In nummers gaat het constant over het 'ik' van de artiest of een persoon waar de artiest zich in inleeft. Niet over het collectief.
In nummers wordt constant het consumeren en het verwerven van financiële middelen bezongen.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
zet me stevig aan t denken!
quote:er word ook steeds vaker gezongen over ONS en WIJOp zaterdag 3 april 2004 21:15 schreef Seborik het volgende:
Het is een ramp. Zong men vroeger nog over normen en waarden, respect voor de medemens, sociale rampen, actuele wereldproblematiek etc. etc. Nu gaat het vooral nog om het propageren van egocentrische en egoïstische geneugten.
In nummers gaat het constant over het 'ik' van de artiest of een persoon waar de artiest zich in inleeft. Niet over het collectief.
In nummers wordt constant het consumeren en het verwerven van financiële middelen bezongen.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
quote:Wanneer het over die benoemingen gaat, refereert het aan een egoïstische uiting van samen willen zijn met een lustobject.Op zaterdag 3 april 2004 21:18 schreef Ra-z het volgende:
[..]
er word ook steeds vaker gezongen over ONS en WIJ
quote:Op zaterdag 3 april 2004 21:18 schreef E_Motion het volgende:
Daarom stem ik ook voor het verplichten van instrumentale muziek, bij voorkeur met de computer en andere gecomputeriseerde apparatuur geproduceerd.
In de elektronika is alles immers gelijk, een 1 is gelijkwaardig aan een 0. heb je een nr gehoord en borrelde dit toen op?
gevoed door t gemis?
Tja die principes laten ze dan snel varen ..
Kijk eens verder dan Janet Jackson en Iron maiden.
Maar als je naar de top-50 luisterd is er niks aan de hand.
Same as ever.
Dikke tieten, negers en dikke negers met tieten
Pop is toch alleen maar op verkoop gericht en het boeit niemand geen fuck waar ze over zingen.
Tja, Seborik, liedjes als The eve of destruction zul je niet snbel meer tegenkomen, maar verder kun je nog altijd zelf uitkiezen waar je naar luistert en de liedjes met diepgang die je zoekt bestaan ook nog wel hoor...
"linkse elementen" alsof rechts niet sociaal, meedenkend etc is
quote:Rechts isOp zaterdag 3 april 2004 21:45 schreef MikeyMo het volgende:
"linkse elementen" alsof rechts niet sociaal, meedenkend etc is
Rechts is ik, ik, ik
Rechts is a-sociaal
Rechts is niet-denkend.
Fuck rechts.
Alhoewel, Black eyed peas, anyone?
quote:Black Eyed Peas, maar vergeet ook Bono niet...Op zaterdag 3 april 2004 21:57 schreef nozem het volgende:
In de top 40 zitten staan gaan bands meer met 'linkse' idealen die de wereld willen verbeteren, maar da's al 30 jaar zo toch, en ik kan er niet wakker om liggen. De tijd van de protestsongs is voorbij.
Alhoewel, Black eyed peas, anyone?
ach, Seborik zag vast dat Live Aid op DVD wordt uitgebracht en dacht: hey, dat soort acties zijn er al een tijd niet meer geweest...
quote:dat is volgens mij wel de bekrompen mening van de TSOp zaterdag 3 april 2004 21:54 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Rechts is
Rechts is ik, ik, ik
Rechts is a-sociaal
Rechts is niet-denkend.
Fuck rechts.
hey maar gerard joling zong: At your service, da's best links
quote:Straks is Pim F ook nog links.Op zaterdag 3 april 2004 22:00 schreef MikeyMo het volgende:
hey maar gerard joling zong: At your service, da's best links
quote:En Frans 'heb je even voor mij' Bauer is dan weer rechtse muziek.Op zaterdag 3 april 2004 21:15 schreef Seborik het volgende:
In nummers gaat het constant over het 'ik' van de artiest of een persoon waar de artiest zich in inleeft. Niet over het collectief.
quote:Op zaterdag 3 april 2004 22:05 schreef fripper het volgende:
[..]
Straks is Pim F ook nog links.
[..]
En Frans 'heb je even voor mij' Bauer is dan weer rechtse muziek.
Make Love not War
Tja zingen over hoe bad je bent, hoe bitchy, hoe geweldig, hoe verliefd je bent, hoe een hartenbreker, hoe een great lover, hoe moeilijk je het wel niet hebt etc. etc. etc. sluit denk ik aan bij de belevingswereld van de gemiddelde puber.
De platenverkoop is niet meer gericht op twintigers en dertigers, maar op twaalf en veertienjarigen. En dan krijg je dat. Hoewel door de algemene infantilisering de gemiddelde 'volwassene' nu ook niet veel verder meer komt dan dit. (of was dat altijd al zo?)
quote:Tja, zet een T.S.O.L. album op.Op zaterdag 3 april 2004 21:15 schreef Seborik het volgende:
Het is een ramp. Zong men vroeger nog over normen en waarden, respect voor de medemens, sociale rampen, actuele wereldproblematiek etc. etc. Nu gaat het vooral nog om het propageren van egocentrische en egoïstische geneugten.
In nummers gaat het constant over het 'ik' van de artiest of een persoon waar de artiest zich in inleeft. Niet over het collectief.
In nummers wordt constant het consumeren en het verwerven van financiële middelen bezongen.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Wat mij opvalt, is dat als muziek een politieke stelling neemt, het dan meteen extreem is.
Het is of radicaal-links (zoals bijv T.S.O.L. en menig andere punkband) of extreem-rechts (Skrewdriver, Bound for Glory) of, minder extreem doch redelijk radicaal, libertarisch (Rush! nooit gedacht?).
Conservatieve muziek is op zich ook wel te vinden, maar hoe het met muziek met een liberale of sociaal-democratische toon? Kijk, zoeken is net pschologie: als je echt iets wilt vinden, dan vind je het wel, maar om nu elk nummer dat over vrijheid gaat als liberaal te bestempelen, is ook weer onzinnig. Of zou men kunnen stellen dat elk gemiddeld liedje in het gematigde kamp past?
quote:Het is een grap om een discussie uit te lokken.Op zaterdag 3 april 2004 21:21 schreef Babbelzz het volgende:
waar komt dit ineens zo vandaan TS?
heb je een nr gehoord en borrelde dit toen op?
gevoed door t gemis?
quote:En nóg meer posts in muziek te krijgen.Op zaterdag 3 april 2004 22:28 schreef Seborik het volgende:
[..]
Het is een grap om een discussie uit te lokken.
quote:We gaan voor de miljoen Witchy.Op zaterdag 3 april 2004 22:34 schreef Witchfynder het volgende:
[..]
En nóg meer posts in muziek te krijgen.
Een aantal typische reacties weer.
Het valt wel op dat popsterren het engagement achterwege laten in hun muziek, maar wel te vinden zijn op hoegenaamde steunprojecten voor het één of het ander waar rijkelijk de champagne vloeit.
quote:Misschien dat je er nu meer van merkt, omdat je meer contact hebt met verschillende mensen via het internet, hoe oppervlakkig dat contact vaak ook mag zijn. Bepaalde dingen die geacht worden als zijnde basiskennis van zaken is niet meer aanwezig.Op zaterdag 3 april 2004 22:13 schreef NorthernStar het volgende:
Hoewel door de algemene infantilisering de gemiddelde 'volwassene' nu ook niet veel verder meer komt dan dit. (of was dat altijd al zo?)
Iets als fatsoenlijk spellen is teveel moeite, weten wanneer bepaalde belangrijke gebeurtenissen zich afspeelden of wie belangrijke personen zijn uit de historie acht men kennelijk niet meer belangrijk.
En er is vandaag de dag nog wel degelijk een hoop van die politiek in muziek, zelfs een agressieve band als Six Feet Under loopt 'No War' te schreeuwen, ik snap dus niet dat mensen op zulk soort teksten zit te wachten. Het is gewoon populistisch, net als Moby die op een uitverkocht Werchter (en vast ook elders) loopt te roepen hoe stom Bush wel niet is; kneus! ik kom voor die vette beats en relaxte deuntjes van m, gaat ie dat roepen...
Make music, no politics
quote:Een artiest heeft de mogelijkheid om met zijn woorden een grote groep mensen te bereiken die anders misschien niet vanuit de gangbare politiek bereikt kunnen worden. Van mij mag een artiest daarom best wat met dat privilege doen, het hoeft niet, daarin is elke artiest vrij, maar er is ook niks mis mee..Op zaterdag 3 april 2004 22:54 schreef metalbazzz het volgende:
Hoe minder politiek geneuzel in muziek hoe beter. Muziek is entertainment, politiek niet en gaat dus niet samen. Helaas denken veel bands daar anders over. Ik luister toch niet om me de linkse les te laten lezen, vind het onzin, maak gewoon leuke muziek ipv te zeiken.
En er is vandaag de dag nog wel degelijk een hoop van die politiek in muziek, zelfs een agressieve band als Six Feet Under loopt 'No War' te schreeuwen, ik snap dus niet dat mensen op zulk soort teksten zit te wachten. Het is gewoon populistisch, net als Moby die op een uitverkocht Werchter (en vast ook elders) loopt te roepen hoe stom Bush wel niet is; kneus! ik kom voor die vette beats en relaxte deuntjes van m, gaat ie dat roepen...
Make music, no politics
Ik denk alleen dat bepaalde politieke uitspraken door bands/artiesten tegenwoordig lang niet meer zo'n impact hebben als in de jaren '60..
Er moet een goede balans zijn tussen zang/tekst en de muziek zelf, en dat zie je tegenwoordig bijna niet meer.
Dat is misschien ook wel één van de reden dat ik alleen nog maar luister naar instrumentale muziek.
quote:Nee, het is een gepolariseerde voorstelling om reacties uit te lokken.Op zaterdag 3 april 2004 23:16 schreef yohan.nl het volgende:
Dus egocentrisme staat gelijk aan rechts
Ik ben het wel met je eens dat videoclips bijna volledig om seks, geld en macht draaien. Zit weinig creativiteit meer in. Maar om dat direct met links of rechts te linken; daar kan ik me niet in vinden.
Maar dat er tegenwoordig meer oppervlakkige muziek gemaakt wordt zal wel met de tijd te maken hebben, helaas ...
quote:Waar het uitmelken van de liefde als zangtekst thema in ieder geval bijhoord. Daarom: fuck lovelyrics.Nu gaat het vooral nog om het propageren van egocentrische en egoïstische geneugten.
Maargoed, wat ken mij die teksten nou vernikkelen man! En een topic met zo'n titel geopend door wijze Seborik, KAN natuurlijk niet serieus zijn
quote:'t Gaat nu even over popmuziek, dus dan is die top40 het beste uitgangspunt.Op zaterdag 3 april 2004 23:55 schreef nozem het volgende:
Ik weet zeker dat er tegenwoordig niet meer oppervlakkige muziek gemaakt wordt dan 25 jaar geleden. Als we nu eens niet de top 40 als referentiekader gaan gebruiken..
quote:Het ligt ook echt aan de muziek. Als je rustige rock hebt vind ik een politieke tekst daarop helemaal niet erg. Heb je over muziek die je draait als achtergrondmuziek of als 'feel good'-muziek dan is het weer ongepast.Op zondag 4 april 2004 01:56 schreef Zander het volgende:
Eerlijk gezegd hou ik ook niet van al te veel 'gepreek' in mijn muziek. Als ik wil weten wat voor ellende, onrecht en misstanden er allemaal in de wereld zijn, dan lees ik wel een krant. Ik snap ook wel dat muziek een uitlaatklep kan zijn voor de artiest en dat hij probeert om een boodschap over te brengen op zijn publiek, maar vaak vind ik het nogal drammerig overkomen.
Wat dat betreft ben ik het niet helemaal met de TS eens. Er moet politiek geneuzel zijn, maar niet teveel in de top 40 enzo. Hip-hop muziek is wel een fucking disgrace, maar ja, Amerika....
quote:Wat een loser instelling. Van zovelen hier. Godsamme. Triest.Op zaterdag 3 april 2004 23:25 schreef Abbadon het volgende:
neo-hippie-topic
Wat is er mis met een boodschap in je liedje? Is dat al te veel voor iedereen?? Ongelooflijk. Mensen willen niet meer blootgesteld worden aan een mening die een artiest uitdraagt, elke mening is al te veel. Een lied mag geen negatieve gevoelens oproepen, en alleen over uiterst oppervlakkige liefde gaan, god jezus.
Alles moet vlak, niet te diepgaand en makkelijk verteerbaar zijn, muziek die je bent vergeten zodra het nummer is afgelopen. Wat een kutinstelling, typerend.
Ik ga er vanuit dat al deze mensen geen krant lezen en geen nieuws op tv zien, anders kan ik er me niets bij voorstellen. (ik schaar mezelf trouwens bij de rechtse kant van het politiek spectrum, voor de critici)
Zodra een recessie hier ons eens echt in de buidel raakt, wordt het weer anders. Of er moet een bomaanslag plaatsvinden om de apathische Nederlandse massa wakkeer te schudden.
Eigenlijk hoop ik erop, Meneer de President.
Stelletje egoïsten voor wie de wereld ophoudt bij de eigen voortuin.
quote:Denis Leary wrote:
And I also don't go for this other thing now, with MTV being so big where you get a band that gets a hit video, and all of the sudden they think that they're like icons and they can tell us how to feel about environmental issues and how to vote and stuff. You know what I'm talking about? Like R.E.M. "Shiny Happy People" "Hey Hey Hey Hey Hey! Pull that bus over to the side of the pretentiousness turnpike, alright!? I want everybody off the bus. I want the shiny people over here, and the happy people over here, ok! I represent angry gun-toting meat-eating fucking people, alright!" Sit down and shut the fuck up Michael! Don Henley's gonna tell me how to vote. I don't fucking think so, ok? I got two words for Don Henley, Joe Fucking Walsh, ok!? Thanks for calling, Don! How long's your pony tail now? Ok!
Daar zit het probleem bij zogenaamd 'maatschappelijk betrokken' artiesten. De maatschappelijke betrokkenheid van steenrijke gasten die het hele jaar in de Hollywood Hills wonen komt niet erg geloofwaardig over, en vaak zijn politiek getinte teksten ook enorm simplistisch en prekerig. Als ik oppervlakkig overkom omdat ik daar niet zo van hou, dan zal het me worst wezen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zander op 04-04-2004 10:50:58 ]
"I did it my way"..... (over egocentrisch denken gesproken).
quote:Muziek word hopelijk gemaakt door artiesten (Hoewel dat steeds vaker twijfelachtig is.) Een artiest probeert meestal door middel van zijn creatie zijn kijk op de dingen, de wereld aan je voor te leggen. Of toch tenminste zichzelf te uiten doormiddel van zijn kunst.Op zaterdag 3 april 2004 22:54 schreef metalbazzz het volgende:
Hoe minder politiek geneuzel in muziek hoe beter. Muziek is entertainment, politiek niet en gaat dus niet samen. Helaas denken veel bands daar anders over. Ik luister toch niet om me de linkse les te laten lezen, vind het onzin, maak gewoon leuke muziek ipv te zeiken.
Lijkt me niet meer dan logisch dat daar ook maatschappelijke en politieke overtuigingen in naar voren komen.
quote:Dan ken je blijkbaar degene van wie je een concert bezoekt niet eens goed. Moby is volgensd mij altijd wel enigzins zo geweest.Het is gewoon populistisch, net als Moby die op een uitverkocht Werchter (en vast ook elders) loopt te roepen hoe stom Bush wel niet is; kneus! ik kom voor die vette beats en relaxte deuntjes van m, gaat ie dat roepen...
quote:idd. Moby is volgens mij altijd wel bekend geweest door zijn maatschappij kritische opstelling.Op zondag 4 april 2004 11:12 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Muziek word hopelijk gemaakt door artiesten (Hoewel dat steeds vaker twijfelachtig is.) Een artiest probeert meestal door middel van zijn creatie zijn kijk op de dingen, de wereld aan je voor te leggen. Of toch tenminste zichzelf te uiten doormiddel van zijn kunst.
Lijkt me niet meer dan logisch dat daar ook maatschappelijke en politieke overtuigingen in naar voren komen.
[..]
Dan ken je blijkbaar degene van wie je een concert bezoekt niet eens goed. Moby is volgensd mij altijd wel enigzins zo geweest.
Ook op Pinkpop verschuldigde hij zich dat er in zijn land een idioot aan de macht is
quote:Oh, dat zeker. Popsterren drijven op de commercie, dus qua politiek steunen ze wat populair is. Neem 11-9. Een aantal nemen meteen een patriotische stelling in, om er zo hun profijt van te doen.Op zaterdag 3 april 2004 22:37 schreef Seborik het volgende:
Het valt wel op dat popsterren het engagement achterwege laten in hun muziek, maar wel te vinden zijn op hoegenaamde steunprojecten voor het één of het ander waar rijkelijk de champagne vloeit.
Ook van degenen die tegen de oorlog in Irak waren is het de vraag hoe erg ze vanuit hun principes gaan. Ook door "tegen" te zijn kun je aan populariteit winnen bij bepaalde doelgroepen. "Kijk mij eens rebels zijn".
quote:Het is m'n mening niet. Het is een stelling.Op zondag 4 april 2004 02:38 schreef Zzyzx het volgende:
Wat dat betreft ben ik het niet helemaal met de TS eens. Er moet politiek geneuzel zijn, maar niet teveel in de top 40 enzo.
quote:Inderdaad. Het lijkt ook zeer vaak op schoppen zonder reden. Schoppen om het schoppen. Het schoppen om punk genoemd te worden. Het aanstippen van problematiek kan ook op een andere manier en alternatieven worden er ook niet gegeven.Op zondag 4 april 2004 10:44 schreef Zander het volgende:
Ha, en Denis Leary heeft natuurlijk gewoon gelijk. Juist omdat ik al een krant lees en het journaal kijk, zit ik niet te wachten op allerlei sociaal bevlogen teksten van tienvoudig multimiljonairs als Phil Collins, die een zielig verhaal over arme zwerfkindjes op muziek zet, er een dikke hit mee scoort en vervolgens de rest van het jaar weer in een van zijn drie villas ligt te stinken. Of op achttienjarige punkers wiens vocabulaire voornamelijk uit "Fuck this" en "Fuck that" bestaat en voor wie de wereld lekker zwart-wit bestaat uit "de slechten" en "de goeien".
quote:Zeker. "Practice what you preache" zou een ideale instelling zijn. Alleen zie je die amper. Is er wel iemand die zo'n instelling heeft?Daar zit het probleem bij zogenaamd 'maatschappelijk betrokken' artiesten. De maatschappelijke betrokkenheid van steenrijke gasten die het hele jaar in de Hollywood Hills wonen komt niet erg geloofwaardig over, en vaak zijn politiek getinte teksten ook enorm simplistisch en prekerig.
Maar die "Yo nigga, got som bling on ma fizzle" etc etc zou wat mij betreft verboden moeten worden. Niet omdat het rechts is maar omdat het kutmuziek is
quote:Muziek gaat om esthetiek en niet om een of andere politieke boodschap - laat staan een linkse boodschapOp zondag 4 april 2004 12:18 schreef Disorder het volgende:
Eén van de redenen dat ik de laatste tijd wat meer naar instrumentale muziek luister is omdat ik politieke meningen een beetje irritant vind. Ik heb er een hekel aan als mensen hun mening aan me willen opdringen, zelfs wanneer ik het er mee eens ben.
Voor een politieke boodschap lees ik wel een opinieblad of de krant.Lang leve decadentie
quote:Oh nee, we gaan tenonder. Net als de Romeinen.Op zondag 4 april 2004 16:25 schreef teknomist het volgende:
Het zal trouwens met de decadentie van de afgelopen jaren te maken hebben.
Lang leve decadentie
quote:Volgens allmusic is het laatste van hun uit 2000.Op zondag 4 april 2004 16:37 schreef Henk_Glimlach het volgende:
Bestaat Consolidated eigenlijk nog?
quote:Heb je überhaupt het topic gelezen?Op zondag 4 april 2004 17:35 schreef Giorgio_Armani het volgende:
communist.
quote:Ik kwam niet verder dan het woord "collectief" in jouw openingpost.Op zondag 4 april 2004 17:37 schreef Seborik het volgende:
[..]
Heb je überhaupt het topic gelezen?
quote:Oh?Op zondag 4 april 2004 10:51 schreef Robert_Jensen het volgende:
Toch moet ik toegeven dat hoewel ik de muziek van SOAD erg lekker vindt, dat radicaal linkse gelul van de teksten me tegen begint te staan en ik het eigenlijk niet meer zo vaak opzet dan
Ik luister ook wel s SOAD, maar ehm... links? Waarom moet er links gebrabbel in nummers?
Politiek is politiek en muziek is muziek.
Van mij hoeft er niet per se politiek gebrabbel in nummers.
quote:Aardige kerel.Op zondag 4 april 2004 18:08 schreef nozem het volgende:
Robert_Jensen, X-Ray, Ron Jeremy, Jeukaanmenaat..
quote:Je had beter verder kunnen lezen.Op zondag 4 april 2004 17:54 schreef Giorgio_Armani het volgende:
[..]
Ik kwam niet verder dan het woord "collectief" in jouw openingpost.