Ongelovigen wacht het Vuur:
quote:Ongelovigen wacht een pijnlijke straf:Doch, indien gij het niet kunt doen - en gij zult het nimmer kunnen doen - wacht u dan voor het Vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, welks brandstof mensen en stenen zign. (Koran 2:24)
Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn (Koran 3:10)
quote:Over ongelovigen komt de vloek van allah:O, gij die gelooft, zegt niet: "Raainaa", maar zegt: "Onzornaa" en luistert. Er is voor de ongelovigen een pijnlijke straf. (Koran 2:104)
quote:Dwalers zullen bewoners van het vuur zijn:Maar zij, die berouw hebben en zich beteren en (de Waarheid) verkondigen, dezen zijn het, tot wie Ik Mij met vergiffenis wend - Ik ben Berouwaanvaardend, Genadevol. Voorzeker, die verwerpen en als ongelovigen sterven, over hen zal de vloek komen van Allah en van de engelen en van alle mensen. (Koran:160-161)
quote:Gelovigen moeten geen ongelovigen tot vriend nemen:Maar wie onder u zich van zijn geloof afkeert en sterft als een ongelovige - diens werken zullen tevergeefs zijn in deze wereld en in de toekomende. Dezulken zijn de bewoners van het Vuur en zij zullen daarin verblijven. (Koran 2:217)
quote:Ongelovigen zullen streng gestraft worden:Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen - en wie dat doet heeft geen deel aan Allah, tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt. En Allah waarschuwt u voor Hemzelf en tot Allah zullen allen wederkeren. (Koran 3:28)
quote:Deze teksten komen uit de eerste twee volwaardige soera's in de koran. Hier laat ik het bij, anders wordt het een immens grote lijst van haatzaaiende teksten uit de koran, die telt namelijk 114 soera's.Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben." (Koran 3:56)
Het feit dat de koran voor moslims een heilig boek is, is evenmin een goed argument, want er zijn meer dan genoeg nazi's die Hitler verheerlijken en bijna heilig verklaren. Waarom is het geloof van de moslims belangrijker? En zolang niet bewezen is dat de koran het letterlijke en foutloze woord van een god (mocht die blijken te bestaan) is, is de koran niets meer dan welk boek dan ook.
En kom nu niet aan met de opmerking dat ik dit niet erg moet vinden omdat ik er zelf niet in geloof. Je hoeft niet in de goddelijkheid van een boek te geloven voordat je het mag bekritiseren. De koran is geschreven door mensen, net als Mein Kampf.
quote:En die koranversen sporen zeker wel?Op donderdag 25 maart 2004 07:20 schreef Megumi het volgende:
De vraag alleen spoort al niet.
.Geef eens aan waarom de koran niet vergeleken mag worden met Mein Kampf.
quote:De meerderheid van de moslims zijn geen massamoordenaars zoals de nazi's. Een indirecte vergelijking die je maakt. Tot verdere uitleg voel ik me niet geroepen.Op donderdag 25 maart 2004 07:21 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
En die koranversen sporen zeker wel?
Geef eens aan waarom de koran niet vergeleken mag worden met Mein Kampf.
quote:De meerderheid vd aanhangers van Hitler waren ook geen massamoordenaars, hij werd gesteund door half Duitsland man! Ik zie zowel de moslims als de toenmalige Duitsers als slachtoffers van respectievelijk de islam en het nationaal-socialisme.Op donderdag 25 maart 2004 07:24 schreef Megumi het volgende:
[..]
De meerderheid van de moslims zijn geen massamoordenaars zoals de nazi's. Een indirecte vergelijking die je maakt.
Bovendien is dit topic helemaal niet bedoeld om moslims te vergelijken met nazi's. Ik vraag me alleen af waarom je geen commentaar mag geven op een bepaald boek.
quote:Ik niet. En daar laat ik het echt bij.Op donderdag 25 maart 2004 07:27 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
De meerderheid vd aanhangers van Hitler waren ook geen massamoordenaars, hij werd gesteund door half Duitsland man! Ik zie zowel de moslims als de toenmalige Duitsers als slachtoffers van respectievelijk de islam en het nationaal-socialisme.
quote:En toen waren we blij dat Nederland (nog) een land is waar Vrije Meningsuiting hoog in het vaandel staat (ofzo)Op donderdag 25 maart 2004 07:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik niet. En daar laat ik het echt bij.
quote:Mein Koran
quote:Geef eens argumenten man. Je denkt dat ik al die koranversen voor niets heb zitten opzoeken? Ik heb juist mijn punt zo goed onderbouwd in mijn openingspost om te voorkomen dat betwetertjes mijn punt verwerpen met 6 woordjes.Op donderdag 25 maart 2004 07:48 schreef TimmyAsd het volgende:
TS spoort dus echt niet he
quote:Waar wordt dan haat gepredikt? In elk punt staat alleen dat je naar de "hel" gaat als je niet geloofd, slechts 1 puntje zegt iets over het huidige leven: namelijk dat je geen vrienden mag zijn met ongelovigen, en ook dat is geen haat prediken...Op donderdag 25 maart 2004 07:50 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Geef eens argumenten man. Je denkt dat ik al die koranversen voor niets heb zitten opzoeken? Ik heb juist mijn punt zo goed onderbouwd in mijn openingspost om te voorkomen dat betwetertjes mijn punt verwerpen met 6 woordjes.
quote:Ik geloof niet in de bijbel, dus dat maakt niets uit. Verder gaat dit topic over de koran en niet over de bijbel, dus ik stel voor dat je ontopic blijft.Op donderdag 25 maart 2004 07:53 schreef l_u_r_k_e_r het volgende:
Moet je bijbel ook even doorzoeken !
quote:Dat is aanzetten tot haat. Ongelovigen kunnen per definitie niet naar de hemel gaan, ze gaan allemaal naar de hel. Allah de Barmhartige, de Vergevensgezinde is dus eigenlijk vergelijkbaar met gruwelijke dictators als Saddam Hoessein, die sturen mensen die ze niet steunen ook naar gruwelijke martelkamers.Op donderdag 25 maart 2004 07:55 schreef TimmyAsd het volgende:
Waar wordt dan haat gepredikt? In elk punt staat alleen dat je naar de "hel" gaat als je niet geloofdt,
quote:Nee? Dat is pure discriminatie.slechts 1 puntje zegt iets over het huidige leven: namelijk dat je geen vrienden mag zijn met ongelovigen, en ook dat is geen haat prediken...
quote:Ja, ik heb de hele koran doorgelezen. Maar ik zie niet waarom dat relevant zou zijn, het gaat toch om deze haatzaaiende teksten? Deze zijn voor maar 1 interpretatie vatbaar, daar hoef je echt niet heel de koran voor gelezen te hebben.Op donderdag 25 maart 2004 08:00 schreef Megumi het volgende:
TS heb je de hele koraan gelezen?
quote:Wat een bullshit.. die conclusie slaat nergens op.. dus als je zegt geloof of je gaat naar de hel zet je aan tot haat?Op donderdag 25 maart 2004 07:59 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Dat is aanzetten tot haat. Ongelovigen kunnen per definitie niet naar de hemel gaan, ze gaan allemaal naar de hel. Allah de Barmhartige, de Vergevensgezinde is dus eigenlijk vergelijkbaar met gruwelijke dictators als Saddam Hoessein, die sturen mensen die ze niet steunen ook naar gruwelijke martelkamers.
quote:Als je zegt dat je niet met ongelovigen moet omgaan, hoef je ze niet te haten...Nee? Dat is pure discriminatie.
quote:Het is niet eens waar. Mohammed geeft de Christenen weliswaar niet alle 7 hemelen, maar ook voor hen is er een hemel, omdat ze aan dezelfde God geloven.Op donderdag 25 maart 2004 07:59 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Dat is aanzetten tot haat. Ongelovigen kunnen per definitie niet naar de hemel gaan, ze gaan allemaal naar de hel.
quote:Ja, dan zet je aan tot haat. Allah de Barmhartige, de Vergevensgezinde stuurt toch niet zomaar mensen naar de hel? Daar zal Hij wel een reden voor hebben.Op donderdag 25 maart 2004 08:03 schreef TimmyAsd het volgende:
Wat een bullshit.. die conclusie slaat nergens op.. dus als je zegt geloof of je gaat naar de hel zet je aan tot haat?
quote:Als je zegt dat moslims achterlijke mongolen zijn ook niet. Toch blijft het discriminatie.Als je zegt dat je niet met ongelovigen moet omgaan, hoef je ze niet te haten...
quote:Sinds wanneer zijn christenen ongelovig?Op donderdag 25 maart 2004 08:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is niet eens waar. Mohammed geeft de Christenen weliswaar niet alle 7 hemelen, maar ook voor hen is er een hemel, omdat ze aan dezelfde God geloven.
quote:Ik denk niet dat wij er uit komenOp donderdag 25 maart 2004 08:06 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Ja, dan zet je aan tot haat. Allah de Barmhartige, de Vergevensgezinde stuurt toch niet zomaar mensen naar de hel? Daar zal Hij wel een reden voor hebben.
alleen die uitspraak zaait echt geen haat...quote:leuk voor je, dat is ook discriminatie, maar daarmee zaai je nog geen haat...Als je zegt dat moslims achterlijke mongolen zijn ook niet. Toch blijft het discriminatie.
quote:Omdat je met die verzen een aantal onderdelen van een boek uit het verband plaatst. Daarnaast is over het algemeen als je de geschiedenis van de islam als een geheel bekijkt. De islam een voorbeeld van tollerantie jegens anderen. Iets wat van Nazi Duitsland niet gezegt kan worden.Op donderdag 25 maart 2004 08:02 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ja, ik heb de hele koran doorgelezen. Maar ik zie niet waarom dat relevant zou zijn, het gaat toch om deze haatzaaiende teksten? Deze zijn voor maar 1 interpretatie vatbaar, daar hoef je echt niet heel de koran voor gelezen te hebben.
quote:Het is geeneens discriminatie. Het is pas discriminatie als je op basis van die overtuiging moslims de toegang gaat weigeren of zo. Als je roept 'Alle moslims zijn achterlijke mongolen' geef je je mening, je laat zien dat je het IQ van een kikvors hebt, maar je discrimineert niet. Je stigmatiseert wel.Op donderdag 25 maart 2004 08:08 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ik denk niet dat wij er uit komen
[..]
leuk voor je, dat is ook discriminatie, maar daarmee zaai je nog geen haat...
quote:Jawel. Als je het normaal vindt dat er in een boek staat dat mensen met een andere mening of ander geloof naar de hel gaan, worden geleid door de duivel en brandstof zijn voor het Vuur ben jij niet normaal.Op donderdag 25 maart 2004 08:08 schreef TimmyAsd het volgende:
Ik denk niet dat wij er uit komen
quote:Nee hoor. Ik heb ook de omliggende versen doorgelezen, en geen daarvan ontkracht hetgeen in het gewraakte vers staat.Op donderdag 25 maart 2004 08:09 schreef Megumi het volgende:
Omdat je met die verzen een aantal onderdelen van een boek uit het verband plaatst.
quote:Daarnaast is over het algemeen als je de geschiedenis van de islam als een geheel bekijkt. De islam een voorbeeld van tollerantie jegens anderen.
.De islam was helemaal niet tolerant jegens anderen. Al niet tegen christenen en joden, en al helemaal niet tegen ongelovigen. De eerste twee groepen moesten meer belasting betalen, en de derde groep moest kiezen tussen de islam en de dood.
quote:Nou ja, als ik redeneer zoals sommige mensen hier wel.Iets wat van Nazi Duitsland niet gezegt kan worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 25-03-2004 08:38:19 ]
De islam is juist erg barmhartig!
quote:Niks tegen niet-fundamentalistische moslims, wel wat tegen de islam en de koran. De islam is in mijn ogen een extremistische politieke doctrine en de koran is het heilige boek dat aanzet tot haat.Op donderdag 25 maart 2004 08:10 schreef TimmyAsd het volgende:
wat heeft de TS trouwens tegen de islam en de koran en de moslims?
ik heb geen zin in een akkersloot revisited.