LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Driemaal radenquote:Op zaterdag 14 augustus 2004 16:17 schreef ASSpirine het volgende:
van deception point weet ik niet hoe het verhaal in elkaar zit, moet die nog lezen
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Tsja, zoals gezegd, in de blockbuster-type-romans vind ik dat zelf wat minder erg. de research maakt wat mij betreft veel goed.quote:Op maandag 16 augustus 2004 09:41 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Dat vind ik dus wel vreselijk irritant en het gaat me ook erg vervelen. Begin van het boek was aardig en ook veelbelovend, al vind ik zijn schrijfstijl niet erg elegant (ik las het in het engels). Maar op de helft van het boek begon ik af te haken. De theorie in het boek is wel grappig, maar dan lees ik liever een boek dat alleen daarover gaat, dan een boek waarin we de culturele wetenswaardigheden, en vergezochte verbanden en complottheorieën verpakt zien worden in een slechte James Bond.
Maar ja, ik vergrijp me ook aan de Dirk Pitt-romans van Clive Cussler...
Als je ècht onelegant geschreven James Bond-wannabe's mocht willen lezen... de boef is altijd een kille, harteloze megalomaan en de held, Dirk Pitt, is de keiharde, maar o zo gevoelige gespierde held die altijd wordt geïntroduceerd als een vreemdeling door de ogen van een onbekend personage. En dan krijg je dit soort geweldige beschrijvende proza:
Dan stoort Dan Brown echt niet meer, hoorquote:Colburn watched as the stranger stared unblinkingly at the shelves and display cases before stepping inside. Out of habit Colburn studied the man for a few moments. The stranger was tall; his head cleared the top of the door by less than three fingers. Not the face of an office worker, Colburn decided. The skin was too tan and craggy for a life spent indoors. The cheeks and chin were in need of a shave. The body seemed to thin for the frame. There was the unmistakable look about him of a man who had seen too much, who had seen hardship and grief. He appeared tired, not physically tired, but emotionally used up, someone who cared little about life anymore. It was almost as if he had been tapped on the shoulder by death but had somehow shrugged him off. Yet there was a cheerfulness in the opaline-green eyes that broke through the haggard features, and an obscure sense of pride
Maar ja, op een bepaald jongensboekachtig niveau best lekker. Een soort Bouquetreeksprincipe, zeg maar
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ehm:quote:Op maandag 16 augustus 2004 10:27 schreef Verbal het volgende:
[..]
Driemaal raden
V.
- Complot
- Ouwe mannenclub
- Onverwachte opdrachtgever
- Hoop symbool gedoe
Het zijn aardige boeken. Maar het blijft een amerikaan, dat betekent dat als hij zijn boeken wil verkopen het niet te moeilijk moet zijn.
Ik heb trouwens hetzelfde gezien met Jurrasic Park en The lost World (M. Chrichton):
- Afgelegen eiland met gekloonde dino's
- Slechten proberen dino's te stelen of te jagen
- Goeien raken vast
- Heldhaftige redding aan het einde
Met alle stukken uit de twee boeken die niet zijn gebruikt hebben ze nog een derde film gemaakt.
Is Deception Point dan ook zo'n kunstzinnig boek ? Toen ik de voorpagina zag en de beschrijving las leek het me meer zo'n techno-thriller ala Clancy ( )
)
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik vond het een soort van eenvoudige " Slinger van Foucault".
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
ik ben er gisteren in begonnen, en ik heb gemerkt dat het een boek is die slecht voor je nacht rust is.
ik vind Dan Brown er fijn schrijven, en weet de aandacht continu vast te houden. tevens zorgt bij voor de nodige cliffhangers aan het einde van het hoofstukken. en jammer genoeg spring hij dan in het volgende hoodstuk wel naar een andere personage ( ) maar het werkt ontzettend goed voor het door-lees-gehalte
verder ook kippevel momenten
jaja, af en toe al ze weer wat uitgezocht hebben.. dan is het echt zo van... wow, wat er nu weer komen of... "hoe gaat dit allemaal in het geheel passen".
okee, ik heb hem nogn iet uit
maar hij bevalt me prima!
[ Bericht 0% gewijzigd door Xilantof op 20-08-2004 10:54:06 ]
ik vind Dan Brown er fijn schrijven, en weet de aandacht continu vast te houden. tevens zorgt bij voor de nodige cliffhangers aan het einde van het hoofstukken. en jammer genoeg spring hij dan in het volgende hoodstuk wel naar een andere personage ( ) maar het werkt ontzettend goed voor het door-lees-gehalte
verder ook kippevel momenten
jaja, af en toe al ze weer wat uitgezocht hebben.. dan is het echt zo van... wow, wat er nu weer komen of... "hoe gaat dit allemaal in het geheel passen".
okee, ik heb hem nogn iet uit
maar hij bevalt me prima!
[ Bericht 0% gewijzigd door Xilantof op 20-08-2004 10:54:06 ]
Xilantof Flickrt
foto-nerd
foto-nerd
Je hebt hem nog niet uit . Dat kostte me nou geen dag . Wel erg spannend boekquote:Op vrijdag 20 augustus 2004 10:45 schreef Xilantof het volgende:
okee, ik heb hem nogn iet uit
maar hij bevalt me prima!
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Heb ik vaker gehoord. Ik ben alleen drie keer gestrand in de Slinger... niet om door te komen.quote:Op maandag 16 augustus 2004 18:24 schreef search64 het volgende:
Ik vond het een soort van eenvoudige " Slinger van Foucault".
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Vertel op, lijkt me interresant. De amerikaanse stijl van Dan Brown leest lekker weg, maar als dat boek wat intelligenter is heb ik weer wat als ik door het absurde engels van Douglas Adams heen ben.quote:Op maandag 16 augustus 2004 18:24 schreef search64 het volgende:
Ik vond het een soort van eenvoudige " Slinger van Foucault".
De opzet van beide boeken is fundamenteel verschillend. DDVC is een thriller met geschiedkundige elementen. DSVF is een reis door de geschiedenis en de mystiek zelf, met een einde dat elke vergelijking met Dan Brown onmogelijk maakt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 10:52 schreef Verbal het volgende:
[..]
Heb ik vaker gehoord. Ik ben alleen drie keer gestrand in de Slinger... niet om door te komen.
V.
Wittgenstein
gewoon doorlezen, heb hem trouwens ook in het engels gelezen, en heb het idee dat de nederlandse vertaling gewoon kut is.quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 10:52 schreef Verbal het volgende:
[..]
Heb ik vaker gehoord. Ik ben alleen drie keer gestrand in de Slinger... niet om door te komen.
V.
Je moet bij de slinger niet te veel gaan lopen nadenken of alles wat er verteld wordt willen begrijpen, dat heeft Eco er expres ingezet om de mensen te pesten die zijn boeken kopen omdat ze in de top 10 staan.
Ziek gevoel voor humor, dat klopt, maar is niet anders.
Dit verzin ik trouwens niet, hij heeft dat in verschillende interviews gezegt, en hij zat Adriaan van Dis gewoon uit te lachen toen ie er over allerlei barokke details begon in de slinger.
Het zelfde doet Neal Stephenson volgens mij ook nog wel eens, en daarom heeft die geen fans bij de gemiddelde VN lezer/boekentoptien koper.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weinig slapen, hard werken, licht drinken en dan in één ruk zeg 1000 blz. /60 in een weekend moet het kunnen, uitlezen. Aan het einde zie je overal "lijntjes" en "complotten": Ik had klamme handpalmen (en dat heb ik normaal alleen met economische werken )quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 10:52 schreef Verbal het volgende:
Heb ik vaker gehoord. Ik ben alleen drie keer gestrand in de Slinger... niet om door te komen.
V.
Wasserwunderland
en daarbij heb je zoveel vakantiequote:Op vrijdag 20 augustus 2004 20:09 schreef Tup het volgende:
[..]
Weinig slapen, hard werken, licht drinken en dan in één ruk zeg 1000 blz. /60 in een weekend moet het kunnen, uitlezen. Aan het einde zie je overal "lijntjes" en "complotten": Ik had klamme handpalmen (en dat heb ik normaal alleen met economische werken )
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is waarschijnlijk een Julius Ceasar code. Post de cijfers eens, dan kan ik je misschien vertellen wat het betekent.quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 22:13 schreef ASSpirine het volgende:
kan iemand nu uitleggen wat die serie van nummers betekend op het einde van zijn Engelse Pockets?
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
Ik heb ze hier allebei, idd de Engelse gekocht omdat ik de Nederlandse helemaaaaal niet doorkwam.quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
gewoon doorlezen, heb hem trouwens ook in het engels gelezen, en heb het idee dat de nederlandse vertaling gewoon kut is.
Maar rond pagina 60 geef ik het steeds op... Maar het is nu een paar jaar terug, dus als ik Mankell uit heb probeer ik het nog een keer
Whehehe, daar heb ik ook zo'n moeite mee Snow Crash ligt hier en Cryptonomicon... :')quote:Het zelfde doet Neal Stephenson volgens mij ook nog wel eens, en daarom heeft die geen fans bij de gemiddelde VN lezer/boekentoptien koper.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
1-V-116-44-11-89-44-46-L-51-130-19-118-L-32-118-116-130-28-116-32-44-133-U-130
das er een, en de andere post ik later wel
das er een, en de andere post ik later wel
bedoel je zoiets dat ze in DDVC gebruikten?quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 22:21 schreef search64 het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk een Julius Ceasar code. Post de cijfers eens, dan kan ik je misschien vertellen wat het betekent.
dat je van boven naar beneden moet lezen en dat er altijd een perfecte vierkant word gevormd?
Inderdaad, maar nu ik de code zie is het er waarschijnlijk eentje waarbij je het boek nodig hebt.
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
Inderdaad, jammer dat die zeven weken (bijna) om zijn...quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 20:50 schreef Pietverdriet het volgende:
en daarbij heb je zoveel vakantie
Wasserwunderland
ownee, sorry, in digital fortress kwam dat ter sprake
maar wat heb je dan aan die getallen?
zo'n Ceasar code is toch met letters ipv cijfers
de code die ik heb gegeven kwam van deception point
maar wat heb je dan aan die getallen?
zo'n Ceasar code is toch met letters ipv cijfers
de code die ik heb gegeven kwam van deception point
Inderdaad. De getallen zijn hoofdstuknummers, gewoon vervangen door de eerste letters van het hoofdstuk, de letters in een Caesarvierkant leggen en klaar is kees.quote:Op vrijdag 20 augustus 2004 23:16 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
bedoel je zoiets dat ze in DDVC gebruikten?
dat je van boven naar beneden moet lezen en dat er altijd een perfecte vierkant word gevormd?
Wat is trouwens de diepere gedachte achter het spellen van Caesar als "Ceasar"? Ik hoop maar dat er een gedachte achter zit, anders zou het wel erg genant zijn.
Nog even mijn mening over DDVC. Wat ik erg vermoeiend vond was het steeds uitstellen van bepaalde vitale of sensationele gebeurtenissen, zoals wat Sophie nou eigenlijk gezien had. Uiteindelijk kon het niet veel anders zijn dan rituele seks, dus de uiteindelijke onthulling was eerder een anticlimax. Het kan zijn dat Browns opzet was om de anticlimactische werking te contrasteren met de mystieke climax ervoeren door de Grand Master van de Priory, maar dat lijkt me allemaal wat vergezocht. En bovendien gebruikt hij hetzelfde trucje wel vaker.
Wat me bovenal stoort is het gebrek aan research (op een gegeven moment beweert hij dingen over de etymologie van Jahweh/Jehovah die kant noch wal raken) en het veel te evidente schermen met kennis dat we bij een collega-prutser als Harry Mulisch dan tenminste in een nog wat verfijndere vorm aantreffen. Umberto Eco valt eigenlijk precies hetzelfde te verwijten, maar dat is tenminste een echte academicus, een filosoof zelfs (al is hij op dat terrein wat suspect en riekt zijn werk naar obscurantisme). Zijn werken ademen geschiedenis, en bovendien niet de geschiedenis in de handen van een geïntrigeerde leek (Mulisch; Brown, die er zelfs openlijk voor uitkomt hulp nodig gehad te hebben met phi, dat hij om marketingtechnische reden wenst te schrijven als PHI), maar in die van een doorgewinterde grootmeester.
Wat is DDVC dan wel? Het is een psychologisch slecht geconstrueerde, maar toch amusante whodunit. Langdon en Neveu komen slechts uit de verf als karakters die zo weggelopen lijken uit een James Bond-film, met dit voorbehoud dat Langdon niet de man van de wereld is die Bond wel is, en dat minstens de helft van zijn oneliners mislukt. Wat te denken van: My french stinks, but my zodiac iconography is pretty good. "Zodiac iconography." Hij had er iets veel simpelers van kunnen maken, hij had kunnen zeggen "my knowledge of astrological symbols is pretty good", maar dan was hij weer niet boven de gemiddelde kermiswaarzegster uitgestegen (wat hem in het gehele boek overigens ook maar nauwelijks lukt) en dan was de hele oneliner geen oneliner geweest. Nee, van Brown zal ik voortaan geen boeken meer lezen.
Wittgenstein
