FOK!forum / Politiek / Wraakgevoel goede maatstaaf voor hoogte van straffen.
pberendsmaandag 29 maart 2004 @ 18:27
Stelling: wraakgevoel is een goede maatstraaf voor hoogte van straffen.

"Je moet het overlaten aan mensen die rationeel kunnen nadenken"

Wat is dit eigenlijk voor gelul? Waarom zou wraakgevoel niet een goede maatstraaf zijn bij zware delicten? Er zijn maar weinig mensen die een paar jaar gevangenisstraf gerechtvaardigd vinden bij moorden of verkrachtingen. En wat zijn rationele straffen? Niemand die daar eigenlijk een antwoord op kan geven. De hoogte van straffen voor zware delicten moet maar via een referendum aan het volk gevraagd worden.

Het gaat om zware delicten, geen winkeldiefstal etc
ub40_bboymaandag 29 maart 2004 @ 18:34
Moord is moord, als je de ratio het over laat nemen dan word een moord op een klein meisje hoger bestraft dan een moord op een oude man die geen familie/vrienden heeft en bijna aan zijn einde is. Dat is onrechtvaardig, er moeten gewoon richtlijnen zijn.

Dan wordt rechter zijn gewoon natte vinger werk.
Napalmmaandag 29 maart 2004 @ 18:40
quote:
Op maandag 29 maart 2004 18:34 schreef ub40_bboy het volgende:
Moord is moord, als je de ratio het over laat nemen dan word een moord op een klein meisje hoger bestraft dan een moord op een oude man die geen familie/vrienden heeft en bijna aan zijn einde is.
Anderzijds in het laatste geval neem je waarschijnlijk minder resterende tijd weg. Vanuit die logica beredeneerd kan je dat best verkopen. Het stelen van eenappel kent ook een andere straf dan het stelen van 10 miljoen.


IK ben groot voorstander van een strafmaat die door een volksjury bepaald wordt. Nabestaanden / slachtoffers mogen de straf bepleiten voor de jury.
ub40_bboymaandag 29 maart 2004 @ 18:44
quote:
Op maandag 29 maart 2004 18:40 schreef Napalm het volgende:

[..]

Anderzijds in het laatste geval neem je waarschijnlijk minder resterende tijd weg. Vanuit die logica beredeneerd kan je dat best verkopen. Het stelen van eenappel kent ook een andere straf dan het stelen van 10 miljoen.


IK ben groot voorstander van een strafmaat die door een volksjury bepaald wordt. Nabestaanden / slachtoffers mogen de straf bepleiten voor de jury.
Als nabestaanden het gaan bepalen wordt het steevast doodstraf kan ik je vertellen.
kLowJowmaandag 29 maart 2004 @ 18:48
@stelling: Is toch logisch.. dan kan de een voor eenzelfde delict de doodstraf krijgen, terwijl een ander 3 jaar moet zitten. Doet een beetje afbreuk aan het hele principe van (ge)recht(igheid).
Krulliemaandag 29 maart 2004 @ 18:53
quote:
Op maandag 29 maart 2004 18:34 schreef ub40_bboy het volgende:
Moord is moord, als je de ratio het over laat nemen dan word een moord op een klein meisje hoger bestraft dan een moord op een oude man die geen familie/vrienden heeft en bijna aan zijn einde is. Dat is onrechtvaardig, er moeten gewoon richtlijnen zijn.

Dan wordt rechter zijn gewoon natte vinger werk.
Ik ben het helemaal met je eens, al mogen de straffen in Nederland over het algemeen wel hoger. Wegkomen met 3 of 5 jaar voor moord is gewoon achterlijk.
#ANONIEMmaandag 29 maart 2004 @ 19:12
quote:
Op maandag 29 maart 2004 18:27 schreef pberends het volgende:
Stelling: wraakgevoel is een goede maatstraaf voor hoogte van straffen.

"Je moet het overlaten aan mensen die rationeel kunnen nadenken"

Wat is dit eigenlijk voor gelul? Waarom zou wraakgevoel niet een goede maatstraaf zijn bij zware delicten? Er zijn maar weinig mensen die een paar jaar gevangenisstraf gerechtvaardigd vinden bij moorden of verkrachtingen. En wat zijn rationele straffen? Niemand die daar eigenlijk een antwoord op kan geven. De hoogte van straffen voor zware delicten moet maar via een referendum aan het volk gevraagd worden.

Het gaat om zware delicten, geen winkeldiefstal etc
Da's nou het waarom het rechtspraak heet, jouw idee noemt men ook wel willekeur.
Grrrrrrrrmaandag 29 maart 2004 @ 19:14
quote:
Op maandag 29 maart 2004 19:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's nou het waarom het rechtspraak heet, jouw idee noemt men ook wel willekeur.
Enneacanthus_Obesusdinsdag 30 maart 2004 @ 13:47
Ik heb ooit eens gelezen (Vraag me niet waar.. Dat ben ik vergeten.) Dat de oude wet van 'oog om oog, tand om tand' toentertijd een hele stap in de richting van een behoorlijke beschaving was.
Dat komt omdat wraakgevoelens vaak erger zijn dat het gepleegde delict.
Om een stom voorbeeld te noemen: Je buurman steelt iets van je, en je slaat hem in elkaar.. Buurman komt terug met vriendjes, en timmert jou nog erger in elkaar..
Jij haalt je familie op en pakt ze terug, etc.. nou ja, een vicieuze cirkel dus.

Daarom denk ik niet dat wraakgevoelens een goede richtlijn zijn voor de rechtspraak. Een straf moet effectief zijn, dus niet te slap maar ook niet belachelijk zwaar, want daar worden mensen mi. ook niet beter van.

Verder moeten de omstandigheden natuurlijk wel van invloed zijn op de strafmaat, of een kind om zeep helpen zwaarder bestraft moet worden dan een ouder iemand zou ik niet durven zeggen. Dat is een ingewikkelde vraag met heel veel haken en ogen.
Megumidinsdag 30 maart 2004 @ 13:52
Wraakgevoelens denk niet dat het een goede zaak is. Maar de straffen mogen wel wat zwaarder. Naar mijn mening Drie jaar voor 11 verkrachtingen is wel wat schamel. Straffen zouden moeten worden bepaald door wat wij de burger als rechtvaardig zouden zien. Laten we daar een referendum over laten houden. Minus de wraakgevoelens.
ub40_bboydinsdag 30 maart 2004 @ 13:56
quote:
Op maandag 29 maart 2004 18:27 schreef pberends het volgende:
Stelling: wraakgevoel is een goede maatstraaf voor hoogte van straffen.

"Je moet het overlaten aan mensen die rationeel kunnen nadenken"

Wat is dit eigenlijk voor gelul? Waarom zou wraakgevoel niet een goede maatstraaf zijn bij zware delicten? Er zijn maar weinig mensen die een paar jaar gevangenisstraf gerechtvaardigd vinden bij moorden of verkrachtingen. En wat zijn rationele straffen? Niemand die daar eigenlijk een antwoord op kan geven. De hoogte van straffen voor zware delicten moet maar via een referendum aan het volk gevraagd worden.

Het gaat om zware delicten, geen winkeldiefstal etc
Voer de sharia maar in inderdaad.
CANARISdinsdag 30 maart 2004 @ 16:37
Ik zeg het al jaren
Diegene die ons heeft bijgebracht dat wraak geen rol mag spelen in ons strafsysteem was een wereldvreemde snuiter

Vreemd genoeg schijnt het een dogma te zijn geworden , waar iedereen ontevreden mee is , maar toch wil niemand dat het veranderd.
sympa2004woensdag 31 maart 2004 @ 13:51
quote:
Op dinsdag 30 maart 2004 13:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik heb ooit eens gelezen (Vraag me niet waar.. Dat ben ik vergeten.) Dat de oude wet van 'oog om oog, tand om tand' toentertijd een hele stap in de richting van een behoorlijke beschaving was.
Dat komt omdat wraakgevoelens vaak erger zijn dat het gepleegde delict.
Om een stom voorbeeld te noemen: Je buurman steelt iets van je, en je slaat hem in elkaar.. Buurman komt terug met vriendjes, en timmert jou nog erger in elkaar..
Jij haalt je familie op en pakt ze terug, etc.. nou ja, een vicieuze cirkel dus.

Daarom denk ik niet dat wraakgevoelens een goede richtlijn zijn voor de rechtspraak.
Rechtspraak zou daarom wraakgevoelens moeten afzwakken. Dat doen de huidige straffen niet, je wordt juist dubbel zo kwaad als bijv. de verkrachter van je kind gewoon een taakstraf krijgt van 90 uur.
Enneacanthus_Obesusdonderdag 1 april 2004 @ 13:37
quote:
Op woensdag 31 maart 2004 13:51 schreef sympa2004 het volgende:

[..]

Rechtspraak zou daarom wraakgevoelens moeten afzwakken. Dat doen de huidige straffen niet, je wordt juist dubbel zo kwaad als bijv. de verkrachter van je kind gewoon een taakstraf krijgt van 90 uur.
Dat is dan ook een belachelijk lichte straf..
SCHdonderdag 1 april 2004 @ 13:41
Is pberends moslim geworden?
hoppedonderdag 1 april 2004 @ 13:56
quote:
Op maandag 29 maart 2004 18:27 schreef pberends het volgende:
Stelling: wraakgevoel is een goede maatstraaf voor hoogte van straffen.

"Je moet het overlaten aan mensen die rationeel kunnen nadenken"

Wat is dit eigenlijk voor gelul? Waarom zou wraakgevoel niet een goede maatstraaf zijn bij zware delicten? Er zijn maar weinig mensen die een paar jaar gevangenisstraf gerechtvaardigd vinden bij moorden of verkrachtingen. En wat zijn rationele straffen? Niemand die daar eigenlijk een antwoord op kan geven. De hoogte van straffen voor zware delicten moet maar via een referendum aan het volk gevraagd worden.

Het gaat om zware delicten, geen winkeldiefstal etc
Als ik dagelijks zoumoeten gaan stemmen voor straffen van overtreders dan vrees ik dat ik steeds radicaler wordt. Voor je het weet draait de onpersoonlijke rechtspraak via een stembiljet uit op het preventieve kostenbesparende nekschot. Liever laat ik dan tijdig een rechter pas op de plaats maken al zijn die pasen me nog wel eens te klein.
freuddonderdag 1 april 2004 @ 14:00
quote:
Op donderdag 1 april 2004 13:41 schreef SCH het volgende:
Is pberends moslim geworden?
Damn, dit wordt eng, ik dacht herzelfde...