Vorige week gaf hij in een interview toe dat hij midden jaren 90 in circa 100 gevallen "matige lichamelijke druk" had uitgeoefend bij het verhoren van Palestijnse moslim-fundamentalisten. De zaak kan Kopenhagen in een lastig parket brengen. Diplomaten hebben op grond van de Conventie van Wenen recht op immuniteit. Israel van zijn kant ziet geen reden om Gillon terug te trekken.
© Teletekst
======================================================
Merkwaardig die mogelijke vervolging. Zolang Carmi Gillon de Israëlische wet niet heeft overtreden, kan Denemarken zich er maar beter niet mee bemoeien lijkt mij.
Want als Israël deze gevallen van "matige lichamelijke druk" tolereert, en Denemarken vindt dat foltering, hoe kunnen ze dan nog vriendschappelijke banden met dat land onderhouden. ??
quote:Tuurlijk, maar ik betwijfel of dat de bedoeling is als je overweegt om de nieuwe Israelische ambassadeur te arresteren op basis van het VN-Folterverdrag.
Op woensdag 25 juli 2001 17:50 schreef links234 het volgende:
Ze kunnen hem ook uitzetten.
Als je naar de Joegoslavische situatie kijkt zou het wel eens mogelijk kunnen zijn dat die onschendbaarheid niet wordt erkend.
Trouwens wel onhandig van die Denen, ze hadden gewoon tegen de Israelis moeten zeggen dat ze die man niet wilden als Ambassadeur. Hadden ze 'm ook niet kunnen sturen.
Lijkt me trouwens een heel onfris persoon. Hij pleit nog altijd voor het herinvoeren van foltering in Israel.
quote:Heeft Israël dat niet ondertekent??
Op woensdag 25 juli 2001 18:14 schreef HiZ het volgende:
Je zegt het dus zelf al Rob, het VN folter verdrag dat door Denemarken dus wel is ondertekend.
Het uitzetten is dacht ik de hoogst mogelijke "straf".
Inderdaad waarom hebben ze die persoon in de eerste instantie toegelaten?
quote:Denk het niet, zal wel op de UN website staan. Maar het lijkt me onlogisch als ze folteren toestaan.
Op woensdag 25 juli 2001 18:20 schreef R@b het volgende:[..]
Heeft Israël dat niet ondertekent??
quote:DAT zou ik dus niet te hard roepen, de diplomatieke onschendbaarheid is gebaseerd op een Internationaal verdrag, maar het verbod op folteren is dat ook. Nu krijg je dus de vraag welke van de twee voorgaat. Als het folter verbod voorgaat vervalt de diplomatieke onschendbaarheid. Is dus ook de reden waarom Sjaron het niet wilde riskeren naar Brussel te komen. Hij liep het risico gearresteerd te worden.
Op woensdag 25 juli 2001 18:26 schreef WarriorNL het volgende:
Volgens mij kan een ambassadeur niet gearesteerd worden. Politiek onschendbaarheid.
Het uitzetten is dacht ik de hoogst mogelijke "straf".
Inderdaad waarom hebben ze die persoon in de eerste instantie toegelaten?
Ratificatie heeft plaats gevonden op 3 october 1991
quote:Hmm, kan het niet zo snel vinden.
Op woensdag 25 juli 2001 18:27 schreef HiZ het volgende:[..]
Denk het niet, zal wel op de UN website staan. Maar het lijkt me onlogisch als ze folteren toestaan.
Wel aanvullende info over deze kwestie bij het ANP zag ik net:
Diplomatieke rel tussen Denemarken en Israël
De diplomatieke betrekkingen tussen Denemarken en Israël dreigen tot onder het nulpunt te dalen. De Deense regering zegt de nieuwe Israëlische ambassadeur Carmi Gillon te moeten arresteren terwijl hij nog geen voet aan wal heeft gezet.
Dit meldde de Deense krant Berlingske Tidende woensdag. Volgens de Deense minister van Justitie kan Kopenhagen door het anti-martelverdrag van de Verenigde Naties gedwongen worden de nieuwbakken ambassadeur op te pakken. ,,Staten kunnen volgens artikel 6.1 van de conventie worden gedwongen mensen die worden verdacht van marteling, een poging daartoe hebben ondernomen of medewerking daaraan hebben verleend, te arresteren'', aldus het departement. Voorbereidingen worden getroffen aangifte te doen bij de politie tegen Gillon.
Reactie ambassadeur
De diplomaat heeft zelf toegegeven dat hij in zijn tijd als chef van de veiligheidsdienst zich heeft ingelaten met een milde vorm van martelen. De onthullingen hebben de nodige beroering veroorzaakt in het Scandinavische land.
Gillon wiens benoeming dinsdag door het Israëlische parlement werd bekrachtigd, is zelf niet van zins af te zien van zijn nieuwe baan. ,,Hij trekt zich niet terug. Carmi Gillon wil naar Denemarken als nieuwe ambassadeur'', zo verklaarde een woordvoerder van het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken dinsdag tegen Berlingske Tidende.
Reactie Jeruzalem
Jeruzalem heeft furieus gereageerd op de Deense houding ten aanzien van Gillon. Volgens de Israëlische krant Yedioth Aharonot beschuldigt het ministerie van Buitenlandse Zaken België en verscheidene Scandinavische landen waaronder Denemarken ervan er een dubbele moraal op na te houden.
,,De landen houden er hoge morele waarden op na wanneer ze te maken krijgen met Israël, maar waarom houden ze zich stil als drie lidstaten van de Verenigde Naties - Iran, Irak en Libië - proberen Israël plat te gooien'', zou volgens het dagblad minister Peres gezegd hebben.
© ANP
=======================================================
quote:Aha.
Op woensdag 25 juli 2001 18:40 schreef HiZ het volgende:
Ze hebben het dus wel geratificeerd. Foltering is dus ook in Israel verboden.Ratificatie heeft plaats gevonden op 3 october 1991
Deze man zou dus óók in Israël vervolgt moeten worden.
Maar als Israël het geen foltering vindt, maar de VN vindt van wel, dan zijn er toch sancties te treffen? Ze hebben immers dat verdrag geratificeerd.
Als men Sharon zou aanklagen dan wordt je land in ban gezet
als men 1 van de Israelische leger officiers wordt aangeklaagd omdat ie toegaf dat ie martelingen op zn geweten heeft dan ontstaat er een politiek conflict....want niemand en ook niemand mag een vingertje wijzen naar de Joden Weet je hoe groot het leed is dat de joden is aangedaan in de Tweede Wereldoorlog.
Dit is altijd weer het ZELFDE verhaaltje die zij weer naar voren brengen
quote:Afgezien van jouw nogal overdadige gebruik van kotssmileys vraag ik me af waarom jij Israelische politici en Joden in het algemeen zo op 1 hoop gooit.
Op donderdag 26 juli 2001 08:57 schreef Deadre het volgende:
Niemand mag/kan de Joden berechten voor hun smerige schuldige daden die zij verricht hebben tegen de menslijkheid
Als men Sharon zou aanklagen dan wordt je land in ban gezetWeet je hoe groot het leed is dat de joden is aangedaan in de Tweede Wereldoorlog.
Dit is altijd weer het ZELFDE verhaaltje die zij weer naar voren brengen
Er zijn in Israel ook vrij veel niet Joden te bespeuren (ook in de politiek).
[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 26-07-2001 11:29]
quote:Welke smerige daden tegen de menselijkhied hebben zij verricht? Of bedoel je daden van Israëliers tegenover een aantal; Palestijnen?
Op donderdag 26 juli 2001 08:57 schreef Deadre het volgende:
Niemand mag/kan de Joden berechten voor hun smerige schuldige daden die zij verricht hebben tegen de menslijkheid
Turkije vindt ook dat niemand ze mag berechten voor hun smerige schuldige daden die zij verricht hebben tegen de menslijkheid (PKK, Genocide in 1915 tegenover de Armeniërs)
Marokko vindt ook dat niemand ze mag berechten voor hun smerige schuldige daden die zij verricht hebben tegen de menslijkheid (inpikken van woestijngrond van Saharawi's)
De Deense regering ziet af van haar voornemen tot arrestatie van Gillon. Het is niet duidelijk of hij nu wel ambassadeur kan worden.
Sjaron heeft een Belgische advocaat ingehuurd, voor het geval zijn zaak (Sabra, Chatilla) inderdaad voor moet komen in België.
In Israel beginnen ze zich nu toch wel serieus zorgen te maken over het feit dat Europa steeds meer gesloten begint te raken voor mensen die verdacht worden van oorlogsmisdaded etc.
quote:Terecht. Ook Israël staat niet boven de internationale wetten van moraal. Komt ook omdat Israël zelf ook nogal verdeeld is. Het zijn weer de fundametalistische Joden (orthodoxe) die te radicaal zijn.
Op donderdag 26 juli 2001 16:16 schreef HiZ het volgende:
In Israel beginnen ze zich nu toch wel serieus zorgen te maken over het feit dat Europa steeds meer gesloten begint te raken voor mensen die verdacht worden van oorlogsmisdaded etc.
Altijd wat met fanatieke gelovigen
quote:Maar wel met oorlogsmisdaden, net zoals de rest van Europa.
Op vrijdag 27 juli 2001 02:19 schreef BAZZA het volgende:
Denemarken heeft ook wel makkelijk praten aangezien ze nog nooit met terrorisme te maken hebben gehad...