geroepen daar wat van te zeggen?Kanker jij eens ff snel op naar de United States of ASSHOLES! Daar zou jij je waarschijnlijk zeer thuis voelen!
Kun je snappen dat mensen het hier als hypocriet zien, dat je het een wel keihard aanvalt en het ander niet?
quote:Misschien stel ik me achterlijk op maar in dit geval was het actie=reactie. Meer niet. Ik hoop dat je dat begrijpt.Op donderdag 8 april 2004 13:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je je graag achterlijk wilt opstellen, be my guest. Maar ga dan alsjeblieft weer terug naar waar je vandaan komt. Naar ONZ dus.
quote:Hoe kom je erbij om te stellen dat ik dat zo zie? Ik reageerde op een zeer smerige aanval van iemand met een even smerige opmerking. Kijken of daar wel iemand op reageerde. En jawel.Op donderdag 8 april 2004 13:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Heb ik iets over het hoofd gelezen? Zoals wonko het ziet, mogen alle moslims gedeporteerd worden naar de woestijn. Waar sluit ik volgens jou mijn ogen voor en welke waarheid zie ik niet. Wat ontken ik?
quote:Ja en wat is daar mis mee ?Op donderdag 8 april 2004 13:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Heb ik iets over het hoofd gelezen? Zoals wonko het ziet, mogen alle moslims gedeporteerd worden naar de woestijn. (en nog meer geneuzel)
Kunnen ze gezellie met zn allen jihaadje spelen en spugen op de amerikaanse vlag
Owja vergeet sharon ook niet dat varken he !
quote:Op donderdag 8 april 2004 13:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Blijkbaar heb ik iets gemist. Wat heeft onschuldig beweert/gezegd dat hij een dergelijke opmerking kan uitlokken bij Wanker?
quote:Heb jij mijn post uberhaupt wel gelezen. Of dacht je iets te lezen en viel je daar gelijk op aan zonder door te lezen? Misschien een idee om dat wel te doen voordat je zo agressief uit de hoek komt. Ik weet dat het moeilijk is, dat uit eigen ervaring. Maar ga er toch vanuit dat mensen niet zomaar wat zeggen. Ook al zullen een heleboel mensen je daar vaak in teleur stellen.Op donderdag 8 april 2004 11:53 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Kanker jij eens ff snel op naar de United States of ASSHOLES! Daar zou jij je waarschijnlijk zeer thuis voelen!
quote:Door zo'n opmerking voel ik me niet aangesproken. Dat doe ik wel als je wilt dat alle moslims naar de woestijn moeten worden gedeporteerd. Dan heeft dat direct betrekking op mij. Misschien is dat het verschil.Op donderdag 8 april 2004 13:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dit:
[..]
Waarom voel je je niet geroepen daar wat van te zeggen?
Kun je snappen dat mensen het hier als hypocriet zien, dat je het een wel keihard aanvalt en het ander niet?
quote:Als ik het goed begrijp is jouw geval actie=reactie. Maar als ik jouw actie weer moet beantwoorden met een reactie en weer andersom en weer andersom en weer andersom, waar doet je dat dan aan denken?Op donderdag 8 april 2004 13:22 schreef wonko het volgende:
[..]
Misschien stel ik me achterlijk op maar in dit geval was het actie=reactie. Meer niet. Ik hoop dat je dat begrijpt.
quote:RoodWit inderdaad. Ofwel PSV. Maar dan in het turksOp donderdag 8 april 2004 13:24 schreef freud het volgende:
KirmiziBeyaz, even offtopic, maar betekent jouw nick iets van roodwit of zo? Laatst voetbal gekeken bij vrienden, en een paar begonnen dat ineens te roepen. Staat voor het turkse team of zo?
quote:Wat je zegt is: idd, ik ben tot op het bot hypocriet. Ik vind het geen probleem dat wie dan ook elke westerling uitmaakt voor wat dan ook, westerlingen mag ook prima gezegd worden dat ze maar op moeten rotten naar de VS, maar kom niet aan de moslims, suggereer niet dat niet-westerlingen terug naar hun zandboek moeten, want dan voel ik me aangesproken.Door zo'n opmerking voel ik me niet aangesproken. Dat doe ik wel als je wilt dat alle moslims naar de woestijn moeten worden gedeporteerd. Dan heeft dat direct betrekking op mij. Misschien is dat het verschil.
Way to go, KB.
Idd tot op het bot hypocriet.
Fijn dat je er voor de verandering weer geen misverstand over laat bestaan.
[ Bericht 17% gewijzigd door ExTec op 08-04-2004 13:33:18 (toevoeging) ]
quote:Er zijn zat mensen die goed integreren. Ze werken hard op hun eigen niveau en leven hun eigen leven zonder dat anderen op te dringen en of ze dat nu op zijn arabisch, turks of ijslands doen moeten ze zelf weten. Zolang ik maar niet op mijn tenen hoef te lopen wegens hun ideeen. En dat geld net zo hard andersom. Leven en laten leven.Op donderdag 8 april 2004 13:21 schreef freud het volgende:
[..]
Ja, helaas zijn er een heleboel mensen zijn die zo kortzichtig zijn. Denk je nou echt dat de immigranten door zo'n houding extra gestimeuleerd worden om te integreren?? En tja, de goed opgeleidde mensen integreren ook goed. Het zijn de domme en aso's die de problemen geven. Dat zijn ook veel van de immigranten. Beoordeel echter niet het hele volk op de relatief kleine en niet representatieve groep die hierheen immigreert.
Het is alleen jammer dat je die mensen niet hoort, want die hebben een leven met hun eigen problemen dus hoeven ze niet zo nodig om zich heen te schoppen. Het zijn echter diegenen die constant van alles eisen en vinden die in de media komen en dan meestal nog zeer negatief ook. Enerzijds door hun uitspraken en daden anderszijds vanwege het gemanipuleer van de media.
quote:Hmm doet me denken aan een of andere uitspraak over iets achterlijks....Op donderdag 8 april 2004 13:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat je zegt is: idd, ik ben tot op het bot hypocriet. Ik vind het geen probleem dat wie dan ook elke westerling uitmaakt voor wat dan ook, maar kom niet aan de moslims, want dan voel ik me aangesproken.
Way to go, KB.
Idd tot op het bot hypocriet.
quote:Als jij dat graag wilt beschouwen als hypocriet, ga je gang. Mij zal het aan mijn reet roesten. Als iemand zegt dat de moslims zo slecht zijn en dergelijke, hoor ik jou ook niet reageren op deze mensen. Je reageert echter wel direct op iemand als ze jou persoonlijk aanvallen, door bijvoorbeeld je land of je familie of wat dan ook aan te vallen. Ik begrijp dat het best lastig is voor jou om dit te onderscheiden, maar doe toch maar je best.Op donderdag 8 april 2004 13:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat je zegt is: idd, ik ben tot op het bot hypocriet. Ik vind het geen probleem dat wie dan ook elke westerling uitmaakt voor wat dan ook, maar kom niet aan de moslims, want dan voel ik me aangesproken.
Way to go, KB.
Idd tot op het bot hypocriet.
quote:Aan het loosen van tijd.Op donderdag 8 april 2004 13:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp is jouw geval actie=reactie. Maar als ik jouw actie weer moet beantwoorden met een reactie en weer andersom en weer andersom en weer andersom, waar doet je dat dan aan denken?
quote:Vandaar dat je weer terug zou moeten naar ONZ, want hier proberen we vaak een zinnige discussie te houden. Ook al merk je daar soms weinig van.Op donderdag 8 april 2004 13:33 schreef wonko het volgende:
[..]
Aan het loosen van tijd.
Mij doet het namelijk denken aan het conflict tussen Israël en de Palestijnen. Als jij zo graag een reactie wilt geven op een actie, dan moet je niet raar opkijken als een ander weer een reactie geeft op jouw actie. Enz.
quote:Ook zo leuk; niet een kwestie van vinden, t'is een feit.Als jij dat graag wilt beschouwen als hypocriet, ga je gang.
Als ik hier ongenuanceerde beelden over moslims spui, kan ik oa. van jou verwachten dat je oproept tot meer nuance.
Terwijl die nuance je volgens je eigen woorden 'aan je reet zal roesten'.
Van iemand anders iets eisen, en het zelf niet doen = hypocriet.
Dat vind ik niet, da's de definitie, voor je het weer quasi intellectueel met een woordsausje wenst weg te zetten als mijn mening.
quote:Nope, idd.Als iemand zegt dat de moslims zo slecht zijn en dergelijke, hoor ik jou ook niet reageren op deze mensen.
Maar als die poster dan een koekje van eigen deeg krijgt, hoef je van mij niet te verwachten dat ik dat wel ineens afkeur.
Jij wel.
quote:Tuurlijk, ik laat zien dat iemand veels te ver gaat met zijn opmerking waarin enge ziektes gebruikt worden. Jij hebt geen weerwoord dus moet ik maar oprotten. Dag jochie.Op donderdag 8 april 2004 13:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Vandaar dat je weer terug zou moeten naar ONZ, want hier proberen we vaak een zinnige discussie te houden. Ook al merk je daar soms weinig van.
Mij doet het namelijk denken aan het conflict tussen Israël en de Palestijnen. Als jij zo graag een reactie wilt geven op een actie, dan moet je niet raar opkijken als een ander weer een reactie geeft op jouw actie. Enz.
quote:En wiens schuld is dat? Degene die begint lijkt me dan toch?Als jij zo graag een reactie wilt geven op een actie, dan moet je niet raar opkijken als een ander weer een reactie geeft op jouw actie. Enz.
quote:Dat wat je zegt klopt als een bus. En dat principe werkt ook andersom. Het merendeel van de nederlanders beseft dat het maar een deel is wat steeds in de media belicht wordt, en dat die groep koste wat het kost vast wil blijven houden aan oude gewoonten. Dat slijt wel denk ik, maar door de eenzijdige belichting in de media, komen alleen degene met de grote bek in de picture.Op donderdag 8 april 2004 13:31 schreef wonko het volgende:
Er zijn zat mensen die goed integreren. Ze werken hard op hun eigen niveau en leven hun eigen leven zonder dat anderen op te dringen en of ze dat nu op zijn arabisch, turks of ijslands doen moeten ze zelf weten. Zolang ik maar niet op mijn tenen hoef te lopen wegens hun ideeen. En dat geld net zo hard andersom. Leven en laten leven.
Het is alleen jammer dat je die mensen niet hoort, want die hebben een leven met hun eigen problemen dus hoeven ze niet zo nodig om zich heen te schoppen. Het zijn echter diegenen die constant van alles eisen en vinden die in de media komen en dan meestal nog zeer negatief ook. Enerzijds door hun uitspraken en daden anderszijds vanwege het gemanipuleer van de media.
Ik verbaas me ook over de posts tussen KirmiziBeyaz en jou. Jullie zijn allebei zinnig en niet extreem, maar jullie maken elkaar wel uit voor alles wat los en vast zit. Zou het komen door de uitlokkerige posts? Het reageert lekker op domme oneliners, maar de discussie is ver te zoeken dan. Volgens mij zijn jullie het op genoeg punten eens om een leuke discussie te voeren, toch?
quote:Nee, degene die daarop doorgaat in dezelfde toon.Op donderdag 8 april 2004 13:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
En wiens schuld is dat? Degene die begint lijkt me dan toch?
quote:Ik zou ens beter lezen.Jullie zijn allebei zinnig en niet extreem,..
Menig post van KB is doortrokken van een misplaatst superioriteits gevoel.
En hij is ook hypocriet tot op het bot.
Verwacht van ons geduld, beheerstheid, nuance, maar vind het vanzelfsprekend dat'ie dat zelf niet hoeft te hebben.
En het volgende postje weer het slachtoffer uithangen.
quote:KB dus.Op donderdag 8 april 2004 13:49 schreef freud het volgende:
[..]
Nee, degene die daarop doorgaat in dezelfde toon.
Zo ver wilde ik niet gaan.
Trouwens; ben het niet met je eens.
Diegene die begint, is de aanstichter. Zijn we het denk ik met elkaar eens dat de goegemeente die dissonant voor de rest zo goed mogelijk negeert.
Maar je bek houwen over het een, en op je achterste poten gaan staan voor het andere is nogal hypocriet.
quote:Ach...ik werd een beetje jeukerig van zijn aanvallende gedrag. Kan je lekker op discussieren. Niet dus. Ik ga dat dan ook niet proberen. Uitlokken daarintegen is veel leuker met agressieven.Op donderdag 8 april 2004 13:46 schreef freud het volgende:
Volgens mij zijn jullie het op genoeg punten eens om een leuke discussie te voeren, toch?
quote:Ja, janke jaOp donderdag 8 april 2004 13:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
quote:Inderdaad, grenst daar aan Soedan waar het ook nog uitgevoerd word!Op donderdag 8 april 2004 12:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In het zuidelijkste puntje van Egypte wordt ook aan vrouwenbesnijdenis gedaan. Dus het kan goed kloppen.
quote:Ja, inderdaad. Maak dat ff de andere Hollanders hier duidelijk, dat het een cultureel en achterlijk gebruik is dat helemaal niks met de Islam of de Koran te maken heb!!Op donderdag 8 april 2004 13:08 schreef freud het volgende:
Raar dat een geestelijke een cultureel verschijnsel als vrouwenbesnijdenis verkondigd als islamitisch gebruik
quote:Westerlingen zijn er ook in Islam-uitvoering! Waarom zou ik naar één of andere woestijn moeten oprotten als mijn voorouders als honderden jaren in Nederland hebben geleefd?Op donderdag 8 april 2004 13:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat je zegt is: idd, ik ben tot op het bot hypocriet. Ik vind het geen probleem dat wie dan ook elke westerling uitmaakt voor wat dan ook, westerlingen mag ook prima gezegd worden dat ze maar op moeten rotten naar de VS, maar kom niet aan de moslims, suggereer niet dat niet-westerlingen terug naar hun zandboek moeten, want dan voel ik me aangesproken.
Way to go, KB.
Idd tot op het bot hypocriet.
Fijn dat je er voor de verandering weer geen misverstand over laat bestaan.
quote:Het punt is dat alletwee onredelijk zijn; en dat sommigen hier het een niks mis mee vinden en het ander niet vinden kunnen.Op donderdag 8 april 2004 14:05 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Westerlingen zijn er ook in Islam-uitvoering! Waarom zou ik naar één of andere woestijn moeten oprotten als mijn voorouders als honderden jaren in Nederland hebben geleefd?
.quote:In welk opzicht? Dat ze stiekem de moskee ingeslopen is en daar die lectuur neergelegd heeft?Misschien is Hirsi Ali hier wel verantwoordelijk voor.
Lachwekkend
quote:Ja. ik vind ook dat zij niet mag roepen dat ze Moslim is of was. Als ze al ooit Moslima was dan heeft ze zich nooit verdiept in haar religie. Alle onrecht die haar is aangedaan komt door haar achterlijke oost-afrikaanse cultuur! Laat haar lekker kankeren op haar eigen soort!Op donderdag 8 april 2004 14:22 schreef schatje het volgende:
Misschien is Hirsi Ali hier wel verantwoordelijk voor. Om haar geboorteland te promoten en de Islam in een kwaad daglicht te zetten. Twee vliegen in één moet ze gedacht hebben. Nou, mooi niet natuurlijk
quote:Ja, daar zie ik haar gerust voor aan. Ze doet namelijk echt dingen die niet helemaal 100% zijn.Op donderdag 8 april 2004 14:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
In welk opzicht? Dat ze stiekem de moskee ingeslopen is en daar die lectuur neergelegd heeft?
Lachwekkend
Pepperspray enzo
.quote:Ze heeft iets naars ervaren, kan dit niet zelf oplossen, dus projecteer ze het op de gehele moslim gemeenschap.Op donderdag 8 april 2004 14:25 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Ja. ik vind ook dat zij niet mag roepen dat ze Moslim is of was. Als ze al ooit Moslima was dan heeft ze zich nooit verdiept in haar religie. Alle onrecht die haar is aangedaan komt door haar achterlijke oost-afrikaanse cultuur! Laat haar lekker kankeren op haar eigen soort!
Best wel brutaal
.quote:Jij denkt wel heel sterk in termen van rassen / soorten he.... In dat Joden topic durfde je ook al de meerderheid van de Joden uit te maken voor criminelen, fascisten en/of honden...Op donderdag 8 april 2004 14:25 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Ja. ik vind ook dat zij niet mag roepen dat ze Moslim is of was. Als ze al ooit Moslima was dan heeft ze zich nooit verdiept in haar religie. Alle onrecht die haar is aangedaan komt door haar achterlijke oost-afrikaanse cultuur! Laat haar lekker kankeren op haar eigen soort!
quote:Maar je mag ook wel gewoon toegeven dat je graag AHA bashed hoorOp donderdag 8 april 2004 14:27 schreef schatje het volgende:
[..]
Ja, daar zie ik haar gerust voor aan. Ze doet namelijk echt dingen die niet helemaal 100% zijn.
Pepperspray enzo
Als je bovenstaande echt gelooft, adviseer ik je ens naar je hoofd te laten kijken; en adviseer ik FOK uit te kijken naar mods die wat meer realiteitszin hebben.
Wel jullie spullen wassen.
Van de dingetjes van kinderen afblijven.
In piemels snijden is nergens voor nodig.
Stinken doen sommige lui omdat ze gewoon stinken. Wassen wassen wassen dus.
Frisse ideeën daar ontbreekt het aan. Die van die imams ruiken erg muf door de ouderdom.
Hebben die lui nou echt geen hersens dan moeten ze toch eens opgesloten worden.
Het zijn lui van het type van Du Through of hoe die rare Belg met zijn keldertje ook al weer heet.
Bah Bah Bah
En wordt die engerd nou opgepakt of niet? Dit zijn toch misdaden. Ik word zo ongeduldig.
Maak anders binnen een uur een noodwet!!! Niet lullen maar aanpakken.
quote:Tjee, drie posters waarvan het Post Icon duidelijk met een knipoog.Op donderdag 8 april 2004 14:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar je mag ook wel gewoon toegeven dat je graag AHA bashed hoor
Als je bovenstaande echt gelooft, adviseer ik je ens naar je hoofd te laten kijken; en adviseer ik FOK uit te kijken naar mods die wat meer realiteitszin hebben.
Heerlijk dat er zo gehapt wordt
.quote:Dat merendeel van de joden bedoelde ik de zionisten mee. Heb niks tegen echte joden, daar heb ik juist veel respect voor. Maar die zijn er alleen niet veel meer!Op donderdag 8 april 2004 14:29 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij denkt wel heel sterk in termen van rassen / soorten he.... In dat Joden topic durfde je ook al de meerderheid van de Joden uit te maken voor criminelen, fascisten en/of honden...
MVG
Onschuldig
quote:Nou blij ?Op donderdag 8 april 2004 14:32 schreef schatje het volgende:
[..]
Tjee, drie posters waarvan het Post Icon duidelijk met een knipoog.
Heerlijk dat er zo gehapt wordt
Woehoe ik daag usertjes uit...
Je bent vast een modje....
quote:Nu ben je zelf ook weer hypocriet bezig want het geldt ook voor wonko en co. In eerste instantie moeten volgens hen DE moslims afstand nemen van uitspraken van een uit hun groep, maar ze mogen zich niet als groep voelen als het gaat om beledigingen jegens hen. Het werkt 2 kanten op.Op donderdag 8 april 2004 13:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zou ens beter lezen.
Menig post van KB is doortrokken van een misplaatst superioriteits gevoel.
En hij is ook hypocriet tot op het bot.
Verwacht van ons geduld, beheerstheid, nuance, maar vind het vanzelfsprekend dat'ie dat zelf niet hoeft te hebben.
En het volgende postje weer het slachtoffer uithangen.
quote:Nee, er staat Moderator boven haar naam omdat ze zeer modieus isOp donderdag 8 april 2004 14:38 schreef salutem het volgende:
Je bent vast een modje....
quote:Was jij niet diegene die begon met mensen te laten opkankeren naar whatever? Ik gaf die woestijn aan om jouw agressieve bijdrage eens in een ander licht te tonen. Of ben je je eigen bijdrage alweer vergeten?Op donderdag 8 april 2004 14:05 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Westerlingen zijn er ook in Islam-uitvoering! Waarom zou ik naar één of andere woestijn moeten oprotten als mijn voorouders als honderden jaren in Nederland hebben geleefd?
quote:Weer kanker...je weet er wel weg mee. Er zijn mensen die daardoor zwaar beledigd worden. Omdat ze vrij recent daar mensen aan verloren hebben.Op donderdag 8 april 2004 14:25 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Ja. ik vind ook dat zij niet mag roepen dat ze Moslim is of was. Als ze al ooit Moslima was dan heeft ze zich nooit verdiept in haar religie. Alle onrecht die haar is aangedaan komt door haar achterlijke oost-afrikaanse cultuur! Laat haar lekker kankeren op haar eigen soort!
quote:misschien heeft de joodse lobby het gedaan!Op donderdag 8 april 2004 14:22 schreef schatje het volgende:
Misschien is Hirsi Ali hier wel verantwoordelijk voor. Om haar geboorteland te promoten en de Islam in een kwaad daglicht te zetten. Twee vliegen in één moet ze gedacht hebben. Nou, mooi niet natuurlijk
de Mossad komt overal wel binnen en ze hebben overduidelijk een hekel aan moslims.
mwaaaaah ik snap niet waar jullie je druk om maken, deze moskee is te ver gegaan, laat de aivd die moskee maar is ondersteboven halen en als (vrijwel) alle lectuur daar een dergelijke standaard heeft mag die moskee gesloten worden.
en laat ze is een preek van die imam bijwonen ben wel benieuwd wat hij uitkraamt en als hij aanzet tot haat of weet ik het wat magtie de bak in
quote:En hier leg je me woorden in de mond. Waar heb ik dat gezegd> Of schreeuw je maar weer wat?Op donderdag 8 april 2004 14:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nu ben je zelf ook weer hypocriet bezig want het geldt ook voor wonko en co. In eerste instantie moeten volgens hen DE moslims afstand nemen van uitspraken van een uit hun groep, maar ze mogen zich niet als groep voelen als het gaat om beledigingen jegens hen. Het werkt 2 kanten op.
quote:Lieve sp3c, ik plaatste die poster met een knipoog.Op donderdag 8 april 2004 14:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
misschien heeft de joodse lobby het gedaan!
de Mossad komt overal wel binnen en ze hebben overduidelijk een hekel aan moslims.
Ik vind het ook niet helemaal zuiver.
quote:Op donderdag 8 april 2004 11:30 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Blijkbaar hoort pedofilie bij de westerse cultuur. Kijk maar naar de Dutroux soap! Mensen uit alle lagen van de bevolking hielpen Dutroux!
Ja pedofilie is wel cultuurgebonden maar als ik zeg dat vijandigheid en criminaliteit bij de Arabische cultuur hoort dan klopt het ineens niet meer of wel?quote:Volgens mij begrijp je zijn punt niet. Sarcasm anyone?Op donderdag 8 april 2004 15:08 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
quote:Ik denk niet dat de imam bepaald welke lectuur zich in de moskee bevind. Meerdere en verschillende mensen kunnen daar denk ik gewoon lectuur droppen.Op donderdag 8 april 2004 12:35 schreef Lithion het volgende:
Goed, wat ik heb kunnen vinden:
El Shersaby is Imam bij de El Tawheed-moskee en is tevens hoofdredacteur van het tijdschrift Tawheed. Hij is van Egyptische afkomst.
quote:Hoe verklaar je dan dat Dutroux totaal geen enkele link met de islam heeft en toch 's werelds grootste pedofiel is ?Op donderdag 8 april 2004 15:08 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
quote:Ohja, nu wordt het op sarcasme gegooid.Op donderdag 8 april 2004 15:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je zijn punt niet. Sarcasm anyone?
quote:Ja inderdaad, dat is vaak zo in moskeeën...Op donderdag 8 april 2004 15:20 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de imam bepaald welke lectuur zich in de moskee bevind. Meerdere en verschillende mensen kunnen daar denk ik gewoon lectuur droppen.
quote:Dus Dutroux vertegenwoordigd de Westerse wereld? En hoe weet jij dat hij de grootste pedofiel is? Misschien is er wel een moslim ergens op een bergvlakte die al honderden kinderen heeft verkracht maar niet ontdekt is omdat het zo'n desolaat gebied is.Op donderdag 8 april 2004 15:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan dat Dutroux totaal geen enkele link met de islam heeft en toch 's werelds grootste pedofiel is ?
Hoe verklaar je dan dat Bin Laden totaal geen enkele link met de Westerse cultuur en toch 's werelds grootste gevaar is?
quote:[schmode]Op donderdag 8 april 2004 15:21 schreef BansheeBoy het volgende:
's werelds grootste pedofiel
Bron?
[/schmode]
quote:Tja, als mensen stellen dat wat deze Imam zegt bij de Islamitische cultuur hoort, dan mogen wij toch ook zeggen dat het neuken van kinderen zoals gebeurd in kerken en door mensen als dutroux iets Westers is? Beide is natuurlijk totale onzin.Op donderdag 8 april 2004 15:22 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Ohja, nu wordt het op sarcasme gegooid.
quote:Ik weet niet precies wat je met SCHmode bedoelt, maar als bron gebruik ik gewoon mijn sterke gevoel voor inschatting van situatiesOp donderdag 8 april 2004 15:30 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
[schmode]
Bron?
[/schmode]
quote:Hij is geboren en getogen in de westerse wereld, dus ja !Op donderdag 8 april 2004 15:27 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Dus Dutroux vertegenwoordigd de Westerse wereld?
quote:Dat schat ik in, in de loop der jaren is mijn gevoel voor inschatten sterk ontwikkeldEn hoe weet jij dat hij de grootste pedofiel is?
quote:Ik basseer mijn meningen op kennis, op datgene wat WEL bekend is, niet op aannames van Jan en AllemanMisschien is er wel een moslim ergens op een bergvlakte die al honderden kinderen heeft verkracht maar niet ontdekt is omdat het zo'n desolaat gebied is.
quote:Als ik dat kon verklaren had ik het probleem van sexueel misbruikende Priesters en Bisschoppen ook al opgelostHoe verklaar je dan dat Bin Laden totaal geen enkele link met de Westerse cultuur en toch 's werelds grootste gevaar is?
quote:We kunnen allemaal wel inschatten de Dutroux toch het Westerse boegbeeld is geworden van pedofiel christelijk NederlandOp donderdag 8 april 2004 15:40 schreef MikeyMo het volgende:
hey wauw, Bansheeboy heeft een sterk gevoel voor inschatten
quote:He ja, Dutroux was ontzettend christelijk en Nederlands.Op donderdag 8 april 2004 15:49 schreef Youssef het volgende:
[..]
We kunnen allemaal wel inschatten de Dutroux toch het Westerse boegbeeld is geworden van pedofiel christelijk Nederland
quote:Volgens jouw redenatie zouden er alleen maar zeemeerminnen op historische schepen varen!Op donderdag 8 april 2004 15:51 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
He ja, Dutroux was ontzettend christelijk en Nederlands.
quote:Mijn pedofiele buurman is 2.10m en weegt 150 kilo, bij hem vergeleken is Duroux een kleintjeOp donderdag 8 april 2004 15:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan dat Dutroux totaal geen enkele link met de islam heeft en toch 's werelds grootste pedofiel is ?
Hoe verziek je een topic in 5 pagina's zeg..
quote:Nou ja, het heeft België wel op de kaart gezet. Echt iets om trots op te zijn. Daar kan het M.O. nog een puntje aan zuigenOp donderdag 8 april 2004 15:51 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
He ja, Dutroux was ontzettend christelijk en Nederlands.
.quote:Die arme kindjesOp donderdag 8 april 2004 15:56 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Mijn pedofiele buurman is 2.10m en weegt 150 kilo, bij hem vergeleken is Duroux een kleintje
quote:Pedofielen zijn kindermisbruikers en dat is nou juist wat er gebeurt bij een besnijdenis.Op donderdag 8 april 2004 15:57 schreef Kiki het volgende:
Waarom gaat de discussie nu over pedofielen??
Hoe verziek je een topic in 5 pagina's zeg..
De arme kinderen kunnen zich in dit geval in het geheel niet verdedigen omdat hun ouders er ook nog de hand in hebben en dat maakt het nog schrijnender.
Het is natuurlijk ook mishandeling en dit geldt voor de beide geslachten.
Kijk even als het op de tv te zien is, 't is om te huilen dit gemartel.
De moeders staan er vaak bij te lachen en uit te roepen dat ze het zelf ook hebben ondergaan.
Waarom komt men niet meer op voor deze kinderen.
En waarom wordt het niet bestraft gelijkwaardig als verkrachting.
Want dan gebeurt er ook iets buiten de wil om.
Wat leven we toch in een rot wereld.
quote:Klopt, net als dat de besproken imam het boegbeeld is van islamitisch nederland.Op donderdag 8 april 2004 15:49 schreef Youssef het volgende:
[..]
We kunnen allemaal wel inschatten de Dutroux toch het Westerse boegbeeld is geworden van pedofiel christelijk Nederland
quote:Dan heb je het over wat wezenlijks anders.Op donderdag 8 april 2004 14:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nu ben je zelf ook weer hypocriet bezig want het geldt ook voor wonko en co. In eerste instantie moeten volgens hen DE moslims afstand nemen van uitspraken van een uit hun groep, maar ze mogen zich niet als groep voelen als het gaat om beledigingen jegens hen. Het werkt 2 kanten op.
Ik heb het over:
"Alle amerikanen tegen de muur"
En dan je bek houwe.
"Alle moslims tegen de muur"
En dan ineens gaan huilen.
En wanneer je er mee geconfronteerd wordt met droge ogen beweren dat dat prima kan, 'want het een raakt mij, het andere niet (duh).
Da's hypocriet.
quote:Iemand die kortzichtig van aard is zal dat waarschijnlijk hypocriet noemen. Een ander noemt het menselijk.Op donderdag 8 april 2004 16:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
...
Da's hypocriet.
Zo zal jij onverschillig reageren als ik zeg dat er bijna 1 miljoen slachtoffers zijn gevallen in de oorlog tussen Hutu's en Tutsi's. Dat zul jij niet doen als ik zeg dat er 200 doden zijn gevallen bij een aanslag in Madrid of als er 2 doden zijn gevallen bij je buurman.
quote:Misschien had ik er een smiley achter moeten zetten ->Op donderdag 8 april 2004 15:02 schreef schatje het volgende:
[..]
Lieve sp3c, ik plaatste die poster met een knipoog.
Ik vind het ook niet helemaal zuiver.
quote:Menselijkheid sluit hypocratie nu eenmaal niet uit, beste KB.Op donderdag 8 april 2004 16:23 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Iemand die kortzichtig van aard is zal dat waarschijnlijk hypocriet noemen. Een ander noemt het menselijk.
Het feit dat jou gedrag hypcriet is maakt mij niet kortzichtig.
quote:Al dan niet overschillig reageren is nogal van een andere orde van grootte dan het een goedkeuren en het ander niet, in een discussie.Zo zal jij onverschillig reageren als ik zeg dat er bijna 1 miljoen slachtoffers zijn gevallen in de oorlog tussen Hutu's en Tutsi's. Dat zul jij niet doen als ik zeg dat er 200 doden zijn gevallen bij een aanslag in Madrid of als er 2 doden zijn gevallen bij je buurman.
quote:Ach, we zijn allemaal wel hypocriet. Om daar dus een punt van proberen te makenOp donderdag 8 april 2004 16:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Menselijkheid sluit hypocratie nu eenmaal niet uit, beste KB.
Het feit dat jou gedrag hypcriet is maakt mij niet kortzichtig.
[..]
Al dan niet overschillig reageren is nogal van een andere orde van grootte dan het een goedkeuren en het ander niet, in een discussie.
.quote:Wat ik me dan wel afvraag waarom mensen als Hirsi Ali dan als 'afvalligen', 'nestbevuilers' en 'bounties' worden gezien. Is er dan ineens wél sprake van een moslimgemeenschap?Op donderdag 8 april 2004 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat vraag je dan eigenlijk van me? Dat ik openlijk moet kankeren op moslims en buitenlanders eer dat jij me Nederlander noemt? Afstand nemen van een uitspraak die niet uit mijn mond komt? Nee zo werkt dat niet. Als ik aktie onderneem dan neem ik een bepaalde verantwoordelijkheid op me en daar heb ik geen zin in. Je ziet me maar zoals ik ben, als 1 persoon. Ik ben niet DE marokkaanse gemeenschap, ik ben niet DE islamitische gemeenschap. Ik vertegenwoordig niemand, en deze imam vertegenwoordigd ook niemand, alleen zichzelf.
Conclusie: EN DAN!?
quote:Ik ben anders nooit hypocrietOp donderdag 8 april 2004 16:41 schreef schatje het volgende:
[..]
Ach, we zijn allemaal wel hypocriet. Om daar dus een punt van proberen te maken
quote:Hirsi "ik wil een succesvolle carriëre over de rug van de moslims" Ali zegt zelf afvallig te zijn, dus ken je feiten voordat je een en ander laxeert !Op donderdag 8 april 2004 16:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat ik me dan wel afvraag waarom mensen als Hirsi Ali dan als 'afvalligen', 'nestbevuilers' en 'bounties' worden gezien. Is er dan ineens wél sprake van een moslimgemeenschap?
quote:Zo vreemd is dat niet. Mensen die zich bijvoorbeeld aansluiten bij een ander Joods geluid worden soms ook gezien als nestbevuilers.Op donderdag 8 april 2004 16:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat ik me dan wel afvraag waarom mensen als Hirsi Ali dan als 'afvalligen', 'nestbevuilers' en 'bounties' worden gezien. Is er dan ineens wél sprake van een moslimgemeenschap?
Doet natuurlijk niets af aan het feit dat dat belachelijk is
. Ieder moet gewoon kritiek kunnen leveren zonder in een hokje gestopt te worden .quote:Die bewering is nou eenmaal niet om te keren.Op donderdag 8 april 2004 16:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat ik me dan wel afvraag waarom mensen als Hirsi Ali dan als 'afvalligen', 'nestbevuilers' en 'bounties' worden gezien. Is er dan ineens wél sprake van een moslimgemeenschap?
Als Hirshi Ali met een smoes naar Nederland komt en hiermee alle moslims over 1 kam scheert terwijl ze semi-verdrietig verteld over haar besnijdenis avonturen, ja, dan stoot je daar iedere moslim mee voor het hoofd. Als iemand echter uitspraken doet vanuit zijn visie op de islam en de wereld dan kun je daarmee niet zeggen dat alle moslims zo zijn en/of denken. quote:We lijken wel mensen.Op donderdag 8 april 2004 16:41 schreef schatje het volgende:
[..]
Ach, we zijn allemaal wel hypocriet. Om daar dus een punt van proberen te maken
quote:Joh.Op donderdag 8 april 2004 16:49 schreef wonko het volgende:
[..]
We lijken wel mensen.
Daar kom je nu pas mee aan
.Geeft verder niets. Het is immers menselijk
.quote:Met als verschil dat pedofielen de kinderen seksueel misbruiken.Op donderdag 8 april 2004 16:16 schreef karel5 het volgende:
[..]
Pedofielen zijn kindermisbruikers en dat is nou juist wat er gebeurt bij een besnijdenis.
De arme kinderen kunnen zich in dit geval in het geheel niet verdedigen omdat hun ouders er ook nog de hand in hebben en dat maakt het nog schrijnender.
Deze discussie gaat over pedofielen omdat altijd als het over het geloof gaat, een slimmerik oppert dat priesters kinderen misbruiken en een andere slimmerik roept dan dat Allah een pedofiel was.
Dan krijg je het riedeltje 'jij bent hypocriet' 'nietus, dat ben jij' en zo bloedt een interessant topic dood.
Jammer.
Want we zouden het bijvoorbeeld over vrouwenrechten kunnen hebben of hoe we dit soort uitspraken van zo'n imam kunnen bestraffen, of valt dat ook onder vrijheid van meningsuiting en hoeft het niet bestraft te worden?
Maar goed..helaas..elkaar hypocriet noemen is zeker interessanter..
[ Bericht 0% gewijzigd door Kiki op 08-04-2004 16:52:40 (typefoutje) ]
quote:Ik vind dat wel vreemd, want in dat geval vallen moslims wél terug op het wij-gevoel.Op donderdag 8 april 2004 16:46 schreef schatje het volgende:
[..]
Zo vreemd is dat niet.
Terwijl ze in het geval van een raaskallende medemoslim ineens beweren dat dat wij-gevoel er niet is.
quote:Als ik bansheeboy was geweest dan had ik hier vast een laxerende opmerking tegenaan gegooid.Op donderdag 8 april 2004 16:51 schreef Kiki het volgende:
Want we zouden het bijvoorbeeld over vrouwenrechten kunnen hebben
Maargoed, kennelijk vind jij het onderwerp wat slecht 8239 maal is besproken op het forum wel weer interessant genoeg? Ach nee, ik moet beter weten, met jou namelijk vele anderen. quote:Tja, ik ben ook maar een mens.Op donderdag 8 april 2004 16:50 schreef schatje het volgende:
[..]
Joh.
Daar kom je nu pas mee aan
Geeft verder niets. Het is immers menselijk
dat Imans gecastreerd moeten worden, en zonder toestemming van de burgemeester mogen ze de moskee niet uit. Ongehoorzaamheid is ontoelaatbaar;
wanneer een Iman zich hier niet aan houdt verdient deze 100 stokslagen.
Ben benieuwd.
quote:Fijn dat je dat door hebtOp donderdag 8 april 2004 16:55 schreef wonko het volgende:
[..]
Tja, ik ben ook maar een mens.
.quote:Hmm, en gelukkig hebben we het nu met z'n allen over een nog nooit eerder aangesneden onderwerp.. welk geloof is het minst hypocriet.Op donderdag 8 april 2004 16:54 schreef Youssef het volgende:
[..]
Als ik bansheeboy was geweest dan had ik hier vast een laxerende opmerking tegenaan gegooid.
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten, denk ik dan maar.
Jammer dat we niet on topic kunnen blijven (en ik dus ook niet bij deze).
quote:Dus je vind het vreemd wanneer een willekeurige flaprdol het woord 'moslim' in de mond neemt en vervolgens met allerlei beledigende termen aankomt en dat een hele groep moslims zich daar wat van aantrekt? En dan vervolgens een willekeurige moslim die een uitspraak doet dit niet per se voort komt uit zijn geloof, maar gewoon uit zijn opvoeding, cultuur, opleiding, vrienden of puberteit?Op donderdag 8 april 2004 16:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ik vind dat wel vreemd, want in dat geval vallen moslims wél terug op het wij-gevoel.
Terwijl ze in het geval van een raaskallende medemoslim ineens beweren dat dat wij-gevoel er niet is.
quote:Hej, volgens mij ben je gewoon een zeikstraal. Een discussie neemt nou eenmaal een bepaalde weg, je kunt nooit verwachten dat een topic over een bepaald onderwerp begint om vervolgens ook te eindigen in 2 partijen die zijn overtuigd.Op donderdag 8 april 2004 16:58 schreef Kiki het volgende:
[..]
Hmm, en gelukkig hebben we het nu met z'n allen over een nog nooit eerder aangesneden onderwerp.. welk geloof is het minst hypocriet.
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten, denk ik dan maar.
Jammer dat we niet on topic kunnen blijven (en ik dus ook niet bij deze).
quote:Deze post is net zo onzinnig als durven denken dat Ayaan Hirshi Ali het niet heeft verdient besneden te wordenOp donderdag 8 april 2004 16:57 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
STEL even he, dat wij hier ook even wat vernieuwingen doorvoeren:
dat Imans gecastreerd moeten worden, en zonder toestemming van de burgemeester mogen ze de moskee niet uit. Ongehoorzaamheid is ontoelaatbaar;
wanneer een Iman zich hier niet aan houdt verdient deze 100 stokslagen.
Ben benieuwd.
quote:Niet al te serieus nemen.Op donderdag 8 april 2004 17:00 schreef Youssef het volgende:
Deze post is net zo onzinnig als durven denken dat Ayaan Hirshi Ali het niet heeft verdient besneden te worden
Ik doel meer op de onzinnigheid van de uitlatingen in de lectuur van de El Tawheed-moskee.
quote:en waarom zou ze dat trouwens verdient hebben volgens jou?Op donderdag 8 april 2004 17:00 schreef Youssef het volgende:
Deze post is net zo onzinnig als durven denken dat Ayaan Hirshi Ali het niet heeft verdient besneden te worden
quote:Dàt zal het zijn. Die imam zat nog in zijn puberteit!Op donderdag 8 april 2004 16:58 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dus je vind het vreemd wanneer een willekeurige flaprdol het woord 'moslim' in de mond neemt en vervolgens met allerlei beledigende termen aankomt en dat een hele groep moslims zich daar wat van aantrekt? En dan vervolgens een willekeurige moslim die een uitspraak doet dit niet per se voort komt uit zijn geloof, maar gewoon uit zijn opvoeding, cultuur, opleiding, vrienden of puberteit?
quote:Menende?Op donderdag 8 april 2004 16:57 schreef schatje het volgende:
[..]
Fijn dat je dat door hebt
quote:Op donderdag 8 april 2004 17:04 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dàt zal het zijn. Die imam zat nog in zijn puberteit!
quote:Dat je dat nog durft te vragen, volgens de laatste bronnen is zij op jonge leedtijd besneden in Somalië voor straf, ze had op jonge leeftijd al zo'n grote mond met ongefundeerde uitspraken !Op donderdag 8 april 2004 17:04 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
en waarom zou ze dat trouwens verdient hebben volgens jou?
quote:En jij bent van mening dat een grote mond hebben reden genoeg is om iemand voor het leven te verminken?Op donderdag 8 april 2004 17:09 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat je dat nog durft te vragen, volgens de laatste bronnen is zij op jonge leedtijd besneden in Somalië voor straf, ze had op jonge leeftijd al zo'n grote mond met ongefundeerde uitspraken !
quote:Ik zelf niet, ik ben zelf nl. tegen de doodstraf en kamikazeOp donderdag 8 april 2004 17:11 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
En jij bent van mening dat een grote mond hebben reden genoeg is om iemand voor het leven te verminken?
[ Bericht 100% gewijzigd door ikbeneenkiwi op 08-04-2004 17:14:02 (verkeerd gelezen) ]
Ik zit in de gevangenis
het schurk-zijn te verleren
Ik wou dat ik twee schurken was
Dan kon ik samen zweren.
quote:dat is geen antwoord op de vraag. Verminken is geen doodstraf, en kamikaze is het plegen van zelfmoord met als doen de vijand mee de dood in te sleuren. Dus terwijl het eerste gedeelte nog iets zegt over je mening, is de toevoeging compleet onzinnig en doet vermoeden dat je de vraag niet begrepen hebt of deze ontwijkt.Op donderdag 8 april 2004 17:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zelf niet, ik ben zelf nl. tegen de doodstraf en kamikaze
dus...ben jij van mening dat een grote mond hebben reden genoeg is om iemand voor het leven te verminken?
quote:Ken je feiten.Op donderdag 8 april 2004 17:04 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dàt zal het zijn. Die imam zat nog in zijn puberteit!
Mijn en jouw posts sloegen onder meer op Mutant01. En dat is gewoon een Marokkaanse moslim die in Nederland is opgegroeid. (denk ik) Zo zijn er vele verschillende moslims. De een komt uit een arm gezin, de ander uit een rijk gezin, de een heeft wel een opleiding gehad en de ander niet. Van hen allen kun je niet zomaar de uitspraken meteen aan de islam toeschrijven. Zeker niet als het onderwerp daar helemaal niet over gaat.Bij een imam ligt dat natuurlijk weer heel anders, maar dan zit je natuurlijk weer met het feit dat die imam de boekenkast helemaal niet onder zijn beheer heeft staan.
quote:ben jij soms een kloon van kikkerlikker?Op donderdag 8 april 2004 17:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
De topic is slotrijp geloof ik. Het gaat echt nergens meer over. Maar dat is mijn mening hehehe
quote:Natuurlijk is niemand verantwoordelijk voor wat een ander doet als die toevallig dezelfde godsdienst heeft. Dus als een geflipte imam er rare ideeen op nahoudt, hoef bijv. jij je daar niet voor te verantwoorden. Maar wat denk ik een beetje mist is de directe kritiek op dit soort excessen als je het op de man af vraagt. Dan is het net of jullie één en ander toch niet durven te veroordelen.Op donderdag 8 april 2004 17:29 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ken je feiten.
Bij een imam ligt dat natuurlijk weer heel anders, maar dan zit je natuurlijk weer met het feit dat die imam de boekenkast helemaal niet onder zijn beheer heeft staan.
quote:Omdat ze een vròuw is nat. Dat is dat mensensoort waar de moslim hel zo vol mee zit . Snàp dat nou tochOp donderdag 8 april 2004 17:04 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
en waarom zou ze dat trouwens verdient hebben volgens jou?
Hoe haalt iemand 't in z'n hoofd om te zeggen dat een meisje zo iets afschuwelijks verdiend
quote:my point exactlyOp donderdag 8 april 2004 18:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Omdat ze een vròuw is nat. Dat is dat mensensoort waar de moslim hel zo vol mee zit . Snàp dat nou toch
Hoe haalt iemand 't in z'n hoofd om te zeggen dat een meisje zo iets afschuwelijks verdiend
quote:En het meest hypocriete is ook nog eens dat jij kennelijk durft te beweren dat de indeling 50 - 50 zou moeten zijn. Iets wat onmogelijk zou moeten zijnOp donderdag 8 april 2004 18:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Omdat ze een vròuw is nat. Dat is dat mensensoort waar de moslim hel zo vol mee zit . Snàp dat nou toch
quote:We hebben het hier wel over Ayaan.Hoe haalt iemand 't in z'n hoofd om te zeggen dat een meisje zo iets afschuwelijks verdiend
quote:Hoezo? Omdat ze het niet eens is met jou ? En wat is er zo stoer aan meisjes verminkenOp donderdag 8 april 2004 17:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Onderstaande tekst is ideaal om Hirsi Ali te typeren:
Ik zit in de gevangenis
het schurk-zijn te verleren
Ik wou dat ik twee schurken was
Dan kon ik samen zweren.
Islam Wat een geweldig geloof
quote:Over achterlijk gesproken. Hallo nikkOp donderdag 8 april 2004 18:53 schreef nikk het volgende:
Wat een geweldig geloof
quote:Ook hoiOp donderdag 8 april 2004 18:56 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Over achterlijk gesproken. Hallo nikk
quote:Moslimboegbeeld van Fok!..........?????Op donderdag 8 april 2004 11:53 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Kanker jij eens ff snel op naar de United States of ASSHOLES! Daar zou jij je waarschijnlijk zeer thuis voelen!
quote:Op donderdag 8 april 2004 19:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Moslimboegbeeld van Fok!..........?????
quote:Bespeur ik daar tekenen van jaloezie?Op donderdag 8 april 2004 19:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Moslimboegbeeld van Fok!..........?????
quote:Dat is Internet-heldendom in het kwadraat.Op donderdag 8 april 2004 18:51 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Hoezo? Omdat ze het niet eens is met jou ? En wat is er zo stoer aan meisjes verminken
En je kunt nog beter Tigers schieten met een katapult dan op Bansheeboy te reageren.
quote:Op donderdag 8 april 2004 22:29 schreef Johan_de_With het volgende:
En je kunt nog beter Tigers schieten met een katapult dan op Bansheeboy te reageren.
Strijd tegen Bansheeboy verhard zich.
quote:Die is leukOp donderdag 8 april 2004 23:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
[afbeelding]
Strijd tegen Bansheeboy verhard zich.
quote:Ja inderdaad leuk en aardig, maar vergeet niet dat de grootste vertegenwooridiger van de Westerse wereld, Dhr. Dutroux 1 van 's werelds grootste pedofielen isOp donderdag 8 april 2004 09:52 schreef wonko het volgende:
[..]
Andere tijden...pedofilie is pedofilie. Mooie smoes met dat andere tijden.
quote:Ja, net als die kinderen die in kerken worden misbruikt door de pastoor of priester, onder het mom van:"Kom tot mij"Vrouwen besnijdenis is bewuste verminking van een jong mens wat daar nooit voor kan kiezen op die leeftijd en als het bewust zou kunnen kiezen zal het daar nooit bewust voor kiezen.
quote:Zou je denken?Op vrijdag 9 april 2004 10:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja inderdaad leuk en aardig, maar vergeet niet dat de grootste vertegenwooridiger van de Westerse wereld, Dhr. Dutroux 1 van 's werelds grootste pedofielen is
[..]
Ja, net als die kinderen die in kerken worden misbruikt door de pastoor of priester, onder het mom van:"Kom tot mij"
Zover ik weet zijn de biechthokjes in RK kerken voorzien van speciale graailuiken voor de geestelijke pedofiel.
En wat te denken van die Marokkaanse opa die zich aan zijn kleinkinderen vergrijpt? Die doet het onder het mom van "kom eens lekker bij opa op schoot". Wat is dat dan?
quote:Wahahahaha, je bent echt zooo goed bezig.Op vrijdag 9 april 2004 10:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[...]maar vergeet niet dat de grootste vertegenwooridiger van de Westerse wereld, [...]
Ooit aan gedacht om drama te gaan schrijven?quote:Tuurlijk knul, je sterkt alleen mijn afkeer op fundi's zoals jij.Op donderdag 8 april 2004 22:12 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Bespeur ik daar tekenen van jaloezie?
wat zeggen ze daar nog meer? Laten we niet vergeten dat pedofilie in veel islamitische landen LEGAAL is. In SA kan een 50 jarige een 13 jarige trouwen en er zijn slurf in steken.
In het westen is het VERBODEN en wordt je vervolgt.
[ Bericht 0% gewijzigd door digitaLL op 09-04-2004 11:47:23 ]
quote:Tuurlijk doos, je sterkt alleen mijn afkeer op import Europeanen zoals jij.Op vrijdag 9 april 2004 11:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Tuurlijk knul, je sterkt alleen mijn afkeer op fundi's zoals jij.
quote:nou nee hoor huwbare leeftijd lag daar tot 3 jaar terug hoger dan hierOp vrijdag 9 april 2004 11:41 schreef digitaLL het volgende:
BansheeBoy
Laten we niet vergeten dat pedofilie in veel islamitische landen LEGAAL is. In SA kan een 50 jarige een 13 jarige trouwen en er zijn slurf in steken.
In het westen is het VERBODEN en wordt je vervolgt.
quote:SA is een achterlijk land met een achterlijk cultuur net zoals Nederland!Op vrijdag 9 april 2004 11:41 schreef digitaLL het volgende:
BansheeBoy
Laten we niet vergeten dat pedofilie in veel islamitische landen LEGAAL is. In SA kan een 50 jarige een 13 jarige trouwen en er zijn slurf in steken.
In het westen is het VERBODEN en wordt je vervolgt.
quote:Wat doe je hier dan nog als het allemaal zo kut is flikker op man ga ergens wonen waar het je wel aanstaat ??!!!Op vrijdag 9 april 2004 12:06 schreef onschuldig het volgende:
[..]
SA is een achterlijk land met een achterlijk cultuur net zoals Nederland!
quote:De westerse cultuur blijft superieur aan die vd islam.Op vrijdag 9 april 2004 12:06 schreef onschuldig het volgende:
[..]
SA is een achterlijk land met een achterlijk cultuur net zoals Nederland!
quote:Dat maakt het zo hypocriet, het mag niet bij de wet en toch gebeurt het, de beste voorbeelden kun je halen bij een willekeurige priester/pastoor..Op vrijdag 9 april 2004 11:41 schreef digitaLL het volgende:
BansheeBoy
Laten we niet vergeten dat pedofilie in veel islamitische landen LEGAAL is. In SA kan een 50 jarige een 13 jarige trouwen en er zijn slurf in steken.
In het westen is het VERBODEN en wordt je vervolgt.
Zijn er overigens ook mensen die net als ik het celibatairschap als iets achterlijks zien ? Het leidt alleen maar tot ellende, ik hoef denk ik geen voorbeelden hiervoor te geven
quote:Helemaal mee eens, dus moslimhomo's hoeven ook niet meer celibatair te leven.Op vrijdag 9 april 2004 12:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Zijn er overigens ook mensen die net als ik het celibatairschap als iets achterlijks zien ?
quote:Wat ik hier doe? Dit is mijn vader en moederland! Kanker zelf een end op tyfuskind.Op vrijdag 9 april 2004 12:17 schreef salutem het volgende:
[..]
Wat doe je hier dan nog als het allemaal zo kut is flikker op man ga ergens wonen waar het je wel aanstaat ??!!!
quote:Als je de Nederlandse cultuur zo fout en achterlijk vindt, waarom ga je dan niet gewoon naar een willekeurig islamitisch land?Op vrijdag 9 april 2004 12:32 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Wat ik hier doe? Dit is mijn vader en moederland!
verslag over vrouwenbesnijdenis
Helemaal onderaan bij hoofdstuk 12 staan fragmenten uit: Idil, een meisje, door Yasmine Allas.
Hierin wordt verteld hoe een meisje de besnijdenis ondergaat en later voor het eerst met een man naar bed gaat.
Ik moet er wel bijzeggen dat deze vorm dus de ergste vorm van besnijdenis is, dit gebeurt voornamelijk in Somalië en Sudan.
In veel andere landen wordt alleen de clitoris weggesneden, of een sneetje in de clitoris gemaakt.
quote:Wat een vrome taal, welke sura is dit ?Op vrijdag 9 april 2004 12:32 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Kanker zelf een end op tyfuskind.
quote:Komt uit de Tora!Op vrijdag 9 april 2004 12:35 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Wat een vrome taal, welke sura is dit ?
quote:Ga dan maar gauw je mond spoelen.Op vrijdag 9 april 2004 12:42 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Komt uit de Tora!
quote:Je hebt echt geen idee hoe het christendom werkt en daarbij ook nog eens een groot gebrek aan feitenkennis.Op vrijdag 9 april 2004 12:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat maakt het zo hypocriet, het mag niet bij de wet en toch gebeurt het, de beste voorbeelden kun je halen bij een willekeurige priester/pastoor..
Zijn er overigens ook mensen die net als ik het celibatairschap als iets achterlijks zien ? Het leidt alleen maar tot ellende, ik hoef denk ik geen voorbeelden hiervoor te geven
Hulde voor het feit dat je je dat niet laat stoppen!
quote:Kun je dan uitleggen wat er niet klopt aan mijn verhaal ?Op vrijdag 9 april 2004 12:47 schreef Jimmy het volgende:
[..]
Je hebt echt geen idee hoe het christendom werkt en daarbij ook nog eens een groot gebrek aan feitenkennis.
quote:Dat mag je even uitleggen aubHulde voor het feit dat je je dat niet laat stoppen!
quote:Hoezo import? Ik ben geboren, woon en werk in mijn eigen land, bovendien geef ik om mijn land, kan ik van jou niet zeggen fundamentalistische landverrader.Op vrijdag 9 april 2004 12:04 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Tuurlijk doos, je sterkt alleen mijn afkeer op import Europeanen zoals jij.
quote:Je blijft een import doos.Op vrijdag 9 april 2004 12:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Hoezo import? Ik ben geboren, woon en werk in mijn eigen land, bovendien geef ik om mijn land, kan ik van jou niet zeggen fundamentalistische landverrader.
