Akkoord over klimaatafspraken

FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Akkoord over klimaatafspraken

Safari	maandag 23 juli 2001 @ 14:37
	Bron: NU.nl ------------------------- Ministers bereiken akkoord over klimaatafspraken Uitgegeven: 23-7-2001 10:33 Laatst gewijzigd: 23-7-2001 11:09 BONN - De milieuministers van de Verenigde Naties hebben maandagochtend na zeer moeizame onderhandelingen toch nog een akkoord bereikt over de uitwerking van het Kyoto Protocol. Dat betekent dat nu is geregeld op welke manier industrielanden de uitstoot van broeikasgassen zoals kooldioxide kunnen verminderen. In Bonn zijn afspraken vastgelegd over de sancties die staan op niet naleven van de afspraken. Er komen wel straffen, maar geen boetes. Een land moet voor elke ton CO2 die het te weinig reduceert 0,3 ton extra reduceren. De Nederlandse staatssecretaris Benschop vindt dat 'voldoende straf'. De afspraken worden in Bonn ondertekend, maar de wettelijke vastlegging is pas over twee tot drie jaar. Zo krijgt Japan meer tijd. Dat is geen bezwaar omdat de straffen pas omstreeks 2008 ingaan. Op basis van het nu gesloten akkoord kunnen de lidstaten het Protocol van Kyoto ratificeren. ------------------------- Op zichzelf is dit natuurlijk al aardig goed nieuws. Maar ik wil ook even kwijt dat ik zware bewondering heb voor minister Pronk, omdat hij deze loodzware diplomatieke taak goed heeft volbracht. En er mag ook best wel eens iets goeds over onze politici gezegd worden
Ringo	maandag 23 juli 2001 @ 14:43
	quote: Op maandag 23 juli 2001 14:37 schreef Safari het volgende: Op zichzelf is dit natuurlijk al aardig goed nieuws. Maar ik wil ook even kwijt dat ik zware bewondering heb voor minister Pronk, omdat hij deze loodzware diplomatieke taak goed heeft volbracht. En er mag ook best wel eens iets goeds over onze politici gezegd worden Inderdaad. Vaak vind ik Pronk een drammerige geitenbreier, en zijn plannetjes irreëel, maar hier heeft hij zich als een hardwerkende, oprechte, volhardende en gedreven politicus gedragen. Waarvoor hulde! Positief en constructief handelen in een politieke slangenkuil, ik heb er diep respect voor.
links234	maandag 23 juli 2001 @ 14:45
	quote: Op maandag 23 juli 2001 14:37 schreef Safari het volgende: Op zichzelf is dit natuurlijk al aardig goed nieuws. Maar ik wil ook even kwijt dat ik zware bewondering heb voor minister Pronk, omdat hij deze loodzware diplomatieke taak goed heeft volbracht. En er mag ook best wel eens iets goeds over onze politici gezegd worden Inderdaad. Vaak vind ik Pronk een drammerige geitenbreier, en zijn plannetjes irreëel, maar hier heeft hij zich als een hardwerkende, oprechte, volhardende en gedreven politicus gedragen. Waarvoor hulde! Positief en constructief handelen in een politieke slangenkuil, ik heb er diep respect voor.
speknek	maandag 23 juli 2001 @ 14:46
	Haha helemaal mee eens! Tis jammer dat er geen boetes komen, maar kennelijk zijn de landen wel bewust van hun morele verplichting. En ben ik de enige die iets grappigs krijgt als je Ringo probeert te quoten? edit en toen kreeg ik het toen ik op m'n edit knop drukte.. server weer aan het stuireren? [Dit bericht is gewijzigd door speknek op 23-07-2001 14:46]
m24	maandag 23 juli 2001 @ 14:47
	Pronk 4 President?
Ringo	maandag 23 juli 2001 @ 14:48
	quote: Op maandag 23 juli 2001 14:46 schreef speknek het volgende: En ben ik de enige die iets grappigs krijgt als je Ringo probeert te quoten? Huh? Hoezo dat? Ik snap het niet?
speknek	maandag 23 juli 2001 @ 14:48
	Nou nee laten we niet te hard van stapel springen heh
links234	maandag 23 juli 2001 @ 14:48
	quote: Op maandag 23 juli 2001 14:47 schreef m24 het volgende: Pronk 4 President? Nee! Pronk in de G8!
speknek	maandag 23 juli 2001 @ 14:49
	quote: Op maandag 23 juli 2001 14:48 schreef Ringo het volgende: Huh? Hoezo dat? Ik snap het niet? Toen ik op dat icoontje rechtsboven klikte kreeg ik een kotssmiley in beeld. Ik denk dat is handig Maar deze keer was ik het juist wel met je eens.
Ringo	maandag 23 juli 2001 @ 14:51
	quote: Op maandag 23 juli 2001 14:49 schreef speknek het volgende: Toen ik op dat icoontje rechtsboven klikte kreeg ik een kotssmiley in beeld. Ik denk dat is handig Maar deze keer was ik het juist wel met je eens. Aha, vandaar.
m24	maandag 23 juli 2001 @ 15:07
	NL in de G8? Weet je zeker dat we met die klojo's geassocieerd willen worden? Volgens mij wilt Pronk de wereld redden en Bush de wereld de verdoemenis inwerken. Of zijn er nog Bush-fans in de zaal met een andere mening?
HiZ	maandag 23 juli 2001 @ 15:11
	quote: Op maandag 23 juli 2001 15:07 schreef m24 het volgende: NL in de G8? Weet je zeker dat we met die klojo's geassocieerd willen worden? Volgens mij wilt Pronk de wereld redden en Bush de wereld de verdoemenis inwerken. Of zijn er nog Bush-fans in de zaal met een andere mening? Je hoeft absoluut geen Bushfan te zijn om dat een onzin uitspraak te vinden. Pronk heeft de wereld niet in het minst van de ondergang gered gisteren. Er is een halfbakken compromis uitgekomen om geen andere reden dan dat ze een resultaat wilden hebben.
Ringo	maandag 23 juli 2001 @ 15:15
	quote: Op maandag 23 juli 2001 15:07 schreef m24 het volgende: NL in de G8? Weet je zeker dat we met die klojo's geassocieerd willen worden? Volgens mij wilt Pronk de wereld redden en Bush de wereld de verdoemenis inwerken. Of zijn er nog Bush-fans in de zaal met een andere mening? Ik ben geen Bush-fan. Maar gezien de steeds grotere protesten tegen de G8-politiek denk ik wel dat constructivisme, positief naar oplossingen zoeken een vereiste is om uit de huidige impasse te raken. je kan wel blijven schreeuwen maar ooit zal je zelf actie moeten ondernemen om de wereld te verbeteren. Pronk heeft laten zien dat met doorzettingsvermogen en een goede wil best (minimale) resultaten zijn te behalen. Alle kleine beetjes helpen. Als Nederland echt denkt de politiek van de G8 te kunnen verbeteren, waarom dan niet trachten onze invloed op dat machtige bolwerk te vergroten, ook langs geïnstutionaliseerde politieke wegen? Spandoeken alleen zetten weinig zoden aan de dijk. Dat zijn de winden die de storm aankondigen. Overigens is het lang niet alleen Nederland die haar invloed op de wereldpolitiek zou moeten vergroten. Als we echt toewillen naar een eerlijke geglobaliseerde economie/politiek, moeten we ook de Derde Wereld als gelijke gesprekspartner uitnodigen.
m24	maandag 23 juli 2001 @ 15:16
	Ben ik 100% met je eens. Trouwens indrukwekkend moment dat die tolk zich opeens realiseerde waar het om ging: "jezus" Wordt tijd dat het bij meer mensen doordringt.
m24	maandag 23 juli 2001 @ 15:21
	Daarvoor hebben we al een ideale instantie: de VN. Alleen loopt de VN de hele tijd vast in haar eigen politieke kronkels. (affaire Israel om er maar 1 te noemen..) Oh ja en volgens mij was het ook zo dat America alleen haar contributie betaald als ze weer iets voor elkaar moeten krijgen... Ok, toch maar bij de G8, en dan inderdaad gewoon lekker met zijn allen... de G200 (euhh hoeveel landen zijn er op onze aardkloot eigenlijk?)
Num	maandag 23 juli 2001 @ 15:46
	De VN heeft 189 leden dus er zullen ongeveer 200 landen zijn. Leuk dat er een accoord is alleen jammer dat het weinig meer voorstelt. En trouwens, iedereen zegt nu wel dat er een accoord is, maar is dat ook zo? Wat ze nu hebben afgesproken moet eerst nog worden goedgekeurd door minimaal 55 landen die weer minimaal 55% van alle vervuiling uithoesten. Dat kan nog eens 2 à 3 jaar duren. In dit tijd zijn er weer verkiezingen enz. Dus er kan nog van alles veranderen...
Ringo	maandag 23 juli 2001 @ 15:49
	quote: Op maandag 23 juli 2001 15:46 schreef Num het volgende: Leuk dat er een accoord is alleen jammer dat het weinig meer voorstelt. En trouwens, iedereen zegt nu wel dat er een accoord is, maar is dat ook zo? Wat ze nu hebben afgesproken moet eerst nog worden goedgekeurd door minimaal 55 landen die weer minimaal 55% van alle vervuiling uithoesten. Dat kan nog eens 2 à 3 jaar duren. In dit tijd zijn er weer verkiezingen enz. Dus er kan nog van alles veranderen... Tijd voor hosanna-kreten is het allerminst. Maar gezien de zeer lage verwachtingen is het uiteindelijke resultaat toch niet onredelijk te noemen. Er is in ieder geval een beetje hoop.
Schorpioen	maandag 23 juli 2001 @ 16:10
	quote: Op maandag 23 juli 2001 14:43 schreef Ringo het volgende: [..] Inderdaad. Vaak vind ik Pronk een drammerige geitenbreier, en zijn plannetjes irreëel, maar hier heeft hij zich als een hardwerkende, oprechte, volhardende en gedreven politicus gedragen. Waarvoor hulde! Positief en constructief handelen in een politieke slangenkuil, ik heb er diep respect voor. quote: Op maandag 23 juli 2001 14:45 schreef links234 het volgende: [..] Inderdaad. Vaak vind ik Pronk een drammerige geitenbreier, en zijn plannetjes irreëel, maar hier heeft hij zich als een hardwerkende, oprechte, volhardende en gedreven politicus gedragen. Waarvoor hulde! Positief en constructief handelen in een politieke slangenkuil, ik heb er diep respect voor. Telepathie? 2 zielen 1 gedachte? Of toch gewoon copy-paste?
links234	maandag 23 juli 2001 @ 16:47
	quote: Op maandag 23 juli 2001 16:10 schreef Schorpioen het volgende: [..] [..] Telepathie? 2 zielen 1 gedachte? Of toch gewoon copy-paste? GMTA heet dat.
Ringo	maandag 23 juli 2001 @ 16:48
	quote: Op maandag 23 juli 2001 16:47 schreef links234 het volgende: GMTA heet dat.
links234	maandag 23 juli 2001 @ 16:49
	Great Minds Think Alike
Ringo	maandag 23 juli 2001 @ 17:06
	quote: Op maandag 23 juli 2001 16:49 schreef links234 het volgende: Great Minds Think Alike Yeah.
golfer	maandag 23 juli 2001 @ 18:28
	Pronk wordt nu wel geroemd om dit akkoord, en ik kan ook wel enige waardering opbrengen voor zijn vasthoudendheid om uiteindelijk tot een akkoord te komen, maar als je inhoudelijk kijkt naar dat akkoord is het helaas dus een dusdanig verregaande vorm van politieke compromisvorming, dat het in de praktijk niets zal uithalen. 'Werelds grootste vervuiler (en dat is nog steeds de USA) doet er niet aan mee, Japan en Canada hebben allerlei ontsnappingsmogelijkheden en van echte straffen tegen overtreders is geen sprake. Al met al dus een knap compromis, maar inhoudelijk een wassen neus.
Rincewind	woensdag 25 juli 2001 @ 15:12
	Eigenlijk stelt dit akkoord helemaal niets voor en zou ik zeker niet Pronk zo bejubelen. Vorig jaar in Den Haag lag er een veel beter compromis voorhanden. Waar ook Japan EN de VS aan deel zouden nemen. Alleen doordat zowel Pronk als de EU het wat onhandig speelden (Pronk hield vast aan onderhandelen met z'n allen en de EU wilde het Kyoto protocol tot op de letter uitvoeren!) kwam het niet tot een akkoord Nu zitten we dus met een voorstel waar de angel is uitgehaald. De deelnemende landen hoeven nog maar een fractie van hun Co2 uitstoot te verminderen en de sancties stellen ook niet zoveel meer voor. Bovendien is de laatste jaren de Co2 uitstoot in Nederland gestegen in plaats van gedaald, en dat allemaal onder de bezielende leiding van Pronk. Dus... Om dan niet te negatief te eindigen: ben wel blij dat er een compromis voorstel ligt. Is in ieder geval beter dan helemaal niets...