quote:ik blijf het lachwekkend vinden dat ze niet met de tijd mee willen gaan, en alleen de slechte dingen in "nieuwe" ontwikkelingen zien.
Gereformeerden: Internet is het werk van SatanVan een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - De Gereformeerde Gemeenten in Nederland waarschuwen voor het gevaar van internet. In een recent verschenen rapport van twaalf kantjes wordt het gebruik ervan door gelovigen ten zeerste afgeraden."Vloeken en godslasterlijke uitpsraken worden op onverwachte plaatsen in dit netwerk aangetroffen. Het grootste deel van de informatie van internet gaat uit van een wereld waarin voor God geen plaats is, met extremen zoals satanisme en New-Age. Ook zijn er sites waarin men vermaak schept in geweld, waarin het gezag wordt ondermijnd en waar tot zelfmoord en euthanasie wordt uitgelokt," zo concludeerde de onderzoekscommissie van wijze mannen na uren surfen.
"Satan zet met internet zijn verstrikkende netten uit in de eigen huizen van de mensen, onder meer door het opwekken van onheilige vleselijke begeerten", zo ronkt het rapport voort.
Een van de commissieleden dr. ir. J.A. Don waarschuwt internet-gebruikers: "Doe het niet voor je eigen zieleheil!"
Gemeenteleden die een open internet aansluiting hebben en 'alles kunnen ontvangen' worden ernstig gewaarschuwd, en zijn wanneer ze niet luisteren 'censurabel'. De kerk kan bij wijze van straf weigeren hun kinderen te dopen. Dat gebeurt nu ook bij mensen die ondanks herhaaldelijke waarschuwingen van ouderlingen weigeren om hun televisie de deur uit te doen.
Kerkeleden die het internet per se nodig hebben voor zakelijk gebruik of vanwege studiedoeleinden, krijgen het advies gebruik te maken van een aansluiting buitenshuis.
Het moet zijn SataN
Schijnheilige stumperds die stiekem de kat in het donker knijpen, dat zijn ze 
so he's back, with a vengence...
quote:Net zoals jij alleen de slechte dingen in hun ontwikkeling ziet? Waarom moet iedereen dezelfde mening hebben als jij?
Op donderdag 26 juli 2001 15:15 schreef Tokus het volgende:
Typisch Telegraaf bericht:
[..]ik blijf het lachwekkend vinden dat ze niet met de tijd mee willen gaan, en alleen de slechte dingen in "nieuwe" ontwikkelingen zien.
quote:Ach, lees de eerste post in dit topic eens http://www.fokforum.nl/showtopic.php/48787.
Op donderdag 26 juli 2001 15:15 schreef Tokus het volgende:
Typisch Telegraaf bericht:
Volgens mij hetzelfde
Waar ik dus van baal is dat nu alle gereformeerde gemeenten over één kam geschoren worden, terwijl dit dus een uitspraak is van een zeer kleine gemeente, die er zelf niks van afweten (van internet dus) en zodoende hun leden proberen af te schrikken om er gebruik van te maken.Ik 'hoor' zelf ook bij een gereformeerde kerk, waar ik vorige week nog bij onze dominee langs ben geweest, omdat ze na een avondje hevig surfen opeens een virus op haar computer had...
Geloof mij, die maakt echt geen problemen van internet.
Maar zoals met alles, als ze iets willen zwart maken, dan vermelden ze alleen de slechte dingen, en 'vergeten' ze voor het gemak even dat op internet ook heel veel goede en degelijke informatie te vinden is... *zucht*
quote:
Op donderdag 26 juli 2001 15:26 schreef spaceben het volgende:
off-topic: lod maakt wel vaker grapjes over god
Nee hoor, ik probeer alleen de mensen wat beter te laten nadenken over wat ze zeggen.
[Dit bericht is gewijzigd door Lod op 26-07-2001 15:28]
quote:En waar geef ik aan dat ik alleen de slechte dingen van hun zie? Dat is totaal niet relevant, en ik geef ook nergens aan dat ik alleen de slechte dingen van hun zie.
Op donderdag 26 juli 2001 15:22 schreef Lod het volgende:[..]
Net zoals jij alleen de slechte dingen in hun ontwikkeling ziet? Waarom moet iedereen dezelfde mening hebben als jij?
En, waar staat dat iedereen dezelfde mening moet hebben als ik? Ik geef alleen mijn mening, namelijk dat ik het lachwekkend vind. Als jij dat niet vindt, goedzo, heb je een eigen mening, en laat die dan ook 's horen, ipv mij aan te vallen op zo'n manier.
Ik ken een aantal gereformeerden (al dan niet strenge). Hele aardige mensen, maar zodra het op nieuwe dingen aankomt (ok, tv is niet echt nieuw te noemen zelfs) dan kijken ze als eerste naar wat er slecht aan is, in plaats van te kijken of er ook goeie dingen mee gedaan kunnen worden.
quote:Ik heb er absoluut geen moeite mee als iemand zelf besluit zijn tv weg te doen of geen internet te gebruiken uit principiele overwegingen. Als je dat wil, prima. Mijn zegen heb je.
Op donderdag 26 juli 2001 15:22 schreef Lod het volgende:[..]
Net zoals jij alleen de slechte dingen in hun ontwikkeling ziet? Waarom moet iedereen dezelfde mening hebben als jij?
Maar zodra een instantie als de kerk dat voor hun achterban gaat bepalen heb ik daar ontzettend veel moeite mee. Laat ze zich met hun eigen leventje bemoeien zeg.
Bovendien ben je ook dom als je je leven zo laat bepalen. Denk toch zelf na.
Dit is gewoon een vorm van chantage.
quote:
Op donderdag 26 juli 2001 15:29 schreef Tokus het volgende:[..]
En waar geef ik aan dat ik alleen de slechte dingen van hun zie? Dat is totaal niet relevant, en ik geef ook nergens aan dat ik alleen de slechte dingen van hun zie.
quote:Uit de toon van je antwoord meen ik op te maken dat je niet positief over hun mening denkt.
ik blijf het lachwekkend vinden dat ze niet met de tijd mee willen gaan, en alleen de slechte dingen in "nieuwe" ontwikkelingen zien.
quote:Dan moet je je woorden anders formuleren. Een mening van iemand (of een geloofsovertuiging) mag je in mijn ogen niet lachwekkend vinden. Dat zou automatisch betekenen dat je op ze neerkijkt.
En, waar staat dat iedereen dezelfde mening moet hebben als ik? Ik geef alleen mijn mening, namelijk dat ik het lachwekkend vind. Als jij dat niet vindt, goedzo, heb je een eigen mening, en laat die dan ook 's horen, ipv mij aan te vallen op zo'n manier.
Ik ken een aantal gereformeerden (al dan niet strenge). Hele aardige mensen, maar zodra het op nieuwe dingen aankomt (ok, tv is niet echt nieuw te noemen zelfs) dan kijken ze als eerste naar wat er slecht aan is, in plaats van te kijken of er ook goeie dingen mee gedaan kunnen worden.
En ze kijken inderdaad meteen naar de slechte kanten van de zaak. Dat zit in het geloof gebakken om een of andere reden, met name het calvinistische/gereformeerde. Mijn grootmoeder was zwaar katholiek en die had er nog last van. Terwijl dat nog een van de lichtere varianten is.
quote:In deze stelling kan ik me wel vinden... Zoals ik al eerder zei, ik ben dus gereformeerd. Maar als de kerk mij opeens gaat vertellen dat ik 's ochtends niet meer naar de radio mag luisteren, dan kunnen ze wat mij betreft mooi de boom in. Het gaat mij om het geloof in God, de Bijbel en dat soort dingen. Daarom kom ik daar (nou ja, ook niet al te regelmatig
Op donderdag 26 juli 2001 15:31 schreef Schorpioen het volgende:[..]
Ik heb er absoluut geen moeite mee als iemand zelf besluit zijn tv weg te doen of geen internet te gebruiken uit principiele overwegingen. Als je dat wil, prima. Mijn zegen heb je. <-
Maar zodra een instantie als de kerk dat voor hun achterban gaat bepalen heb ik daar ontzettend veel moeite mee. Laat ze zich met hun eigen leventje bemoeien zeg.
Bovendien ben je ook dom als je je leven zo laat bepalen. Denk toch zelf na.
Dit is gewoon een vorm van chantage.
) maar voor de rest bepaal ik toch echt zelf wel of ik internet, tv kijk of wat dan ook.quote:zat er al op te wachten op zo'n opmerking
Op donderdag 26 juli 2001 15:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
D'er zit een typo in.Het moet zijn SataN
quote:En ik zat al 21 minuten te wachten op jouw reactie
Op donderdag 26 juli 2001 15:39 schreef morpheus_at_work het volgende:[..]
zat er al op te wachten op zo'n opmerking
On-topic:
Ik neem het niet zo serieus. Zoals binnen elke godsdienst zitten onder refo's ook extremisten. En kramen deze onzin uit. Wat is dat voor een houding, als je jezelf en de jouwen nog eens niet vertrouwd?
quote:dat zie ik ja, in andere geloofsonderwerpen kom ik ook wel eens je gedachten tegen.
Op donderdag 26 juli 2001 15:28 schreef Lod het volgende:[..]
Nee hoor, ik probeer alleen de mensen wat beter te laten nadenken over wat ze zeggen.
quote:ok, geef nu 's jou mening hierover, ipv mijnes af te zeiken. Naja je zal nu toch wel zeggen dat je respect voor hun mening hebt blabla en er om heen draait dat het gewoon simpelweg idioot is dat ze het "het werk van Satan" vinden, en dus niet verder gekeken hebben dan de eerste warez of pr0n site die ze tegenkwamen. En in zulke gevallen vind ik ze dus echt lachwekkend, vooral omdat ze dan zulke uitspraken doen, en omdat ze het de rest van hun kerk verbieden. Zoals anderen in dit topic ook al aangaven: geloven in een god doe je voor jezelf, niet voor een ander. Daarbij moet je zelf beslissen wat je doet, en je niet voor laten schrijven door een ander hoe het moet.
Op donderdag 26 juli 2001 15:35 schreef Lod het volgende:bla
quote:Yep, maar het zijn niet noodzakelijkerwijs mijn echte gedachten. Vind het gewoon leuk om een beetje de intrigant uit te hangen zo af en toe.
Op donderdag 26 juli 2001 15:43 schreef spaceben het volgende:[..]
dat zie ik ja, in andere geloofsonderwerpen kom ik ook wel eens je gedachten tegen.
p.s. Het is ook niet noodzakerlijkwijs niet mijn echte gedachten. 
[Dit bericht is gewijzigd door Lod op 26-07-2001 15:48]
quote:jij advokaat van de duivel jij!
Op donderdag 26 juli 2001 15:45 schreef Lod het volgende:[..]
Yep, maar het zijn niet noodzakelijkerwijs mijn echte gedachten. Vind het gewoon leuk om een beetje de intrigant uit te hangen zo af en toe.
quote:Dit slaat weer nergens op natuurlijk. Dat een paar malloten compleet doorslaan betekent niet dat je alle gelovigen maar over 1 kam mag scheren.
Op donderdag 26 juli 2001 15:46 schreef Phat Lip het volgende:
geloof ...aaaaaaaaaaaaaaaarggh
Maar ja nuances schijnen weer erg moeilijk te zijn.
wat raar bijgelovig zijn die mensen...
quote:Zo. dit is ook weer een typisch voorbeeld van een zeer volwassen reactie.
Op donderdag 26 juli 2001 15:47 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Kunnen we de gereformeerden niet indelen bij de allochtonen? Wel zo makkelijk als er weer onderwerpen worden gepost waar het gaat om achterlijk gedrag.
quote:Stel je niet zo aan man! Kijk ff naar de smiley...
Op donderdag 26 juli 2001 16:04 schreef astra het volgende:
Zo. dit is ook weer een typisch voorbeeld van een zeer volwassen reactie.
quote:Er staat verderfelijke informatie op het Internet, ook voor niet/anders gelovigen. Ik kan mij heel goed voorstellen dat de geestelijk leiders dit bedreigend vinden en hun kudde hiervoor willen beschermen. Dit vind ik ook terecht.
Op donderdag 26 juli 2001 15:44 schreef Tokus het volgende:[..]
ok, geef nu 's jou mening hierover, ipv mijnes af te zeiken. Naja je zal nu toch wel zeggen dat je respect voor hun mening hebt blabla en er om heen draait dat het gewoon simpelweg idioot is dat ze het "het werk van Satan" vinden, en dus niet verder gekeken hebben dan de eerste warez of pr0n site die ze tegenkwamen. En in zulke gevallen vind ik ze dus echt lachwekkend, vooral omdat ze dan zulke uitspraken doen, en omdat ze het de rest van hun kerk verbieden. Zoals anderen in dit topic ook al aangaven: geloven in een god doe je voor jezelf, niet voor een ander. Daarbij moet je zelf beslissen wat je doet, en je niet voor laten schrijven door een ander hoe het moet.
Ik ben het niet eens met de manier waarop ze het willen doen, het lijkt een beetje op de heksen-jacht van een paar honderd jaar geleden. Een (groot, obscuur) bedreigend iets waar de mensen geen vat op kunnen krijgen. Dus als reactie probeer je het maar uit te roeien, heel menselijk volgens mij.
Geloven in God doe je niet alleen maar voor jezelf (sterker nog, misschien geloof je omdat de hele groep het doet, samenhorigheidsgevoel), de communicatie 'verloopt' via een geestelijk leider. Als je echt gelooft doe je dat vrijwillig. Je wordt daar door niemand in gedwongen, misschien dat je gedwongen mee doet vanwege je ouders/afkomst maar in principe geloof je dan niet. Als je echt gelooft geloof je ook in de functie van een geestelijk leider en accepteer je ook de uitspraken die hij doet over dit soort zaken.
Is dit voldoende mijn mening naar jouw mening?
quote:Voordat er gedacht wordt dat 'de gereformeerde kerk' hier achter staat:
Op donderdag 26 juli 2001 15:15 schreef Tokus het volgende:
Typisch Telegraaf bericht:
[..]
ik blijf het lachwekkend vinden dat ze niet met de tijd mee willen gaan, en alleen de slechte dingen in "nieuwe" ontwikkelingen zien.
Dit deel van de gereformeerden behoort overigens niet tot de gereformeerde kerk. Het is een kleine groepering. Ik heb tot nu maar 1 kerk kunnen vinden, waarschijnlijk zijn er wel een paar meer.
quote:
Gereformeerde Gemeenten in Nederland
Een groep gemeenten die zich in 1953 afgescheiden hebben van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland en Noord-Amerika. Kenmerkend voor de gemeenten zijn het benadrukken van de noodzaak van persoonlijke bekering, een levensopvatting die gekenmerkt wordt door een diep besef van zonde en schuld en wereldmijding, waardoor men bijvoorbeeld bioscoopbezoek, radio en televisie afwijst, en een diep geloof in de voorzienigheid van God, waardoor o.a. vaccinatie en het afsluiten van verzekeringen niet aanvaard wordt
Verder vind ik die angst voor internet niet onbegrijpelijk, of zo.
Je kunt goeie en slechte dingen tegenkomen op het net, en ik heb inmiddels wel genoeg ongevraagde rommel op mijn beeldscherm gehad.
KAN me voorstellen dat die mensen daar geen zin in hebben.
Aan de andere kant vind ik dat mensen lekker zelf zouden moeten bepalen wat ze wel of niet doen (maar daar hoort het opvolgen van de door de gereformeerde ouderen natuurlijk ook bij).
Willen ze hun advies ter harte nemen, dan is dat hun keuze.
V.
sataN for this wonderful invention!!!quote:Jammer maar helaas. sataN is een invention van 'het geloof'
Op donderdag 26 juli 2001 17:16 schreef Dr_Crouton het volgende:
All hail to sataN for this wonderful invention!!!
quote:Ja maar als je in een gereformeerde buurt woont waar vrijwel iedereen naar dezelfde kerk gaat, en je gaat dan opeens naar een liberalere kerk, dan word je flink uitgekotst door je buurtgenoten.
Op donderdag 26 juli 2001 17:23 schreef links234 het volgende:
De Gereformeerde Gemeente is toch maar een kleine club? Waar doet men moeilijk over? Het staat mensen vrij om over te stappen naar een liberalere gemeente.
Echt wel 
Vampier
quote:Vergeet ook niet dat het in de Telegraaf stond hé! Dat zegt genoeg...
Op donderdag 26 juli 2001 15:28 schreef astra het volgende:Ik 'hoor' zelf ook bij een gereformeerde kerk, waar ik vorige week nog bij onze dominee langs ben geweest, omdat ze na een avondje hevig surfen opeens een virus op haar computer had...
Geloof mij, die maakt echt geen problemen van internet.
Maar zoals met alles, als ze iets willen zwart maken, dan vermelden ze alleen de slechte dingen, en 'vergeten' ze voor het gemak even dat op internet ook heel veel goede en degelijke informatie te vinden is... *zucht*
quote:EN?
Op donderdag 26 juli 2001 17:42 schreef Schorpioen het volgende:[..]
Ja maar als je in een gereformeerde buurt woont waar vrijwel iedereen naar dezelfde kerk gaat, en je gaat dan opeens naar een liberalere kerk, dan word je flink uitgekotst door je buurtgenoten.
?Bovendien kiezen de mensen zelf voor deze levensstijl. Wanneer zij die proberen op te dringen aan een ander, is het moment dat ik er problemen mee krijg. Bijvoorbeeld wanneer een algeheel filter voorgesteld wordt.
Leven en laten leven. En bedenk het volgende: hoe minder mensen gebruik ervan maken, des te meer bandbreedte beschikbaar is voor jou. 