abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 26 maart 2004 @ 15:39:04 #126
45563 Djaser
Holy monk yorp
pi_17984950
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 15:32 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee hoor. Van mij mag een doelgroep die graag programma's bekijkt over religie ook bediend worden, maar dan uiteraard alleen door middel van objectieve programma's. Als zender het christendom propageren is niet te vergelijken met het uitzenden ve programma over auto's, maar met het in zendtijd reclame maken voor bijvoorbeeld het merk Volkswagen.
[..]

Onvergelijkbaar, een leger is noodzakelijk voor het normaal functioneren ve staat, een christelijke omroep niet.
Objectieve programma's bestaan niet, waarom niet? Lees dit topic nog eens door voor het antwoord, meerdere mensen waaronder ik hebben het uitgelegd. Nogmaals de EO programma's zijn geen propaganda, ze worden bekeken door Christelijke mensen die die opvattingen al hadden en graag naar programma's over hun geloof bekijken. Als ze bij jouw langs komen om hun mening bij je op te dringen is er sprake van propaganda.

Ja zeg ga dat die pacifisten en protestanten vertellen dat hun denkwijze belachelijk is. Maar dan nog een ander voorbeeld, als ik in het Westen van Nederland woon heb ik niks aan die dijkken toch moet ik er wel belasting voor betalen.
pi_17985232
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 15:11 schreef MOVO het volgende:
Je speelt tennis zonder net, wat bedoel je met objectiviteit en ten opzichte van wat?

In politiek opzicht: geen partij-politiek meer of met een stopwatch in de hand elke partij evenveel tijd gunnen? Of elke partij naar ratio van het aantal stemmen?
Als het gaat over de politiek vind ik de media wel objectief. De meeste zaken worden van meerdere kanten belicht.
quote:
In religieus opzicht: slechts in documentaire vorm of helemaal niet? Is nogal subjectief onderwerp...
Als een programma over religie een objectieve documentaire is, zie ik niet in waarom het niet zou mogen.
quote:
In sportief opzicht: wedstrijdverslagen zonder superlatieven? Elke sport naar ratio van aantal leden of alle evenveel.
Dat is idd wel een lastige ja.
quote:
Je vergeet dat verreweg de meeste belastingbetalers helemaal geen objectiviteit willen, die willen mooie tv programma's. En mooie programma's kan je alleen met passie en subjectiviteit maken,
Wat een onzin zeg. Ik mag toch wel verwachten dat ik objectieve programma's krijg, zuiver van christelijke, socialistische en liberale propaganda, voor alle belasting die ik betaal?
quote:
Dus wat wil je nu met objectiviteit?
Je zegt zelf "gewoon een onafhankelijk instituut aanstellen", wat voor criteria hanteert dat instituut dan? Van welke principes gaan ze uit, (wens van de meerderheid? ik noem maar wat.)
Je moet weten dat dergelijke instituten erg ingewikkeld werken en dat ik dat niet zomaar in een paar zinnen aan je kan uitleggen. Uiteindelijk blijven het mensen die het moeten beoordelen, en zal 100%-objectiviteit nooit gerealiseerd worden, maar het zou imo wel een stap in de goede richting zijn.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17985311
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 15:26 schreef Djaser het volgende:
Klopt maar ook daarin zie je het socialistische afzijken van de bestaande orde weer in terug.
Ah, de Kro en Tros zijn ook socialistisch?
quote:
Nee en ja. Ik haal die films er nu vooral bij om mijn punt van objectieviteit duidelijk te maken maar zoals je misschien wel gemerkt hebt zenden zelfs de publieke omroepen wel eens een film uit.
Baggerfilms meestal .
quote:
En je hebt gelijk beide kanten van die Vietnamese oorlog moeten bekeken worden, en laten we daar nu net eens verschillende omroepen voor hebben die hun kijk op dat soort zaken kunnen laten zien
Onhandig, het lijkt me beter als alle omroepen gewoon eens objectief (in het geval ve oorlog dus de zaak van meerdere kanten belichten) de gang van zaken zouden laten zien.
quote:
En jij wilt voor die mensen gaan bepalen wat ze wel en niet moeten kijken?
Nee. Ik geef alleen mijn mening, net zoals jij dat doet.
quote:
En ja voor elke grote doelgroep in Nederland worden wel programma's gemaakt en zo hoort het.
Nee, zo hoort het niet. Alsof gristenen aanstoot zouden kunnen nemen aan een programma waarin niet elke 10 minuten god wordt geprezen .
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 15:58:19 #129
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_17985382
Dora, je bent enorm naief als je gelooft dat de media objectief zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  vrijdag 26 maart 2004 @ 15:58:55 #130
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_17985395
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 15:52 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

Je moet weten dat dergelijke instituten erg ingewikkeld werken en dat ik dat niet zomaar in een paar zinnen aan je kan uitleggen. Uiteindelijk blijven het mensen die het moeten beoordelen, en zal 100%-objectiviteit nooit gerealiseerd worden, maar het zou imo wel een stap in de goede richting zijn.
Ah dat is makkelijk zeg, eerst eis je objectiviteit van een omroep en als je gevraagd wordt hoe je dat zou moeten doen dan roep je even een instituut in het leven waarvan je vervolgens geen idee hebt hoe dat zou moeten werken????

Nogmaals: hoe bepaal je "objectiviteit" en op welke vlakken wil je die objectiviteit, wat zijn de criteria van die objectiviteit?
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
pi_17985464
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 15:39 schreef Djaser het volgende:
Objectieve programma's bestaan niet, waarom niet? Lees dit topic nog eens door voor het antwoord, meerdere mensen waaronder ik hebben het uitgelegd. Nogmaals de EO programma's zijn geen propaganda, ze worden bekeken door Christelijke mensen die die opvattingen al hadden en graag naar programma's over hun geloof bekijken. Als ze bij jouw langs komen om hun mening bij je op te dringen is er sprake van propaganda.
Nu ook, want ze komen via de kabel langs.
quote:
Ja zeg ga dat die pacifisten en protestanten vertellen dat hun denkwijze belachelijk is. Maar dan nog een ander voorbeeld, als ik in het Westen van Nederland woon heb ik niks aan die dijkken toch moet ik er wel belasting voor betalen.
Voorbeelden verzinnen gaat je niet al te goed af.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17985494
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 15:58 schreef MOVO het volgende:

[..]

Ah dat is makkelijk zeg, eerst eis je objectiviteit van een omroep en als je gevraagd wordt hoe je dat zou moeten doen dan roep je even een instituut in het leven waarvan je vervolgens geen idee hebt hoe dat zou moeten werken????

Nogmaals: hoe bepaal je "objectiviteit" en op welke vlakken wil je die objectiviteit, wat zijn de criteria van die objectiviteit?
Ga eens ergens anders zuigen en muggeziften.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:10:54 #133
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_17985677
Hoor eens Dora jij bent het niet eens met de werking van het bestel. Als je gevraagd wordt hoe het dan wel zou moeten dan zeg je dat het objectief moet zijn. Als je vervolgens gevraagd wordt hoe je die objectiviteit kan bepalen dan heb je geen antwoord. Hoe kunnen we dan een discussie voeren? Dan wordt het wellusnietussen.

Ik ben er tegen!! Waarom? Omdat het niet gaat zoals ik wil!
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:15:58 #134
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_17985812

Lijkt me duidelijk naar wie de overwinning gaat...
Maar da's geheel subjectief, hoor.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_17985822
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:10 schreef MOVO het volgende:
Hoor eens Dora jij bent het niet eens met de werking van het bestel. Als je gevraagd wordt hoe het dan wel zou moeten dan zeg je dat het objectief moet zijn. Als je vervolgens gevraagd wordt hoe je die objectiviteit kan bepalen dan heb je geen antwoord. Hoe kunnen we dan een discussie voeren?
Je moet gewoon niet om elk detail gaan muggeziften. Dat is mateloos irritant.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17985853
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:15 schreef Copycat het volgende:

Lijkt me duidelijk naar wie de overwinning gaat...
Niet naar jou iig meissie, tenzij je het hebt over de provocatie-award.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:23:23 #137
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_17985974
Die objectiviteit is nu net het detail waar het allemaal om draait, jouw objectiviteit is een andere dan de mijne en die van christenen weer een andere, dat is mijn stelling. Als jij denkt dat er een algemene objectiviteit bestaat voor alle belastingbetalers dan wil ik graag weten hoe je die bepaalt, dat is alles, maar dat is wel belangrijk in deze discussie en zeker geen detail.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:25:26 #138
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_17986019
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:17 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:Niet naar jou iig meissie, tenzij je het hebt over de provocatie-award.

Overduidelijke overwinning, dus...
Slechte debater, slechte verliezer...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_17986058
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:23 schreef MOVO het volgende:
Die objectiviteit is nu net het detail waar het allemaal om draait, jouw objectiviteit is een andere dan de mijne en die van christenen weer een andere, dat is mijn stelling. Als jij denkt dat er een algemene objectiviteit bestaat voor alle belastingbetalers dan wil ik graag weten hoe je die bepaalt, dat is alles, maar dat is wel belangrijk in deze discussie en zeker geen detail.
Nee, ik heb al lang gezegd hoe ik de objectiviteit vd media wil waarborgen, namelijk door een onafhankelijk(e) instituut/autoriteit in te stellen. Jij wilt echter dat ik precies ga formuleren volgens welke principes dat instituut moet hebben, zodat je me daarop kunt aanvallen. Ik heb wel wat in mijn hoofd zitten, maar ik ga geen moeite doen in de Klaagbaak, daar krijg je toch zelden een goede discussie.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17986106
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:25 schreef Copycat het volgende:

[..]


Overduidelijke overwinning, dus...
Slechte debater, slechte verliezer...
Je draagt 0,0 bij aan de discussie, en dan trek je je veel te grote bek nog open over debatteren en verliezen ook? Optiefen troll.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:33:02 #141
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_17986178
Want als het op een goede discussie dreigt uit te monden dan ga ik geen moeite doen in de klaagbaak want zo krijg je zelden een goede discussie daar, bedoel je dat?
Ook goed, ik kom je in een ander sub-forum vast nog wel eens tegen, kijken of je daar wel blijft staan als de grond onderr je voeten heet wordt, ajuus...
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:33:58 #142
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_17986195
Ach, altijd dat maar dat gebasel over 'objectiviteit' door ons verlichte geesten.

Objectiviteit bestaat gewoon niet. En het streven er na is een kansloze excercitie.
pi_17986239
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:33 schreef MOVO het volgende:
Want als het op een goede discussie dreigt uit te monden dan ga ik geen moeite doen in de klaagbaak want zo krijg je zelden een goede discussie daar, bedoel je dat?
Goede argumenten worden hier toch afgewimpeld met hersenloos geblaat (niet door jou overigens hoor).
quote:
Ook goed, ik kom je in een ander sub-forum vast nog wel eens tegen, kijken of je daar wel blijft staan als de grond onderr je voeten heet wordt, ajuus...
Goed hoor. Kijken of jij daartoe in staat bent .
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:37:22 #144
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_17986268
quote:
Nee, ik heb al lang gezegd hoe ik de objectiviteit vd media wil waarborgen, namelijk door een onafhankelijk(e) instituut/autoriteit in te stellen. Jij wilt echter dat ik precies ga formuleren volgens welke principes dat instituut moet hebben, zodat je me daarop kunt aanvallen. Ik heb wel wat in mijn hoofd zitten, maar ik ga geen moeite doen in de Klaagbaak, daar krijg je toch zelden een goede discussie.
Wat doet jij hier als je alleen objectiviteit wil hebben?

Ook het forum behoort tot de media, en hier worden ook niet alleen "objectieve feiten" gepresenteerd.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:39:14 #145
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_17986310
En wie betaalt dat onafhankelijke instituut?
De belastingebetaler?
Aan zo'n onnodige -want nog steeds onmogelijke- objectiviteit betaal ik niet graag mee.

Want hoe bepaal je bijvoorbeeld wat wel en niet kan, waar de grens ligt tussen propaganda en informatie?

Is een EO programma als 'Catherine zoekt God' propaganda en een VARA programma als ' De leugen regeert' informatie?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:41:23 #146
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_17986359
Na de Verlichting bestond er ook een stroming die vond dat alles wat je zei, getoetst moest zijn door de wetenschap.

Heeft niet lang bestaan.
pi_17986385
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:37 schreef Heerlijkheid het volgende:

[..]

Wat doet jij hier als je alleen objectiviteit wil hebben?

Ook het forum behoort tot de media, en hier worden ook niet alleen "objectieve feiten" gepresenteerd.
Je weet dondersgoed wat ik bedoel met media, bijdehandje.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:45:16 #148
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_17986449
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:29 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Optiefen troll.

Zie mijn post hierboven, suckel.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_17986451
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:39 schreef Copycat het volgende:
En wie betaalt dat onafhankelijke instituut?
De belastingebetaler?
Aan zo'n onnodige -want nog steeds onmogelijke- objectiviteit betaal ik niet graag mee.
Je betaalt wel graag mee aan een omroep die het achterlijke christendom propageert?
quote:
Want hoe bepaal je bijvoorbeeld wat wel en niet kan, waar de grens ligt tussen propaganda en informatie?

Is een EO programma als 'Catherine zoekt God' propaganda en een VARA programma als ' De leugen regeert' informatie?
Als het Vara-programma "De Leugen Regeert" zich duidelijk zou uitspreken voor het socialisme zou het inderdaad propaganda zijn. Maar dat gebeurt niet, een keer werd Michiel Smit zelfs uitgenodigd in een uitzending, omdat hij vond dat hij door RTV Rijnmond in een kwaad daglicht werd gesteld.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  vrijdag 26 maart 2004 @ 16:45:54 #150
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_17986464
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 16:42 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Je weet dondersgoed wat ik bedoel met media, bijdehandje.
Jij bedoelt de journalistiek, maar waar leg je de grens? De televisie? De kranten? De tijdschriften?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')