Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:26 |
Over de hypocrisie van de islam Binnenkort kan onze minister van Binnenlandse Zaken een papier met 1.000 handtekeningen tegemoet zien. Een door moslims ondertekende petitie om Theo Van Gogh het zwijgen op te leggen. Zoals eerder de roep om het monddood maken al levendig klonk toen Ayaan Hirshi Ali ''lelijke'' dingen zei over de profeet Mohammed, zo moet nu Van Gogh er aan geloven. Nu behoeft Van Gogh geen medelij, hij kan zichzelf wel redden, maar de gedachte achter de petitie is weerzinwekkend. Kritiek op de islam zou niet moeten mogen, niet moeten kunnen, en waar het maar kan verboden worden. De maker van de site imaan.nl, Abdelaziz Al Hadaui, is de bedenker van de handtekeningenactie. Naar eigen zeggen zal hij binnenkort aan de AIVD en de Tweede kamer een petitie aanbieden, waarin hij vraagt om meer tolerantie ten opzichte van de moslimgemeenschap. Daarbij zouden de columns van Theo van Gogh niet meer over de moslimgemeenschap mogen gaan. Nu rijst de vraag: wat verstaat deze Al Hadaui onder tolerantie? In de westerse maatschappij blijkt dat niet met de ideeën te stroken die op zijn site te vinden zijn. Zo valt er het volgende te lezen over overspel : “De getrouwde man die overspel pleegt, verdient de ergste soort bestraffing, wat steniging tot de dood is...... “ Over homoseksualiteit, iets waarin Nederland altijd vooruitstrevend is geweest, is het volgende op dezelfde site te lezen. “... Wegens de weerzinwekkende aard en de afschuwelijkheid van deze zonde heeft Allah vier soorten straffen toegebracht, die Hij nooit eerder had toegebracht aan andere mensen; het waren: deze mensen zouden worden blindgemaakt, hun stad zou ondersteboven worden gezet, stenen van opgestapeld, gebakken klei zouden op hun neergedaald worden...” Een angstig gevoel bekruipt me. Wat staat de autochtone Nederlander te wachten als deze meneer in naam van de moslimgemeenschap roept om tolerantie tegen hen? 'Hadaui maakte als student antropologie van de Universiteit van Leiden op kosten van de Nederlandse belastingbetaler een reis naar Marokko, waar hij onderzoek deed. Doel hiervan: een tegenwoord willen formuleren op de stellingen van het zogenaamde ‘verlichtingsdebat’, dat volgens hem in Nederland gevoerd wordt. In Marokko kwam Al Hadaui tot de conclusie dat het westen generaliserend is en weinig respect toont voor de religies. Aantonen waarom hij tot deze conclusie kwam, heeft hij nooit gedaan. Om de Nederlanders meer religieus bewustzijn bij te brengen, meer inzicht te geven in de islam, richtte Al Hadaui imaan.nl op. De slogan van de site "Wij zijn vóór vrijheid van meningsuiting, maar tegen het aanzetten tot haat. U toch ook?" Maar waarom wil deze student dat Van Gogh de mond gesnoerd wordt? Is dat niet in strijd met de vrijheid van meningsuiting? Waarom moet hij zich verantwoordelijk voelen voor de mening die een ander de islam toegedaan is? Ik ben van mening dat zijn opstelling bijzonder hypocriet is. Een kijkje op zijn site zegt al genoeg: vrouwen in de onderdrukking, homo’s die vermoord mogen worden. Is dat dan de gewenste tolerantie? Dat links elementen monddood maken is al langer bekend. Paul Cliteur moest immers onder druk van de AIVD zijn toon matigen. Onze hoogleraar rechtsfilosofie, die met een scherpe pen schreef over de genoegens en ongenoegens van de islam, besloot vervolgens de eer aan zichzelf te houden, niet onbegrijpelijk. Wat de AIVD bij Cliteur probeerde, poogt de moslimgemeenschap nu ook bij van Gogh. Kritiek op het moslimgeloof zou niet mogen, hoe durft die kettingroker wel? Mensen die zich denigrerend uitlaten over de paus, over de refo’s van Staphorst, zouden die ook een spreekverbod moeten krijgen? Bovendien kan je iemand aanklagen voor het aanzetten tot haat. Daar Al Hadaui dit beweert, vraag ik me af, waarom start hij dan een petitieactie? Waarom zijn in er in de moslimgemeenschap amper kritische geluiden te horen over de tumoren binnen hun geloofgemeenschap. Is het niet zo dat met name de radicale moslims op de wereld dood en verderf zaaien? Denk aan 9-11, Madrid, aanslagen op diverse ambassades en ga zo maar door. In Nederland is het vooralsnog beperkt gebleven tot enkele kleine incidentjes. De vraag is dit nog zo zal blijven, zolang de grenzen wagenwijd openstaan. De regering is er in ieder geval niet gerust op, daar zij eergisteren aankondigde om ook voor Nederland een kleurensystemen in te voeren voor terroristische dreigingen. Dit naar Amerikaans voorbeeld. Natuurlijk speelt de beeldvorming door de media een rol; toch vrees ik voor het ergste, in al mijn nuchterheid. Denkbeelden die door al Hadaui op imaan.nl worden verkondigd bevestigen dit beeld. De vraag is ook waarom er geen tegengeluiden van het meerendeel van de moslimgemeenschap zelf te horen zijn. Waarom komen dat soort geluiden niet in de media? Zouden ze er niet zijn? Dat laatste begin ik langzaamaan te vermoeden. Vorige week werd in Haarlem door moslimjongeren een demonstratie georganiseerd, waarin het geweld door moslims een halt toe moest geroepen worden. Een nobel initiatief, daar kan menig moslim(a) een voorbeeld aan nemen. Toch kwamen maar een paar jongeren, op twee handen te tellen, opdraven. En dan niet tegen kritieken kunnen die van Gogh schrijft? Laat me niet lachen, stelletje hypocrieten. De moslims zijn niet thuis, wanneer er in naam van hun eigen godsdienst extremisten, bepakt met explosieven, zich bij burgerdoelen begeven, om zich vervolgens op te blazen. Wanneer een buitenstaander over de islam opmerkingen maakt, dan reageren snel een aantal moslims geagiteerd. Het moet toch niet zo kunnen zijn dat mensen uit naam van Allah moorden, om zo een echte moslim te kunnen zijn en in het Paradijs terecht te komen? Heeft het wel nut om handtekeningenacties te ondertekenen, of zouden de moslims niet beter zich kunnen afvragen hier wat aan te doen? Zelfreflectie zou een mooi begin zijn. Kijk eens als een buitenstaander naar de eigen boodschappen die naar buiten worden gebracht, trek daaruit je conclusies en doe dan pas uitlatingen. Al Hadaui is immers niet de eerste, en ook niet de laatste die dit soort uitspraken maakt en zal maken. Doof van openlijke kritiek uit de moslimwereld op de recente aanslagen in Madrid zul je niet worden, want die kritiek is er bijna niet. . Geen moslim in de media, op El Moumni na dan, die ik erover hoor. Bij scherp geschreven columns wordt er door een deel van de gemeenschap moord en brand geschreeuwd. In Haarlem kwam amper iemand opdraven, maar voor demostraties van de AEL, tegen het hoofddoekjesverbod in Frankrijk zijn er wel honderden te porren. Zit hier dan geen contradictie, vraag ik me af. Theo is geen moslim, Cliteur is geen moslim en ik ben het ook niet. Persvrijheid is een groot goed, dat moet gekoesterd worden. We mogen schrijven wat we willen, kritiek erop geven mag ook. Dat is het mooie van de democratie in Nederland, vrijheid van meningsuiting. Daar kan menig land met een islamitisch bewind een puntje aan zuigen. Maar de mond willen snoeren? Laat het alstublieft niet zover komen. Één advies voor de mondigere moslims onder ons: kijk naar je eigen gemeenschap in plaats van naar kritische columnisten. Het zou jullie sieren. Voor mij is één ding zeker. Velen doen dat niet en hebben in mijn ogen een hypcriete instelling. (uitzonderingen daargelaten). Het is geen schande om de daden van radicale extremisten te veroordelen. http://frontpage.fok.nl/review/1662/1 == Ik ben het er helemaal mee eens. Moslims hebben vaak een erg grote mond over Amerika en Israel, maar als het aankomt op geweld dat gepleegd wordt door islamitische extremisten, staan hun kaken stijf op elkaar. Sterker nog, soms keuren ze daden van islamitische terroristen goed. Zelfkritiek is ze vreemd. | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:27 |
Ok. Moslims zijn inferieur, weten we dat ook weer. | |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 3 april 2004 @ 19:29 |
Laatst was er nog zo'n moslim bij Nova, die alleen voor een demonstratie tegen moslimterroristen, als er ook geprotesteerd zou worden tegen het geweld vd VS en Israel. Maar een demonstratie die alleen gericht is tegen de VS en Israel is zeker wel oke... ![]() | |
sizzler | zaterdag 3 april 2004 @ 19:31 |
Ik dacht dat er al NWS-topics waren over de persvrijheid en Van Gogh. Schopje ter beoordeling van de NWS-mods. | |
deantoine | zaterdag 3 april 2004 @ 19:31 |
we gaan allemaal een nare column schrijven, misschien rotten ze dan wel op. | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:31 |
quote:Wat een dooddoener zeg. Je toont maar weer aan dat kritiek op de islam in dit land taboe is. | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:32 |
quote:Oh, ja, iedere moslim een achtergestelde fascistische geitenneuker noemen, is tegenwoordig "kritiek". quote:Ah, alles is het de schuld van links. Weer es wat origineels. quote:Een grove leugen. De AIVD constateerde slechts een bron van radicalisering. Dat Cliteur hier een reden in zag om dit te gebruiken voor zijn al gepland stoppen, is zijn keuze. quote:De (eeuwige) moslims hoeven zich godzijdank ook niet te verantwoorden voor misdaden van toevallige geloofsgenoten. | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:32 |
quote:Maar dit topic is veel algemener, gaat over de alghele hypocrisie van dat geloof. | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:33 |
quote:Sorry, ik gaf even een samenvatting van de komende zeven pagina's, En hoe bedoel je taboe? Het enige wat ik de godganse dag hoor is: moslims fout dit, islam slecht dat. | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:36 |
quote:Staat dat in die column dan? quote:In Nederland is het heel normaal dat terroristen beschermd worden, in plaats van mensen die gebruik willen maken van hun vrijheid van meningsuiting. | |
deantoine | zaterdag 3 april 2004 @ 19:36 |
quote:true, true | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:37 |
quote:Ja, de teneur van Van Gogh's columns is meestal zo'n beetje dat, ja. quote:Onzin. | |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 3 april 2004 @ 19:37 |
quote:De AIVD gaf de opiniemakers de schuld. | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:37 |
quote:Nee, want in deze column staat alleen dat het verkeerd is dat moslims geen kritiek dulden en jij maakt ervan dat ze allemaal minderwaardig zijn. | |
Lord_Vetinari | zaterdag 3 april 2004 @ 19:37 |
TS = Akkersloot-kloon? | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:37 |
quote:Ik had het over DEZE column. | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:38 |
quote:Ja, en deze column gáát toch over andere columns? Heb je het zelf wel gelezen, of zag je "islam is hypocriet" en wond het je op? | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:40 |
quote:Radicalisering is mogelijk onder andere te wijten aan sommige opruiende stukken, ja, en daar heeft de AIVD helemaal gelijk in. | |
klappernoot2000 | zaterdag 3 april 2004 @ 19:40 |
Het probleem is dat de moslims, ondanks dat zij religieus zijn, veel protesteren en actief met politiek bezig zijn. Als de nederlander wat meer op de barrikaden zouden staan zouden wij ook aandacht krijgen. Moslims voegen NIETS toe aan de gemeenschap van nederland, sterker nog, zij ontwrichten die. Als zij de westerse gebruiken zo verafschuwen waarom komen ze dan massaal deze kant op? Of is het een invasie? ![]() ![]() | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:40 |
quote:Nee mannetje, ik heb deze column van de eerste tot de laatste letter doorgelezen. Niet voor niets zette ik eronder dat ik het er helemaal mee eens ben. Dat jij hem samenvat als 'moslims zijn minderwaardig'... | |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 3 april 2004 @ 19:41 |
quote:Als mensen zich het terrorisme in laten drijven door opruiende teksten, dan was het wantrouwen dus terecht. | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:41 |
quote:Kennelijk heb je het niet goed gelezen. quote:Het hele stuk gaat over andere columns en mensen. | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:41 |
quote:Sieg heil. | |
Bluesdude | zaterdag 3 april 2004 @ 19:42 |
quote:Zeg Martin je bent een relkloon van wie ....??? Er zijn al genoeg islamietenhaattopics open . Nu ben je weer zo politiekcorrect anti-terrorisme terwijl je net een topic opende met een voorstel tot terrorisme..die kaaba wilde je opblazen...inmiddels is in ' nieuws' dit topic terecht gesloten. Ik zie op Fok een islamietengekte...aan een stuk door .. En jij beweert dat kritiek op de islam taboe is........?? oja.......slachtoffertje spelen.... | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:43 |
quote:Dus? Als de schrijver vindt dat moslims Van Gogh de mond niet mogen snoeren, betekent dat dan dat hij achter de inhoud van diens columns staat? Allemachtig zeg... | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:44 |
quote:Lees je weer met je haatbril op. Het gaat over Van Gogh en kritiek. Simpel. | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:45 |
quote:En velen met mij. quote:Zeker, als elke kritische remark wordt afgewimpeld met 'ja, alle moslims zijn inferieur. | |
Bluesdude | zaterdag 3 april 2004 @ 19:45 |
quote:Ik denk het niet....Akkersloot is anders in zijn schrijfstijl. Hij is zo rechtlijnig dommig dat hij niet zomaar zijn schrijfstijl kan verhullen Deze geniepige kloon lijkt eerder op Dora. | |
#ANONIEM | zaterdag 3 april 2004 @ 19:45 |
Een naaimachine naait en een nietmachine niet... OW ik moet die lap tekst lezen :$ Nu even niet ![]() | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:46 |
quote:Dat betekent nog niet dat de zelfbenoemde columnist het met ALLES wat Van Gogh zegt eens is, of wel? Hij vindt alleen dat moslims critici niet de mond mogen snoeren. | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:47 |
quote:Ok, whatever, je hebt het niet door. | |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 3 april 2004 @ 19:49 |
quote:Wat bazel je nou met je Dora, Waringin? ![]() | |
drugsgebruiker | zaterdag 3 april 2004 @ 19:50 |
quote:Ik ![]() | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 19:51 |
quote:Waarom? | |
Bluesdude | zaterdag 3 april 2004 @ 19:52 |
quote:Je bent dus een potentiele terrorist ? quote:Overdrijven, liegen, .slachtoffertje uithangen..en daarmee geniepig aanzetten tot ethnische haat en terreur..Groeten aan Dora... | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 19:53 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 19:54 |
quote:terwijl hij of zij wel gelijk heeft.. het enige wat jullie hier kunnen roepen is hoe slecht en gevaarlijk ze niet zijn.. dat ze het beste allemaal moeten oprotten.. ![]() | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 19:54 |
quote:Als je denkt dat ik dat serieus meen, ja. quote:Etnische haat? Waar heb ik het over iemands etniciteit? Of zuig je dat gewoon uit je dikke giftige duim? Ik lach je keihard uit met je geblaat. | |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 3 april 2004 @ 19:56 |
quote:Jullie? Wat generaliseer je nou? Ik heb het iig altijd gehad over de fundamentalistische moslims, liberale moslims heb ik geen enkel probleem mee. | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 19:57 |
quote:nou goed, niet iedereen.. maar er zittern er goenoeg tussen van dat volk hier op fok... | |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 3 april 2004 @ 19:57 |
quote:Noem er eens een paar dan. | |
Bluesdude | zaterdag 3 april 2004 @ 19:58 |
quote:Dat is het hem juist.... dat oprotten wordt helemaal niet openlijk uitgesproken. Nog steeds is dat een taboe..... Het is een schaamte die men heeft...en als men die schaamte voorbij is reageert men die af : links onderdrukt ons..wij mochten dat nooit zeggen. Vandaar die fixatie op het slachtofferschap die de fundamentalisten hebben.. | |
Bluesdude | zaterdag 3 april 2004 @ 19:59 |
foutje..... | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 19:59 |
quote: ![]() al zal je strax zeggen van niet ![]() | |
The_Duce | zaterdag 3 april 2004 @ 20:00 |
Waarom reageren jullie niet onder de column ![]() | |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 3 april 2004 @ 20:01 |
quote:Nee, ik vraag je alleen om een paar mensen te noemen die zeggen dat ALLE moslims fout zijn en dat ze ALLEMAAL moeten oprotten. Zo moeilijk is dat toch niet, hier zijn toch zoveel mensen die dat vinden? | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 20:01 |
quote:Het zijn voornamelijk de fundamentalistische moslims en niet-geintegreerde allochtonen die gebashd worden. Ik zie het probleem niet. | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 20:01 |
quote: ![]() | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 20:02 |
quote:men neemt de hele islam mee... | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 20:03 |
quote:Mag dat niet dan? Zolang ze maar niet generaliseren mogen ze van mij kritiek uiten op de islam. | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 20:05 |
quote:dat bedoel ik dus ![]() | |
Kugari-Ken | zaterdag 3 april 2004 @ 20:06 |
quote:laat mij even de samenvatting geven wat de mongolen zoals jij en TimmyASD zullen roepen de komende tien pagina's We zijn toch zo zielig, die vieze lage nederlandse honden discrimineren ons, we hebben helemaal niets fout gedaan, wij zijn god's gekozen volk, en die smerige nederlandse varkens demoniseren ons. Oh boehoehoe, wat zijn we toch weer zielig, og boehoehoe wat zijn jullie toch weer gemeen. of misschien kiezen jullie de alom beproefde methode van het ontwijken van de kwesties. Komt ook nog al vaak voor, vooral niet ingaan op hetgeen er gezegd word, nee vanaf het begin af aan, zonder enige notie van hetgeen er gezegd word, de slachtoffer rol op je nemen en eens flink lopen te janken over hoe slecht het wel niet is op Fok en hoe slecht het wel niet is in Nederland. | |
Martin_Nijman | zaterdag 3 april 2004 @ 20:07 |
quote:Kritiek op de islam mag niet van jou? En kritiek op het nazisme? Dat mag zeker wel? | |
Bluesdude | zaterdag 3 april 2004 @ 20:07 |
quote:Jij bijv.... Maar je bent netjes opgevoed...daarom zeg je dat niet... Ik moet zeggen je ben best sterk in je politiekcorrecte facade... | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 20:07 |
quote:als jij nou eens ff je grote bek houdt dikke snol! | |
TimmyAsd | zaterdag 3 april 2004 @ 20:08 |
quote:kritiek en bashen is wat anders.. don't forget that | |
Monidique | zaterdag 3 april 2004 @ 20:08 |
quote:Rot op. quote:Idioot. Ik vind dat het Nederlands volk trouwens helemaal niet is gekozen door God en ik word ook niet gediscrimineerd. | |
Kozzmic | zaterdag 3 april 2004 @ 20:10 |
Ik zie het al weer, dit leidt nergens toe. Alle standaardreacties (van beide kanten) worden weer uit de kast getrokken. Trouwens, je kunt op de Frontpage rechtstreeks op deze column reageren, ga daar maar verder. http://frontpage.fok.nl/column/1662 |