Is dat een idee?
quote:Op Vrijdag 26 maart 2004 schreef MrObjective het volgende:
De werkloosheid is groot in Nederland, dat zal niemand ontgaan zijn. Dus velen pakken een extra baantje er graag bij aan, of zelfs als hoofdverdienste. Alle sites worden afgesurft naar een nieuwe vaste baan of om er iets bij te kunnen verdienen.
Dan stuit je ineens op een advertentie voor thuiswerk.... je hoeft alleen maar een PC te hebben met een internetverbinding en te kunnen typen...
Je reageert erop, je hoeft daarbij alleen maar te antwoorden op wat iemand anders heeft verzonden. Al snel blijkt dat er meer aan de hand is. Er is je eerst beloofd dat je zelf je tijd kan indelen. Maar al snel word je gedwongen je voor meer uren in te zetten, ook voor de nacht en de weekends, anders hebben ze geen behoefte meer aan je diensten. 1.10 Euro p.o.b. waarvan jij 6 centjes krijgt. Of je nu overdag, 's nachts of in de weekends werkt. Ook word je verplicht MSN te gebruiken. En als klap op de vuurpijl: de zogeheten teamleiders zullen je ook nog even vertellen hoe en wanneer jij je op on-line, afwezig, bezet, etc MOET zetten, want anders ontlenen zij het recht je op te roepen als er genoeg sukkels zijn die er toch weer ingetrapt zijn om zo'n datelijn te sms-en.
Voor een bedragje van ongeveer 4 euro per uur word je dan geacht je helemaal de pleuris te typen, ook nog eens aantekeningen van zo'n sukkel bij te houden, want je collega moet natuurlijk niet nog een keer vragen hoe oud die sukkel is, dat komt dan niet geloofwaardig meer over.
En dan moet je daten, want daar zijn ze toch allemaal op uit? Dus je spreekt maar iets af. Je houdt dit netjes bij in de aantekeningen. En 1-2 dagen voor de date maak je er wel een smoes van dat je ziek bent of van de trap af geflikkerd bent, en dat de date niet door kan gaan.
Ondertussen heb je die arme stakker al wel een dikke week of meer aan het lijntje gehouden. En de baas maar lachen, hoe jij je in het zweet hebt gewerkt. Voor je 6 centjes per berichtje die je hebt verstuurd.
OK, nu kan je denken, dat is commercie, dan moeten die sukkels er maar niet in trappen. Voor zover mogelijk, worden minderjarigen niet op die SMS-diensten toegelaten. Maar iedereen zegt gewoon dat ie 18+ is. Dus dan mag je je weer voordoen als Annie 23 jaar blond en blauwe ogen. En je vraagt natuurlijk eerst waar hij vandaan komt, want dan woon jij toevallig helemaal aan de andere kant van Nederland. En je hebt geen internet, want dan is de overstap naar MSN te makkelijk. En bellen doe je al helemaal niet, want je hebt net een ervaring gehad met een stalker, dus je wil graag op die SMS-manier hem beter leren kennen ... KASSA!!!!!
Binnen no-time heb je door dat je beter een apart MSN-account kan aanmaken voor vrienden en familie, want je hoeft maar ff je MSN aan te zetten en dan heb je de tiran al weer te janken dat het zo druk is en of je wel wil helpen. Zeg je 3x nee, dan heb je kans dat je er van de ene op andere seconde uitligt, met de mededeling... voor jou tien anderen....
De volgende dag ga je maar weer aan de slag, want je hebt het geld nodig. Heb je de lijst met namen weer, en die beantwoord je dan maar weer op hun wenken. En die chat is ook zoooooo realistisch, NOT. Want je mag een klant NOOIT tegenspreken. Beetje snugger iemand moet dat toch zien zou je denken. Maar nee, Om 6 uur 's nachts heb je nog met Annie zitten kletsen en om 9 uur 's ochtends is ze er al weer. Tja een computer hoeft natuurlijk ook niet te slapen. Er zijn er bij die laten zich weken/maanden aan het lijntje houden, tot wel 5 dates die met een smoes zijn afgezegd. Rekeningen van over de 1000 euro is bij sommigen niets. Die houden dat een paar maandjes vol en dan zitten ze diep in de shit, en al die tijd dachten ze een leuke meid te hebben gevonden. Helaas pindakaas, het enige wat ze hebben gevonden is een lege bankrekening en een afgesloten telefoon.
Ik ben er maar mee gestopt, want in sommige gevallen vond ik het veel te ver gaan. Wat ik heb begrepen is dat er nu iemand is die er onderzoek naar laat doen. Want het is pure slavernij voor de operators en oplichterij naar de klanten toe. Mijn steun hebben ze. Ik hoop hun met dit artikeltje een beetje geholpen te hebben dat de ogen open gaan bij sommigen. Dat ik dit naar buiten breng is al link genoeg, want ook van dreigementen zijn die lui niet vies, maar dat neem ik op de koop toe. We leven in een vrij land en ik heb nooit iets hoeven tekenen dat ik niets over de bedrijfsvoering mag zeggen.
Dus als je echt zo wanhopig bent, ga een keer naar de wallen, dan krijg je nog waar voor je geld, en sommigen die opgelicht zijn hadden gemakkelijk een weekendje Yap Yum kunnen boeken
Ik zie nu dat ik een rekenfoutje gemaakt heb en dat mijn berekeningen niet kloppen met het aantal toetsaanslagen, maar mijn mening veranderd er verder niet over.
Zoals ik al eerder zei werk ik totaal niet bij een bedrijf wat zich met SMS zaken bezighoud, MAAR een goede vriendin van mij ontwerpt en beheert de systemen waarmee uiteindelijk door de zogenaamde operators de berichten verstuurd worden. Zij werkt dus niet bij de kant die de berichten tikt, maar wel bij de kant die ervoor zorg draagt dat de berichten op de juiste plekken aankomen. Dit kan voor sexchats, maar zou ook voor een belspel kunnen zijn.
Ik weet uit verhalen van haar ongeveer hoe het er aan toe gaat en er is voor mij één ding duidelijk: Jij bent nog het meest opgelicht van allemaal!!! Jij had namelijk veel hogere inkomsten moeten hebben vanuit de werkzaamheden die je verricht. In mijn ogen ook wettelijk gezien zelfs.
Wat ik begreep is dat de meeste aanbieders veel beter betalen dan dat jij schetst. Dit zal heus wel schelen per aanbieder, maar de bedragen die ik hoor liggen toch echt wel een stuk hoger dan jij aangeeft.
Ik denk persoonlijk dat daar niemand gebaat mee is, want de medewerkers worden ontevreden en doen hun werk slecht en de mensen die daar de ballen voor hebben (zoals jij in dit geval) gaan weg en zoeken iets anders. Uiteindelijk resulteert dat in slechte zaken voor de aanbieder cq. pornobaas... Maar dat staat even los van dit verhaal.
Vind ik de manier waarop gewerkt word door de aanbieders van zulke sms diensten oplichters? Daar twijfel ik eerlijk gezegd over. De mensen die erop reageren word natuurlijk een andere beeld voorgeschoteld dan de realiteit. Anita van 20 is in werkelijkheid op woensdag Henk van 50 thuis achter zijn pc en op Donderdag Truus van 36, maar zoals ik ook al eerder vermelde is dat niet anders dan de ouderwetse babbelbox van vroeger.
Daar deden vrouwen zich ook anders voor dan ze eigenlijk waren om mannen alleen langer aan de telefoon te houden en dus meer inkomsten te genereren. Was dat fout?
Ik denk dat ik voor mezelf de conclusie moet trekken dat ik vind dat het geen oplichterij is, ondanks:
op·lich·ter (de ~ (m.))
1 iem. die anderen door valse voorspiegelingen geld of goed afhandig weet te maken => afzetter, bedrieger, charlatan, flessentrekker, fraudeur, knoeier, kwakzalver, kwartjesvinder, zwendelaar
op·lich·te·rij (de ~ (v.))
1 bedrog waarbij men iem. geld of goed afhandig weet te maken => afzetterij, charlatanerie, flessentrekkerij, oplichting
Ik denk namelijk dat de mensen die gebruik maken van zo'n dienst namelijk krijgen waarom ze vragen en ook voor een bedrag dat niet eens zo heel erg hoog te noemen is (het is wel veel geld). Er word namelijk wel gereageerd door een echt persoon aan de andere kant. Ik zou het meer oplichterij vinden in het geval dat er automatisch gereageerd zou worden door bijvoorbeeld een computer met daarin een antwoord wat niet in redelijkheid staat met wat de andere persoon tikte.
De persoon aan de andere kant doet zich misschien anders voor dan hij/zij waarschijnlijk is, maar hij/zij voldoed wel aan de wens van de andere persoon: aandacht. Dat daar voor betaald moet worden lijkt mij wel redelijk.
Zeker omdat ik het nog niet eens heb over die gegevens bij houden.
Verder wil je ook af en toe eens wat drinken of naar de wc. Dus volgens mij om dit werk een beetje te kunnen doen moet je zeker 250 aanslagen per minuut halen.
Ik weet niet hoesnel ik typ maar dat haal ik toch niet. Zeker niet foutloos. Want fouten maken zal ook wel niet mogen.
Verder zie ikhet niet echt al een probleem. Tuurlijk is het een vorm van oplichten. Maar je pakt niet het geld van hun af, je laat hun hun geld geven. Stom van die mensen. Daarom is deze colum ook wel goed. Al zullen er altijd mensen blijven zijn die er in trappen.
Plus dat als hun storing hebben op de server en er uren geen klanten hebben jij dus ook geen geld hebt... plus na een paar weken wordt je er uit gepleurt omdat je dan teveel weet over de gang van zaken dus eerlijk werk kan je het niet noemen , ik snap wel dat mister objective dit zo heeft neergezet , en zelfs al zou het zijn om zijn werkgever naar beneden te halen zeg ik MOOI ZO!! Laat mensen maar eens weten hoe die dingen echt in elkaar zitten....en niet zo zeer voor de klanten hoor die stomme sukkels moeten zelf weten wat ze doen , maar vind het jammer voor de werknemers die denken dat ze een leuk baantje hebben en dan vervolgens een doodschop krijgen...
quote:Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk is wie er genaaid word: de werknemer of de mensen die aan de sms-chat meedoen.Op woensdag 31 maart 2004 13:21 schreef waterdraakje het volgende:
ik heb zelf ook bij de sms gewerkt en kan je vertellen dat je wordt genaait waar je bijstaat er worden gouden bergen beloofd maar uit eindelijk krijg je er niks voor...
Nog even voor het geval van MrObjective: jij gaf aan dat er ongeveer 4 euro per uur mee verdiend word zonder dat er gelet word op dag, avond of nacht/weekend dienst. Weet je zeker dat het je daar wit heb gewerkt, want dit mag toch helemaal niet?
Even snel nagezocht:
quote:Nog even verder gezocht:Niet iedereen krijgt per uur betaald, omdat de beloning bijvoorbeeld kan volgen na een bepaalde prestatie. In dat geval wordt er een fictieve tijd genomen waarmee de totale beloning vervolgens omgerekend wordt naar uurloon. Deze fictieve tijd, is de tijd die redelijkerwijze nodig is voor de uitvoering van het werk waarvoor de werknemer beloning ontvangt (art 12-4 WML). Bij het omrekenen naar uurloon om te beoordelen of een medewerker een voldoende hoog loon ontvangt, wordt de tijd en beloning voor bereikbaarheidsdiensten buiten beschouwing gelaten (5.3.1.).
bron: http://www.arbeidsrechter.nl/h/h416.htm
quote:Ik kom alleen niets tegen over de extra vergoeding i.g.v. nacht of weekenddiensten..Minimale hoogte van de beloning
Prestatiebeloning mag niet tot een situatie leiden welke in strijd is met de wet op het minimumloon, Een medewerker, ook al presteert hij niet goed, heeft recht op een minimale vergoeding (4.1.6.). Over het meerdere mag de aanspraak van de medewerker flexibel zijn, hoewel de medewerker vaak onder een CAO valt die een hoger vast (minimum)loon met zich mee zal brengen.
bron: http://www.arbeidsrechter.nl/h/h417.htm
dus je wordt als werknemer dus inderdaad genaait....Goed dat jij dit heb neergezet WaSTeiL heb ik wat mee om te slaan
quote:Ik weet dat die berekening niet klopte met die toetsaanslagen, maar als je geen contract hebt of loonstrookje dan weet je dat je zwart werkt en dat er van beide kanten op een bepaald moment een schop onder je kont kan krijgen zonder dat je ook maar enigsins in je recht staat..Op woensdag 31 maart 2004 13:28 schreef waterdraakje het volgende:
en ff voor de duidelijkheid je typt ongeveer 60 tot 80 smsjes per uur dat heeft niks met je aanslagen per minuut te maken..... er moeten namelijk ook klanten online zijn , geen storingen op de server , je moet alles doorlezen om alles geloofwaardig te maken en ook nog aantekeningen maken....dus jullie berekeningen...nou was het maar zo...daarbij krijg je ten alle tijden het zelfde bedrag welk tijdstip van de dag dan ook en nooit een salarisstrookje en ook geen contract of wat dan ook.....
krijgen...
[knip]
Daar heb je bij het starten van die job helemaal zelf de controle over. Zoek je iets met zekerheid dan zoek je iets waar je een contract hebt, recht heb op aanmelding bij het ziekenfonds, etc. etc..
Tja dan betaal je plotseling belasting, maar dan sta je heel wat meer in je recht in geval van een arbeidconflict en hoogte van salaris..
quote:Let wel even op één bericht hier boven van mij: geen contract, geen loonstrookje is meestal zwart werken en dus uiteindelijk geen rechten in geval van arbeidsconflict zoals in dit geval...Op woensdag 31 maart 2004 13:43 schreef waterdraakje het volgende:
Dan is het bedrijf dus verkeerd bezig of zie ik dat soms verkeerd?! en als werknemer weet je zulke dingen niet altijd
Goed dat jij dit heb neergezet WaSTeiL heb ik wat mee om te slaan
Ook haalde je aan over automatische berichten, die worden er dus ook verstuurd. Klanten die een bepaalde tijd niet on-line zijn geweest, krijgen een zogenaamd "wakker-maak" berichtje. Die klanten noemen ze dan ook slapers. Nergens (behalve op teletekst en bij het aanmelden) wordt een klant geholpen om zich af te melden. Je wordt er als operator op aangespoort om juist zo iemand aan de babbel te houden, ook al zegt ie nog zo nadrukkelijk dat ie ermee wil stoppen en geen berichtjes meer wil ontvangen...... Maar schatje we kletsen nu al zo lang, beteken ik dan niets voor jou?......
op marktplaats zal best nog wel een advertentie te vinden zijn over sms operator. En als er een Daan bij vermeld staat heb je het bedrijf te pakken waar waterdraakje en ik het over hebben. Misschien hebben wasteil, waterdraakje en ik er wel aan bijgedragen, dat het bedrijf nu de inkomsten wettelijk gaat bijstellen, ik hoop het van harte voor de ex-collega's die er nog werken. Maar ik geef ze natuurlijk wel mee, er niet zelf over te gaan beginnen, want dan weet je het.... doeiiiiiiii
Er zijn al 4 mensen uitgeschopt omdat het bekenden van mij waren, waarvan mensen die mee hebben geholpen het hele bedrijf te maken tot wat het is, maar omdat ze contacten met mij hadden is het aju paraplu....
en nog ff een off-topic:
voor wasteil... je zin van "neuken doe je zo" ... wie helpt mij in de praktijk..... kan ik je maar 1 advies geven SMS niet naar die sexlijnen, dan word je wel genaaid, maar niet op de maniet die jij voor ogen hebt
[ Bericht 0% gewijzigd door MrObjective op 31-03-2004 15:29:15 ]
dus misschien kan ik daar wat meequote:Zoals ik al aangaf had ik een flinke fout gemaakt in mijn berekeningen waardoor het aantal berichten niet echt klopte. Ik geloof best dat je de schompes moest werken om een beetje leuk salaris te halen (en niet zoals ik die nu in de baas zijn tijd berichtjes op FOK! loopt te plaatsen...Op woensdag 31 maart 2004 15:20 schreef MrObjective het volgende:
De medewerkers krijgen wel een zogeheten OPTIN formulier, wat dat precies inhoud weet ik ook niet. Ik ben er toenertijd op aangespoort op een eigen bedrijfje op te zetten. Dus ik heb Een hele andere constructie gehad. Maar nogmaals wasteil, voor de werkzaamheden van de teletekstchat lag ongeacht weekend, nacht of leeftijd het netto uurloon op 4 euro. En voor de sex-sms-lijnen lag het op 6 eurocent per verstuurd berichtje. Ik denk dat waterdraakje er duidelijki n is geweest om aan te geven, dat je wel verdomd veel berichtjes moet typen om aan een beetje uurloon te komen. Mede gezien de randverschijnselen wat ze aangaf van, storing, aantekeningen, leeswerk, peukiepauze enz.
Ook haalde je aan over automatische berichten, die worden er dus ook verstuurd. Klanten die een bepaalde tijd niet on-line zijn geweest, krijgen een zogenaamd "wakker-maak" berichtje. Die klanten noemen ze dan ook slapers. Nergens (behalve op teletekst en bij het aanmelden) wordt een klant geholpen om zich af te melden. Je wordt er als operator op aangespoort om juist zo iemand aan de babbel te houden, ook al zegt ie nog zo nadrukkelijk dat ie ermee wil stoppen en geen berichtjes meer wil ontvangen...... Maar schatje we kletsen nu al zo lang, beteken ik dan niets voor jou?......
op marktplaats zal best nog wel een advertentie te vinden zijn over sms operator. En als er een Daan bij vermeld staat heb je het bedrijf te pakken waar waterdraakje en ik het over hebben. Misschien hebben wasteil, waterdraakje en ik er wel aan bijgedragen, dat het bedrijf nu de inkomsten wettelijk gaat bijstellen, ik hoop het van harte voor de ex-collega's die er nog werken. Maar ik geef ze natuurlijk wel mee, er niet zelf over te gaan beginnen, want dan weet je het.... doeiiiiiiii
Er zijn al 4 mensen uitgeschopt omdat het bekenden van mij waren, waarvan mensen die mee hebben geholpen het hele bedrijf te maken tot wat het is, maar omdat ze contacten met mij hadden is het aju paraplu....
en nog ff een off-topic:
voor wasteil... je zin van "neuken doe je zo" ... wie helpt mij in de praktijk..... kan ik je maar 1 advies geven SMS niet naar die sexlijnen, dan word je wel genaaid, maar niet op de maniet die jij voor ogen hebt
). Het discussieren over de salarissen e.d. kan je eigenlijk wel beeindigen aangezien het bedrijf zich niet hield aan de wettelijk eisen vanwege misschien ontduiken van de belasting (zwartwerkers). Het bedrijf houdt zich simpelweg niet aan de regels en daar heb je mensen zoals jou en Waterdraakje voor nodig om de markt een stukje professionaliseren m.b.t. arbeidsomstandigheden.
Maar de eigenlijke vraag was ook: SMS-diensten oplichting of commercieel uitgekookt?
Ik heb daar nog even over zitten nadenken en ik blijf erbij dat het geen oplichting is en daar heb ik eigenlijk de volgende theorie over:
Stel de situatie dat je naar een hoer gaat:
Die betaal je voor sex. In het geval dat zij een orgasme zou faken is dat dan oplichting?
Nee want je krijgt waar je voor betaald, namelijk Sex.
Stel dat zij een andere naam gebruikt dan haar eigen naam of zich anders zou voordoen dat ze eigenlijk is, zou dat oplichting zijn?
Nee ook niet aangezien je sex hebt gehad.
Spiegel dit naar de sex-chat-sms:
Je stuurt een sms naar een chat dienst. Je krijgt een bericht terug.
De persoon aan de andere kant doet zich anders voor dan hij/zij eigenlijk is.
Is dit oplichting? Nee aangezien je een berichtje terug krijgt.
Het enige verschil is dat je bij de hoer waarschijnlijk een stukje bevredigend weggaat. Al zullen er best mannen zijn die aan de smsjes een goed gevoel overhouden.
M.b.t. die automatische berichten:
Een persoon meldt zich aan voor een bepaalde dienst door een speciaal aanmeldingsberichtje te sturen. Bij de betreffende advertentie moet ook vermeld worden hoeveel berichtjes verstuurd gaan worden en wat de kosten daarvan zijn. Iemand die daaraan begint zou dus moeten weten wat de kosten daarvan ongeveer zijn. Daar vallen ook de "wakker-maak" berichten onder. Is het netjes? nee in mijn ogen niet, maar nog steeds geen oplichting!
Tussentijds zal geen enkele aanbieder natuurlijk aangeven hoe je je kan afmelden. Dat doen ze bij de GTST-sms-chat natuurlijk ook niet. Dat is hetzelfde als Shell tijdens het tanken gaat roepen of je misschien niet liever bij de BP wil gaan tanken omdat die misschien goedkoper is.
Tussentijdse Tip: Wil je alsnog afzeggen van bepaalde diensten en je weet niet hoe: www.smsafzeggen.nl daar kan je een groot aantal manieren vinden om je af te melden.
Ik weet van die vriendin van mij dat de branche werkt aan afspraken m.b.t. afzeggen en vermelden van kosten. Het bedrijf waar zij werkt vraagt/eist ook van hun klanten om dit te vermelden, maar er zullen natuurlijk altijd rotte appels zijn.
off-topic terug: die praktijk lukt ondertussen aardig, maar ik wacht nog op dames die zich vrijwillig aanbieden voor een gevorderde cursus
quote:zwaar off-topic: nee andersom: ik zoek ervaren dames die mij wat willen leren..Op woensdag 31 maart 2004 16:22 schreef waterdraakje het volgende:
hahahahah en wat biedt je aan in die cursus?
je bent nooit te oud om te leren (alleen mijn vriendin weet nog van niets... 
)Stuur NU een SMS met de volgende tekst:
#wasteil naar 2020 en maak kans op een spannend en sexy weekend in één bed met wasteil
Kosten van deze dienst: EUR 1,10 p.o.b. U ontvangt maximaal 100 berichten per dag, afmelden is niet mogelijk!!
En ja met een beetje babbel kan je ook iemand zich laten masturberen hoor, en tot een hoogtepunt laten komen. Want je zit uiteindelijk zelf ook in je string die ongelovelijk nat is en die hij uit mag doen etc.
Ik wil ook niet meer zo de nadruk leggen op het inhoudelijke van zo'n dienst, maar meer of het aspect hoe personeel behandeld wordt, en of ze wel dat verdiend krijgen wat wettelijk toegestaan is. En uit jou commentaren krijg ik het gevoel dat er zwaar onderbetaald wordt.
quote:Poeh.. ik word al geil als ik deze berichtjes lees...Op woensdag 31 maart 2004 16:36 schreef MrObjective het volgende:
Samenvattend wat je net stelde. Maar bij een hoer heb je een echt iemand voor je, of ze faked of niet. Een hoer kan nee tegen jou zeggen of andersom, en je weet vast wel waar de deur is om weg te gaan. Maar bij die diensten doen ze er alles aan om je dan op het laatste moment nog ff zoveel mogelijk berichtjes te sturen onder het motto.... ZO DAT IS BINNEN....
En ja met een beetje babbel kan je ook iemand zich laten masturberen hoor, en tot een hoogtepunt laten komen. Want je zit uiteindelijk zelf ook in je string die ongelovelijk nat is en die hij uit mag doen etc.
Ik wil ook niet meer zo de nadruk leggen op het inhoudelijke van zo'n dienst, maar meer of het aspect hoe personeel behandeld wordt, en of ze wel dat verdiend krijgen wat wettelijk toegestaan is. En uit jou commentaren krijg ik het gevoel dat er zwaar onderbetaald wordt.
Waar kan ik me aanmelden?
Ik weet niet of de hele branch zo verpest is met aanbieders zoals waar jij gewerkt hebt. Ik heb daar zelf helemaal geen zicht op. Ik heb het even nagevraagd bij die vriendin, maar die weet dat ook verder niet, omdat zij alleen maar de systemen en programmatuur leveren.
Er zullen er heus wel een aantal bij zijn waar de salarissen wel goed geregeld zijn, waar je goede secundaire arbeidsvoorwaarden hebt e.d. maar persoonlijk denk ik dat het grootste gedeelte van de sms-chat aanbieders het minder voor hebben met regeltjes...
Is het niet handig om dit topic te verplaatsen naar WGR, daar zijn ze veel beter op de hoogte van de arbeidswetten e.d.
En als je die dan wint dan doet iedereen dat. En nee, ze kunnen natuurlijk niet ineens iedereen gaan ontslaan.
ofterwijl, Dan word de prijs per SMS duurder....
quote:Dat wordt nu ook onderzocht. Je weet natuurlijk dat je er voor 6 cent per verzonden berichtje zit. Dus je kan min of meer zelf je inkomsten bepalen. Alleen als je met de meest snelle internetverbinding maar aan 50-60 berichtjes per uur toekomt omdat er zoveel randvoorwaarden zijn. En daardoor onder het wettelijk minimum uurloon uitkomt is een moeilijke zaak. We zijn aan het kijken of dit vergelijkbaar is met die schoonmaak affaire waar de schoonmaaksters per kamer werden betaald, waardoor ze onder het minimumloon uitkwamen.Op woensdag 31 maart 2004 16:56 schreef Heintje het volgende:
Als je er toch wit werkte kun je ze toch ook achteraf nog wel voor de rechter slepen. Zeggen dat je nog geld te goed hebt.
En als je die dan wint dan doet iedereen dat. En nee, ze kunnen natuurlijk niet ineens iedereen gaan ontslaan.
ofterwijl, Dan word de prijs per SMS duurder....
De prijs van een smsje kunnen ze niet duurder maken, die is vastgesteld op 1,10 euro per ontvangen bericht, waarvan de operator 6 cent krijgt. Dan heb je nog een paar teamleiders die dan zogenaamd mensen opleiden. Het enige wat ze doen is al reeds gemaakte procedures doorsturen via een mail en de mensen continue afzeiken dat ze sneller en meer moeten typen. Zelf halen die mensen nog geen 25 berichtjes per uur. En ze vangen ook nog eens 0,5 eurocent per berichtje die iemand van hun team heeft verstuurd. En je kan natuurlijk wel nagaan, dat een teamleider vriendjes zijn van de grote baas, terwijl andere mensen vaak wordt voorgehouden als je je best doet dat je ook teamleider kan worden.
En dat ze mensen van de ene seconde op de andere seconde ontslaan heb ik aan de lijfe meegemaakt. Maar de constructie is zodanig dat je niet in loondienst bent als zodanig. Je werkt als een freelance, dus ze kunnen je er meteen uitschoppen.
Dit is zo cool.. ik dacht al dat het zo ongeveer in elkaar zat.. en vroeg me eigenlijk altijd af waarom iemand niet een rechtzaak aanspande tegen dit soort oplichting?
En wat betreft de arme hard werkende operators.. tja shit happens.. moet je maar ondernemen en niet arbeiten! :p
Maarhe.. even tussendoor lijkt me super cool om een keertje voor ze te werken.. voor my personal amusement.. geldt boeit niet.. waar kan ik me aanmelden? mail me anders op mijn foknaam apestaartje hotmail.
tnx
[ Bericht 2% gewijzigd door spooky1234 op 02-04-2004 02:58:20 ]
quote:Antwoord op je vraag:Op vrijdag 2 april 2004 02:45 schreef spooky1234 het volgende:
Dude!
Dit is zo cool.. ik dacht al dat het zo ongeveer in elkaar zat.. en vroeg me eigenlijk altijd af waarom iemand niet een rechtzaak aanspande tegen dit soort oplichting?
En wat betreft de arme hard werkende operators.. tja shit happens.. moet je maar ondernemen en niet arbeiten! :p
Maarhe.. even tussendoor lijkt me super cool om een keertje voor ze te werken.. voor my personal amusement.. geldt boeit niet.. waar kan ik me aanmelden? mail me anders op mijn foknaam apestaartje hotmail.
tnx
quote:Gezocht: Avond/nacht Sms OperatorOp woensdag 31 maart 2004 15:20 schreef MrObjective het volgende:
[knip]
op marktplaats zal best nog wel een advertentie te vinden zijn over sms operator. En als er een Daan bij vermeld staat heb je het bedrijf te pakken waar waterdraakje en ik het over hebben. Misschien hebben wasteil, waterdraakje en ik er wel aan bijgedragen, dat het bedrijf nu de inkomsten wettelijk gaat bijstellen, ik hoop het van harte voor de ex-collega's die er nog werken. Maar ik geef ze natuurlijk wel mee, er niet zelf over te gaan beginnen, want dan weet je het.... doeiiiiiiii
Gezocht: Weekend Sms Operator
Gezocht: Sms Operator
Weet niet of dit in strijd is met de regels van FOK!, anders mogen de links wel weer weg
Na de verhalen van MrObjective en Waterdraakje wens ik je erg veel sterkte!!
[ Bericht 9% gewijzigd door WaSTeiL op 02-04-2004 11:56:22 ]
quote:Doe ff wat aan je avatar, ik moet elke keer minimaliseren anders blijven m´n collegas bij me staan gapen.Op woensdag 31 maart 2004 12:08 schreef WaSTeiL het volgende:
[..]
Dat was gelukkig de laatste...
Dat betekent eigenlijk dat ze niet in staat zijn tot een stuk zelfverwijt of kritiek.
Waarom reageer ik? Omdat ik een van de medewerkers ben van dit bedrijf..inderdaad een van de luitjes die de smsjes van klanten beantwoord. Geen hoge pief, gewoon een jan lul achter het toetsenbord. En ja hoor, ik ben superwijs met dit baantje! En ik heb inmiddels de ervaring dat je bij dit bedrijf prima behandeld word zolang je laat zien dat je het bedrijf een goed hart toedraagt. Tuurlijk wordt er gevraagd of je wilt werken, ook als extra dienstjes tussendoor, maar als je zegt, sorry nu even niet, dan is er nix aan het handje.
Ik vind het erg flauw om mensen bij hun naam te noemen, ben ook van mening dat je jezelf dan nogal voor lul zet hier in dit forum. Ik heb het forum altijd gezien als een plaats waar mensen ongezouten hun kritiek en hun meningen kunnen uiten..Ik heb het nooit gezien als een plaats waar iemand zijn eigen tekortkomingen lekker kan botvieren op een ander...
Dus MrObjective, ik kan je uitleggen waar je hier opnieuw kunt registreren, want dan kun je een andere naam kiezen, want objectief? Nee hoor, dat siert je niet. Je kunt er ook voor kiezen hier een rectificatie te plaatsen natuurlijk, maar ik heb niet het gevoel dat je daar de ballen voor hebt.
Een rectificatie zou als volgt klinken: Ook al sta ik niet achter het concept van het produkt van dit bedrijf, ik had personen niet persoonlijk moeten aanvallen.
Succes! Enne, ik ben de eerste die je complimenteert als je laat zien dat je wel tot een stukje zelfkritiek in staat bent...
edit: En na overleg weer open
[ Bericht 37% gewijzigd door Dr_Flash op 03-04-2004 00:39:32 ]
persoonlijk vind ik het echt nergens over gaan, al denk ik dat de mensen je wel heel erg hebben geraakt....
quote:Kan jij aan ons uitleggen hoe jou dag er dan uitziet en wat je ermee verdiend? Ik ben wel ben geintresseerd in wat jij moest doen om dat bedrag te verdienen in wat MrObjective schetst..Op vrijdag 2 april 2004 22:12 schreef sado30 het volgende:
MrOBjective.... Ik volg nu al een tijdje deze column...en dacht ik eerst van...laat die stakker maar even zijn gang gaan...zo denk ik nu...ga er toch wat van zeggen...Denk niet dat het veel helpt omdat er stakkers in onze samenleving zijn (en daarmee bedoel ik jou) die het nodig hebben om hun teleurstelling over hun eigen tekortkomingen op anderen af te schuiven.
Dat betekent eigenlijk dat ze niet in staat zijn tot een stuk zelfverwijt of kritiek.
Waarom reageer ik? Omdat ik een van de medewerkers ben van dit bedrijf..inderdaad een van de luitjes die de smsjes van klanten beantwoord. Geen hoge pief, gewoon een jan lul achter het toetsenbord. En ja hoor, ik ben superwijs met dit baantje! En ik heb inmiddels de ervaring dat je bij dit bedrijf prima behandeld word zolang je laat zien dat je het bedrijf een goed hart toedraagt. Tuurlijk wordt er gevraagd of je wilt werken, ook als extra dienstjes tussendoor, maar als je zegt, sorry nu even niet, dan is er nix aan het handje.
Ik vind het erg flauw om mensen bij hun naam te noemen, ben ook van mening dat je jezelf dan nogal voor lul zet hier in dit forum. Ik heb het forum altijd gezien als een plaats waar mensen ongezouten hun kritiek en hun meningen kunnen uiten..Ik heb het nooit gezien als een plaats waar iemand zijn eigen tekortkomingen lekker kan botvieren op een ander...
Dus MrObjective, ik kan je uitleggen waar je hier opnieuw kunt registreren, want dan kun je een andere naam kiezen, want objectief? Nee hoor, dat siert je niet. Je kunt er ook voor kiezen hier een rectificatie te plaatsen natuurlijk, maar ik heb niet het gevoel dat je daar de ballen voor hebt.
Een rectificatie zou als volgt klinken: Ook al sta ik niet achter het concept van het produkt van dit bedrijf, ik had personen niet persoonlijk moeten aanvallen.
Succes! Enne, ik ben de eerste die je complimenteert als je laat zien dat je wel tot een stukje zelfkritiek in staat bent...
In jou verhaal doe je namelijk ook niet anders dan andere mensen omlaag halen (MrObjective) maar gestaafd met feiten zie ik het niet..
quote:Dan zit jij bij een goed bedrijf, waar ze het personeel wel waarderen en respecteren voor de geleverde diensten.Op zaterdag 3 april 2004 21:07 schreef Rebelle het volgende:
Je verdiende trouwens wel erg weinig! ik doe sinds kort hetzelfde voor 8 a 9 cent per sms en 's nachts 10 a 11 cent! Groot voordeel is ook dat ik een leuk 'opperhoofd' heb en het is geen sexsms-service! Perfect bijbaantje!
Feiten?Die heb ik voor je:werktijden?Bepaal ik zelf.Werktempo?Bepaal ik zelf,uiteraard:hoe sneller je werkt, hoe meer je verdient!Toegegeven:je moet er een tikgeit voor zijn..maar ja,als je niet snel kunt typen dan moet je ook een ander baantje zoeken.Laat ik het zo voor je stellen:aan het eind van de maand ben ik een paar honderd euro rijker terwijl ik mij daar per week misschien drie of vier keer een blok voor inzet.En nee, dat zijn niet alleen de langste blokken.Wil je meer weten?Stel me dan concrete vragen.Zal proberen je er duidelijk antwoord op te geven. Voor mij de ideale bijbaan,lekker thuis,geen extra kosten en relaxt bijverdienen!
quote:Ik was net bezig met een aantal vraagjes, maar die laat ik dan maar lekker achterwege. Ik kan jou standpunt heel erg begrijpen aangezien jullie beide dezelfde werkgever hebben gewerkt.Op zaterdag 3 april 2004 22:24 schreef sado30 het volgende:
Wasteil..moet je horen..heb er nog eens over nagedacht...Ik ga me terug trekken uit deze discussie, met het risico dat ik dan alsnog door jou of door Mr.Subjective wordt gewroken...Dat moet dan maar even. Ik zal je vertellen waarom... Ik ben wijs met mijn baantje, ik verdien op een supergemakkelijke manier lekker bij, ik sta achter het produkt, voor mij is het dus geen oplichting maar goeie commercie. Als ik hiermee door ga, lopen we het risico dat we eindigen in een niet eindigende discussie en daar heb ik geen trek in. Wijffie -71 zei dat heel keurig:"persoonlijk vind ik het nergens over gaan". Ik ga me bezig houden met andere discussies op dit forum, discussies die nog wel betrekking hebben op de discussietitel zelf (!). Ik hoop jullie op die discussies tegen te komen. Ik ga nog effe aan het werk en daarnaast lekker genieten van mijn weekend...Want mijn loon?Die heb ik, zoals iedere keer, keurig netjes binnen!
Ik heb van te voren in de discussie op de FP al aangegeven dat ik de inhoud van de column geen column waard vind aangezien het in mijn ogen een persoonlijk conflict is met een werkgever die op internet word uitgevochten, maar helaas maar van 1 kant word toegelicht.
Ik zou namelijk de mening wel eens willen horen van de werkgever van MrObjective.
Je hebt helemaal gelijk dat de titel van het topic niet relevant is meer met de inhoud. Ik heb een aantal keer geprobeerd de inhoud te wijzigen door aan te geven dat ik vind dat het geen oplichting is maar niemand die daar verder inhoudelijk op reageerde.
De op dit moment gaande discussie is ook meer bedoeld voor een apart topic in WGR aangezien daar er meer plek is voor juridische vraagstukken of de betaling e.d. wel wettelijk uitgevoerd word.
Ik zou de discussie omtrend de mogelijke oplichterij van klanten graag verder willen voeren, omdat dat meer discussie waard is dan het persoonlijk conflict wat MrObjective heeft met zijn werkgever. Iedereen kan daar vanaf de zijlijn namelijk op reageren van beide kanten (pro of tegen).
In de Nieuwe Revu van vorige week staat een artikel over SMS-dating. Sterker nog, het is het coververhaal. Iemand van Revu is undercover gaan werken bij Smart Media Servises BV. Als bedrijfleider had hij Daan Edens. Gaat het hier over dezelfde? Het artikel zelf stelt trouwens weinig voor. Ze hebben het er vooral over dat er wel dates afgesproken worden maar dat ze nooit nagekomen worden. Verder een kort schetsje over hoe het is om bij zo'n service te werken.
quote:Dat is het bedrijf waar ik ook voor heb gewerkt, heb helaas het artikel niet gelezen, toch nog ff een revue op zien te snorren van vorige week.Op dinsdag 4 mei 2004 16:07 schreef Rebelle het volgende:
Even dit topic uit de kast getrokken.
In de Nieuwe Revu van vorige week staat een artikel over SMS-dating. Sterker nog, het is het coververhaal. Iemand van Revu is undercover gaan werken bij Smart Media Servises BV. Als bedrijfleider had hij Daan Edens. Gaat het hier over dezelfde? Het artikel zelf stelt trouwens weinig voor. Ze hebben het er vooral over dat er wel dates afgesproken worden maar dat ze nooit nagekomen worden. Verder een kort schetsje over hoe het is om bij zo'n service te werken.
Van de andere kant is het al jaren bekend dat het oplichting is en toch trappen er nog tienduizenden sukkels in.
Ronduit schandalig. De arbeidsvoorwaarden zijn om te huilen en met de klant wordt ook al erg naar omgesprongen.Overigens wel grappig om te zien dat medewerkers van die smsdiensten er als de kippen bij zijn om MrObjective tegen te spreken. Het is absoluut niet 'clean' en dat zal het ook nooit zijn. Een grootschalig onderzoek lijkt mij op z'n plaats om vervolgens deze rotzooi te verbieden.
quote:Ik heb ver vergelijking eerder getrokken met babbelboxen of de voorloper op de sms-diensten de 06-lijnen. Daar word eigenlijk niet anders gedaan.Op woensdag 5 mei 2004 13:22 schreef Pizza_Shooter het volgende:
Pure oplichterij. Erg dubieus allemaal. Mensen voorliegen is nooit okay en zeker niet als dat het enige product is. Dan leven we in een maatschappij waarin iedereen klaagt over normen & waarden en dan zijn er dit soort diensten.
Overigens wel grappig om te zien dat medewerkers van die smsdiensten er als de kippen bij zijn om MrObjective tegen te spreken. Het is absoluut niet 'clean' en dat zal het ook nooit zijn. Een grootschalig onderzoek lijkt mij op z'n plaats om vervolgens deze rotzooi te verbieden.
Wij doen met z'n allen soms niet anders: wie heeft er nooit op een chat zich anders voorgedaan om daar een voordeel uit te behalen. Er zijn ook genoeg mensen die voor de grap een babbelbox bellen of een contactadvertentie plaatsen om zich dan heel anders voor te doen dan ze zijn en iemand uit lokken.
Ik denk niet dat zulke diensten verboden moeten worden. Ik ben wel voor betere regels. Uiteindelijk is de persoon die zich erin stort meestal een volwassen persoon die voor zichzelf kan beslissen. Als we alles zouden moeten verbieden wat "slecht" voor ons is dan zouden er een hoop dingen verboden moeten worden en daar is niemand gebaat bij.
quote:Natuurlijk, maar dat is niet te vergelijken met een heus bedrijf dat standaard dat soort 'grappen' uithaalt om er zelf beter van te worden. Door te bedriegen mensen geld aftroggelen, meer is het niet.Op woensdag 5 mei 2004 13:59 schreef WaSTeiL het volgende:
[..]
Ik heb ver vergelijking eerder getrokken met babbelboxen of de voorloper op de sms-diensten de 06-lijnen. Daar word eigenlijk niet anders gedaan.
Wij doen met z'n allen soms niet anders: wie heeft er nooit op een chat zich anders voorgedaan om daar een voordeel uit te behalen. Er zijn ook genoeg mensen die voor de grap een babbelbox bellen of een contactadvertentie plaatsen om zich dan heel anders voor te doen dan ze zijn en iemand uit lokken.
quote:Op woensdag 5 mei 2004 14:46 schreef vinnie81 het volgende:
commercieel uitgekookte oplichterij...
quote:Deden de ouderwetse 06-lijnen (die tegenwoordig nog steeds bestaan en nog steeds zeer winstgevend zijn) eigenlijk niet hetzelfde? Daar worden mannen ook aan het lijntje gehouden om hun maar zo vaak mogelijk terug te laten bellen, want aan incidentele bellers verdien je geen geld.Op woensdag 5 mei 2004 14:31 schreef Pizza_Shooter het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar dat is niet te vergelijken met een heus bedrijf dat standaard dat soort 'grappen' uithaalt om er zelf beter van te worden. Door te bedriegen mensen geld aftroggelen, meer is het niet.
Exact hetzelfde aan wat er nu gedaan word met sms.
quote:Je hebt in dit punt helemaal gelijk. Ik ga via de leesportefeuille ff een exemplaar proberen te bemachtigen van die nieuwe revu (bedankt voor je voorstel trouwens Rebelle) want ben best benieuwd wat daarin over geschreven wordt.Op woensdag 5 mei 2004 13:59 schreef WaSTeiL het volgende:
[..]
Ik heb ver vergelijking eerder getrokken met babbelboxen of de voorloper op de sms-diensten de 06-lijnen. Daar word eigenlijk niet anders gedaan.
Wij doen met z'n allen soms niet anders: wie heeft er nooit op een chat zich anders voorgedaan om daar een voordeel uit te behalen. Er zijn ook genoeg mensen die voor de grap een babbelbox bellen of een contactadvertentie plaatsen om zich dan heel anders voor te doen dan ze zijn en iemand uit lokken.
Ik denk niet dat zulke diensten verboden moeten worden. Ik ben wel voor betere regels. Uiteindelijk is de persoon die zich erin stort meestal een volwassen persoon die voor zichzelf kan beslissen. Als we alles zouden moeten verbieden wat "slecht" voor ons is dan zouden er een hoop dingen verboden moeten worden en daar is niemand gebaat bij.
Mijn artikeltje was ook niet alleen om terug te schoppen en een boekje open te doen hoe je belazerd wordt waar je bijstaat, maar had er ook mee te maken hoe het bedrijf met hun personeel omgaat. Een ex-collega werkt nu voor een ander bedrijf, en daar gaan ze veel beter met hun mensen om. Daar heb je wel toeslagen bij nachturen en zit je wel op een goed salaris. Verder kan ik ook niets toevoegen, daar moet ik dan eerst het artikel voor gaan lezen.
Ik heb ( via Marktplaats.nl) een mailtje gestuurd naar die Daan, kreeg direkt een mail terug, met inderdaad 6 cent als verdienste.
Dat is indd weinig.
Als je even verder zoekt zie je veel meer advertenties staan met 9 cent per gestuurd berichtje, s nachts wordt dit meer.
Dus als je ontevreden bent over je verdiensten moet je gewoon elders als operator aan de slag gaan.
Simple as that.
En die mensen die smssen... zielig.
Net als al die mensen die de 0900 sekslijnen bellen.
Ik kan echt niet begrijpen waaróm die mensen bellen/smssen... want als je éven nadenkt weet je toch dat het allemaal fake is..
quote:Dat is het idee er achter inderdaad. Helemaal koosjer is het niet, maar als je je gezonde verstand laat zegevieren dan weet je dat een vrouw niet te versieren door een onbekende man die haar wat smsjes stuurt waarin hij in het 3e smsje al zegt dat hij d'r de hele nacht door wil pompen. Dat mensen er in trappen in dit soort dingen zeg....Op woensdag 5 mei 2004 15:35 schreef WaSTeiL het volgende:
[..]
Deden de ouderwetse 06-lijnen (die tegenwoordig nog steeds bestaan en nog steeds zeer winstgevend zijn) eigenlijk niet hetzelfde? Daar worden mannen ook aan het lijntje gehouden om hun maar zo vaak mogelijk terug te laten bellen, want aan incidentele bellers verdien je geen geld.
Exact hetzelfde aan wat er nu gedaan word met sms.
anders had er i.p.v. Daan Edens of Bianca Jansen mijn naam gestaan. Alle procedures waar ze nu nog mee werken zijn allemaal procedures die ik gemaakt heb toen ik er vorig jaar begon. Wat ik wel een beetje mis hoe je gedrild wordt door meneer Daan (ik miste de naam van zijn vrouw, die ook een stevige vinger in de pap heeft daar) en tante Bianca. De infiltrant heeft jammer genoeg niet duidelijk beschreven hoe je daar als operator wordt behandeld, dat is wel jammer, maar voor de rest een schitterend artikel.
Misschien heeft de columnist wel FOK! gelezen en zag er wel een artikel in.
onder nummer 5020 wat 1 van jullie nummers is, mij nu berichtjes te gaan sturen á 1.10 euro heeft geen zin. Ik heb een nieuw nummer, en op dat nummer waar jullie het sturen staat geen beltegoed meer op. Weer een reden om jullie aan te klagen, dit is ongewenst een berichtje versturen, bedankt voor jullie medewerking.
Ik vind het artikel erg matig en makkelijk. Het was leuker geweest als ze hadden gezocht naar de mensen die er daadwerkelijk achter zitten. De operators, de 'Daan' en 'Bianca', de klant, de KPN. Gemiste kans van de Nieuwe Revu. Dit is gewoon bevestigen wat 90% van Nederland al wist.
quote:Berichtjes: van 5020, wat dus een sms-nummer van Smart Media Service is... "hé schatje, Zullen we straks samen voetbal kijken? Ik wordt geil van die kontjes! SMS: GOAL AAN naar 5020, dan kunnen we samen scoren"Op woensdag 5 mei 2004 23:59 schreef Rebelle het volgende:
Pfff je kan ook overdrijven! Wat voor berichtjes sturen ze trouwens? Daar ben ik dan wel weer benieuwd naar...:)
Ik vind het artikel erg matig en makkelijk. Het was leuker geweest als ze hadden gezocht naar de mensen die er daadwerkelijk achter zitten. De operators, de 'Daan' en 'Bianca', de klant, de KPN. Gemiste kans van de Nieuwe Revu. Dit is gewoon bevestigen wat 90% van Nederland al wist.
Wel erg, "ik wordt..." en na de komma met een hoofdletter beginnen.
En ik heb mij nooit aangemeld bij die dienst en ik krijg wel een berichtje. (meerdere).
Ik weet dat er ook nummerherkenning is bij die bedrijven. Wat ook in strijd is met de wet op privacy.
En wat er daadwerkelijk achter zit, kan ik niet vertellen, want dan moet ik iedere dag de deur uit en om me heen kijken. Ik zou gewoon een beetje KvK gegevens opvragen en beetje gaan Googelen, dan kom je er ook wel achter wie achter dit alles zit.
Ja, in dat opzicht mist er een hoop in het artikel van de revu. Beetje meer achtergrondinfo zou het artikel kompleter gemaakt hebben.
In het artikel wordt te veel de werkwijze besproken, maar niet hoe je door de teamleiders, behandeld wordt. De plicht die ze je op leggen hoe jij je prive-leven moet indelen, anders kan je naar je centen fluiten.
Rebelle: ik moet je even bedanken van enkele ex-collega's, die wisten ook niets van dit artikel af, maar we hebben er vanavond goed om kunnen lachen. We weten alleen niet wie die infiltrant was, want we hadden/hebben zelf ook enkele infiltranten aan het werk daar. We wilden een kompleter artikel maken, maar de revu was ons voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrObjective op 06-05-2004 04:15:45 ]
Zo ja, dan ben je eigenlijk net zo'n oplichter als die Daan en Bianca waar je het over hebt.
Geen dank MrObjective. Enne...die berichten die je krijgt, daar hoef je toch niet voor te betalen? Zijn mijn inziens promotieberichten.
SMS Dating via internet = pure oplichting !! nu ontmaskerd!!