NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
DEN HAAG - Apothekers hebben vorig jaar ongeveer achthonderd tot negenhonderd mensen op doktersrecept een nepmedicijn verstrekt. In 95 procent van de gevallen had de huisarts deze zogeheten placebo's voorgeschreven. Dat heeft L. Tinke van de Stichting Farmaceutische Kengetallen (SFK) maandag gezegd.
De patiënten waren niet op de hoogte van het feit dat ze geen echt werkzaam middel van de dokter kregen voorgschreven. Uit onderzoek blijkt dat placebo's in sommige gevallen therapeutisch effect scoren. De neppillen of -drankjes kostten ongeveer 10 tot 12 euro per recept en worden over het algemeen vergoed door de ziektekostenverzekeraars, aldus Tinke.
Vooral vrouwen worden door de dokter voor hun eigen bestwil voor de gek gehouden. Bijna 70 procent van de nepmedicijnen is verstrekt aan vrouwen, in de meeste gevallen vrouwen van boven de 60 jaar. Mannen krijgen minder vaak een placebo en als ze hem krijgen is dat meestal voor hun zestigste. Overigens daalt het gebruik van placebo's gestaag met ongeveer 6 procent per jaar.
Uit de gegevens van de SFK blijkt dat er een heel kleurenpallet aan capsules wordt verstrekt. In de meeste gevallen (43 procent) gaat het om witte pillen. Opvallend is dat mannen vaak rode krijgen voorgeschreven. Bij vrouwen is sprake van meer afwisseling. Placebo met citroensmaak wordt uitsluitend aan mannen gegeven.
Bron nu.nl
10 a 12 euro per nep medicijn. Of de gezondheidszorg al niet genoeg kost. Mensen naar het buitenland moeten om geholpen te kunnen worden. Belachelijk dit.
De patiënten waren niet op de hoogte van het feit dat ze geen echt werkzaam middel van de dokter kregen voorgschreven. Uit onderzoek blijkt dat placebo's in sommige gevallen therapeutisch effect scoren. De neppillen of -drankjes kostten ongeveer 10 tot 12 euro per recept en worden over het algemeen vergoed door de ziektekostenverzekeraars, aldus Tinke.
Vooral vrouwen worden door de dokter voor hun eigen bestwil voor de gek gehouden. Bijna 70 procent van de nepmedicijnen is verstrekt aan vrouwen, in de meeste gevallen vrouwen van boven de 60 jaar. Mannen krijgen minder vaak een placebo en als ze hem krijgen is dat meestal voor hun zestigste. Overigens daalt het gebruik van placebo's gestaag met ongeveer 6 procent per jaar.
Uit de gegevens van de SFK blijkt dat er een heel kleurenpallet aan capsules wordt verstrekt. In de meeste gevallen (43 procent) gaat het om witte pillen. Opvallend is dat mannen vaak rode krijgen voorgeschreven. Bij vrouwen is sprake van meer afwisseling. Placebo met citroensmaak wordt uitsluitend aan mannen gegeven.
Bron nu.nl
10 a 12 euro per nep medicijn. Of de gezondheidszorg al niet genoeg kost. Mensen naar het buitenland moeten om geholpen te kunnen worden. Belachelijk dit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Er staat toch duidelijk in de tekst dat placebo's vaak wel werken. Vooral omdat vrouwen veelal gewoon altijd wat te zeiken hebben. Dan toch maar gewoon een placebo..quote:Op dinsdag 30 maart 2004 07:41 schreef Megumi het volgende:
10 a 12 euro per nep medicijn. Of de gezondheidszorg al niet genoeg kost. Mensen naar het buitenland moeten om geholpen te kunnen worden. Belachelijk dit.
Vindt dat 10 euro of meer wel duur is voor een nep medicijn. Een zak drop is goedkoper. En lijken soms ook op een pil. Laten ze dat spul maar geven. Of de dokter moet gewoon zeggen zeur niet. Het zit tussen je oren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Placebo's werken, dat is bewezen. Ook werken grote pillen beter dan kleine, en gekleurde beter dan witte.....
Echter, alleen als de patient het NIET weet! En als je 50 cent vraagt voor wat winegums, valt dat op... 10 euro is prima voor een goedkoop werkend middel, dat ook nog eens onschadelijk is!
Goed voor patienten die voor de grootste onzin naar de huisarts gaan :-)
Ter vergelijking: 3/4 van de kantoor-thermostaten is ook niet aangesloten :-)
Echter, alleen als de patient het NIET weet! En als je 50 cent vraagt voor wat winegums, valt dat op... 10 euro is prima voor een goedkoop werkend middel, dat ook nog eens onschadelijk is!
Goed voor patienten die voor de grootste onzin naar de huisarts gaan :-)
Ter vergelijking: 3/4 van de kantoor-thermostaten is ook niet aangesloten :-)
censuur :O
Hebben ze een placebo laxeermiddel.
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
Leg uit... bronnen?quote:Op dinsdag 30 maart 2004 07:53 schreef RemcoDelft het volgende:
Ter vergelijking: 3/4 van de kantoor-thermostaten is ook niet aangesloten :-)
Zodat die domme wijvenzien dat het 35 graden is, maar het is gewoon 21 graden, een aangename temperatuur. Maar anders gaan ze weer zeiken dat het koud isquote:Op dinsdag 30 maart 2004 07:58 schreef SnowBite het volgende:
[..]
Leg uit... bronnen?
Nou, jij hebt zeker wel een leuke vriendin?quote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:14 schreef Youssef het volgende:
Zodat die domme wijven
Anyway, ik vind het ronduit schofterig dat mensen voor de gek gehouden worden met een placebo, en ook belachelijk dat er blijkbaar gesjoemeld wordt met thermostaten van verwarmingen in kantoren. Ik zit altijd te verrekken van de kou op kantoor, maar wij kunnen er niks mee doen want het wordt centraal geregeld.
Waarom vindt je dat schofterig dan? Die mensen voelen zich rot, krijgen een pilletje en voelen zich daarna beter.quote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:43 schreef stuifzand het volgende:
Anyway, ik vind het ronduit schofterig dat mensen voor de gek gehouden worden met een placebo,
Veelal worden deze placebos voorgeschreven aan mensen die al 3 keer te horen hebben gekregen dat er niets physiek mis is, maar blijven komen.... Als ze baat hebben bij het idee dat ze beter worden van een pilletje, dan is daar helemaal niets mis mee.....
Omdat die mensen voor de gek gehouden worden. Dat vind ik toch een heel slechte zaak eigenlijk, als je door je eigen arts beduveld wordt. Wie kun je dan nog vertrouwenquote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:46 schreef Croga het volgende:
[..]
Waarom vindt je dat schofterig dan? Die mensen voelen zich rot, krijgen een pilletje en voelen zich daarna beter.
Er zijn heel veel mensen met aandoeningen die door huisartsen niet erkend worden, die dus niet met zo'n placebo geholpen zijn, maar wel met een huisarts die wat verder kijkt dan dat wat hij toevallig 25 jaar geleden op de uni geleerd heeft.
Ja, totdat er iemand echt een pilletje nodig had....quote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:46 schreef Croga het volgende:
[..]
Waarom vindt je dat schofterig dan? Die mensen voelen zich rot, krijgen een pilletje en voelen zich daarna beter.
Veelal worden deze placebos voorgeschreven aan mensen die al 3 keer te horen hebben gekregen dat er niets physiek mis is, maar blijven komen.... Als ze baat hebben bij het idee dat ze beter worden van een pilletje, dan is daar helemaal niets mis mee.....
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat is inderdaad kort samengevat wat ik bedoelquote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:57 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, totdat er iemand echt een pilletje nodig had....
Zeiken dat die pillen duur zouden zijn is dom. Mensen die niks hebben maar wel steeds nutteloze onderzoeken afdwingen bij een arts, die zijn pas duur.
Je gaat toch naar de dokter om geholpen te worden!? En niet omdat er ergens in een pilletje 20 microgram werkende stof zit die je psychische klachten zullen verhelpen De enigen die voor de gek gehouden worden zijn de mensen die dat bij zichzelf doen.quote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:55 schreef stuifzand het volgende:
[..]
Omdat die mensen voor de gek gehouden worden. Dat vind ik toch een heel slechte zaak eigenlijk, als je door je eigen arts beduveld wordt. Wie kun je dan nog vertrouwen
Er zijn heel veel mensen met aandoeningen die door huisartsen niet erkend worden, die dus niet met zo'n placebo geholpen zijn, maar wel met een huisarts die wat verder kijkt dan dat wat hij toevallig 25 jaar geleden op de uni geleerd heeft.
De enigen die voor de gek gehouden worden zijn de mensen die dat bij zichzelf doen. 
Ik hoop van harte dat jou het niet overkomt...quote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:59 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je gaat toch naar de dokter om geholpen te worden!? En niet omdat er ergens in een pilletje 20 microgram werkende stof zit die je psychische klachten zullen verhelpen De enigen die voor de gek gehouden worden zijn de mensen die dat bij zichzelf doen.
Jij vertrouwd er op dat die arts datgene doet wat je klachten doet verdwijnen. In dit geval verdwijnen de klachten door het gebruik van een placebo. Ofwel: Die arts doet gewoon zijn werkt....quote:Op dinsdag 30 maart 2004 08:55 schreef stuifzand het volgende:
Omdat die mensen voor de gek gehouden worden. Dat vind ik toch een heel slechte zaak eigenlijk, als je door je eigen arts beduveld wordt. Wie kun je dan nog vertrouwen
Dit is een heel ander vraagstuk. Of een huisarts de juiste diagnose stelt of niet staat los van het voorschrijven van placebos. Als een huisarts de verkeerde diagnose stelt, is dat nooit goed te praten. Het voorschrijven van "echte" medicijnen kan dan net zo goed fout zijn.....quote:Er zijn heel veel mensen met aandoeningen die door huisartsen niet erkend worden, die dus niet met zo'n placebo geholpen zijn, maar wel met een huisarts die wat verder kijkt dan dat wat hij toevallig 25 jaar geleden op de uni geleerd heeft.
Ofwel: Je gaat behoorlijk off-topic dude.
schofterig dat mensen, of ze wel of niet zeiken is niet relevant (bovendien who are you to judge?) zo in de maling worden genomen.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Placebo's? PRIMA! Ik loop momenteel stage in de psychiatrie en die hebben ZOVAAK ingebeelde klachten en kunnen door het lint gaan als je ze niet serieus neemt. Je geeft ze een kalktabletje en TADAAAA! de hele dag vrolijk en het is over! Ik vind dat placebo's erg nuttig kunnen zijn!
Ook huisartsen die doorhebben dat een pijn psychisch is, mogen best placebo's voorschrijven, waarom niet?
Ook huisartsen die doorhebben dat een pijn psychisch is, mogen best placebo's voorschrijven, waarom niet?
Carpe diem
Geen punt idd. Maar dat het 10 euro moet kosten.quote:Op dinsdag 30 maart 2004 10:05 schreef marchien het volgende:
Ook huisartsen die doorhebben dat een pijn psychisch is, mogen best placebo's voorschrijven, waarom niet?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als die dingen 20 cent zijn, zijn ze niet geloofwaardig, ze hebben dus ook de prijs van een normaal geneesmiddel! (dat telt natuurlijk niet als wij op de afdeling iemand kalk of vitamine tabletten geven die zijn niet zo idioot duurquote:Op dinsdag 30 maart 2004 10:08 schreef Megumi het volgende:
[..]
Geen punt idd. Maar dat het 10 euro moet kosten.
Carpe diem
Je snapt het echt niet, he?quote:Op dinsdag 30 maart 2004 07:50 schreef Megumi het volgende:
Vindt dat 10 euro of meer wel duur is voor een nep medicijn. Een zak drop is goedkoper. En lijken soms ook op een pil. Laten ze dat spul maar geven. Of de dokter moet gewoon zeggen zeur niet. Het zit tussen je oren.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Voor mijn part mogen dokters placebo's voorschrijven aan mensen die herhaaldelijk komen aanzetten met klachten die niet vast te stellen zijn. Dubbelblindstudies hebben immers aangetoond dat placebo's werken, weliswaar niet zo goed als the real thing, maar kom. Ik vind ook dat als een persoon een placebo krijgt voorgeschreven dat die persoon daar dan later over wordt ingelicht en eventueel wordt doorverwezen voor geestelijke bijstand. Ik kan me immers voorstellen dat die paar 100 x dat het werd voorgeschreven het ging om behoorlijk hypochondrische mensen die meer gebaat zijn met andere (psychologische/psychiatrishce) hulp. Immers, het gewoon voorschrijven van placebo's is een bekrachtiging van dit soort gedrag en zal er alleen maar toeleiden dat deze personen nog vaker naar een dokter gaan met (waarschijnlijk) ingebeelde klachten. Daar heeft niemand baat bij.
Om nou een patient nadietijd te gaan vertellen dat hij een placebo heeft gehad hoe krijg ik een patient snel heel erg kwaad. OOk denk ik dat dat vaak niet nodig is. Placebo's worden vaak gegeven in de psychiatrie: daar zijn de mensen al onder behandeling.
Ook worden ze vaak gegeven bij slaapproblemen.
Om het systeem te doorbreken van: ik denk dat ik niet kan slapen,
waardoor hij ook echt niet kan slapen.
Dat kan doorbroken worden met een placebo en dan is ook geen verdere uitleg/behandeling nodig.
Het kan op deze manier ook werken bij bedplassende kinderen en bepaalde soorten spanningshoofdpijn.
Ik zie geen enkele reden om dit nadien uit te gaan leggen. Dan krijg je alleen maar dat de patient zijn huisarts niet meer vertrouwt!
hoe krijg ik een patient snel heel erg kwaad. OOk denk ik dat dat vaak niet nodig is. Placebo's worden vaak gegeven in de psychiatrie: daar zijn de mensen al onder behandeling.Ook worden ze vaak gegeven bij slaapproblemen.
Om het systeem te doorbreken van: ik denk dat ik niet kan slapen,
waardoor hij ook echt niet kan slapen.
Dat kan doorbroken worden met een placebo en dan is ook geen verdere uitleg/behandeling nodig.
Het kan op deze manier ook werken bij bedplassende kinderen en bepaalde soorten spanningshoofdpijn.
Ik zie geen enkele reden om dit nadien uit te gaan leggen. Dan krijg je alleen maar dat de patient zijn huisarts niet meer vertrouwt!
Carpe diem
Daar zit wat in. Bij jou in de psychiatrie werkt dat zo te horen prima. Maar Dopa's stelling dat juist het hypochondrische gedrag doorbroken moet worden, daar zit ook wat in. Zou je daar eens op in willen gaan?quote:Op dinsdag 30 maart 2004 10:25 schreef marchien het volgende:
Om nou een patient nadietijd te gaan vertellen dat hij een placebo heeft gehad hoe krijg ik een patient snel heel erg kwaad. [...] Ik zie geen enkele reden om dit nadien uit te gaan leggen. Dan krijg je alleen maar dat de patient zijn huisarts niet meer vertrouwt!
Ik vind dit onderwerp erg interessant, maar weet er te weinig van af om er zelf iets over te kunnen zeggen.
Ik zie niet in hoe het verstrekken van placebo's een patroon kunnen doorbreken zolang de patiënt niet weet dat hij een placebo heeft gekregen. Zoals ik al zei, het leidt alleen tot een positieve bekrachtiging van het gedrag van de patiënt, het zal zijn probleem zeker niet oplossen.
|
|
