Het gaat hier dus om hardware tips, het zelf in elkaar zetten gaat me wel lukken. Dit wordt mijn tweede "zelf-gebouwde" pc
Uit mijn oude pc neem ik mee:
NEC ND-2500a DVD Brander
Lite-On DVD speler LTD-122
HP CD-ReWriter Plus 8200 series
10,2 GB HD
80 GB HD
Onderdelen waar ik nog over twijfel zijn:
Mobo (gaat alles hierop passen..)
Geluidskaart (Creative SB Live! 1024 heb ik nu)
Videokaart (NVIDIA GeForce MX 400 32 MB. incl. TV-out heb ik nu)
320 MB RAM (denk dat ik al wat verouderde latjes heb..)
Mijn target (waar natuurlijk van afgeweken mag worden) is:
Nieuwe kast (geen standaard)
Intel Pentium IV minimaal 2,5-3 GHz.
19" TFT monitor
Draadloze muis en toetsenbord (mits duurzaamheid batterijen goed is)
Voor de rest sta ik open voor van alles!
En als je een 19" TFT kan betalen zou ik zeker niet besparen om een goede (ATI) grafische kaart en een flinke dot intern geheugen (2 x 512 bijvoorbeeld)
Hoogstens die dvd brander.
Daarna rondkijken wat je allemaal aan nieuwe spullen kan vinden, zoals schijven van 250GB. Minimaal 2GB werkgeheugen, ben je weer een tijdje zoet.
En zeker een nieuwe grafische kaart, en minimaal 1024mb geheugen.
dvd brander meenemen, en bespaar niet op die monitor
zoiets gaat altijd jaren mee.Die dvd-brander is ook een cd-r brander hoor... dus die ouwe (cd-brander) hoeft er niet weer in.
Hij moet dus die nieuwere spellen kunnen draaien.. waarschijnlijk dus nieuwe videokaart nodig (dan met tv-out en tv-in). Hij moet ook feilloos Kazaa en een Divx tegelijk kunnen afspelen of iets in die trend, multi-tasken zonder problemen zeg maar. Maar dat gaat allemaal wel lukken met een PIV 3 Ghz. mag ik toch wel aannemen
Verder ben ik in eerste instantie niet van plan om een nieuwe HD te halen, 90 GB is op dit moment meer dan voldoende voor mij.quote:i know.. 32x speed max. maar ik wil multi-tasken/intensief gebruik maken van de pc.. en daar hoort ook 2 cd's tegelijk branden bijOp woensdag 7 april 2004 18:29 schreef Quara het volgende:
alleen die 80gb schijf zou ik meenemen. of die 10,2 moet 7200 rpm + ata133 (of SATA) ofzo zijn, kan je daar je os op zetten.
En zeker een nieuwe grafische kaart, en minimaal 1024mb geheugen.
dvd brander meenemen, en bespaar niet op die monitor
Die dvd-brander is ook een cd-r brander hoor... dus die ouwe (cd-brander) hoeft er niet weer in.
quote:waarom doe je er nog die HP brander in die NEC kan ook cd's brandenOp woensdag 7 april 2004 18:20 schreef Marvin het volgende:
Uit mijn oude pc neem ik mee:
NEC ND-2500a DVD Brander
Lite-On DVD speler LTD-122
HP CD-ReWriter Plus 8200 series
10,2 GB HD
80 GB HD
Onderdelen waar ik nog over twijfel zijn:
Mobo (gaat alles hierop passen..)
Geluidskaart (Creative SB Live! 1024 heb ik nu)
Videokaart (NVIDIA GeForce MX 400 32 MB. incl. TV-out heb ik nu)
320 MB RAM (denk dat ik al wat verouderde latjes heb..)
Mijn target (waar natuurlijk van afgeweken mag worden) is:
Nieuwe kast (geen standaard)
Intel Pentium IV minimaal 2,5-3 GHz.
19" TFT monitor
Draadloze muis en toetsenbord (mits duurzaamheid batterijen goed is)
Voor de rest sta ik open voor van alles!
als je een nieuwe proc wil neem dan ook een nieuw mobo en geheugen zodat alles dezelfde snelheid heeft
en die videokaart kan de beter aan de kant zeteen neem afhandelijk van je budget een ATI 9600 of 9800
Moederbord wordt de belangrijkste keus, want hier gaat de rest van afhangen (al zal je natuurlijk eerst je processor kiezen)
Ik zou nieuw geheugen kopen, liefst dual channel (dus dan moet je denken aan 2×256 of 2×512MB) en op een hoge snelheid (maar niet hoger dan je moederbord ondersteunt... en je moet er rekening mee houden of je wil overclocken.)
En voor de kast moet je maar even rondsnuffelen... 'k heb goeie ervaringen met chieftec-kasten... die dingen zitten zó lekker in elkaar
... Maar voor een echt bijzondere kast moet je zelf even aan 't werk... (alleen 't overspuiten met 'n mooie lak ('n diepe autolak, bijvoorbeeld) maakt 'm al bijzonder cool)En 19" TFT... naja... als je daar 't geld voor over hebt en je er een kan vinden die je spellen bij kan houden, zou 'k 't zeker doen...
Het wordt zeker weten een Intel Pentium IV en geen AMD (slechte ervaringen mee en ik ben eigenwijs, dus geen discussie mogelijk). Deze Pentium IV heeft ook weer 2 soorten geloof ik, kan ik even niet zo snel vinden..
800 Mhz. lijkt me beter dan de 533 Mhz. dus dan wordt t iets in de richting van een
Intel Pentium IV 3,0 Ghz. 800 Mhz. FSB, 1MB (wat houden die laatste twee in?)
Nu dus nog een mobo en geheugen erbij...
Die 1MB is de aanwezige cache
quote:Leg is uit waarom ...Op woensdag 7 april 2004 18:24 schreef Black-Hole het volgende:
Als je hem gaat gebruiken voor gamen zou ik een AMD aanbevelen ipv een Pentium.
Nieuwe videokaart nog ff mee wachten want dat word dalijk stuk goedkoper als nieuwe modellen er zijn, en geluidskaart een creative audigy2 zs
En idd als je nieuwe HD wil gewoon (een) (s)-ata schijfje(s) kopen
persoonlijk was ik voor een amd athlon 64 3200+ gegaan maja
quote:AMD doet z'n floating point berekeningen sneller... En da's vrij belangrijk bij het spelen van spellen...Op woensdag 7 april 2004 19:02 schreef method21 het volgende:
[..]
Leg is uit waarom ...
In principe is alles wel bruikbaar de graphische kaart is te zwak.... Radion 9600 of beter kiezen.
HP CD-RW HP 8200
dat is 2 of 4 speed... die kan eruit.....want de Nec 2500 vervangt hem.Je hebt wel nieuwe (DDR 400) sims nodig.
CPU : AMD Athlon 3000+ of 3200 +
En vergeet een goeie cooler niet (Cooler Master AMD, Aero 7 Lite of iets dergelijks).
De Soundkaart ... Creative Live 5.1 (mits deze niet default op het M.B. zit met een leuke speakerset...
Over de TFT. 19"" heb ik geen suggesties.
Maar er leiden meer wegen naar Rome... bij dit soort van Topics.. het gaat meer over de kleuren en smaken van een systeem.
quote:err, waar denk je dat die p4p800 voor staat aapje (Pentium 4 Prescott 800 fsb) , en daar ga jij een AMD processor opzettenOp woensdag 7 april 2004 19:46 schreef Drugshond het volgende:
Ik zou gaan voor een AMD incombinatie met een Asus M.B. (P4P800 Deluxe of iets dergelijks)
quote:Oeps.... geblunder in the jungle...... Asus A7N8X- Deluxe... dan........voor staat aapje ?!
thx....
Dus in principe heb ik nog vrij weinig..
Is het aan te bevelen om een (kleinere) 7200 rpm HD te halen voor je OS? Of kan ik m gewoon op mn 80 GB HD zetten, die is gewoon 5400 rpm..
NIeuw videokaart.. ATI Radeon 9600/9800 zat ik aan te denken.. eerst nog even de prijzen opzoeken.
Dan nog de processor, een PIV 3,0 Ghz. met 2x512 Dual channel (800 MHz. denk ik). Wat voor moederbord moet ik dan hebben, dat is het onderdeel waar ik het minst verstand van heb.. Liefst één met ingebouwde geluidskaart.
Ik sta open voor allerlei suggesties!!
quote:Dan zou ik met een stevige AMD op de proppen komen, 2 vrienden van mij hebben AMD, waarvan 1 er een XP3000 heeft, en mijn 3,4 Intel HTT draait hij er toch niet uit bij spellen, ook al heeft hij een Radeon 9600 256MB en ik een Ti-4200 128mb ....Op woensdag 7 april 2004 19:17 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
AMD doet z'n floating point berekeningen sneller... En da's vrij belangrijk bij het spelen van spellen...
Sterker nog, alles draait bij mij stukker beter: Far Cry, Generals, Unreal2K4. Het enige waar hij (iets) beter op scoort is 3dmark2003, want op 2001 draai ik bijna 16k en dat haalt bij bij lange niet, hoogstens 11k.
quote:Asus Moederbord! Een P800 of een C800, die hebben onboard een 6.1 DTS Digital soundsystem, gebruik het zelf ook, goed geluid! Bovendien zit alles erop, Glan, Raid, Sata, enzo.Op maandag 14 juni 2004 22:34 schreef Marvin het volgende:
Oke het schip met geld is inmiddels binnen, dus ik kan actief gaan worden! Uit de oude pc gaat dus alleen de (vrij nieuwe) DVD brander mee en de 80 GB HD.
Dus in principe heb ik nog vrij weinig..
Is het aan te bevelen om een (kleinere) 7200 rpm HD te halen voor je OS? Of kan ik m gewoon op mn 80 GB HD zetten, die is gewoon 5400 rpm..
NIeuw videokaart.. ATI Radeon 9600/9800 zat ik aan te denken.. eerst nog even de prijzen opzoeken.
Dan nog de processor, een PIV 3,0 Ghz. met 2x512 Dual channel (800 MHz. denk ik). Wat voor moederbord moet ik dan hebben, dat is het onderdeel waar ik het minst verstand van heb.. Liefst één met ingebouwde geluidskaart.
Ik sta open voor allerlei suggesties!!
Het bordje is ook nog eens lekker snel en stabiel. En dat geheugen: Heel slimme keuze. Wat je nou moet doen, is bij je computereigenschappen je virtueel geheugen uitschakelen, dwz, niet meer op de schijf beheren. Hij gaat dat dan in je RAM doen (waar je met 1024 toch genoeg van hebt) en dan scheelt enorm op de snelheid in windows, bijna alle normale software (verkenner, IE, office, e.d.) starten binnen de seconde op. Zonder benadering van de hd.
quote:Die gozer met die XP3000 waar ik het net over had heeft hetzelfde. Dure koeler erop, extra fan in de kast, mag niet baten. Geregeld topt hij tegen de 70 graden op zijn cpu zodat zn systeem begint te miepen en vastloopt of rebootOp dinsdag 15 juni 2004 09:11 schreef Ghostbuster het volgende:
Nou ik koop never een amd meer,dat gezeik met die warmte van die processor,de volgende word zeker een dikke pentium
quote:Per definitie niet, althans, volgens de cijfers niet veel, maar de praktijk laat vaak wat anders zien, is mijn ervaring.Op dinsdag 15 juni 2004 09:20 schreef erikkll het volgende:
een amd wordt tegenwoordig niet meer warmer dan een intel hoor....
quote:Op dinsdag 15 juni 2004 09:17 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Die gozer met die XP3000 waar ik het net over had heeft hetzelfde. Dure koeler erop, extra fan in de kast, mag niet baten. Geregeld topt hij tegen de 70 graden op zijn cpu zodat zn systeem begint te miepen en vastloopt of reboot
ik heb geen dure koeler hoor, ik heb een flutding erop zitten... Maar hij wordt wel te warm, dat geef ik toe.
en ohja, bij 3d mark 2003 blaas ik je er niet een 'beetje' uit
En far cry heb ik nog niet gespeeld, dus daar kan ik nog niks over zeggenquote:Echt wel een beetjeOp dinsdag 15 juni 2004 10:48 schreef sir_dalord het volgende:
[..]
ik heb geen dure koeler hoor, ik heb een flutding erop zitten... Maar hij wordt wel te warm, dat geef ik toe.
en ohja, bij 3d mark 2003 blaas ik je er niet een 'beetje' uit
En je hebt dacht ik zo'n luxe cooler met fanguard en alles ... maar misschien is jouw systeem net zo kortademig als jij zelf vanwege al die sigarettenrook
En ik haal je bijna in in 2003 hoor
quote:man, mijn systeem schopt kont in 3d mark 2003Op dinsdag 15 juni 2004 10:51 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Echt wel een beetje
En je hebt dacht ik zo'n luxe cooler met fanguard en alles ... maar misschien is jouw systeem net zo kortademig als jij zelf vanwege al die sigarettenrook
En ik haal je bijna in in 2003 hoor
maar ik heb geen dure cooler hoor, ik heb zo'n &#^#^#^!#$@!$! ding van amd zelf omdat onze grote vrind zei: daar kunnen we op bezuinigen
quote:Ben MAaAaAaArits! *Mine*Mine*Mine*Mine*Mine*Mine*Mine*Op dinsdag 15 juni 2004 10:53 schreef sir_dalord het volgende:
[..]
man, mijn systeem schopt kont in 3d mark 2003
maar ik heb geen dure cooler hoor, ik heb zo'n &#^#^#^!#$@!$! ding van amd zelf omdat onze grote vrind zei: daar kunnen we op bezuinigen
Net als bezuinigen op de cpu zeker
quote:Pci is niet aan het verdwijnen, er is een opvolger gekomen die voortaan samen met gewoon pci gebruikt gaat worden, net zoals vroeger isa en pci naast elkaar leefden. AGP gaat daarintegen waarschijnlijk wel verdwijnen, omdat pci express (de nieuwe dus) alleen maar voordelen bied boven agp.Op dinsdag 15 juni 2004 11:18 schreef Marvin het volgende:
De meesten raden dus wel een Asus moederbord aan.. Ik ben er alleen lang niet mee bezig geweest, dus ik weet niet waar ik op moet letten.. Ik had laatst iets gelezen dat PCI zo'n beetje aan het verdwijnen was? Kan iemand misschien een voorstel doen voor een systeem met mijn eisen?
Als je een moederbord koopt moet je letten op een makkelijke lay-out (voor het bouwen) en veel mogelijkheden voor de toekomst. Denk aan uitbreidingen voor geheugen, of idd die pci sloten. Geluid zit er meestal standaard op tegenwoordig, maar veel borden bieden veel meer opties.
mijn amd wordt maar 54 graden terwijl m'n kamer op dat moment 29 graden was (zolder)
bij normale omgevingstemps komt de temp niet boven de 50 uit.
ik zou dus zeker een amd wel aanraden, want veel goedkoper en minstens even goede prestaties
quote:Een amd is goedkoop en levert tegen de prijs die ze vragen leuke prestaties. Ok, de FPU is best goed ivm een Intel. Intel levert echter cpu's die op vele vlakken stukker beter draaien dan de AMD. Als het om pure kracht gaat legt de AMD het af tegen elke intel in de klasse. Het is knap dat AMD het presteert met een interne kloksnelheid van bv 2,0 ghz (xp2600/2800) een intel bij te houden die op 2,4 draait, maar dan moeten ze niet bewerken dat hij net zo snel is als een echte HTT2800, want dat is niet zo. Een tijdje terug (jaartje) vond ik het erg grappig om te zien welke vergelijking AMD zelf maakte op de site, ze bevonden hun XP3000 net zo snel als een 3,0 Intel met HTT uitgeschakeld, das voor mij hetzelfde als een eend die een porsche op zijn handrem inhaalt ...Op dinsdag 15 juni 2004 11:39 schreef erikkll het volgende:
wil ik toch nog ff terugkomen op die temp
mijn amd wordt maar 54 graden terwijl m'n kamer op dat moment 29 graden was (zolder)
bij normale omgevingstemps komt de temp niet boven de 50 uit.
ik zou dus zeker een amd wel aanraden, wantveeliets goedkoper enminstens evensoms best goede prestaties
Het wordt denk ik een PIV 2,8 Ghz/800/1MB voor rond de 180 euro met 1x512 Dual Channel geheugen a 100 euro erbij. Radeon 9600 voor zo'n 180 euro plus een Asus moederbord van rond de 100 euro. Dus ik zit nu rond de 500 en ik wil zo rond de 600/650 uitkomen.
quote:Pak 2 x 512Op dinsdag 15 juni 2004 11:52 schreef Marvin het volgende:
Ik ben al een stapje terug aan het doen ivm de prijzen..
Het wordt denk ik een PIV 2,8 Ghz/800/1MB voor rond de 180 euro met 1x512 Dual Channel geheugen a 100 euro erbij. Radeon 9600 voor zo'n 180 euro plus een Asus moederbord van rond de 100 euro. Dus ik zit nu rond de 500 en ik wil zo rond de 600/650 uitkomen.
En je zou een Snelle 7200rpm harde schijf kunnen overwegen voor je OS, alsmede een goede stille cpu koeler, ook altijd fijn om te hebben. Verder is een Tv tuner altijd een leuke gadget, of geef iets meer uit voor een 3,0 HTT cpu.
quote:Ik vergeet te vragen of je ook al een andere voeding hebt gekocht? Intel P4 vereist een speciale P4 stroomstekker aan je voeding, iets wat de voeding uit een P-3 500 waarschijnlijk niet heeft ...Op dinsdag 15 juni 2004 11:54 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Pak 2 x 512
En je zou een Snelle 7200rpm harde schijf kunnen overwegen voor je OS, alsmede een goede stille cpu koeler, ook altijd fijn om te hebben. Verder is een Tv tuner altijd een leuke gadget, of geef iets meer uit voor een 3,0 HTT cpu.
quote:Dat kan kloppen, en dat houdt verand met jullie videokaarten, de ati 9600 heeft maar 4 pipelines, waar de jouwe er geloof ik 6 heeft. 3d mark is ook bedoeld voor het testen van je videokaart, daar worden de meeste punten op behaald. 3dmark2003 is trouwens volkomen onbetrouwbaar ivm sjoemelen met drivers van NVIDIA en ATiOp dinsdag 15 juni 2004 09:08 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Dan zou ik met een stevige AMD op de proppen komen, 2 vrienden van mij hebben AMD, waarvan 1 er een XP3000 heeft, en mijn 3,4 Intel HTT draait hij er toch niet uit bij spellen, ook al heeft hij een Radeon 9600 256MB en ik een Ti-4200 128mb ....
Sterker nog, alles draait bij mij stukker beter: Far Cry, Generals, Unreal2K4. Het enige waar hij (iets) beter op scoort is 3dmark2003, want op 2001 draai ik bijna 16k en dat haalt bij bij lange niet, hoogstens 11k.
quote:Ik speel wel een béétje vals ja, mijn Videokaart betreft de SF-Editie van Asus, met 630Mhz 3,3Nanosec BGA geheugens van Samsung, en een GPU op 290Mhz, aangestuurd door de laatste *niet*Nforce drivers maar gewoon detonator (45.31 ofzo) en een Zalmann HP80-C met 2 FansOp dinsdag 15 juni 2004 11:58 schreef Rampestamper het volgende:
[..]
Dat kan kloppen, en dat houdt verand met jullie videokaarten, de ati 9600 heeft maar 4 pipelines, waar de jouwe er geloof ik 6 heeft. 3d mark is ook bedoeld voor het testen van je videokaart, daar worden de meeste punten op behaald. 3dmark2003 is trouwens volkomen onbetrouwbaar ivm sjoemelen met drivers van NVIDIA en ATi
hij heeft gewoon zo'n bulk sapphire kaartje van de beurs
quote:Ik heb nog helemaal niks gekocht, ik ga ook een nieuwe kast halen en dan zal daar wel zo'n nieuwe voeding bijzitten als ik zeg dat t voor een PIV is?Op dinsdag 15 juni 2004 11:55 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Ik vergeet te vragen of je ook al een andere voeding hebt gekocht? Intel P4 vereist een speciale P4 stroomstekker aan je voeding, iets wat de voeding uit een P-3 500 waarschijnlijk niet heeft ...
En verder denk ik dat ik begin met een 2,8 Ghz + 512 MB geheugen, dat kan altijd nog uitgebreid worden en het scheelt me op het totaal plaatje al gauw zo'n 200 euro.
quote:Klopt, maar het heeft geen zin een HTT te kopen als je maar 1 reepje geheugen plaatst, douw er dan 2 x 256 in als je bij 512 wilt blijven. De HTT cpu loopt namelijk op 800mhz FSB, en de geheugens zijn 400Mhz. Wil je de volle snelheid halen, moet je dus 2x400mhz modules plaatsen om de cpu te bedienen. Dus 2x256 of 2x512.Op dinsdag 15 juni 2004 12:03 schreef Marvin het volgende:
[..]
Ik heb nog helemaal niks gekocht, ik ga ook een nieuwe kast halen en dan zal daar wel zo'n nieuwe voeding bijzitten als ik zeg dat t voor een PIV is?
En verder denk ik dat ik begin met een 2,8 Ghz + 512 MB geheugen, dat kan altijd nog uitgebreid worden en het scheelt me op het totaal plaatje al gauw zo'n 200 euro.
quote:En die is niet goed? Want ik zag die nl. ook staan voor zo'n 180 euro..Op dinsdag 15 juni 2004 12:01 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Ik speel wel een béétje vals ja, mijn Videokaart betreft de SF-Editie van Asus, met 630Mhz 3,3Nanosec BGA geheugens van Samsung, en een GPU op 290Mhz, aangestuurd door de laatste *niet*Nforce drivers maar gewoon detonator (45.31 ofzo) en een Zalmann HP80-C met 2 Fans
hij heeft gewoon zo'n bulk sapphire kaartje van de beurs
quote:De kwaliteit is gerust in orde, maar hij is niet megasnel uitgerust. Standaard koeling, standaard geheugens. Ik heb een ouder type, maar dan de opgevoerde versie, zeg maar. Dat scheelt een hoop. Van de Radeon 9600 heb je ook XT varianten, van verschillende merken, ook Asus. Die zijn soms bijna 2x sneller dan de Pro of SE variant van diezelfde kaart. Scheelt weinig geld tegenover de prestatiewinst die je krijgt.Op dinsdag 15 juni 2004 12:06 schreef Marvin het volgende:
[..]
En die is niet goed? Want ik zag die nl. ook staan voor zo'n 180 euro..
quote:Wat houdt dat HTT in, en zit dat ook al bij een 2,8 Ghz.?Op dinsdag 15 juni 2004 12:05 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Klopt, maar het heeft geen zin een HTT te kopen als je maar 1 reepje geheugen plaatst, douw er dan 2 x 256 in als je bij 512 wilt blijven. De HTT cpu loopt namelijk op 800mhz FSB, en de geheugens zijn 400Mhz. Wil je de volle snelheid halen, moet je dus 2x400mhz modules plaatsen om de cpu te bedienen. Dus 2x256 of 2x512.
quote:HTT Houd in dat de CPU zichzelf als het ware kan splitsen, om 2 taken tegelijk te verwerken, zoals bij een dual-processorsysteem. Je zal in de taakmanager van Windows ook zien dat je 2 cpu's lijkt te hebben. Het maakt je systeem op bepaalde punten efficienter. Zo goed als alle borden ondersteunen het, en het is maar een fractie duurder dan zonder HTT (waarbij de FSB ineens nog maar 533 is) en dus is het geen moeite HTT te kopen. Vooral bij mensen die intens rekenwerk vereisen zoals bij renderen of fotosoep helpt het. Ik merk zelfs snelheidswinst bij het simultaan downloaden/branden/gamen en surfen.Op dinsdag 15 juni 2004 12:10 schreef Marvin het volgende:
[..]
Wat houdt dat HTT in, en zit dat ook al bij een 2,8 Ghz.?
quote:De 2,4 tot en met 3,06 (let op de ,06) cpu's heb je in zowel met htt als zonder, al worden de 2,4 en 2,6 bijna nergens meer verkocht. Vanaf 2,4 tot en met 3,4 en verder is er een lijn met HTT cpu's te krijgen. Je zal zien dat de snelheid iets wijzigt. Een 3 Ghz HTT is precies 3000Mhz, terwijl eentje zonder HTT 3,06 Ghz heeft. Dat komt door de snelheid in de FSB (800 tegenover 533)Op dinsdag 15 juni 2004 12:10 schreef Marvin het volgende:
[..]
Wat houdt dat HTT in, en zit dat ook al bij een 2,8 Ghz.?
quote:Aangezien ik hem ga gebruiken voor multi-tasken heb ik dat dus wel nodig..Op dinsdag 15 juni 2004 12:12 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
HTT Houd in dat de CPU zichzelf als het ware kan splitsen, om 2 taken tegelijk te verwerken, zoals bij een dual-processorsysteem. Je zal in de taakmanager van Windows ook zien dat je 2 cpu's lijkt te hebben. Het maakt je systeem op bepaalde punten efficienter. Zo goed als alle borden ondersteunen het, en het is maar een fractie duurder dan zonder HTT (waarbij de FSB ineens nog maar 533 is) en dus is het geen moeite HTT te kopen. Vooral bij mensen die intens rekenwerk vereisen zoals bij renderen of fotosoep helpt het. Ik merk zelfs snelheidswinst bij het simultaan downloaden/branden/gamen en surfen.
quote:Zoals ik al zei is het prijsverschil nihil, dus het is jammer om het niet te doen.Op dinsdag 15 juni 2004 12:15 schreef Marvin het volgende:
[..]
Aangezien ik hem ga gebruiken voor multi-tasken heb ik dat dus wel nodig..
quote:Wat je nu zegt is dat 533 een snellere kloksnelheid heeft dan een 800?Op dinsdag 15 juni 2004 12:14 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
De 2,4 tot en met 3,06 (let op de ,06) cpu's heb je in zowel met htt als zonder, al worden de 2,4 en 2,6 bijna nergens meer verkocht. Vanaf 2,4 tot en met 3,4 en verder is er een lijn met HTT cpu's te krijgen. Je zal zien dat de snelheid iets wijzigt. Een 3 Ghz HTT is precies 3000Mhz, terwijl eentje zonder HTT 3,06 Ghz heeft. Dat komt door de snelheid in de FSB (800 tegenover 533)
quote:Nee. In een Intel systeem, is de CPU in staat 4 opdrachten per tik uit te voeren. De basis snelheid van een systeem met 133 Mhz word dus met 4 vermenigvuldigt, zodat je uitkomt op een effectieve snelheid van 533 Mhz. Bij een HTT systeem is de basissnelheid 200, x4 is dat dus effectief 800Mhz. Wanneer je de CPU gaat plaatsen, gebeurt dat met een zogenaamde multiplier, dwz je moet de basissnelheid keer zoveel doen om aan de echte cpu snelheid te komen. Een HTT3,0 ghz processor heeft een multiplier van 15, want 200 x 15 is 3000Mhz precies rond. Een cpu die echter op 533 en dus eigenlijk 133 Mhz draait, moet een andere berekening maken. Dat word dan 133 Mhz x 23, wat op 3056 Mhz uitkomt. Hij heeft door de berekening dus een andere afronding, maar in de praktijk blijkt de HTT 3 Ghz sneller.Op dinsdag 15 juni 2004 12:18 schreef Marvin het volgende:
[..]
Wat je nu zegt is dat 533 een snellere kloksnelheid heeft dan een 800?
Je ziet, 15 en 23 zijn hier dus de multipliers. Dat is eigenlijk het getal waarmee je computer de gegevens versnelt voor hij ze naar de processor verstuurt, zodat die er goed mee om kan gaan op zijn eigen snelheid. 133 en 200Mhz zijn de basissnelheden van je moederbord, waarbij alle 200Mhz modellen ook die HTT mogelijkheid ondersteunen. 533 en 800 zijn de snelheden waarmee geadverteerd worden, dat staat natuurlijk beter. Plus dat vanwege die 4 instructies of opdrachten per cyclus van de processor hij die snelheid eigenlijk echt haalt. Het is allemaal zo verwarrend
quote:Dat zou je denken. De multiplier is echter niet de gene die de snelheid bepaalt. De CPU draait dan wel op 3058 Mhz, de onderlinge communicatie tussen de processor en de rest van de computer is echter maar 533 Mhz. Harder dan dat zal het dus nooit gaan. Bij HTT 800 heb je ineens 800Mhz bandbreedte tot je beschikking, en is de potentiele/maximum snelheid dus veel hoger.Op dinsdag 15 juni 2004 12:27 schreef Marvin het volgende:
Maar die hogere multiplier van de 533 is dus niet beter? Dan zou het toch juist sneller moeten gaan?
De Multiplier is puur de snelheid waarmee het naar de cpu verstuurd word. Vergelijk het een beetje met een 2 liter met een turbo en een 2,2 liter motor. De 2,2 is iets krachtiger, zou je denken, maar de 2liter met zijn turbo en grotere benzineleidingen presteert beter en heeft meer vermogen.
Zit daar wel HyperTreading op?
quote:Je hebt wel iets met auto's he.. net ook al met je eend en de porscheOp dinsdag 15 juni 2004 12:30 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Dat zou je denken. De multiplier is echter niet de gene die de snelheid bepaalt. De CPU draait dan wel op 3058 Mhz, de onderlinge communicatie tussen de processor en de rest van de computer is echter maar 533 Mhz. Harder dan dat zal het dus nooit gaan. Bij HTT 800 heb je ineens 800Mhz bandbreedte tot je beschikking, en is de potentiele/maximum snelheid dus veel hoger.
De Multiplier is puur de snelheid waarmee het naar de cpu verstuurd word. Vergelijk het een beetje met een 2 liter met een turbo en een 2,2 liter motor. De 2,2 is iets krachtiger, zou je denken, maar de 2liter met zijn turbo en grotere benzineleidingen presteert beter en heeft meer vermogen.
quote:Dat klopt, deze heeft idd Htt. Maar nu je deze aanbieding aanhaalt moet ik nog iets uitleggen.Op dinsdag 15 juni 2004 12:33 schreef Marvin het volgende:
Dit wordt dan denk ik de processor: http://www.pczaak.nl/cata(...)_60&products_id=1376
Zit daar wel HyperTreading op?
Eerst was er de "normale" Pentium 4. 533 dus, en zonder HTT.
Toen kwam er de 800Mhz HTT Cpu, ook wel "Northwood" genoemd. Deze northwood gaat binnenkort vervangen worden door de zelfde cpu, maar met meer opties, en met de potentie om sneller te zijn. Dit is echter op het moment nog niet zo. De prescott word op een andere manier gemaakt, maar met het basis ontwerp van de P4.
Op het moment dat de prescott erin komt, worden Northwood Pentium 4 cpu's goedkoper, veel goedkoper. Terwijl ze net zo snel zijn. De prescott is dus niet sneller, maar gaat dat in de toekomst wel worden. Dit gaat echter nog even duren, en is daarom denk ik niet van toepassing als jij nu een pc wilt. Bovendien word alles altijd sneller in pcland. Daarom is het verstandig nu de goedkope Northwood pentium 4 te kopen, die heb je zelfs al in 3,4 uitvoering. Ik adviseer echter vanwege de prijs een 2,8 of 3,0.
-edit- En even voor de wijsneuzen, ik weet dat er ook nog een 400Mhz FSB Versie is geweest, maar wilde het niet al te moeilijk maken, die is toch niet meer nieuw te koop.
[ Bericht 6% gewijzigd door HTT-Thalan op 15-06-2004 13:01:47 ]
quote:Er zijn zoveel vergelijkingen te maken, maar de auto spreekt bij erg veel mensen goed tot de verbeeldingOp dinsdag 15 juni 2004 12:35 schreef Marvin het volgende:
[..]
Je hebt wel iets met auto's he.. net ook al met je eend en de porsche
quote:Ik wil het verhaal niet al te technisch voor je maken, maar doordat de Prescott een langere pipeline heeft in de cpu, moeten de opdrachten een langere weg afleggen. In de praktijk is de prescott niet sneller (eerder langzamer op sommige punten) dan een gewone northwood.Op dinsdag 15 juni 2004 13:03 schreef Marvin het volgende:
Ik zie nergens een 2,8 staan die veel goedkoper is hoor.. Die ik net aangaf is een Prescott en heeft dus dubbel zoveel cache. (1MB)
Je hoeft mijn advies natuurlijk niet aan te nemen, maar ik zou het erg jammer vinden als ik al een heel topic voor Jan-met-de-korte-achternaam zit te adviseren
Niet dat het veel uitmaakt, de northwood is momenteel nog steeds sneller en (iets) zuiniger met stroom. De prescott word pas interessant als de 3,6 en 3,8 versies betaalbaar worden.
Review van tweakers: http://www.tweakers.net/reviews/449
quote:Dat klopt, dat zei ik ook. Het heeft echter wel tot gevolg dat hij momenteel niet sneller is dat een Northwood.Op dinsdag 15 juni 2004 13:12 schreef Marvin het volgende:
Dat de Prescott een langere pipeline heeft is toch juist goed, omdat je hierdoor later hogere kloksnelheden kunt bereiken?
Review van tweakers: http://www.tweakers.net/reviews/449
quote:Het betekent, dat de limiet qua snelheid voor de huidige pentium 4 wel bereikt is. Door die processor op een andere manier te construeren, kunnen ze hem verder pushen. Dat betekent dus dat de prescott's verkocht zullen worden bij snelheden van dik over de 4ghz, terwijl de snelste Northwood momenteel 3,4 ghz heeft.Op dinsdag 15 juni 2004 13:17 schreef Marvin het volgende:
Met dat "later" wordt er dan bedoeld dat je je huidige, nieuwe cpu kan overklokken of bedoelen ze dat het pas zin heeft bij latere versies van de PIV Prescott?
Overklokken is een manier om meer snelheid te winnen, maar echte snelheidswinst boek je meestal pas stabiel bij meer dan de standaard luchtkoeling, of waterkoeling e.d. Het is ook nooit gegarandeerd dat het goed gaat. Mijn 3,0 ghz draait stabiel op 3,7 ghz, maar het kan best zijn dat er 3,0 Ghz cpu's bestaan die maar 3,2 of juist 3,8 halen zonder kapot te gaan. Wanneer je een cpu op zijn originele snelheid houd ben je zeker dat het goed gaat en dat je garantie hebt. En vanwege de steeds groter wordende honger onder de gebruikers blijft de fabrikant natuurlijk ontwikkelen.
De prescott is een goed project en zal populair worden, maar het is nu nog even niet interessant, immers, een 3,4 prescott is niet sneller dan een 3,4 Northwood. Pas als de prescott 4ghz en hoger gaat bereiken word hij interessant, omdat de northwood dat (standaard) niet kan.
Mijn excuses dat ik aan jouw expertise twijfelde
Pak je de deluxe uitvoering van een Asus bord, heb je er zelf Glan bij, en SATA en RAID. Allemaal leuk voor later.
Als het qua prijs niks uitmaakt is het dan nog steeds verstandiger om de Nortwood te nemen?
Dan gaan we zo over tot het moederbord en het geheugen
Een Intel Pentium IV 2,8 Ghz. Northwood besteld a 169 euro.
Nu de rest.. een moederbord maar om te beginnen.. Ik hoor veel over Asus, dus dat zal wel een goede zijn. Nu moet mijn PIV er natuurlijk wel oppassen. Dus ik moet een socket 478 hebben, geloof ik? En natuurlijk een onboard geluidskaart.. Bestaan er ook onboard geluidskaarten die ik later op mn Dolby Surround set kan aansluiten eventueel?
En wat zijn GLAN, RAID en SATA?
quote:Er zijn de laatste tijd een beetje (te) veel borden uitgekomen, ook bij Asus zelf. Dit maakt het allemaal wat verwarrend. En moederbord heeft tegenwoordig bijna altijd wel een geluids- en netwerkkaart aan boord. Ik werk zelf met een Asus P4C800 Deluxe, maar die is er ook met een P uitvoering, de P800 Deluxe dus. Ik vind het een perfect bord, maar dat betekent niet dat er geen andere borden zijn die minstens net zo goed zijn.Op dinsdag 15 juni 2004 14:00 schreef Marvin het volgende:
Nouja ik hak de eerste knoop maar door en ga voor de Northwood aangezien die ook wat minder snel warm wordt en ik dus misschien genoeg heb aan mn Boxed cooler. Scheelt ook weer centen!
Een Intel Pentium IV 2,8 Ghz. Northwood besteld a 169 euro.
Nu de rest.. een moederbord maar om te beginnen.. Ik hoor veel over Asus, dus dat zal wel een goede zijn. Nu moet mijn PIV er natuurlijk wel oppassen. Dus ik moet een socket 478 hebben, geloof ik? En natuurlijk een onboard geluidskaart.. Bestaan er ook onboard geluidskaarten die ik later op mn Dolby Surround set kan aansluiten eventueel?
En wat zijn GLAN, RAID en SATA?
Msi levert bevoorbeeld mooie borden, evenals intel zelf.
De geluidskaart op de Asus borden is een Soundmax 6.1 Digital DTS. Het is mogelijk hier 2.1, 4.1, 5.1 en 6.1 speakersets op aan te sluiten, dus om je vraag te beantwoorden, ja dat is mogelijk.
Glan staat voor Gigabit Lan, normaal Lan (netwerk) = 100Mbit (13,6 Mb/sec) en met Glan haal je theoretisch 135Mb/sec. Er zijn echter nog weinig netwerken en routers die hiermee werken.
Sata is een nieuwe vorm om harde schijven aan te sluiten. In plaats van de brede platte grijze kabels met 80 draden gebruik je nu een klein rood kabeltje (kleur kan verschillen) met maar 4 kabels. De doorvoersnelheid is hoger (maar word in de toekomst nog veel hoger) en hij belemmerd de luchtwegen van je een stuk minder.
Raid is de mogelijkheid om je harde schijven in serie te plaatsen, op verschillenden manieren om snelheid of veiligheid te verhogen. als je Raid 0 gebruikt, plak je er 2 aan elkaar, bijvoorbeeld 80 + 80. Je hebt dan effectief 160 Gb. Elke keer wanneer jij iets opslaat, bijvoorbeeld 100 Megabyte, doet iedere schijf 50, dus ben je maar de helft van de tijd kwijt met opslaan. Dit wint dus tijd.
Een tweede manier is Raid 1. Hiermee heb je weer 2 schijven, 80+ 80, maar je houd maar 80 over. De 2e schijf functioneert als permanente backup. Hij is een soort spiegel. Je wint geen snelheid, maar je gegevens hebben altijd een perfecte backup. Veilig dus.
Er zijn met raid wel 6 combinaties mogelijk, maar die zijn nu niet van toepassing.
Als ik bij pricewatch kijk, hoort er GLAN in te zitten, maar daar staat alleen LAN.. -edit- op website van Asus staat wel GLAN, dus dat zal er wel inzitten dan.. -edit-
Verder zie ik AGP 8x staan?
Wat is het verschil tussen C en P?
Het verschil tussen de P en de C is dat de C een snellere Chipset heeft, en meer Sata aansluitingen, daarmee ook meer RAID mogelijkheden. De vraag is of je het gebruikt. De C heeft een chipset die ongeveer 5 tot 15 procent snelheidswinst kan boeken bij spellen en zware applicaties in windows. Wederom de vraag of je dat zoekt, hij is namelijk duurder. Van allebei de borden heb je een "E" variant, die jij dus nu gevonden hebt. de E variant is iets goedkoper omdat er een goedkopere Southbridge opzit, maar daar ga ik je niet mee vervelen. Voor jou is de "E" variant meer dan voldoende, of je nu een P of een C neemt.
De agp 8x betekent gewoon de nieuwste variant van het AGP slot, waar je videokaart in gaat.
-edit-quote:Dat heb ik eerder in het topic uitgelegd. Je cpu draait inderdaad op 800 Mhz, en om die snelheid te kunnen rijmen met je geheugen is het altijd verstandiger 2 modules te plaatsen, dus 2x256 ipv 1x512, en 2x512 ipv 1x1024. Anders loop je vertraging op.Op dinsdag 15 juni 2004 14:27 schreef Marvin het volgende:
Misschien een domme vraag maar ik zie 400 Mhz. DDR staan en mijn PIV is 800 Mhz...? Of heeft dat alleen met het geheugen te maken? Aangezien DDR geheugen is, zal dat wel..
Je cpu gaat dan de 2 geheugen modules als 1 zien, maar dan eentje die 2x400 mhz kent, en dus als 1 800mhz module werkt. Dan is de snelheid tussen de CPU en je RAM gelijk, en heb je dus een cpu die ten volle gebruik maakt van zijn geheugen.
quote:Die krijg je aan het eindeOp dinsdag 15 juni 2004 14:33 schreef HTT-Thalan het volgende:
Ik vind dit een potentieel Schouderklopjes-topic [afbeelding]
quote:Niet zo heel erg. Je hebt modules met 2x133(266) 2x166(333) en 2x200(400) Mhz. In principe moet jij met 2x400Mhz werken, om aan die 800mhz van je cpu te voldoen. Ik gebruik zelf altijd a-merken. Meestal kun je die herkennen omdat er op de modules een sticker zich met de exacte "timings" zoals ze dat noemen, exact technische informatie over de verschillende snelheden van de chips. wil je zeker weten dat je a-merk koopt, ga dan voor kingston of corsair. Ik heb zelf de value line van Corsair genomen. Daar zit 10 jaar garantie op. Die modules zijn perfect geschikt voor dit bord.Op dinsdag 15 juni 2004 14:38 schreef Marvin het volgende:
Oke, moederbord en pentium hebben we nu.. nu het geheugen, zoals je al aangaf is het verstandig om 2 modules te nemen. Ik ga dan voor 2x512 Dual Channel. Je chipset heeft ook nog iets te maken met wat voor soort geheugen je moet gaan werken?
Je hebt ook modules die harder kunnen, 433mhz, of 466mhz, of hoger. Die zijn eigenlijk alleen bedoeld om je pc over te klokken, waarbij er hogere snelheden door je cpu, moederbord en geheugens gejaagd worden. Niet van toepassing dus.
Modules worden ook wel eens aangeduid met zogenaamde Pc waardes.
PC2100 = DDR266
PC2700 = DDR333
PC3200 = DDR400
PC3500 = DDR433
Tegenwoordig gaan ze nog veel verder, maar pc3200 / ddr400 moet jij hebben, en dan 2 modules natuurlijk.
Ik las ook ergens dat het beter is een matched pair te halen, omdat je anders de kans hebt dat ze niet samenwerken? Infinion schijnt ook wel goed te zijn en heeft ook 10 jaar garantie.
quote:Het is inderdaad zo dat je 2 dezelfde reepjes moet gebruiken. Anders heb je kans op problemen. Als je echter 2 modules van hetzelfde type koopt, is de kans dat je 2 verschillende types krijgt inmens klein. Fabrikanten spelen op die angst in door speciale paartjes te verkopen, waar ze dan weer meer geld voor vragen omdat ze getest zijn. Heb ik niet gedaan, koop gewoon 2 exact dezelfde modules dan is er niets aan de hand, je hebt sowieso garantie.Op dinsdag 15 juni 2004 14:47 schreef Marvin het volgende:
Deze dus: http://www.pczaak.nl/cata(...)132&products_id=1071
Ik las ook ergens dat het beter is een matched pair te halen, omdat je anders de kans hebt dat ze niet samenwerken?
Er zijn natuurlijk veel meer A-Merken op te noemen dan deze 2, en echt heel slechte producten zijn er niet meer tegenwoordig. Ik wist er alleen zo snel even geen te verzinnen, ik werk zelf al jaren met Corsair en Samsung.
quote:Dat is het aantal kloktikken van de cpu dat er nodig is om iets van de modules te lezen/schrijven. Hoe minder tikken, hoe beter. 3 is dus het traagst, en 2 het snelst. 2,5 is een mooie middenmoot en is betaalbaar, voor 2 betaal je weer meer, terwijl je het eigenlijk niet echt merkt, tenzij je erop gaat letten, dmv benchmarks bijvoorbeeld.Op dinsdag 15 juni 2004 14:50 schreef Marvin het volgende:
En wat houdt dat CL 2.0/2.5/3.0 precies in ?
quote:Dual Channel heeft niets te maken met de reepjes zelf, maar de manier waarop je ze gebruikt. Als je 2 modules plaatst, heb je dus 2 kanalen in gebruik, vandaar de term dual channel.Op dinsdag 15 juni 2004 14:56 schreef Marvin het volgende:
En waar kan ik nou zien of het Dual Channel is? Ik zie alleen Value Ram van Kingston en de Value Line van Corsair.. Of zijn die latjes standaard Dual Channel?
Ik denk ik maak het je even moeilijk, op eigen verzoek
[ Bericht 28% gewijzigd door Marvin op 15-06-2004 15:11:09 ]
Een beste kaart is er eigenlijk niet. En als de een een nieuwe heeft, kom de andere snel bij. Het is bij videokaarten vaak een kwestie van persoonlijke voorkeur, heb ik gemerkt. Ook bij de spellenfabrikanten: Die produceren liever voor 1 kaart/merk dan voor meerdere. Het is dan makkelijker de voordelen van zo'n kaart uit te buiten en het spel word er mooier op. De speler met een ander merk kaart echter, is daar niet blij mee, en dat kost weer omzet bij de verkoop van het spel.
Op het moment zijn de nieuwe vlaggenschepen de Nvidia 6800 Ultra en de Ati Radeon x800 Pro.
Beiden hebben uitgebreide mogelijkheden om spellen er prachtig uit te laten zien.
Een fabrikant komt altijd met een megamodel, en maakt daarna enkele submodellen, slanker, langzamer, kleiner, maar ook goedkoper. De mate waarin jij speelt bepaalt de kaart. Ik kan de keuze voor Ati of Nvidia niet voor je maken, ikzelfde ben een ongelofelijk Nvidia Fan. Vanwege de strategie, de denkwijze, en een beetje het imago.
Het absolute topmodel moet je eigenlijk nooit kopen. Ik ben het zelf wel van plan, maar dat is puur om te patsen, dat zul je snappen, want het is verstandiger daar even mee te wachten tot de prijs zakt. sommigen willen echter altijd de eerste zijn, dat ben ik nooit geweest, en eens moet de eerste keer zijn. Er zijn in het prijsbereik genoeg kaarten te krijgen tussen de 100 en de 300 euro waar je perfect mee kan gamen.
Met een ruwe schatting word de beeldkwaliteit van de kaart beter naarmate je van 50 naar 150 euro gaat, en daarboven worden ze alleen maar sneller. Ook krijg je meer opties en mooiere lichtjes/koelers. Dat kan ook meespelen voor je.
Je moet sowieso gaan voor een kaart met 128mb, dat is tegenwoordig wel nodig. Er zijn echter weinig spellen die 256 op het moment echt nodig hebben, het is meer een luxe voor later.
Je moet letten op:
De aansluitingen: Heb je 1 of 2 schermen, misschien een tv.
De snelheid: Kan je de spellen spelen die je wil
De prijs: kan je hem betalen
De opties qua beeldkwaliteit.
Die laatste is lastig. Er zijn ontelbare technieken om het beeld mooier te maken, maar de bekendste is toch wel Anti-aliasing. Dit is een techniek die schuine randen scherper maakt, zodat bv een schuine bergwand er niet zo hoeking en tandig uitziet. Elke keer wanneer je de optie verwaart (je hebt 2x, 4x, 8x en tegenwoordig zelfs 16x) word het 2 keer zo zwaar voor je videokaart. Het is echter niet altijd nodig. En je hebt dan ineens wel die 256 mb nodig. Ati is hier altijd beter in geweest dan Nvidia, hoewel deze met zjin laatste kaart (6800) weer de ATI van zijn troon stoot.
Het is dus wikken en wegen wat je liever wil, sommige hebben ook leuke goodies. Wil je echter niet veel uitgeven, is een Radeon 9600 Pro of XT voldoende, voor echte prestaties ga je voor een 9800 Pro/ Xt of een Geforce 5900 / 5950. De Duurste kaarten zijn echt te gek voor woorden op dit moment. Let op de Pro/XT, pro is middenmaat, XT is de snelste variant van die specifieke kaart.
Ik sluit hem weer aan op de tv en ik wil nu ook wel eens proberen om die tv-in aan de praat te krijgen, dus ze moeten er beiden opzitten. Ik ga eens kijken wat die 9600 XT kan, en misschien nog wel belangrijker, kost.
quote:Als je voor een echte A-Merk gaat, heb je meestal de beste chips en geheugens erop zitten, maar die zijn iets duurder. Ik denk aan Asus, maar ook aan Bv Hercules, MSI en Aopen.Op dinsdag 15 juni 2004 15:28 schreef Marvin het volgende:
Ik zat zelf ook al in de buurt van de Ati Radeon 9600 XT te denken.. Ik heb er nu nog steeds een Geforce2 32 MB met tv-out inzitten.. Eigenlijk doet die het ook nog behoorlijk, op de allerlaatste spellen na.. Tot een jaar geleden deed hij nog goed mee.
Ik sluit hem weer aan op de tv en ik wil nu ook wel eens proberen om die tv-in aan de praat te krijgen, dus ze moeten er beiden opzitten. Ik ga eens kijken wat die 9600 XT kan, en misschien nog wel belangrijker, kost.
Koop in ieder geval geen Point of View, Sparkle of andere meer onbekende merken, de winst in prijs is vaak minimaal en mijn ervaringen zijn het beste met de gerenommeerde merken.
quote:Op dinsdag 15 juni 2004 15:41 schreef Marvin het volgende:
Geheugen is inmiddels besteld. Corsair 2x512 DDR geheugen voor 216 euro. CL 2.5.
Nu nog de videokaart, en een goede kast waar je je klauwen niet aan openhaalt, die er nog goed uitziet ook, en voldoende ruimte en koeling bied.
jahaa, ook dat is belangrijk
quote:Tja wat mooi is is persoonlijk, daar kan ik je niet in adviseren, maar zorg dat je op 2 dingen goed let:Op dinsdag 15 juni 2004 15:50 schreef Marvin het volgende:
Ik heb nu een Midi Tower en ik ben op zoek naar een mooie kast (misschien een High/Big Tower?). Je hebt ook van die voorgebouwde mod-cases. Die vind ik er altijd wel heel vet uitzien, met blacklight enzo..
De binnekant van de kast moet netjes afgewerkt zijn. Tegenwoordig heb je een kast voor 20 euro en dat is echt de meeste grote rommel die er is. En scherp.
Dikkere kasten zijn steviger, bieden meer steun, je handen zijn veilig en ze dempen het lawaai beter.
2e Punt: De voeding. Kasten worden soms met, en soms zonder voeding geleverd. De voeding is de levensbron en dus belangrijk. Ga je een zwaar systeem bouwen is 300 a 350 watt toch wel nodig. Je hebt hierin ook extra stille modellen, bijvoorbeeld van Aopen, de Silent serie. Deze hebben ook lichtjes, leuk voor modden, en hebben hun koeler niet vanvoor of achter, maar aan de onderkant zitten. Deze fan is extra groot en dus stil, want hij draait langzamer. Tevens zuigt hij ook lucht om je cpu heen weg, dus de koeling voor je cpu word beter.
zorg voor een eenduidige airflow, zoals dat heet. Dus niet overal koelertje die van hot naar her blazen, maar een eenduidige stroom door de kast. Bijv. door voorin een fannetje te plaatsen die naar binnen zuigt, en achter eentje die naar buiten blaast. Op die manier beperk je de stofophoping in de kast. Plaats geen fans in de zijkant, tenzij die bedoeld zijn op een cpu of videokaart naar buiten toe te koelen, van voor naar achter is het beste.
Grappig om te zien hoe 2 mensen, de één redelijk veelwetend wbt hardware, de ander niet echt, het toch zo eens over kunnen zijn dat Intel veel beter is dan AMD enz..
HALLO HTT (Hyperthreading?) Thalan, welcome to the real world, AMD is gewoon 100% stapiel hoor. Moet je er natuurlijk geen klote moederbordje voor halen, geen wonder dat het ding vaker vastloopt. En ja die eerste Athlon XP's worden warm... maar dat wordt de nieuwste P4 Prescott ook! (En nog warmer).
Waarom bij "AMD" alleen wordt gedacht aan Athlon XP icm goedkope moederbordjes weet ik ook niet. Tegenwoordig loopt AMD met zijn Athlon 64 op vrijwel alle fronten voor op Intel, hij is koeler, sneller, 100% stabiel en heeft 64 bits. Hoe je dan nog een P4 of een Athlon XP kan kiezen, weet ik ook niet meer hoor.
Wat voor systeem heb jij eigenlijk?
quote:1) Je hoeft hier te reagerenOp dinsdag 15 juni 2004 16:03 schreef Da_DvD het volgende:
Fijne slowchat hier..
Grappig om te zien hoe 2 mensen, de één redelijk veelwetend wbt hardware, de ander niet echt, het toch zo eens over kunnen zijn dat Intel veel beter is dan AMD enz..
HALLO HTT (Hyperthreading?) Thalan, welcome to the real world, AMD is gewoon 100% stapiel hoor. Moet je er natuurlijk geen klote moederbordje voor halen, geen wonder dat het ding vaker vastloopt. En ja die eerste Athlon XP's worden warm... maar dat wordt de nieuwste P4 Prescott ook! (En nog warmer).
Waarom bij "AMD" alleen wordt gedacht aan Athlon XP icm goedkope moederbordjes weet ik ook niet. Tegenwoordig loopt AMD met zijn Athlon 64 op vrijwel alle fronten voor op Intel, hij is koeler, sneller, 100% stabiel en heeft 64 bits. Hoe je dan nog een P4 of een Athlon XP kan kiezen, weet ik ook niet meer hoor.
2) Ik heb eerlijk uitgelegd dat niets slecht is, puur dat ik intel prefereer, hij heeft die keuze zelf gemaakt
3) Ik heb nooit gezegd dat Athlon niet stabiel is
4) Ik heb zelf al vermeld dat ik niet voor een Prescott ga ivm energieverbruik (mede door die hitte)
5) De Athlon 64 is ongetwijfeld een leuk ding, maar nutteloos zolang er geen 64-bits software gebruikt word. En naar mijn bescheiden mening zijn er geen 64-bits spelletjes te krijgen.
quote:Waarom zou je een Pro nemen in dat geval? Een XT is sneller.Op dinsdag 15 juni 2004 16:06 schreef Marvin het volgende:
Ati Radeon 9600 Pro 256 MB ben ik naar op zoek, is nog best lastig te vinden van een A-merk. De meeste A-merken maken alleen de Pro/XT 128 en de XT 256, wat ik tot nu toe tegen kom dan.
Wat voor systeem heb jij eigenlijk?
Mijn systeem: http://www.tweakers.net/gallery/115031/sys
quote:Omdat er eigenlijk geen XT wordt uitgegeven op 256 of je moet heel diep in de buidel tasten (350 euro). En ik wil eigenlijk toch wel meteen een 256 dan.. En die is bij de Pro versie wel te betalen (130-150 euro)Op dinsdag 15 juni 2004 16:09 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
Waarom zou je een Pro nemen in dat geval? Een XT is sneller.
Mijn systeem: http://www.tweakers.net/gallery/115031/sys
quote:Dan moet je voor de Pro gaan, die zal sowieso wel voldoende zijn voor de recente spellen. Ik heb een Ti-4200 en speel Far Cry op de allerhoogste settings, behalve Anti-Aliasing, daar heeft mijn Kaartje een broertje dood aan.Op dinsdag 15 juni 2004 16:12 schreef Marvin het volgende:
[..]
Omdat er eigenlijk geen XT wordt uitgegeven op 256 of je moet heel diep in de buidel tasten (350 euro). En ik wil eigenlijk toch wel meteen een 256 dan.. En die is bij de Pro versie wel te betalen (130-150 euro)
Bij de XT heb je echter wel een kaart van Asus ipv een Madview/Club3d Pro kaart.
De Asus V9999 6800 Ultra Deluxe VIVO TD/DVI voorrrrrr Slechts ¤549,-
quote:Maakt die ook je bed op enzo?Op dinsdag 15 juni 2004 16:32 schreef HTT-Thalan het volgende:
Dat is het wel waard vind ik. Ik heb gisteren de prijs vernomen van de kaart die ik graag wil hebben ...
De Asus V9999 6800 Ultra Deluxe VIVO TD/DVI voorrrrrr Slechts ¤549,-
quote:Nee, maar hij blaast wel je haar droog met een verbruik van slechts 120 watt, dat doet de gemiddelde fohn je niet naOp dinsdag 15 juni 2004 16:35 schreef Marvin het volgende:
[..]
Maakt die ook je bed op enzo?
Verder is hij gewoon vet, alleen de lichtjes al *kwijl*
En dan die specificaties, het is de natte droom van elke gamer (nou ja, behalve de ATI fans) en is de grootste perfomance-sprong die ooit gemaakt is in de geschiedenis van de videokaart.
Dus ik heb nu een moederbord, het geheugen en een videokaart.
Nu moet ik nog een kast waar alles in kan/moet. Je zei iets over de voeding die anders was bij een PIV?
quote:Ja ik dacht dat je de oude voeding ging gebruiken, maar dat doe je niet.Op dinsdag 15 juni 2004 16:44 schreef Marvin het volgende:
Asus Ati Radeon 9600 XT/TD besteld voor ¤164.
Dus ik heb nu een moederbord, het geheugen en een videokaart.
Nu moet ik nog een kast waar alles in kan/moet. Je zei iets over de voeding die anders was bij een PIV?
Nieuwe voedingen hebben allemaal die extra P4 stekker, een klein wit blokje dat op je moederbord gaat, terwijl je ook nog een normale aansluiting hebt. Dit is vanwege het stroomverbruik van de P4.
Morgen ben ik er sowieso weer
quote:Gigabit Ethernet is compatible met 10BaseT en 100BaseT Ethernet, maar als je van de maximale snelheid van Gigabit Ethernet gebruik wil maken moet je daar inderdaad andere hardware voor aanschaffen. En Gigabit netwerkcomponenten zijn niet bepaald goedkoop.Op dinsdag 15 juni 2004 16:58 schreef Marvin het volgende:
Nu ik GLAN op mn moederbord heb, moet ik dan ook een andere router kopen? Ik heb er nog geen, maar ben wel van plan er 1 aan te schaffen..
Nouja dan maar een "gewoon" netwerkje thuis.
[ Bericht 19% gewijzigd door Marvin op 15-06-2004 17:49:42 ]
Voor de videokaart zou ik zelf voor een 9800Pro gaan of ee 9600XT en over een jaartje als alle topgames als Hlife 2 en Doom III uitkomen een X800 of welke generatie er dan is aanschaffen.
Krijg net te horen dat je al een 9600 heb aangeschaft. goeie keuze dus
Bij je 1024 mb moet je gewoon je wisselbestand uitzetten waardoor hij alles in je interne geheugen zet. Tenslotte is je geheugen sneller dan je hardeschijf (htt-thalan tipje)
Htt-Thalan: Het aanschaffen van een High-end kaart als e geforce 6800 ultra is gewoon weggooien van je geld. als je even geduld hebt wacht je 2 maanden en scheelt het je zo flink wat knaken. Nooit iets kopen als het nog niet masaal op de markt is. Tenzij je echt geld te veel heb lijk me.
Voor de rest goed bezig kaartje niks mis mee:D
quote:3Dmark is niet betrouwbaar, de enige reden dat ik lager scoor is vanwege een driverfout. Ik gebruik namelijk ook expres geen forceware.Op dinsdag 15 juni 2004 18:19 schreef Mauritsl het volgende:
*Bla Bla*
Nog meer punten? Ownee, op de rest van de punten ben ik superieur
En die Geforce, waarom ik hem wil, is eerder in dit topic al naar voren gekomen. Ik wil de kontschopper van breda zijn, en wel als eerste
Even ontopic: Marvin: Kijk eens naar Maxtor schijven: Zijn snel en betrouwbaar. En kijk ook eens naar Raid 0 daarmee verdubbel je theoritisch gezien je snelheid van je harddisk. Mocht je meer informatie erover willen kan ik je wel wat informatie sturen per mail.
quote:Doe ik toch al?Op dinsdag 15 juni 2004 16:07 schreef HTT-Thalan het volgende:
[..]
1) Je hoeft hier te reageren
quote:Zijn keuze is gemaakt uit onwetendheid. Jij zou beter moeten weten. Waarom prefereer je Intel? (serieuze vraag)2) Ik heb eerlijk uitgelegd dat niets slecht is, puur dat ik intel prefereer, hij heeft die keuze zelf gemaakt
quote:Ok zal best, sorry.3) Ik heb nooit gezegd dat Athlon niet stabiel is
quote:Zucht... de Athlon 64 is het snelste in 32 bits. Voor de 64 bits functionaliteit betaal je niets extra, de A64 is ongeveer gelijk geprijst aan gelijkwaardige P4's (in 32-bit)5) De Athlon 64 is ongetwijfeld een leuk ding, maar nutteloos zolang er geen 64-bits software gebruikt word. En naar mijn bescheiden mening zijn er geen 64-bits spelletjes te krijgen.
Dus waarom zou de A64 nutteloos zijn? Omdat hij nu al even snel/sneller is dan de P4 en je straks je OS naar 64-bit kunt upgraden? Klopt iets niet heh?
Jouw argument is dus een non-argument..
Trouwens Marvin, sorry dat ik je thread een beetje hijack, je hebt een goede raadgever hoor maar op het gebied van processorkeuze ben ik het niet met hem eens
[ Bericht 6% gewijzigd door Da_DvD op 15-06-2004 22:50:37 ]
quote:Voor de mensen die niet helemaal weten wat een pipeline of hyperthreading is.Op dinsdag 15 juni 2004 13:12 schreef Marvin het volgende:
Dat de Prescott een langere pipeline heeft is toch juist goed, omdat je hierdoor later hogere kloksnelheden kunt bereiken?
Review van tweakers: http://www.tweakers.net/reviews/449
Pipeline
Wat is een pipelineBij het uitvoeren van een instructie gebeurt dit in verschillende stappen, bijvoorbeeld ophalen uit geheugen, decoderen, daadwerkelijke executie en terugschrijven van resultaten. Deze stappen kun je zien als de stappen van bv het fabriceren van een auto aan de lopende band: de pipeline. Een van de voordelen van opdelen in stapjes is dat deze in princiepe onafhankelijk zijn en na iedere stap kun iedere stage met een volgende instructie beginnen. Net als in de autofabriek er meerdere auto's op de lopende band staan, de een wat verder af dan de ander.
Wat is dan het voordeel van een pipelineStel dat het uitvoeren van een instructie gemiddeld in 20 clockticks duurt en we voeren alle instructies achterelkaar uit, dan zou een programma van 100 instructies 2000 clockticks duren (als we geheugenstalls/fetches etc buiten beschouwing laten). Als we nou een pipeline van 10 stappen hebben en we kunnen deze helemaal vullen dan duurt een gemiddelde instructie slechts 2 ticks en duurt het programma iets meer dan 200 ticks (geen 200 want de pipeline moet eerst 'gevuld' worden).
Zijn er ook nadelenJumps: er zijn maar weinig programma's waarin geen sprongen worden gemaakt, bijvoorbeeld een sprong in een loop of een conditie. De processor komt halverwege de pipeline er achter dat de instructie een sprong is en zal dus alle instructies na de jump die al in de pipeline zitten moeten weggooien. Bij een lange pipeline zijn dat erg veel instructies; zonde van je resources dus. Een oplossing hiervoor heet branch-prediction. Bij de instruction fetch (het begin van de pipeline) ziet de processor dat het een branch is en voorspelt of de sprong wordt gedaan of niet. Halverwege de pipeline kan het blijken dat de voorspelling toch niet klopte en dan moet je alsnog de instructies weggooien. Maar de meeste prediction-schemes halen toch een nauwkeurigheid van 95-99% goed gokken. Ook wordt er tegenwoordig vaak gebruikt gemaakt van trace-caches (ook de nieuwe pentiums): een trace is een reeks instructies die achterelkaar wordt uitgevoerd en waar geen jumps in zitten. Daarnaast heb je ook nog last van interrupts en exceptions.
Data-dependencies: Als instructie B na A volgt en B heeft het resultaat van A nodig dan heb je een probleem met de pipeline. Op het moment dat B zijn data wil laden is dit nl nog niet beschikbaar; zover is A nog niet. Een gebruikelijke methode is dat de pipeline even stopt tot A het resultaat beschikbaar heeft. Een tweak die vaak wordt gebruikt is om het resultaat direct aan B te voeren ipv via een register zodat de stall wat korter duurt. Ook kan de processor instructies "later" uitvoeren en bv instrucites C en D tussen A en B schedulen (bij RISC is dit veel meer de taak van de compiler) . Dit geeft echter maar een klein voordeel.
Super-scalar: Om nog meer parallisme te krijgen, heeft de pentium niet alleen een pipeline, maar kan ook meerdere instructies tegelijkertijd uitvoeren. Het aantal instructies wat tegelijkertijd kan worden geladen heet issue-width. Een processor met een issue-width van 5 en een pipeline van 20 diep zou in princiepe dus 100 instructies tegelijkertijd kunnen uitvoeren.
En waarom werkt dat nietOmdat een gemiddeld programma geen stukken code van 100 instructies zonder jumps achterelkaar heeft. Een gemiddeld basic block (zo wordt een stuk code met 1 entry en 1 exit genoemd in de compiler ontwikkeling) heeft maar iets van 8 instructies. Er zijn dus allerlei trucs nodig om toch een beetje gebruik te kunnen maken van de hardware, bijvoorbeeld het bijhouden van traces en/of SMT.
Simultaneous MultiThreading (Hyperthreading)
Het idee achter SMT is heel simpel: een enkele thread bezit te weinig (instruction level) parallism om een moderne processor optimaal te kunnen benutten. Dus waarom zou je dan niet meerdere threads tegelijkertijd gebruiken die de resources delen? Dat kunnen 2 of 3 of meerdere zijn. Alleen hoemeer threads tegelijkertijd draaien, hoe ingewikkelder het wordt en daarom houdt intel het op 2.
Dus SMT is SMP in 1 chipNee. De losse threads delen de resources in de processor en die zijn niet onbeperkt aanwezig. Denk hierbij aan bandbreedte naar het geheugen, het aantal load/store units of floating point units.
Maar mijn windows bakje zegt dat ik twee processoren heb.De belangrijkste taak van een OS is het laten draaien van programma's. Wat is er dan makkelijker net te doen alsof je 2 (virtuele) processoren hebt. Allleen zul je dus nooit de performance krijgen van twee losse processoren.
en nu is het tijd voor een pilsje
quote:Nee, inderdaad.Op dinsdag 15 juni 2004 09:20 schreef erikkll het volgende:
een amd wordt tegenwoordig niet meer warmer dan een intel hoor....
Ik heb een Athlon XP 2800+@2,09Ghz met een een Zalman 7000 AlCu erop.
Ding draaid, met fan op lage snelheid (niet te horen dus), stressed op 46 graden en idle op 37.
Als ik dan kijk naar de temperaturen en prestatie's van een gemiddelde intel processor, twijfel ik eerder aan intel dan aan AMD
quote:Als je je had ingelezen, had je gezien dat hem die techniek allang haarfijn uitgelegd is.Op dinsdag 15 juni 2004 18:53 schreef Mauritsl het volgende:
Htt-Thalan: je scoort zo laag doordat je een Direct x 8.1 kaart hebt en geen directx 9.
Even ontopic: Marvin: Kijk eens naar Maxtor schijven: Zijn snel en betrouwbaar. En kijk ook eens naar Raid 0 daarmee verdubbel je theoritisch gezien je snelheid van je harddisk. Mocht je meer informatie erover willen kan ik je wel wat informatie sturen per mail.
_edit_ Moet ik nog wel even vermelden: Voor de harde schijven in Raid Functie geld hetzelfde als met de geheugens, 2 dezelfde schijven, en natuurlijk ook met dezelfde snelheid. Mocht je dat willen gebruiken moet je dus 2 identieke schijven kopen, want 5400 verkopen ze nieuw niet meer.
[ Bericht 19% gewijzigd door HTT-Thalan op 16-06-2004 08:49:47 ]
quote:En ik heb het nog wel simpel proberen te houdenOp woensdag 16 juni 2004 08:36 schreef HTT-Thalan het volgende:
@ DevZero, ik denk dat je verhaal iets te technisch voor hem is
Ik ben er alleen een hele lange tijd uitgeweest, maar ik ben een snelle leerling
Alleen heb ik nog steeds geen kast kunnen vinden, wat een keuze.....!!
Link: http://www.chieftec.com/products/Workcolor/Matrix.htm
[ Bericht 18% gewijzigd door Marvin op 16-06-2004 11:42:04 ]
Misschien is hij alleen te klein voor je moederboard?
En als je het geld hebt:
Allemaal op www.alternate.nl te vinden
Die tweede ben ik ook al tegen gekomen en die is idd wel stoer! Alleen wel rond de 170 euro dacht ik.. is me toch iets te duur.. En ik ben op zoek naar iets blauws/geels/groens.. iets dat lekker opvalt!
Wat zijn in godsnaam al die tubes joh??
[ Bericht 17% gewijzigd door Marvin op 16-06-2004 23:57:41 ]
quote:de buizen links zijn koeling, de buizen rechts zijn rounded IDE en kabelhoezen, en onder in de kast loopt een kabeltje met extra poorten voor in de achterkant... volgens mijOp woensdag 16 juni 2004 23:52 schreef Marvin het volgende:
Zoiets is eigenlijk bij iedere kast wel mogelijk met een blacklight, ik doelde meer op de buitenkant...
Wat zijn in godsnaam al die tubes joh??
quote:Op donderdag 17 juni 2004 00:03 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
de buizen links zijn koeling, de buizen rechts zijn rounded IDE en kabelhoezen, en onder in de kast loopt een kabeltje met extra poorten voor in de achterkant... volgens mij
De processor bestel ik als laatste aangezien ze aardig aan het stunten zijn met de prijzen.. hoop op een nog lagere prijs.
De processor prijzen niet niet echt gedaald in de tussentijd...
Ik heb nu een mobo (P4P800-E Deluxe) een videokaart (Asus Radeon 9600 XT, past niet eens op mn oude mobo
) en 2x512 MB Dual Channel geheugen.Ga liever voor een Northwood met suffix 'C'
Is de boxed cooler overigens genoeg om de cpu te koelen?
Een P IV 3,0 Ghz. Prescott.. een Northwood was echt nergens meer te vinden..
Nouja deze zal t ook wel goed doen
Ik heb nu dus een mobo, een videokaart en een processor..
Ik heb in mn oude kast nog een latje van 256 zitten, kan ik die ook gebruiken in mn "nieuwe" pc?!
Of heb ik echt meer nodig om m een beetje fatsoenlijk te kunnen laten draaien?
Dan kan ik m eindelijk in elkaar gaan zetten....
Eind van deze week moet hij er dan echt eindelijk staan.. mn nieuw pctje