Als beide onderwerpen definitief op de agenda komen stuurt Washington geen delegatie naar Zuid-Afrika, aldus een woordvoerder van het Amerikaanse departement van Buitenlandse Zaken in de krant.
De mogelijke afwezigheid van de VS zou een grote tegenvaller zijn voor de conferentie, die geldt als de grootste ooit over onderwerpen als racisme en vreemdelingenhaat. Mary Robinson, Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de VN, voert maandag in Genève besprekingen over de agenda van de racismetop.
De VS ageren al maanden tegen de agenda van de conferentie. Robinson heeft al eerder gezegd dat de omstreden onderwerpen nog niet definitief op de agenda staan. Ze voerde al eerder besprekingen over de top met minister Colin Powell van Buitenlandse Zaken en met de Amerikaanse Nationaal Veiligheidsadviseur Condoleezza Rice.
Organisaties van zwarte Amerikanen en sommige Afrikaanse staten vinden dat alle landen die de hand hadden in de slavenhandel over de brug moeten komen. Het dispuut over zionisme heeft zijn basis in een intussen herroepen resolutie uit 1975 van de Algemene Vergadering van de VN waarin zionisme gelijk werd gesteld met racisme. Arabische landen willen het thema, lees: de Palestijnse kwestie, nu op de agenda plaatsen.
Minister Van Aartsen van Buitenlandse Zaken reageerde vorige maand ook voorzichtig op de agenda van Durban. In een brief aan de Tweede Kamer schreef hij dat "Nederland geen voorstander is van het behandelen van landenspecifieke situaties in de politieke verklaring". "Dit geldt eveneens voor de Midden-Oostenproblematiek. Het actieprogramma moet algemene richtlijnen geven voor implementatie van nationale actieplannen voor de bestrijding van racisme op elk niveau in de samenleving", aldus de Nederlandse bewindsman.
Als de VS inderdaad wegblijven, zou dat de derde keer in korte tijd zijn dat Washington dwars ligt bij een VN-conferentie. De VS weigeren namelijk al VN-klimaatafspraken te accepteren en het land ligt ook dwars bij de uitvoering van de VN-conventie tegen biologische wapens.
bron www.telegraaf.nl
Ze zulen die Bush toch niet de hele *rit* laten uitzitten mag ik hopen, binnen de korste keren heeft ie nu al overal onrust veroorzaakt, lijkt wel of ie daarvoor speciaal is aangesteld die idioot.
Geef mij die sigaren handelaar maar weer terug.
Hij wil de US steeds meer afzonderen van de rest van de wereld, terwijl Clinton juist het tegenovergestelde probeerde te bereiken: samenwerking, overleg etc etc.
het zal denk ik ook wel zover komen dat over grote zaken (milieu, mensenrechten etc) veel verdragen gesloten gaan worden waar de hele wereld mee akkoord gaat, behalve de US...
hij wil echt helemaal niet over praten zaken die misschien minder voordelig zou kunnen zijn voor de US-multinationals, de 'nationale veiligheid', het Amerikaanse volk of whatever...
stuur die cowboy maar snel terug naar zijn olieveldje in Texas (en niet in Alaska)
quote:Dat is nu toch al gebeurd
Op vrijdag 27 juli 2001 17:58 schreef waspman het volgende:
het zal denk ik ook wel zover komen dat over grote zaken (milieu, mensenrechten etc) veel verdragen gesloten gaan worden waar de hele wereld mee akkoord gaat, behalve de US...
. Ik denk zelf dat Bush de oude machtspositie van de VS hersteld wil zien worden. Dat de VS weer alles in de hele wereld bepaald. Maar helaas gaat dat niet meer zo goed samen met de opkomst van de EU en de afrikaanse landen (hun invloed en macht stijgt traag doch gestaag).
iedereen zeurt maar dat de US niet alles in de wereld moet bepalen maar wat kan het je dan schelen of ze mee doen of niet
[Dit bericht is gewijzigd door BAZZA op 27-07-2001 20:25]
2. Het gaat veel te ver om zionisme gelijk te stellen met racisme. Er is zondermeer racisme in Israel, maar dat mag geen reden zijn om het bestaansrecht van de staat impliciet weer ter discussie te stellen.
quote:HEEL de US ja, niet alleen de rijke blanken, maar ook het zwarte deel van de bevolking en de indianen en whatever er nog meer woont...
Op vrijdag 27 juli 2001 23:11 schreef HiZ het volgende:
1. Bush is de President van Amerika, niet van de hele wereld. Hij moet dus alleen maar voor de belangen van Amerika opkomen.
quote:En wat is je punt? Iedereen zeurt er altijd over dat hij geen rekening houdt met andere landen. Ook hier in dit topic weer. Tough!
Op vrijdag 27 juli 2001 23:21 schreef waspman het volgende:[..]
HEEL de US ja, niet alleen de rijke blanken, maar ook het zwarte deel van de bevolking en de indianen en whatever er nog meer woont...
quote:Dat doet hij ook hoor.
Op vrijdag 27 juli 2001 23:21 schreef waspman het volgende:[..]
HEEL de US ja, niet alleen de rijke blanken, maar ook het zwarte deel van de bevolking en de indianen en whatever er nog meer woont...
quote:Ja, HaHaHa, die Bush is geboren als blank miljonairs zoontje, denk je nu werkelijk dat hij iets opheeft met niet blanke en armere mensen ???
Op vrijdag 27 juli 2001 23:45 schreef BAZZA het volgende:Dat doet hij ook hoor.
De enige reden dat ie een poging waagt om sympathiek over te komen jegens minderheden, is omdat het goed kan zijn voor zijn imago.
Ik heb werkelijk nooit begrepen hoe zo'n mongool president heeft kunnen worden, in de VS is het duidelijk niet wat je kan, maar wie je kent en das in dit geval een zeer kwalijke zaak, wat moet zo'n miljonairs zoontje nu weten van de praktijk ??? toch helemaal niks, hij heeft heel zijn leven nooit ergens voor hoeven te knokken, komt toch totaal niet over zo'n joker, hij wil alleen maar de wapenindustrie ten dienste zijn, niks meer.
Bush................. Bye........
Bush rocks (ofzow)maar ik blijf hem een sukkel vinden.
Vampier
quote:Wat heeft het voor nut als de hele wereld iets doet en de VS (1/6 van de wereld ofzo) doet daar niet aan mee. Een klimaatconventie is leuk maar als een van de grootste en meestvervuilende landen er niet aan meedoet blijft het een lachertje.
Op vrijdag 27 juli 2001 18:43 schreef BAZZA het volgende:
Ze zijn toch niet verplicht om mee te doeniedereen zeurt maar dat de US niet alles in de wereld moet bepalen maar wat kan het je dan schelen of ze mee doen of niet
Ik had nooit zo'n hoge dunk van de amerikanen maar nu begin ik een afkeer te krijgen van ze. Het is jammer dat de meeste grote bedrijven in amerika zitten anders konden we gewoon zonder de vs.
quote:Als je het Kyoto akoord had doorgelezen zag je dat China en India niet eens zich eraan hoefen te houden.
Op zaterdag 28 juli 2001 00:52 schreef mozeskriebels het volgende:[..]
Wat heeft het voor nut als de hele wereld iets doet en de VS (1/6 van de wereld ofzo) doet daar niet aan mee. Een klimaatconventie is leuk maar als een van de grootste en meestvervuilende landen er niet aan meedoet blijft het een lachertje.
3/7 van de wereld bevolking
quote:Ja moeilijk om je aan een afspraak te houden die gewoon zegt dat je het maar een beetje moet bekijken. Er zijn dus GEEN afspraken gemaakt over terugdringen van uitstoot door ontwikkelingslanden. Op grond van Kyoto mogen die onbeperkt gaan vervuilen. Als het een beetje meezit nog meer dan de ontwikkelde landen kunnen doen aan beperkingen van uitstoot van schadelijke stoffen.
Op zaterdag 28 juli 2001 01:56 schreef mozeskriebels het volgende:
Nee maar die hebben tenminste wel de instelling om zich er aan te gaan houden (geloof ik)
quote:Als ik het wel heb is Bush juist het type wat jij in NL zou willen hebben:
Op vrijdag 27 juli 2001 17:52 schreef Midioot het volgende:Ze zulen die Bush toch niet de hele *rit* laten uitzitten mag ik hopen, binnen de korste keren heeft ie nu al overal onrust veroorzaakt, lijkt wel of ie daarvoor speciaal is aangesteld die idioot.
- Het eigen land voor de eigen inwoners
- Belastingverlagingen
- Minder overheidsbemoeienissen
- Andere landen moeten zich niet met de binnelandse politiek bemoeien
- Minderheden moeten niet zo zeuren en daar moet ook mindergeld aan uitgegeven worden
Dat is waar Bush voorstander van is. En jij?
quote:De punten die je nu opnoemt zitten op één lijn met mijn voorkeuren, ik denk eerlijk gezegd dat die wel meer mensen aanspreken, alleen geloof ik niet dat het in de praktijk zo uitgevoerd gaat worden, ik geloof dat Bush deze punten gebruikt heeft om kiezers voor zich te winnen.
Op maandag 30 juli 2001 09:26 schreef Doc het volgende:Als ik het wel heb is Bush juist het type wat jij in NL zou willen hebben:
- Het eigen land voor de eigen inwoners
- Belastingverlagingen
- Minder overheidsbemoeienissen
- Andere landen moeten zich niet met de binnelandse politiek bemoeien
- Minderheden moeten niet zo zeuren en daar moet ook mindergeld aan uitgegeven wordenDat is waar Bush voorstander van is. En jij?
Wat mij zorgen baart is het standpunt van Bush
t.a.v. het milieu en de wapenwedloop, hoe ze b.v. op Alaska bezig zijn, kan echt niet, nog maar te zwijgen van dat bezopen plan, het ruimteschild.
Ik wil nu absoluut niet zeggen, dat ik het eens ben met het beleid van Nederland t.a.v. het milieu, het milieu gebruiken om geld bij de burgers uit de zak te jagen om er vervolgens heel iets anders mee te doen, is in mijn ogen nog veel erger.
quote:Nou, hij voert ook redelijk uit wat-ie zegt: vandaar al die buitenlandse kritiek op hem...
Op maandag 30 juli 2001 09:39 schreef Midioot het volgende:
ik geloof dat Bush deze punten gebruikt heeft om kiezers voor zich te winnen.
quote:Maar dat zijn toch Amerikaans binnenlandse aangelegenheden waar wij ons zeker niet mee moeten bemoeien. Het zou wat worden als Marokko zich gaat bemoeien hoe wij onze industrie en milieuwetgeving handhaven, wat wij met het IJsselmeer doen of vertelt hoe wij ons moeten bewapenen!
Op maandag 30 juli 2001 09:39 schreef Midioot het volgende:[..]
Wat mij zorgen baart is het standpunt van Bush
t.a.v. het milieu en de wapenwedloop, hoe ze b.v. op Alaska bezig zijn, kan echt niet, nog maar te zwijgen van dat bezopen plan, het ruimteschild.
quote:
Op zaterdag 28 juli 2001 00:10 schreef Midioot het volgende:
Ja, HaHaHa, die Bush is geboren als blank miljonairs zoontje, denk je nu werkelijk dat hij iets opheeft met niet blanke en armere mensen ???
De enige reden dat ie een poging waagt om sympathiek over te komen jegens minderheden, is omdat het goed kan zijn voor zijn imago.
quote:
Op maandag 30 juli 2001 09:26 schreef Doc het volgende:
Als ik het wel heb is Bush juist het type wat jij in NL zou willen hebben:- Het eigen land voor de eigen inwoners
- Minderheden moeten niet zo zeuren en daar moet ook mindergeld aan uitgegeven wordenDat is waar Bush voorstander van is. En jij?
quote:
Op maandag 30 juli 2001 09:39 schreef Midioot het volgende:
De punten die je nu opnoemt zitten op één lijn met mijn voorkeuren, ik geloof dat Bush deze punten gebruikt heeft om kiezers voor zich te winnen.
quote:Bush zijn beleid:
Op maandag 30 juli 2001 09:26 schreef Doc het volgende:[..]
- Minderheden moeten niet zo zeuren en daar moet ook mindergeld aan uitgegeven worden
Dat is waar Bush voorstander van is
Minderheden moeten idd niet zeuren maar hij zorgt nu bv: wel dat de 3 a 4 miljoen illegale Mexicanen een verblijfsvergunning krijgen. dat is toch netjes van hem.
Bush is een uitstekende President voor zijn volk en voor het buitenland hoeft hij niet goed te zijn, dat staat ook niet in zijn taken pakket.
quote:Die vergelijking gaat compleet mank...................
Op maandag 30 juli 2001 09:52 schreef Doc het volgende:
Maar dat zijn toch Amerikaans binnenlandse aangelegenheden waar wij ons zeker niet mee moeten bemoeien.
De wapenwedloop op dit *niveau* gaat helaas alle inwoners van de wereld aan, als Bush door zijn gesodemieter een oorlog danwel een koude weet te forceren is de wereld weer terug bij af.
Als een stel idioten uit Marokko vinden dat Nederland de huwbare leeftijd moet verlagen, komt er vast geen oorlog van.
En Trainspotter als je mij quote, doe het dan niet zo uit zijn verband, ik dank u.
quote:Maar het is toch een volledig binnenlandse aangelegenheid of de USA zich vet wil bewapenen?
Op maandag 30 juli 2001 21:35 schreef Midioot het volgende:[..]
Die vergelijking gaat compleet mank...................
De wapenwedloop op dit *niveau* gaat helaas alle inwoners van de wereld aan, als Bush door zijn gesodemieter een oorlog danwel een koude weet te forceren is de wereld weer terug bij af.
Als een stel idioten uit Marokko vinden dat Nederland de huwbare leeftijd moet verlagen, komt er vast geen oorlog van.
Dat de rest van de wereld er misschien last van heeft is niet Bush zijn zorg: Bush zijn zorg is de USA.
Bush is een pure nationalist. En is dat niet het type president dat jij ook graag zou hebben?
Waarom zou hij rekening moeen houden met de rest van de wereld als hij zich bewapend? Het is alleen maar omdat Amerika groter, rijker, sterker en welvarender is dan de rest van de wereld. Daar hebben ze hard voor gewerkt. Moeten ze nu daar verantwoording voor afleggen aan de hele wereld voor wat ze doen, juist omdat ze zo sterk zijn? Gewoon omdat zij hun defensie WEL sterk is? Is dat eerlijk?
Jij wil toch ook niet dat andere landen zich met onze binnenlandse zaken bemoeien...
Het zou toch wat zijn als Marokkanen hebben echt niets te zeggen over hoe en hoe zwaar wij ons willen bewapenen.
En hetzelfde geld voor het milieu. Amerika's economie is de zorg van Bush, niet die van de rest van de wereld. Dat jij je druk maakt over Alaska! Dat is je land helemaal niet. Dat is van de Amerikanen!
Het verbaast me dat jij zo vijandig staat tegenover dat nationalisme...
quote:Je presidentschap uitvechten in de rechtbank... WOW dat was al zijn eerste fout. Met een minderheid aan stemmen toch winnen, geld kan veel doen lijkt wel. Ik denk dat al veel amerikanen zullen denken "Bush go home"
Op zaterdag 28 juli 2001 00:10 schreef Midioot het volgende:[..]
Ja, HaHaHa, die Bush is geboren als blank miljonairs zoontje, denk je nu werkelijk dat hij iets opheeft met niet blanke en armere mensen ???
De enige reden dat ie een poging waagt om sympathiek over te komen jegens minderheden, is omdat het goed kan zijn voor zijn imago.Ik heb werkelijk nooit begrepen hoe zo'n mongool president heeft kunnen worden, in de VS is het duidelijk niet wat je kan, maar wie je kent en das in dit geval een zeer kwalijke zaak, wat moet zo'n miljonairs zoontje nu weten van de praktijk ??? toch helemaal niks, hij heeft heel zijn leven nooit ergens voor hoeven te knokken, komt toch totaal niet over zo'n joker, hij wil alleen maar de wapenindustrie ten dienste zijn, niks meer.
Bush................. Bye........
quote:Die plank sla jij volledig mis
Op dinsdag 31 juli 2001 15:44 schreef Zanikneef het volgende:[..]
Ik denk dat al veel amerikanen zullen denken "Bush go home"
De meeste Amerikanen vinden Bush een goede President, wat hij natuurlijk ook is.
Het feit dat hij niet de meerderheid van de Amerikaanse stemmen heeft doet daar niks aan af, dat zit nameljk opzettelijk in het kiessysteem gebakken dat dat kan.
PS. de amerikanen zijn 4,5 procent van de wereldbevolking, niet 16 zoals hierboven werd beweerd.
quote:Ook voor jou geldt dat het anti-Bush gelul me vreemd over komt aangzien hij voor alles staat waar jij ook vorstander van bent in NL (zie voor het overzichtje eerdere posts...)
Op dinsdag 31 juli 2001 15:44 schreef Zanikneef het volgende:[..]
Je presidentschap uitvechten in de rechtbank... WOW dat was al zijn eerste fout. Met een minderheid aan stemmen toch winnen, geld kan veel doen lijkt wel. Ik denk dat al veel amerikanen zullen denken "Bush go home"
quote:Blijkbaar is interpeteren niet jou sterkste kant Doc.
Op woensdag 01 augustus 2001 09:12 schreef Doc het volgende:Ook voor jou geldt dat het anti-Bush gelul me vreemd over komt aangzien hij voor alles staat waar jij ook vorstander van bent in NL (zie voor het overzichtje eerdere posts...)
quote:Leg dan maar eens uit wat ik fout interpreteer.
Op woensdag 01 augustus 2001 13:14 schreef Midioot het volgende:[..]
Blijkbaar is interpeteren niet jou sterkste kant Doc.
quote:Ook voor jou geldt dat het anti-Bush gelul me vreemd over komt aangzien hij voor alles staat waar jij ook voorstander van bent in NL
Op woensdag 01 augustus 2001 13:15 schreef Doc het volgende:
Leg dan maar eens uit wat ik fout interpreteer.
Fout dus, met dat ook voor jou, die andere persoon zul je mij wel bedoelen, ik ben het absoluut oneens met de meeste dingen van Bush, raketschild, milieu zijn maar een paar voorbeelden, als jij uit mijn en Zanik's post interperteert dat wij het met hem eens zijn, interperteer je toch echt ergens fout.
[Dit bericht is gewijzigd door Midioot op 02-08-2001 23:57]
quote:Geitenwollensokkengelul
Op donderdag 02 augustus 2001 23:52 schreef Midioot het volgende:
...Ik ben het absoluut oneens met de meeste dingen van Bush, raketschild, milieu zijn maar een paar voorbeelden,...
quote:Want ?
Op vrijdag 03 augustus 2001 09:25 schreef Trainspotter het volgende:Geitenwollensokkengelul
quote:Dit schreef je elders. Die punten die ik opnoemde waren:
Op maandag 30 juli 2001 09:39 schreef Midioot het volgende:
De punten die je nu opnoemt zitten op één lijn met mijn voorkeuren, ik denk eerlijk gezegd dat die wel meer mensen aanspreken, alleen geloof ik niet dat het in de praktijk zo uitgevoerd gaat worden, ik geloof dat Bush deze punten gebruikt heeft om kiezers voor zich te winnen.
- Het eigen land voor de eigen inwoners
- Belastingverlagingen
- Minder overheidsbemoeienissen
- Andere landen moeten zich niet met de binnelandse politiek bemoeien
- Minderheden moeten niet zo zeuren en daar moet ook mindergeld aan uitgegeven worden
En geloof me dat Bush dat wel in praktijk uitvoert! Met name dat vetgedrukte punt: hij trekt zich minimaal wat aan wat andere landen vinden en trekt zijn eigen plan.
Ook aangaande het vetgedrukte punt -waar je ook van aangeeft dat je daar voorstander van bent- is het wonderlijk dat je dan vervolgens zegt
quote:Als er namelijk typische binnenlandse aangelegenheden zijn dan is het wel wat je met je eigen land doet en hoe je je eigen land verdedigd. Het zou toch wonderlijk zijn als bijvoorbeeld de Marokaanse regering zich druk gaat maken of wij gas gaan boren in de Waddenzee of hoe wij ons land gaan verdedigen. Ik zou daar in ieder geval op tegen zijn: of wij gas gaan boren in de Waddenzee of hoeveel geld we uitgeven daar hoeft alleen NL zich mee te bemoeien en dan hoef ik niet te horen van wijsneuzen uit andere landen of het wel OK is of niet.
Op maandag 30 juli 2001 09:39 schreef Midioot het volgende:
Wat mij zorgen baart is het standpunt van Bush
t.a.v. het milieu en de wapenwedloop, hoe ze b.v. op Alaska bezig zijn, kan echt niet, nog maar te zwijgen van dat bezopen plan, het ruimteschild.
Dat de USA een groot land heeft en diens activiteiten een grote impact hebben op de rest van de wereld dat heben de Amerikanen verder geen boodschap aan: het is hun land en zij doen ermee wat ze willen.
quote:'t was maar om aan te geven dat het op zijn minst opvallend is dat een zelfbenoemd plijter voor het rechtse gedachtegoed zich ernstige zorgen maakt om degelijke zaken.
Op vrijdag 03 augustus 2001 09:32 schreef Midioot het volgende:[..]
Want ?
Natuurlijk zal een fatsoenlijk liberaal zich ook zorgen maken om dergelijke punten, maar doe een argument wat jou niet aanstaat in de bij jou zo geliefde allochtonentopics dan ook niet af als links gelul ofzoiets. Die scheidslijn is zo makkelijk nou eenmaal niet te trekken.
quote:Dat zou inderdaad niet zo'n probleem zijn, ware het niet dat vooral ten tijde van b.v. een oorlog, de VS ons Europeanen als bondgenoten erbij haalt.
Op vrijdag 03 augustus 2001 09:37 schreef Doc het volgende:Dat de USA een groot land heeft en diens activiteiten een grote impact hebben op de rest van de wereld dat heben de Amerikanen verder geen boodschap aan: het is hun land en zij doen ermee wat ze willen.
Ik heb het spelletje van samenwerken ook niet uitgevonden, maar het kan toch niet zo zijn dat dat alleen maar selectief opgaat, wanneer het hun uitkomt of als ze weten dat ze anderen op hun hand hebben.
Kortom de VS kan o.a. niet verwachten, dat ze zich eenzijdig qua milieu en bewapening / raketschild kan opstellen, zonder commentaar van derden, diezelfde derden die wel zo vriendelijk mogen zijn om in andere kwesties mee de katanjes uit het vuur te halen, dat vind ik aso gedrag en dat lijkt nu Bush aan de macht is veel erger dan voorheen.
Wat mij betreft mag ie weer terug naar Texas gaan, als President vind ik hem voorlopig zwaar onvoldoende.
Clinton had tenminste nog uitstraling en visie.
quote:Precies, je mag commentaar hebben maar je hebt er niks over te zeggen.
Op dinsdag 07 augustus 2001 00:37 schreef Midioot het volgende:[..]
Dat zou inderdaad niet zo'n probleem zijn, ware het niet dat vooral ten tijde van b.v. een oorlog, de VS ons Europeanen als bondgenoten erbij haalt.
Ik heb het spelletje van samenwerken ook niet uitgevonden, maar het kan toch niet zo zijn dat dat alleen maar selectief opgaat, wanneer het hun uitkomt of als ze weten dat ze anderen op hun hand hebben.
Kortom de VS kan o.a. niet verwachten, dat ze zich eenzijdig qua milieu en bewapening / raketschild kan opstellen, zonder commentaar van derden, diezelfde derden die wel zo vriendelijk mogen zijn om in andere kwesties mee de katanjes uit het vuur te halen, dat vind ik aso gedrag en dat lijkt nu Bush aan de macht is veel erger dan voorheen.
Wat mij betreft mag ie weer terug naar Texas gaan, als President vind ik hem voorlopig zwaar onvoldoende.Clinton had tenminste nog uitstraling en visie.
Europa de US helpen ? Europa was er alleen maar bij voor de symboliek in bv: Irak en Joegeslavie, de US had Europa absoluut niet nodig.
quote:Dat ben ik wel met je eens, jammer alleen dat het *spelletje* nutteloos meespelen, de Nederlandse samenleving Miljarden per jaar kost.
Op dinsdag 07 augustus 2001 00:46 schreef BAZZA het volgende:de US had Europa absoluut niet nodig.
DE VS knipt met de vingers en hiellikkend Nederland zit gelijk met de hand in de pocket om te schuiven.
Inderdaad de VS heeft Nederland nergens voor nodig alleen om te dokken en das een slechte zaak ( dat dokken dan )
quote:Zonder de US spraken wij nu Russisch, en naar mijn mening is Koeweit bevrijden na een invasie een doel waar ik best wat geld voor neer wil tellen.
Op dinsdag 07 augustus 2001 00:51 schreef Midioot het volgende:[..]
Dat ben ik wel met je eens, jammer alleen dat het *spelletje* nutteloos meespelen, de Nederlandse samenleving Miljarden per jaar kost.
DE VS knipt met de vingers en hiellikkend Nederland zit gelijk met de hand in de pocket om te schuiven.Inderdaad de VS heeft Nederland nergens voor nodig alleen om te dokken en das een slechte zaak ( dat dokken dan )
Nederland heeft gewoon een strijdmacht nodig dus laat ze maar wat oefening krijgen
quote:Jij ziet zelf ook in dat de US Nederland niet nodig heeft, waar heeft Nederland in godsnaam dan een leger voor nodig ?
Op dinsdag 07 augustus 2001 01:02 schreef BAZZA het volgende:
Nederland heeft gewoon een strijdmacht nodig dus laat ze maar wat oefening krijgen
Elite ?
Geldverspilling ??? JA !!!
Iets voorstellen is er toch niet bij, als er gezeik komt, moeten toch anderen het opknappen.
En gezeik komt er niet, als de US eens ophoudt met zijn bewapening, dus........................
Tis gewoon een heel kinderachtig spelletje, met aan het hoofd de VS, oftewel miljardairs zoontje Bush, om de wapenindustrieen rijk te houden, meer niet.
En de mensen maar dokken, weg met het militairisme, oorlog heeft nog nooit iets goeds gebracht en it never will.
Gewoon zinloos geweld op *hoog* niveau
quote:Nederland is afhankelijk van import, dus moeten er in een geval van nood de middelen hebben om de import veilig te stellen door bv: schepen te beschermen tegen aanvallen,
Op dinsdag 07 augustus 2001 01:14 schreef Midioot het volgende:[..]
Jij ziet zelf ook in dat de US Nederland niet nodig heeft, waar heeft Nederland in godsnaam dan een leger voor nodig ?
Elite ?
Geldverspilling ??? JA !!!
Iets voorstellen is er toch niet bij, als er gezeik komt, moeten toch anderen het opknappen.
En gezeik komt er niet, als de US eens ophoudt met zijn bewapening, dus........................Tis gewoon een heel kinderachtig spelletje, met aan het hoofd de VS, oftewel miljardairs zoontje Bush, om de wapenindustrieen rijk te houden, meer niet.
En de mensen maar dokken, weg met het militairisme, oorlog heeft nog nooit iets goeds gebracht en it never will.
Gewoon zinloos geweld op *hoog* niveau
of wil je voor alles afhankelijk zijn van de US ? verder is Nederland een NAVO lid en is gewoon verplicht zijn verplechtingen na te komen aan zijn bondgenoten.
quote:Jij stond ook niet vooraan bij het uitdelen van hersenen he? Sinds 1917 zijn het de europeanen geweest die er keer op keer een puinhoop van maakten waar de Amerikanen dan met hun superieure militaire macht dan mochten proberen om het zaakje weer vlot te trekken. De VS is misschien niet het lieverdje van de klas, maar ze halen wel betere cijfers dan alle anderen.
Op dinsdag 07 augustus 2001 00:37 schreef Midioot het volgende:[..]
Dat zou inderdaad niet zo'n probleem zijn, ware het niet dat vooral ten tijde van b.v. een oorlog, de VS ons Europeanen als bondgenoten erbij haalt.
Ik heb het spelletje van samenwerken ook niet uitgevonden, maar het kan toch niet zo zijn dat dat alleen maar selectief opgaat, wanneer het hun uitkomt of als ze weten dat ze anderen op hun hand hebben.
Kortom de VS kan o.a. niet verwachten, dat ze zich eenzijdig qua milieu en bewapening / raketschild kan opstellen, zonder commentaar van derden, diezelfde derden die wel zo vriendelijk mogen zijn om in andere kwesties mee de katanjes uit het vuur te halen, dat vind ik aso gedrag en dat lijkt nu Bush aan de macht is veel erger dan voorheen.
Wat mij betreft mag ie weer terug naar Texas gaan, als President vind ik hem voorlopig zwaar onvoldoende.Clinton had tenminste nog uitstraling en visie.
quote:Niet om het een of ander maar je klinkt hier enorm links. Geiten wollen sokken ten top. PSP taal. Dit zou een post van Ringo kunnen wezen...
Op dinsdag 07 augustus 2001 01:14 schreef Midioot het volgende:[..]
Jij ziet zelf ook in dat de US Nederland niet nodig heeft, waar heeft Nederland in godsnaam dan een leger voor nodig ?
Elite ?
Geldverspilling ??? JA !!!
Iets voorstellen is er toch niet bij, als er gezeik komt, moeten toch anderen het opknappen.
En gezeik komt er niet, als de US eens ophoudt met zijn bewapening, dus........................Tis gewoon een heel kinderachtig spelletje, met aan het hoofd de VS, oftewel miljardairs zoontje Bush, om de wapenindustrieen rijk te houden, meer niet.
En de mensen maar dokken, weg met het militairisme, oorlog heeft nog nooit iets goeds gebracht en it never will.
Gewoon zinloos geweld op *hoog* niveau
quote:Je wordt blijkbaar niet gehinderd door enige kennis voordat je je uitspraken doet: het is keer op keer Europa geweest dat de US om hulp vroeg. Neem de hulp van de US in zake Joegoslavië: puur een Europees probleem, maar wie mag er weer miljarden uitgeven aan defensie: de USA. Bijna alle conflicten spelen zich aanzienlijk dichter bij Europa af dan bij de USA, maar aangezien het Europese leger echt te weinig power heeft om iets te doen, mag de USA weer inspringen. En de kosten die de USA maakt zijn dan ook vele malen hoger dan die NL maakt, financieel en qua manschappen en dat ook relatief per inwoner.
Op dinsdag 07 augustus 2001 00:37 schreef Midioot het volgende:[..]
Dat zou inderdaad niet zo'n probleem zijn, ware het niet dat vooral ten tijde van b.v. een oorlog, de VS ons Europeanen als bondgenoten erbij haalt.
Ik heb het spelletje van samenwerken ook niet uitgevonden, maar het kan toch niet zo zijn dat dat alleen maar selectief opgaat, wanneer het hun uitkomt of als ze weten dat ze anderen op hun hand hebben.
Kortom de VS kan o.a. niet verwachten, dat ze zich eenzijdig qua milieu en bewapening / raketschild kan opstellen, zonder commentaar van derden, diezelfde derden die wel zo vriendelijk mogen zijn om in andere kwesties mee de katanjes uit het vuur te halen, dat vind ik aso gedrag en dat lijkt nu Bush aan de macht is veel erger dan voorheen.
Wat mij betreft mag ie weer terug naar Texas gaan, als President vind ik hem voorlopig zwaar onvoldoende.Clinton had tenminste nog uitstraling en visie.
quote:Laat het hem maar niet horen...............
Op dinsdag 07 augustus 2001 08:57 schreef Doc het volgende:Dit zou een post van Ringo kunnen wezen...
quote:Onzin, de USA staat gelijk klaar als er waar dan ook problemen zijn, ze dringen zich gelijk op, om vooral maar meteen geweld te kunnen gebruiken en de miljarden verslindende oorlogsmachine in gang te kunnen stellen.
Op dinsdag 07 augustus 2001 09:03 schreef Doc het volgende:Neem de hulp van de US in zake Joegoslavië: puur een Europees probleem, maar wie mag er weer miljarden uitgeven aan defensie: de USA.
Denk je nu werkelijk dat Europa niet gedeeltelijk / geheel voor de kosten opdraait ?
Forget it.................
quote:Nee, dacht je dat de EU de US betaalde voor de acties in het Kosovo conflict
Op dinsdag 07 augustus 2001 09:26 schreef Midioot het volgende:[..]
Denk je nu werkelijk dat Europa niet gedeeltelijk / geheel voor de kosten opdraait ?
Officieel moeten de openingsverklaringen vandaag worden afgerond, maar het overleg tussen de vertegenwoordigers van ruim honderd landen zit muurvast. De Arabische landen willen opgenomen zien dat Israël zich in de bezette Palestijnse gebieden schuldig maakt aan racisme.
Naast Israël zijn ook de VS fel tegen. Met andere landen zijn zij van mening dat het op de korrel nemen van één land indruist tegen de bedoeling van de conferentie.
Volgens de Palestijnse vertegenwoordiger Nabil Ramlawi is al geschrapt dat zionisme gelijk staat aan racisme. Maar een zinsnede over 'het lijden van het Palestijnse volk is te wijten aan Israëlische, racistische acties', moet wel blijven staan, vindt hij.
bron www.volkskrant.nl
Absoluut is het ongewenst dat één land als Israel door zieke oorlogzuchtigen, op de korrel wordt genomen, ik snap werkelijk niet dat Palestijnen nog het recht krijgen tot uiting, realiseren mensen niet dat die lui zich opblazen tussen ONSCHULDIGE KINDEREN ??????
Palestijnen hebben helemaal geen rechten meer wat mij betreft, niks, met zo'n akties verspeel je alle rechten.
Of is het zo dat Israelische kinderen terecht worden vermoord door deze ................
Telt een palestijns kind niet???????????????
quote:Ik hoor nooit over akties van israelische mongolen die zich vol plakken met explosieven.
Op zaterdag 11 augustus 2001 00:35 schreef Tranceacces het volgende:Telt een palestijns kind niet???????????????
Niet meer dan normaal dat Israel zich verdedigd tegen dit soort moordenaars.
Dan is er ook nog de media, 5 doden bij aanslag van een Palestijn --> 3 dagen nieuws, 5 Palestijnen (bv 3 kinderen, voorbijganger en oke 1 terrorist, in het geval dat ze het per ongeluk bij het goede eind hebben) dood bij aanslag op huis van vermoedelijke terrorist--> met een beetje mazzel eenmalig in het nieuws...anders ergens achter in de krant.
Dat is de realiteit die niemand wil zien, helaas heeft de media de touwtjes nog goed in handen blijkt wel.
quote:Offtopic> hier zijn andere topics over
Op zaterdag 11 augustus 2001 01:00 schreef Tranceacces het volgende:
Elke actie van Israel is er een met militairen, raketten, enz...dat wekt op een of andere rare manier telkens de suggestie dat het een terecht optreden is.
Dan is er ook nog de media, 5 doden bij aanslag van een Palestijn --> 3 dagen nieuws, 5 Palestijnen (bv 3 kinderen, voorbijganger en oke 1 terrorist, in het geval dat ze het per ongeluk bij het goede eind hebben) dood bij aanslag op huis van vermoedelijke terrorist--> met een beetje mazzel eenmalig in het nieuws...anders ergens achter in de krant.
Dat is de realiteit die niemand wil zien, helaas heeft de media de touwtjes nog goed in handen blijkt wel.
quote:Kan zijn, maar jezelf volplaken met springstof, NO MATTER WHAT, geeft mij toch wel aan dat je een ernstig ziek persoon bent.
Op zaterdag 11 augustus 2001 01:00 schreef Tranceacces het volgende:
dat wekt op een of andere rare manier telkens de suggestie dat het een terecht optreden is.
Om die persoon daarna als held te eren, zoals constant gebeurd, geeft mij aan dat heel dat volk zwaar ziek is.
Of vind jij zoiets nog steeds begrijpelijk ?
Ik zeker niet.............
Zelf heb ik een tijd in Israel gewoond en ondervonden hoe diep de haat aan beide zijden zit. De media is ook in Israel een belangrijk wapen in de onderdrukking van Arabieren/ Palestijnen, dit zorgt voor de consensus.
Later ben ik pas gaan inzien hoe eenzijdig het allemaal is en hoeveel je NIET te horen krijgt. Er schijnt een soort politieke angst te zijn om kritiek te hebben op de aanpak van Israel. En wat betreft Arafat, daar is Israel en het Westen maar al te blij mee, stel dat er iemand zat die zich wel goed kon verwoorden. Mocht je meer over de achtergronden en dergelijke willen weten dan wil ik je aanraden om eens wat van Noam Chomsky te lezen of om eens te kijken op
www.zmag.org. Misschien dat dan je eigen ogen eens open gaan. Kan zijn dat je het teveel een linksballen site vindt.