Meest zelfbewuste volk ter wereld.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 16:46 schreef pberends het volgende:
Mijn vraag is: "Hoe maak je van Nederland en haar inwoners het meeste zelfbewuste volk ter wereld?"

Iedereen loopt maar achter elkaar aan. Hugo Boss is cool en Wibra zuigt. Britney Spear is lekker, jammer dat je haar nooit zult krijgen. Buitenaards leven bestaat niet, want dat hebben we nooit gezien. Mannen lopen stelselmatig hun pik achterna en vrouwen hun geld. Hoe maak je ons volk bewust dat er grotere en belangrijke dingen spelen in het leven?

Verplicht een maand stage als vuilnisman? Dientplicht herinvoeren? Documentaires van terminale patienten frequent uitzenden op tv? Commerciële bagger op tv verbieden? Het stimuleren van toegang tot internet en informatie? Of moeten er eerst meer rampen als in Volendam gebeuren, moeten er eerst grote aanslagen komen of moet ieders ouder eest aan kanker sterven voordat mensen zelfbewust worden?

Hoe maken wij van deze maatschappij een zelfbewuste maatschappij?

Verbaasd mij dat een van de grootste bekrompen zeikers van het Fokforum met deze vraag komt.

Werkelijk ieder topic waar wat te klagen valt over de grote steden, migratie, of over hoe erg het wel niet allemaal is kom ik je tegen met meningen waarvan ik denk, mijn god, ga eens wat doen met je leven.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 15:44 schreef dazzle123 het volgende:
Wat is nou in hemelsnaam weer een zelfbewust volk?

Hippies.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 16:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Hippies.

LOL
een hippy is zich zelden van iets bewust.
Als er een soort volk bestaat dat Zelfrechtzaamheid met bekrompenheid en moralisties vingergewijs combineerd dan zijn het wel hippies.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 16:56 schreef Sm0keZ het volgende:
de kans is net zo klein als dat ik morgenochtend naast britney spears wakkerwordt (om eens een voorbeeld te noemen )

Of überhaupt een meisje.

On-topic: 2 jaartjes dienstplicht lijkt me een goed idee.

[ Bericht 0% gewijzigd door N_I_ op 27-03-2004 16:47:27 ]

quote:

Op vrijdag 12 maart 1942 16:56 schreef Sm0keZ het volgende:
- het nieuws niet meer laten censureren
- alleen hulp verlenen aan autochtonen, ondertussen zijn wij ook bijna een 3e wereldland

Een sociale diensplicht lijkt mij een heel erg goed idee, zoals al aangehaald. In Duitsland bestaat zoiets al, dacht ik? Maar of je daarmee een hele maatschappij zelfbewust zal maken. Nee.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 16:16 schreef Auxerre het volgende:

[..]

Flikker es op, je bent weer iemand die ons landje in steek laat als het je niet bevalt.

We moeten ons landje stuenen, nu de normen en waarden en och zo Nederlandse sociale controle bij je buurt (rond jaren '60 '70 '80 had je dat nog duidelijk).

Bevalt het je niet, dan wil je direct vertrekken naar een ander land om daar weer te profiteren van andermans mentaliteit.

De emigranten van nu zijn de landverraders van nu.

Landverräter meldet, obersturmführer!

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 16:38 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Of überhaupt een meisje.

On-topic: 2 jaartjes dienstplicht lijkt me een goed idee.

Maar dan geen fulltime diensplicht.
Ik zie meer in een soort dienst-school.
Bek houden en 2 jaar in het leger studeren, zeg maar.
Gewoon relevante 'vakken' geven en meer praktijk, stel ik wil informatica studeren dan mag ik bij de landmacht computersystemen onderhouden, dat soort zut.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 16:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik ben Canadees. Van geboorte.

Ben je eruit geschopt?

Dat zal je nooit voor elkaar kunnen krijgen. Slechts een klein elitair groepje inwoners is in staat zelfbewust te zijn en dan bedoel ik volledig zelfbewust. De rest valt onder de groep kuddedieren.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 20:20 schreef Piro het volgende:

[..]

Maar dan geen fulltime diensplicht.
Ik zie meer in een soort dienst-school.
Bek houden en 2 jaar in het leger studeren, zeg maar.
Gewoon relevante 'vakken' geven en meer praktijk, stel ik wil informatica studeren dan mag ik bij de landmacht computersystemen onderhouden, dat soort zut.

Ja, of ik wil muziektechnologie studeren en dan bij de... euh... ja.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 21:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, of ik wil muziektechnologie studeren en dan bij de... euh... ja.

Bij de Marinierskapel mag je dan de trombones poetsen

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 21:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Bij de Marinierskapel mag je dan de trombones poetsen

Heeeeeel technologisch ja.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 21:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Heeeeeel technologisch ja.

Voor de Mariniers wel, hoor..

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 20:20 schreef Piro het volgende:

[..]

Maar dan geen fulltime diensplicht.
Ik zie meer in een soort dienst-school.
Bek houden en 2 jaar in het leger studeren, zeg maar.
Gewoon relevante 'vakken' geven en meer praktijk, stel ik wil informatica studeren dan mag ik bij de landmacht computersystemen onderhouden, dat soort zut.

Het leger heeft zijn glans en glorie verloren. Het is nu een toevluchtsoord voor idioten die niks van hun leven kunnen maken geworden. Terwijl dienstplicht, in sommige landen, als een onderdeel van het man-worden gezien wordt. Het leger is toe aan een verandering, een betere PR en het verhogen van de toelatingseisen ( op intellectueel gebied, dus minimaal havo-vwo) voor bijvoorbeeld KCT, de elite troepen van de landmacht.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 20:21 schreef Piro het volgende:

[..]

Ben je eruit geschopt?

Nee. Mijn vader is een schot. En mijn moeder had banden met Nederland. Na hun scheiding was het voor mijn moeder door omstandigheden makelijker om een nieuw bestaan in Nederland op te bouwen. Vandaar.

quote:

Op zondag 28 maart 2004 12:57 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Het leger heeft zijn glans en glorie verloren.

Nee inderdaad neem dan de goede oude tijd. In de tweede wereld oorlog toen hadden we nog een echt leger. Toen maakten we nog indruk toen de duitsers langs kwamen

quote:

Op zondag 28 maart 2004 13:38 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Nee inderdaad neem dan de goede oude tijd. In de tweede wereld oorlog toen hadden we nog een echt leger. Toen maakten we nog indruk toen de duitsers langs kwamen

Ik bedoelde het aanzien van het leger in de maatschappij. Vroeger was een militair een vakman, nu is het leger maar een tussenfase.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 20:20 schreef Piro het volgende:

[..]

Maar dan geen fulltime diensplicht.
Ik zie meer in een soort dienst-school.
Bek houden en 2 jaar in het leger studeren, zeg maar.
Gewoon relevante 'vakken' geven en meer praktijk, stel ik wil informatica studeren dan mag ik bij de landmacht computersystemen onderhouden, dat soort zut.

Oh, en als ik chemie wil sturen dan mag ik daar chemische wapens gaan maken of zo. Dacht het niet...

quote:

Op zondag 28 maart 2004 14:01 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik bedoelde het aanzien van het leger in de maatschappij. Vroeger was een militair een vakman, nu is het leger maar een tussenfase.

Ik heb niet het idee dat tegenwoordig militairen niet gezien woorden als vakmensen. Sterker nog er zijn wel periodes geweest waarin er meer werd neer gekeken op militairen en het leger. En dat was heel toevallig ook ten tijde van de dienstplicht.

Ik denk ook niet dat enige vorm van dienstplicht ook maar iets gaat helpen. In het leger zitten ze er niet op te wachten en in verzorgingstehuizen ook niet. In het leger zitten ze te wachten op gemotiveerd personeel en niet op mensen die alleen even hun tijd uit komen zitten.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 16:48 schreef thetruth het volgende:
Niet

En anders zou dat "vanzelf" moeten gaan
De maatschappij is niet zo maakbaar

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 16:46 schreef pberends het volgende:
Mijn vraag is: "Hoe maak je van Nederland en haar inwoners het meeste zelfbewuste volk ter wereld?"

Iedereen loopt maar achter elkaar aan. Hugo Boss is cool en Wibra zuigt. Britney Spear is lekker, jammer dat je haar nooit zult krijgen. Buitenaards leven bestaat niet, want dat hebben we nooit gezien. Mannen lopen stelselmatig hun pik achterna en vrouwen hun geld. Hoe maak je ons volk bewust dat er grotere en belangrijke dingen spelen in het leven?

Wat een gezwets in de ruimte. Wie ben jij om mensen te gaan vertellen hoe ze hun leven moeten leven. Als zij Hugo Boss willen dragen, op Britney willen geilen en de Wibra vinden zuigen, is dat hun goed recht. Maar nee hoor, meneer Pberends, de pseudo-intellectueel vind dat hij de waarheid in pacht heeft en weet wat de grotere betekenis van het leven is. Bovendien sluiten beiden activiteiten elkaar niet uit. Je hoeft toch niet 24/7 bezig te zijn met de grotere problemen van de maatschappij, af en toe mag je voor de tv op Britney geilen.
Wie zegt trouwens we niet zelfbewust zijn.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 16:46 schreef pberends het volgende:
Hoe maak je ons volk bewust dat er grotere en belangrijke dingen spelen in het leven?

Wat een misplaatste arrogantie

Wie ben jij om te bepalen wat de universele 'grotere dingen in het leven' zijn? Weet jij genoeg over de zin van het leven om dit objectief te kunnen beoordelen? Waarom zou jij deze wijsheid wel in pacht hebben?

Wat nu als een ander er voor kiest om op Britney te geilen, niet te geloven in buitenaardse wezens, etc, maar wel gelukkig is? De ene persoon is de ander niet. Iedereen heeft zo weer zijn eigen behoeften, sommigen zullen overeenkomen sommigen zullen ook totaal van elkaar verschillen. Zo kan persoon A bijv. meer moeite hebben om te leven met onzekerheden dan persoon B, waardoor deze persoon om gelukkig te worden juist houvast nodig heeft. Om dit te vinden zou zo'n persoon bijv. eerder 'onzekerheden' als bijv. buitenaardse wezens kunnen afdoen als onzin. Of een persoon zou er juist voor kunnen kiezen wel te geloven in een godheid of iets dergelijks.

Veel beter zou overigens zijn om zelfbewust te omschrijven als bewust van de eigen keuzes die iemand maakt, bewust van het doen en laten. De voorbeelden die jij aandraagt zijn zo simpel, kortzichtig, en standplaatsgebonden als het maar kan. Want zoals ik al probeerde uit te leggen kan iemand er ook bewust voor kiezen mee te doen met de massa, op Britney te geilen (who cares dat je haar niet kan krijgen? alsof dat uberhaupt iets zou moeten uitmaken?) etc.

Maar goed, willen dat iedereen bewust is van zijn eigen keuzes en gedragingen is in mijn ogen net zoiets als willen dat iedereeen slim was, of willen dat er vrede op aarde was, leuk, maar niet echt realistisch.

quote:

Op zondag 28 maart 2004 14:42 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Wat een gezwets in de ruimte. Wie ben jij om mensen te gaan vertellen hoe ze hun leven moeten leven.

[...]

Wie zegt trouwens we niet zelfbewust zijn.

Exact

Het is geen taak voor het leger sukkels te corrigeren, noch mensen op te leiden.
Dit is een taak van ouders/opvoeders.
Mensen die roepen dat daarvoor een dienstplicht moet komen, willen lekker alles aan de staat overlaten, en zijn daarmee eigen verantwoording kwijt.
Makkelijk.

Het is GVD niet de verantwoording van de staat of de maatschappij om te zorgen dat mensen zich gedragen, dat is je eigen verantwoording.
Als je dat niet spoort of uitvreet, dan kunnen daar sankties op staan, maar dat is wat anders,
maar dan nog steeds geen taak van het leger.

Taak van het leger is het land te verdedigen!