FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Besnijdenis verlaagt risico op AIDS aanzienlijk
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 09:01
quote:
Aids risk 'cut by circumcision'

Men who have been circumcised may be six times less likely to contract the HIV virus than uncircumcised men, research carried out in India suggests.

The study in the Lancet journal says that the thin foreskin tissue could be highly prone to HIV infection. The latest study, which backs up earlier research in Africa, was carried out among 2,000-plus men in India. Researchers say circumcision only reduces the risk of HIV infection - other sexual diseases are not affected. A number of studies have shown that circumcision appears to lower the chances of contracting HIV.

Different susceptibility

When Aids first began to emerge in Africa, researchers found that it was more prevalent in the east and south of the continent than in the west. Differences in sexual behaviour were widely thought to be reason for this. But some scientists argued that as circumcision was more common in west Africa, it could be reducing the risk of HIV infection, as the foreskin could be more susceptible to the virus than other parts of penis. This latest research, looking at more than 2,000 men in India, suggests exactly that. Circumcision only seems to have a protective effect against HIV - other sexually transmitted diseases are just as likely to be passed on, say the researchers. They believe this may be because the foreskin contains cells that the virus specifically targets.
Bron: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3570223.stm

Ter informatie voor de heren die n.a.v. dit nieuws zich zo snel mogelijk willen laten besnijden...
quote:
Bijna elk ziekenhuis heeft een polikliniek die besnijdenissen uitvoert. Bel eerst een ziekenhuis in de buurt en vraag om informatie. Hebben ze een wachtlijst, dan kan je altijd een ander ziekenhuis proberen. Ook kun je bij je huisarts informeren naar een goed adres in de buurt. Een besnijdenis is een kleine operatie, die meestal poliklinisch wordt uitgevoerd, onder plaatselijke verdoving.


[ Bericht 7% gewijzigd door kLowJow op 26-03-2004 09:06:12 ]
teknomistvrijdag 26 maart 2004 @ 09:03
Een leuk weetje voor de paus. Kan ie toch zijn bijdrage aan het AIDS-probleem leveren door middel van besnijding te promoten i.p.v. het condoomgebruik te ontmoedigen.
Flying_Veevrijdag 26 maart 2004 @ 09:16
Hm pas op als ze vragen, "Mag het een onsje meer zijn ? "

BigWillyDerSuperSpendervrijdag 26 maart 2004 @ 09:18
Gewoon je hele pik eraf hakken, gaat de kans nog meer omlaag.
MokroKeesvrijdag 26 maart 2004 @ 09:18
triviant vraagje..
wie ontwikkelen bio en genetische wapens en hebben geen voorhuid..
Vampiervrijdag 26 maart 2004 @ 09:18
WTF! Ik geloof dus geen zak van dit verhaal... net alsof besnijden de remedie is tegen aids...
Vampiervrijdag 26 maart 2004 @ 09:19
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef MokroKees het volgende:
triviant vraagje..
wie ontwikkelen bio en genetische wapens en hebben geen voorhuid..
we hebben een J we hebben een O we hebben nog een O en we hebben nog een D

de zionisten willen ons besnijden

Volgende titel... vrouwen besnijdenis voorkomt AIDS
BigWillyDerSuperSpendervrijdag 26 maart 2004 @ 09:21
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef MokroKees het volgende:
triviant vraagje..
wie ontwikkelen bio en genetische wapens en hebben geen voorhuid..
Amerikanen, Joden en Moslims. (wie ziet een connectie met hun gewelddadige aard?)
Vampiervrijdag 26 maart 2004 @ 09:26
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:21 schreef BigWillyDerSuperSpender het volgende:

[..]

Amerikanen, Joden en Moslims. (wie ziet een connectie met hun gewelddadige aard?)
psst ... das een zogenaamde anti-semitische opmerking omdat je de joden erbij betrekt
BigWillyDerSuperSpendervrijdag 26 maart 2004 @ 09:27
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:26 schreef Vampier het volgende:

[..]

psst ... das een zogenaamde anti-semitische opmerking omdat je de joden erbij betrekt
Ik ben gewoon anti-mens... maar ook weer niet helemaal, want dan had ik mezelf al van kant gemaakt
WeirdMickyvrijdag 26 maart 2004 @ 09:30
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef Vampier het volgende:
WTF! Ik geloof dus geen zak van dit verhaal... net alsof besnijden de remedie is tegen aids...
er staat toch echt minder kans, het is geen medicijn die het kan genezen of iets in die trant
skunkatorvrijdag 26 maart 2004 @ 09:33
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:21 schreef BigWillyDerSuperSpender het volgende:

[..]

Amerikanen, Joden en Moslims. (wie ziet een connectie met hun gewelddadige aard?)
Geen connectie met de moslims in ieder geval, want hun religie staat voor vrede en menslievenheid
skunkatorvrijdag 26 maart 2004 @ 09:34
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef Vampier het volgende:
WTF! Ik geloof dus geen zak van dit verhaal... net alsof besnijden de remedie is tegen aids...
Maar je kan dus niet lezen ?
ShaoliNvrijdag 26 maart 2004 @ 09:35
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef MokroKees het volgende:
triviant vraagje..
wie ontwikkelen bio en genetische wapens en hebben geen voorhuid..
Ik ben niet op de hoogte van hun geslachtsdelen, maar de reptilians?
Vampiervrijdag 26 maart 2004 @ 09:36
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:30 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

er staat toch echt minder kans, het is geen medicijn die het kan genezen of iets in die trant
Dit bericht lijkt me kink klare onzin eigenlijk... ik ben zwaar op besnijdenissen tegen... mijn standpunten hierover zijn al in een eerder topic verschenen. Net alsof een laag eelt op je dop aids tegenhoud... aids wordt overgebracht via lichaams-sappen (bloed/sperma e.d) en ik geloof niet dat behalve het laagje eelt er nog meer leeft..... vooral niet als je een spuit deelt met elkaar en je hebt een besneden sjaak.

Er staat namelijk niet in het artikel dat er seks bij gemoeid is. Dit wil dus zeggen dat het artikel op niets gebasseerd is. En onderzoeken uit die regionen vertrouw ik standaard al niet.

Even een paar feiten op een rij:
quote:
Besnijdenis veroorzaakt bij vele jongetjes een trauma dat in het gehele leven een minderwaardigheidscomplex met zich mee brengt, hetgeen vaak uitmond in extreem gewelddadig gedrag.
Niet alleen bij jongetjes eigenlijk... kijk maar naar die Hirs Ali.

http://www.sexuallymutilatedchild.org/mice.htm

Ik stem voor omdat het gaat om een medisch niet-noodzakelijke ingreep bij een minderjarig kind zonder toestemming van de jongen.

Ter vergelijking: het couperen van staarten van poedels is ook verboden omdat het hier gaat om dierenmishandeling.

Laten we alvast wennen aan het zijn van moslim omdat de regeringen willens en weten heel Europa aan het omvormen zijn tot een waar moslim paradijs.

Godsdienst is nergens een rechtvaardiging voor.

[ Bericht 23% gewijzigd door Vampier op 26-03-2004 09:46:41 ]
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 09:44
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:36 schreef Vampier het volgende:

[..]

Dit bericht lijkt me kink klare onzin eigenlijk... ik ben zwaar op besnijdenissen tegen... mijn standpunten hierover zijn al in een eerder topic verschenen. Net alsof een laag eelt op je dop aids tegenhoud... aids wordt overgebracht via lichaams-sappen (bloed/sperma e.d) en ik geloof niet dat behalve het laagje eelt er nog meer leeft..... vooral niet als je een spuit deelt met elkaar en je hebt een besneden sjaak.

Er staat namelijk niet in het artikel dat er seks bij gemoeid is. Dit wil dus zeggen dat het artikel op niets gebasseerd is. En onderzoeken uit die regionen vertrouw ik standaard al niet.
Het gaat vooral om deze conclusie:
quote:
They believe this may be because the foreskin contains cells that the virus specifically targets.
Onderzoekers uit India vertrouw je niet? Waarom? Wat hebben zij aan een dergelijke conclusie? Daar worden mensen ook niet standaard besneden geloof ik.
Vampiervrijdag 26 maart 2004 @ 09:49
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:44 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Het gaat vooral om deze conclusie:
[..]

Onderzoekers uit India vertrouw je niet? Waarom? Wat hebben zij aan een dergelijke conclusie? Daar worden mensen ook niet standaard besneden geloof ik.
Not really: They believe this because the skulls of morons contain retarded braincells that the media specifically targets in its quest to dummify the populace...
HarigeKerelvrijdag 26 maart 2004 @ 09:49
Intressant, maar nu wil ik ook wel het hoe&wat weten eigenlijk.
Megumivrijdag 26 maart 2004 @ 09:51
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:03 schreef teknomist het volgende:
Een leuk weetje voor de paus. Kan ie toch zijn bijdrage aan het AIDS-probleem leveren door middel van besnijding te promoten i.p.v. het condoomgebruik te ontmoedigen.
Ja laat de paus ons het advies geven om allemaal joods of moslim te worden.
sioux_vrijdag 26 maart 2004 @ 09:51
kan wel kloppen. ontzettend lelijk zijn of stinken verlaagt het risico op AIDS ook aanzienlijk.
freudvrijdag 26 maart 2004 @ 09:57
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef MokroKees het volgende:
triviant vraagje..
wie ontwikkelen bio en genetische wapens en hebben geen voorhuid..
Ik . Ben besneden en vooral in de ochtend wil ik nog wel eens wat biochemische zaken produceren .

But seriously, best nuttig nieuws. Dat zou evolutionair darwinistisch bekeken betekenen dat in de toekomst iedereen besneden zou moeten zijn, waty dus betekent joods of islamitische. Die zijn niet gek op elkaar dus dat betekent oorlog. Dus AIDS is de oorzaak van een wereldoorlog straks! AAAAAAAAAAH!!

Disclaimer:
Sorry, ik kon even weinig serieus zijn bij dit bericht
skunkatorvrijdag 26 maart 2004 @ 10:01
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef MokroKees het volgende:
triviant vraagje..
wie ontwikkelen bio en genetische wapens en hebben geen voorhuid..
Dat moeten de verderfelijke israeliërs zijn !
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 10:05
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:49 schreef Vampier het volgende:

[..]

Not really: They believe this because the skulls of morons contain retarded braincells that the media specifically targets in its quest to dummify the populace...
Misschien dat je dit artikel en de hierin genoemde onderzoekers geloofwaardiger vindt
quote:
LONDON (Reuters) - Circumcised men are less likely to be infected with the virus that causes AIDS because of biological reasons and not less risky behavior, scientists said on Friday.
Studies have shown that men whose foreskin has been removed are six to eight times less likely to become HIV positive but there has been some debate about the reason for the lower infection rate.

Researchers at Johns Hopkins University Medical School in Baltimore, Maryland found that circumcision had a protective effect against HIV, but not against other sexually transmitted infections (STIs) such as syphilis or gonorrhoea.

"The specificity of this relation suggests a biological rather than behavioral explanation for the protective effect of male circumcision against HIV," Dr Robert Bollinger said in a report in The Lancet medical journal. Although male circumcision is common in the United States, the practice varies throughout the world and is influenced by cultural and religious attitudes.

Bollinger and his team studied men in India, where circumcision is not common, between 1993 and 2000. All of the 2,298 men were attending one of three sexually transmitted disease clinics and were HIV negative at the start of the study. Their HIV status and risk behavior were assessed regularly.

"These data confirm previous findings that male circumcision reduces the risk of HIV acquisition," said Bollinger.

Because circumcision did not prevent the men from infection with other STIs, Bollinger believes the study supports the hypothesis that protection is due to the removal of the foreskin, which contains cells that have HIV receptors which scientists suspect are the primary entry point for the virus into the penis.

"Our results suggest that the foreskin has an important role in the biology of sexual transmission of HIV," he said.

Some researchers have recommended male circumcision as a means to prevent the spread of HIV. Bollinger and his team called for clinical trials, where culturally acceptable, to assess the safety and effectiveness of male circumcision as a toll against AIDS.

They also stressed the need for new compounds to block the entry of the virus into the cell.
Bron: http://www.reuters.com/ne(...)yID=4664800§ion=news

Het gaat hier dus om een Amerikaans onderzoek.
Vampiervrijdag 26 maart 2004 @ 10:10
Amerikaanse onderzoeken zijn altijd politiek gemotiveerd en onafhankelijkheid kennen ze niet in dit land. Lijkt me nog minder te vertrouwen eigenlijk.
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 10:13
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:10 schreef Vampier het volgende:
Amerikaanse onderzoeken zijn altijd politiek gemotiveerd en onafhankelijkheid kennen ze niet in dit land. Lijkt me nog minder te vertrouwen eigenlijk.
Oh ja, jij beperkt je toch "bewezen feiten", zoals een paar posts hierboven wel gebleken is...
De politiek heeft hier waarschijnlijk wel enorm veel baat bij, misschien wordt Bush hierdoor wel herkozen
Is hij ook besneden?
Vampiervrijdag 26 maart 2004 @ 10:22
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:13 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Oh ja, jij beperkt je toch "bewezen feiten", zoals een paar posts hierboven wel gebleken is...
De politiek heeft hier waarschijnlijk wel enorm veel baat bij, misschien wordt Bush hierdoor wel herkozen
Is hij ook besneden?
Bush is een enge reborn christian... die gelooft heiilig dat de Joden de uitverkorenen zijn, hence waarom Irak op de schop moest... inderdaad... de zogenaamde grootste bedreiging van de staat Isreal.
Bijsmaakvrijdag 26 maart 2004 @ 10:22
Is het een Amerikaanse/Zionistische/Islamistische samenzwering om de rest van de wereldbevolking dood te laten aan Aids???
HarigeKerelvrijdag 26 maart 2004 @ 10:25
Ja de Joden zitten erachter, die zitten overal achter.

En nu weer ontopic:
Zoveel helpt het niet want in de meeste Afrikaanse landen besnijden ze terwijl HIV daar enorm groeit
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 10:28
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:25 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja de Joden zitten erachter, die zitten overal achter.

En nu weer ontopic:
Zoveel helpt het niet want in de meeste Afrikaanse landen besnijden ze terwijl HIV daar enorm groeit
In de meeste Afrikaanse landen besnijden ze niet, gebruiken ze heel wat minder vaak condooms dan hier, en zijn er nog wel duizenden redenen te noemen waarom AIDS zich daar veel sneller verspreid dan hier.
HarigeKerelvrijdag 26 maart 2004 @ 10:30
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:28 schreef kLowJow het volgende:


In de meeste Afrikaanse landen besnijden ze niet, gebruiken ze heel wat minder vaak condooms dan hier, en zijn er nog wel duizenden redenen te noemen waarom AIDS zich daar veel sneller verspreid dan hier.
In Ghana besnijden ze massaal, ook de niet moslims.
Dat is niet zo onder de evenaar?


hier staan wat schattingen:
http://www.circlist.com/rites/rates.html
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 10:46
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:30 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

In Ghana besnijden ze massaal, ook de niet moslims.
Dat is niet zo onder de evenaar?


hier staan wat schattingen:
http://www.circlist.com/rites/rates.html
Interessante informatie, je hebt wat dit betreft waarschijnlijk gelijk. Maar de situatie in Afrika (vooral de landen waar AIDS enorm veel voorkomt) is natuurlijk op een veelheid aan terreinen zo anders dan hier, dat een twijfelachtige "remedie" als besnijdenis op zich niet zal resulteren in een lager (of vergelijkbaar) aantal aidsgevallen dan hier.
skunkatorvrijdag 26 maart 2004 @ 10:54
Hadden die übermenschen in de jaren 40 er niet stil bij moeten staan dat relaties met gelijke sexen het ontstaan van AIDS zou bewerkstelligen ?

Dat is voor mij dus ook een reden om homo's e.d. gewoon te verbieden geslachtsgemeenschap met elkaar te hebben, het gaat tegen de natuur in, en het heeft iets kamikaze-achtigs omdat het de groei van de wereldbevolking tegen gaat
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 11:00
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:54 schreef skunkator het volgende:
Hadden die übermenschen in de jaren 40 er niet stil bij moeten staan dat relaties met gelijke sexen het ontstaan van AIDS zou bewerkstelligen ?

Dat is voor mij dus ook een reden om homo's e.d. gewoon te verbieden geslachtsgemeenschap met elkaar te hebben, het gaat tegen de natuur in, en het heeft iets kamikaze-achtigs omdat het de groei van de wereldbevolking tegen gaat
De groei van de wereldbevolking tegengaan is nou niet bepaald iets "vreselijks".
Daarbij is het (bewezen) onzin dat relaties tussen mensen van dezelfde sekse AIDS hebben doen ontstaan.
Shamanvrijdag 26 maart 2004 @ 11:01
In dat onderzoek wordt er een verband aangetoont, maar dat hoeft niet persé oorzakelijk te zijn. Bovendien is de controle groep niet representatief. Misschien houden besneden mannen in die regio er minder wisselende sexuele contacten op na? In een aantal streken in afrika geloofd men dat sex hebben met een maagd AIDS geneest, dat kan ook de oorzaak van een snellere verspreiding zijn. Zo zijn er nog wat redenen te bedenken...
Pietverdrietvrijdag 26 maart 2004 @ 11:02
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:54 schreef skunkator het volgende:
Hadden die übermenschen in de jaren 40 er niet stil bij moeten staan dat relaties met gelijke sexen het ontstaan van AIDS zou bewerkstelligen ?

Dat is voor mij dus ook een reden om homo's e.d. gewoon te verbieden geslachtsgemeenschap met elkaar te hebben, het gaat tegen de natuur in, en het heeft iets kamikaze-achtigs omdat het de groei van de wereldbevolking tegen gaat
je lult uit je nek, maar dan ook volledig.
Castorvrijdag 26 maart 2004 @ 11:03
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 10:54 schreef skunkator het volgende:
Dat is voor mij dus ook een reden om homo's e.d. gewoon te verbieden geslachtsgemeenschap met elkaar te hebben, het gaat tegen de natuur in, en het heeft iets kamikaze-achtigs omdat het de groei van de wereldbevolking tegen gaat


Punt 1. Hoe wil je dat controleren?
Punt 2. Waarom zou het slecht zijn om de groei van de wereldbevolking in te dammen?
Punt 3. Ook in de natuur komen homosexuele relaties voor.
freakovrijdag 26 maart 2004 @ 11:12
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 11:01 schreef Shaman het volgende:
In dat onderzoek wordt er een verband aangetoont, maar dat hoeft niet persé oorzakelijk te zijn. Bovendien is de controle groep niet representatief. Misschien houden besneden mannen in die regio er minder wisselende sexuele contacten op na?
Ze vonden niet een verschil bij andere SOA's.
Shamanvrijdag 26 maart 2004 @ 11:15
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 11:12 schreef freako het volgende:

[..]

Ze vonden niet een verschil bij andere SOA's.
Mijn voorbeelden waren illustratief. Ook al vonden ze geen verschil bij SOA's betekend dat niet automatisch dat er een oorzakelijk verband bestaat tussen HIV en circumcisie.
freakovrijdag 26 maart 2004 @ 11:19
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 11:15 schreef Shaman het volgende:

[..]

Mijn voorbeelden waren illustratief. Ook al vonden ze geen verschil bij SOA's betekend dat niet automatisch dat er een oorzakelijk verband bestaat tussen HIV en circumcisie.
Dat weet ik. Maar het is wel een opvallend verschil, dat bij andere SOA's geen verschil wordt aangetroffen, en bij HIV wel. Daarmee zou je verschillen in seksueel gedrag als oorzaak eigenlijk uit kunnen sluiten.
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 11:30
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 11:15 schreef Shaman het volgende:

[..]

Mijn voorbeelden waren illustratief. Ook al vonden ze geen verschil bij SOA's betekend dat niet automatisch dat er een oorzakelijk verband bestaat tussen HIV en circumcisie.
Er wordt in het artikel ook "slechts" gesproken van een mogelijke oorzaak die de bevindingen zou kunnen verklaren.
quote:
They believe this may be because the foreskin contains cells that the virus specifically targets.
Shamanvrijdag 26 maart 2004 @ 11:37
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 11:19 schreef freako het volgende:

[..]

Dat weet ik. Maar het is wel een opvallend verschil, dat bij andere SOA's geen verschil wordt aangetroffen, en bij HIV wel. Daarmee zou je verschillen in seksueel gedrag als oorzaak eigenlijk uit kunnen sluiten.
Niet persé, HIV is ontstaan in Afrika en komt daar logischerwijs al meer voor. Verder kunnen andere sociaal maatschappelijke eigenschappen een rol spelen. Circumcisie komt vooral voor in het midden-oosten, misschien is er een relatie te vinden in ethniciteit en partnerkeuze. Het kan bijvoorbeeld dat Arabische mannen eerder kiezen voor een vrouw van het eigen ras, waardoor het veel langer duurt voor HIV in de Arabische wereld voorkomt. Pas dan gaat het zich geleidelijk aan sneller verspreiden. Dus misschien zijn die cijfers over dertig jaar weer compleet anders.
kLowJowvrijdag 26 maart 2004 @ 12:15
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 11:37 schreef Shaman het volgende:

[..]

Niet persé, HIV is ontstaan in Afrika en komt daar logischerwijs al meer voor. Verder kunnen andere sociaal maatschappelijke eigenschappen een rol spelen. Circumcisie komt vooral voor in het midden-oosten, misschien is er een relatie te vinden in ethniciteit en partnerkeuze. Het kan bijvoorbeeld dat Arabische mannen eerder kiezen voor een vrouw van het eigen ras, waardoor het veel langer duurt voor HIV in de Arabische wereld voorkomt. Pas dan gaat het zich geleidelijk aan sneller verspreiden. Dus misschien zijn die cijfers over dertig jaar weer compleet anders.
Dit onderzoek heeft echter plaatsgevonden in India, niet in Afrika, de arabische wereld of het midden-oosten.
Ik weet niet in hoeverre dezelfde argumenten op de situatie aldaar van toepassing zijn.
Bio_Bastardvrijdag 26 maart 2004 @ 19:40
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef Vampier het volgende:
WTF! Ik geloof dus geen zak van dit verhaal... net alsof besnijden de remedie is tegen aids...
nee zak hooi, het verlaagd de kans
apestartjezaterdag 27 maart 2004 @ 00:15
Aids wordt versprijd door sperma en contact van slijmvliezen,en daar doet je voorhuid niets aan af.
Maar we zouden het de joden kunnen vragen,het zou daar dus vele malen minder voorkomen dan in de rest van de wereld.
Volgens mij gewoon lul koek.
Robert_Jensenzondag 28 maart 2004 @ 20:55
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:18 schreef MokroKees het volgende:
triviant vraagje..
wie ontwikkelen bio en genetische wapens en hebben geen voorhuid..


Of nee wacht, dat proberen ze tenminste maar zijn ze zijn te lame ervoor.
kLowJowzondag 28 maart 2004 @ 21:07
quote:
Op zondag 28 maart 2004 20:55 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

[afbeelding]

Of nee wacht, dat proberen ze tenminste maar zijn ze zijn te lame ervoor.
De VAE proberen bio en genetische wapens te ontwikkelen?
robhmaandag 29 maart 2004 @ 08:39
Dat is nog eens goed nieuws voor Ayaan Hirsi Ali
kLowJowmaandag 29 maart 2004 @ 09:19
quote:
Op maandag 29 maart 2004 08:39 schreef robh het volgende:
Dat is nog eens goed nieuws voor Ayaan Hirsi Ali


AHA
Chadimaandag 29 maart 2004 @ 10:05
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 09:01 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Bron: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3570223.stm

Ter informatie voor de heren die n.a.v. dit nieuws zich zo snel mogelijk willen laten besnijden...
[..]
Leuk maar het zit niet meer in het ziekenfondspakket van vele verzekeraars omdat het een religieuze ingreep is. Het kost overigens iets van 500-1000 Euro om het te laten doen. Als je bijvoorbeeld problemen hebt bij het pissen of andere problemen door de voorhuid kan je het alsnog vergoed krijgen want dan is het een medisch noodzakelijke ingreep. En heel misschien mag je je beroepen op dit stukje en kan je het als een therapeutische ingreep zien ... anyway je kan niet zomaar een ziekenhuis inwandelen voor een besnijdenis en er zijn er maar een paar die het doen. Of je moet bij het GG&GD langslopen maar dat wordt dan een pijnlijke zaak.
kLowJowmaandag 29 maart 2004 @ 10:17
quote:
Op maandag 29 maart 2004 10:05 schreef Chadi het volgende:

[..]

Leuk maar het zit niet meer in het ziekenfondspakket van vele verzekeraars omdat het een religieuze ingreep is. Het kost overigens iets van 500-1000 Euro om het te laten doen. Als je bijvoorbeeld problemen hebt bij het pissen of andere problemen door de voorhuid kan je het alsnog vergoed krijgen want dan is het een medisch noodzakelijke ingreep. En heel misschien mag je je beroepen op dit stukje en kan je het als een therapeutische ingreep zien ... anyway je kan niet zomaar een ziekenhuis inwandelen voor een besnijdenis en er zijn er maar een paar die het doen. Of je moet bij het GG&GD langslopen maar dat wordt dan een pijnlijke zaak.
Tja, als de moderne medische wereld in gebreke blijft, kun je je altijd nog wenden tot de meer traditionele alternatieven...

DaBuzzzzzmaandag 29 maart 2004 @ 10:24
wat is er zo ongeloofwaardig aan dit bericht?? besneden heb je veel minder huid die onder plooien ligt en dus heel dun en vochtig is, ergo minder doordringbaar is. HIV kan nog steeds alleen van bloen op bloed en sperma op bloed worden overgedragen (met wat kleine uitzonderingen)...Lijkt me dus een vrij logische conclusies. Om het te quantifiseren in percentages lijkt me wel wat lastig, maar daar heb je de statistieken voor (wel of niet reperesentatief dan)