quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 13:59 schreef R@b het volgende:
Als die zouden zijn samengesteld uit bijvoorbeeld: De NVU, Centrum Partij, Natuurwet Partij en de GPV, dan zou ik je gelijk geven.

---

Staar je niet teveel blind op politieke naampjes.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:11 schreef Ringo het volgende:
Hier verder?

---

Singh Varma: ik heb terminale ziekte niet verzonnen

Oud-Tweede-Kamerlid Singh Varma (GroenLinks) blijft erbij dat ze lijdt aan een dodelijke ziekte. Haar advocaat R. Dhalganjansing heeft dat maandag laten weten.

De advocaat reageert daarmee op een uitzending van TROS Opgelicht van vrijdag en op uitlatingen van GroenLinks-fractievoorzitter Rosenmöller. Opgelicht zond vorige week een reportage uit, waaruit moest blijken dat de levensbedreigende ziekte van Singh Varma verzonnen is. Zij vertrok uit de Tweede Kamer vanwege deze ziekte. GroenLinks liet zondag weten een door haar genoemde behandelend arts gesproken te hebben. Volgens Rosenmöller kende de arts Singh Varma niet als patiënt.

Juridische stappen

Volgens Dhalganjansing is dat voor zijn cliënt geen reden om af te zien van juridische stappen tegen de TROS. De makers van het programma Opgelicht wilden volgens hem Singh Varma ,,doelbewust schade aanbrengen''. Hij zegt dat het programma ,,willekeurige derden'' heeft gebruikt om informatie te krijgen. ,,Zoiets hoort bij de roddelpers'', meent de raadsman.

Overigens zegt hij er niet zeker van te zijn dat zijn cliënt de namen heeft genoemd van artsen die haar daadwerkelijk behandelen. ,,Zij wil de aard van haar ziekte niet prijsgeven, ook niet aan haar partij.''

Flinke schadeclaim

De TROS kan wat betreft de raadsman rekenen op een flinke schadeclaim. Dhalganjansing zei niets over de hoogte daarvan. ,,De TROS maakt misbruik van haar uitzendrecht met deze onjuiste en tendentieuze berichtgeving.''

De advocaat beaamt dat Singh Varma inmiddels onder behandeling is van een psychiater. ,,Gisteren verkeerde ze in een deplorabele toestand. Ze is geschokt.'' Singh Varma zou kalmerende medicijnen hebben gekregen.

Chef redactie K. Scharrenberg van Opgelicht blijft erbij dat het programma op integere wijze is gemaakt. ,,Mevrouw Singh Varma heeft uitgebreid de gelegenheid gekregen om met minimale inspanning duidelijkheid te verschaffen. Dat heeft ze niet gedaan.'' Scharrenberg wacht af wat er gaat gebeuren. ,,Maar we zitten geen moment in de piepzak.''

© ANP
================================================

Ze blijft ontkennen dus dat ze liegt. Ze gaat nu op voor de schadeclaim wellicht??

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:14 schreef R@b het volgende:
Ze blijft ontkennen dus dat ze liegt.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 schreef R@b het volgende in Twijfel over ziekte Singh Varma:

[..]

Als die zouden zijn samengesteld uit bijvoorbeeld: De NVU, Centrum Partij, Natuurwet Partij en de GPV, dan zou ik je gelijk geven.

---

Liegen is tenslotte menseigen, en als je betrapt wordt op een dergelijke lage leugen, die gelijk alle geloofwaardigheid en sympathie die men voor je heeft, als sneeuw voor de zon laat verdwijnen, dan rest je natuurlijk weinig anders dan volhouden.......

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:20 schreef Giph het volgende:
dan rest je natuurlijk weinig anders dan volhouden.......

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:20 schreef Giph het volgende:
Liegen is tenslotte menseigen, en als je betrapt wordt op een dergelijke lage leugen, die gelijk alle geloofwaardigheid en sympathie die men voor je heeft, als sneeuw voor de zon laat verdwijnen, dan rest je natuurlijk weinig anders dan volhouden.......

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:16 schreef Ringo het volgende:
Tsja. Het wordt wel een erg genante kwestie zo. Ik weet het allemaal niet meer hoor. Ik laat voorlopig het oordeel over aan diegenen die met haar in contact staan en verstand van dit soort zaken hebben. Het ijs is mij te glad. Straks is ze echt ziek; je weet het niet.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:31 schreef Ringo het volgende:

[..]

Jajaja. Mooie psycholgie van de koude grond, maar laten we ons eerst vooral aan de feiten houden. En die feiten zijn nog helemaal niet zonneklaar. Als ze daadwerkelijk heeft gelogen, ga ik voor de volle 100% met je mee, maar ik vind de kwestie te precair om nu al van de daken te schreeuwen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:38 schreef Giph het volgende:

[..]

Haar huisarts weet niks van een terminale ziekte af.
Dat is bewijs. Bij ernstige ziektes weet de huisarts er altijd vanaf. Hij is degene die de persoon doorverwijst naar de specialist.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:45 schreef Halinalle het volgende:
Bovendien mag een huisarts daar toch geen uitspraken over doen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:45 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Dat is geen bewijs. Ik kan rustig doodgaan aan een ernstige ziekte zonder dat mijn huisarts er iets van weet.

---

PS. Het beroepsgeheim geldt voor PATIENTEN....niet voor mensen die net doen alsof ze patient zijn.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:52 schreef Giph het volgende:

PS. Het beroepsgeheim geldt voor PATIENTEN....niet voor mensen die net doen alsof ze patient zijn.

---

PS : waar is deel 1 nou weer gebleven ?

[Dit bericht is gewijzigd door HiZ op 23-07-2001 14:56]

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:55 schreef HiZ het volgende:
Die advocaat gaat het trouwens wel erg druk krijgen. Zowel de Volkskrant als de Telegraaf onderschrijven nu ook de visie dat ze geen kanker heeft.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:54 schreef golfer het volgende:

[..]

Nee hoor, dat beroepsgeheim van artsen geldt ook voor hypochonders.

---

Velen hier gaan al redenen voor haar bedrog verzinnen, maar vergeet men de reden dat mevrouw gewoon de waarheid verdraaide om daar zelf beter van te worden?

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:56 schreef golfer het volgende:

[..]

Nee, die nemen het persbericht over, dat is iets anders dan het onderschrijven.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:58 schreef Giph het volgende:

[..]...

Velen hier gaan al redenen voor haar bedrog verzinnen, maar vergeet men de reden dat mevrouw gewoon de waarheid verdraaide om daar zelf beter van te worden?

---

Ze is gewoon iemand met een nogal zwakke greep op de werkelijkheid. Maar dat is voorlopig nog geen misdaad.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:58 schreef Giph het volgende:
Velen hier gaan al redenen voor haar bedrog verzinnen, maar vergeet men de reden dat mevrouw gewoon de waarheid verdraaide om daar zelf beter van te worden?

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:55 schreef HiZ het volgende:
Zowel de Volkskrant als de Telegraaf.....

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:01 schreef links234 het volgende:

[..]

Hoe dan? Ze is uit de tweede kamer gestapt, verklaarde en publique dat ze niet lang meer te leven zou hebben (neem jij een stervende aan in je bedrijf?), voor de financieele problemen maakt het geen drol uit.

---

De Amsterdamse politica zou een ernstige ziekte voorwenden om zich zo schuldeisers van het lijf te kunnen houden. GroenLinks heeft navraag gedaan bij de twee artsen die Varma genoemd had als behandelend geneesheren. "Daarbij is ons gebleken dat Tara Varma niet onder behandeling is voor de door haar genoemde lichamelijke klachten", meldt de partij.

http://www.fokzine.net/news.fok?id=9132

[Dit bericht is gewijzigd door Giph op 23-07-2001 15:11]

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:47 schreef links234 het volgende:

[..]

idd. Als de huisarts iets zou zeggen over de gezondheidstoestand van Singh Varma breekt hij zijn beroepsgeheim. Dat zal hij/zij nooit doen, lijkt me.

---

Twee door haar genoemde artsen hebben tegen de partij van Varma, GroenLinks, verklaard haar niet als patiënt te kennen. http://www.fokzine.net/news.fok?id=9132

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:08 schreef Giph het volgende:

[..]

Dat is al gesteld: ze hoopte op sympathie wegens haar ziekte zodat ze niet meer aansprakelijk zou worden gesteld voor de financieele problemen die ze had veroorzaakt. Staat in de vorige thread hierover. Lees maar even.

---

Je mag natuurlijk altijd een zielig verhaal ophangen bij de deurwaarder. Als hij d'r intuint is dat zijn probleem.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:11 schreef Giph het volgende:

[..]

Oh?

Twee door haar genoemde artsen hebben tegen de partij van Varma, GroenLinks, verklaard haar niet als patiënt te kennen. http://www.fokzine.net/news.fok?id=9132

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:11 schreef links234 het volgende:

[..]

Tja, dat mag ze doen.

Je mag natuurlijk altijd een zielig verhaal ophangen bij de deurwaarder. Als hij d'r intuint is dat zijn probleem.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:13 schreef Mike het volgende:

[..]

Maar Groen Links was dan ook gemachtigd door Singh Varma om navraag te doen...

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:07 schreef Eightball het volgende:

.....lieten het 'nieuws' (alsmede NRC en Parool) vrijdag j.l. liggen als in; vingers niet aan branden enzo.... Het is natuurlijk niet nix zo'n beschuldiging, dat kan vreselijke schadeclaims opleveren.
Nu durven ze wel.

---

Het Parool opende jl vrijdag notabene er mee met een grote 5-koloms kop op de voorpagina, had er zaterdag een lang artikel over en vandaag ook weer zowel voorpagina als pagina 3.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:15 schreef golfer het volgende:
Het Parool opende jl vrijdag notabene er mee met een grote 5-koloms kop op de voorpagina

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:14 schreef Giph het volgende:

[..]

Ik vind het fraude.
Waarom probeer jij eigenlijk steeds haar daden goed te praten? Ben je het met haar manier van handelen eens?

---

Fraude is strafbaar, dus volgens mij is er geen fraude gepleegd.

En overigens praat ik haar handelen niet goed. Ik zou het waarderen als je dit soort persoonlijke aanvallen en verdachtmakingen achterwege laat.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:20 schreef Eightball het volgende:

Oeps, you're right! De papieren versie welteverstaan.
In lunchnieuws stond tot 18:00 iig nix.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 14:58 schreef Giph het volgende:

[..]

Maar niet voor leugenaars.
En aangezien mevrouw niet onder behandeling WAS voor hypochondrie, kan deze man wel zeggen dat hij een persoon NIET behandeld voor een terminale ziekte.

---

Over dit onderwerp heb ik onlangs wat gelezen in een blad voor artsen (mijn vrouw is arts).

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:28 schreef golfer het volgende:
Tja, af en toe een echte krant lezen kan nooit kwaad.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:31 schreef Doc het volgende:

[..]

Als het een patient is dan dient de huisarts geen enkele uitspraak te doen over wat er wel maar ook over wat er niet is besproken. Een goede arts zal zich tegen over de politie al terughoudend op stellen (streker nog: dat moet-ie!), laat staan tegenover journalisten. Mocht deze huisarts gesproken hebben over zijn client dan kan-ie een claim van Mevr.Singh verwachten en mogelijk een berisping van de artsen comissie die over dergelijke zaken gaat.

Over dit onderwerp heb ik onlangs wat gelezen in een blad voor artsen (mijn vrouw is arts).

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:31 schreef Doc o.a. het volgende:
Als het een patient is dan dient de huisarts geen enkele uitspraak te doen over wat er wel maar ook over wat er niet is besproken.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:55 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Idd maar de arts zegt dat die haar niet eens kent... Dan zal die toch wel iets mogen zeggen?

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:04 schreef links234 het volgende:
Als hij haar niet kent dan kan hij toch niets over haar zeggen?

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:31 schreef Doc het volgende:
...mijn vrouw is arts...

---

Verder is het inderdaad zo dat de Hypocratische Eed geldt voor dokter-patiënt, ook als de patiënt niet ziek is.

Als er nu iemand naar mijn huisarts zou stappen of ik al of niet zioek was MAG mijn huisarts daar niets over zeggen, terwijl ik hem toch al een halfjaar niet heb gezien.

V.

Hoeveel moeders/vders zullen de huisarts bellen om te vragen of hun dochter een consultant heeft gevraagd voor bijvoorbeeld de pil... als de arts zou zeggen dat ze langs is geweest weet men gelijk waarvoor

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:55 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Idd maar de arts zegt dat die haar niet eens kent... Dan zal die toch wel iets mogen zeggen?

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 15:55 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Idd maar de arts zegt dat die haar niet eens kent... Dan zal die toch wel iets mogen zeggen?

---

De specialisten hadden overigens ook niet zonder toesteming van mevr. Singh mogen zeggen dat ze haar wel onder behandeling hadden, want ook dat zou schending kunnen betekenen van hun beroepsgeheim...

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:25 schreef Verbal het volgende:

[..]

... en zelf ben je Doc

Verder is het inderdaad zo dat de Hypocratische Eed geldt voor dokter-patiënt, ook als de patiënt niet ziek is.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:33 schreef Giph het volgende:
Alle speculaties over beroepsgeheim of niet zijn niet relevant want de dokters HEBBEN al te kennen gegeven Vharma NIET te behandelen. Dus....

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:35 schreef Doc het volgende:

Ik zou het kunnen weten aangezien ik bij de eed-aflegging van mijn vrouw was

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:36 schreef Doc het volgende:

[..]

...kunnen ze een claim van mevr. Singh verwachten en zijn hun uitspraken niet rechtsgeldig...?

---

Dat heeft dan toch verder nix met beroepsgeheim te maken?

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:38 schreef Re het volgende:
en al was ze niet onder behandeling dan is daarmee niet aangetoond dat ze fraude heeft gepleegd waar voor het gemak maar van uit gegaan wordt

---

Of ze fraude heeft gepleegd is nog niet duidelijk nee, da's waar.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:38 schreef Re het volgende:
en al was ze niet onder behandeling dan is daarmee niet aangetoond dat ze fraude heeft gepleegd waar voor het gemak maar van uit gegaan wordt

---

THE OATH OF HIPPOCRATES
-----------------------

Hippocrates was and early and very influencial Greek physician of about the Fifth Century BCE. His writings not only had a great impact on the content of Greek medical thought, but also on the ethics of medical practice.
-------------------------------------------------------I SWEAR by Apollo the physician, and Aesculapius, and Health, and All-heal, and all the gods and goddesses, that, according to my ability and judgment, I will keep this Oath and this stipulation to reckon him who taught me this Art equally dear to me as my parents, to share my substance with him, and relieve his necessities if required; to look upon his offspring in the same footing as my own brothers, and to teach them this art, if they shall wish to learn it, without fee or stipulation; and that by precept, lecture, and every other mode of instruction, I will impart a knowledge of the Art to my own sons, and those of my teachers, and to disciples bound by a stipulation and oath according to the law of medicine, but to none others. I will follow that system of regimen which, according to my ability and judgment, I consider for the benefit of my patients, and abstain from whatever is deleterious and mischievous. I will give no deadly medicine to any one if asked, nor suggest any such counsel; and in like manner I will not give to a woman a pessary to produce abortion. With purity and with holiness I will pass my life and practice my Art. I will not cut persons laboring under the stone, but will leave this to be done by men who are practitioners of this work. Into whatever houses I enter, I will go into them for the benefit of the sick, and will abstain from every voluntary act of mischief and corruption; and, further from the seduction of females or males, of freemen and slaves. Whatever, in connection with my professional practice or not, in connection with it, I see or hear, in the life of men, which ought not to be spoken of abroad, I will not divulge, as reckoning that all such should be kept secret. While I continue to keep this Oath unviolated, may it be granted to me to enjoy life and the practice of the art, respected by all men, in all times! But should I trespass and violate this Oath, may the reverse be my lot!

-------------------------------------------------------

Haar broer heeft in het tv-programma Opgelicht verklaard dat zij bestraald werd in het A. van Leeuwenhoek Ziekenhuis. De redactie heeft met dit ziekenhuis gebeld, maar ze stond er niet eens ingeschreven.
Als zij echt onder behandeling is, dan zou ze bijv. de rekening van het bestralen kunnen tonen.

Verder heeft ze verklaard dat ze onder behandeling is geweest bij een ziekenhuis in Houston. Ook hier was ze onbekend.
Als ze echt in behandeling in de US is geweest had ze dit kunnen bewijzen !

Daarbij komt nog dat ze een stichting voor een kindertehuis in India een flinke som geld beloofd heeft. Deze belofte is ze ook niet nagekomen en deze stichting is nu bijna door haar toedoen failliet. Die kinderen heeft ze gewoon laten barsten.
Maar ze heeft wel voor tientallen duizenden guldens sieraden bij een juwelier gekocht, zonder deze ooit te betalen. Als je in geldnood zit dan zijn sieraden toch het laatste wat je koopt ?

Het mens is duidelijk "in de war" en dan druk ik me nog heel zachtjes uit. Maar waar ik helemaal van wordt is dat haar broer ook de hele boel bedonderd. Is haar hele familie soms in de war ?

Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen...

quote:

---

'Singh Varma lijdt aan Pseudologia Phantastica'

GRONINGEN (ANP) -
Oud-Tweede-Kamerlid Tara Singh Varma (GroenLinks) lijdt vermoedelijk aan de ziekte Pseudologia Phantastica. Dat zegt de Groningse psychiater F. Westerouwen van Meeteren op basis van berichten in de media.

Pseudologia Phantastica kenmerkt zich door extreme waanideeën van de patiënt. ,,Deze waanideeën zijn vaak van lange duur'', zegt Westerouwen van Meeteren. ,,Zo blijft Singh Varma waarschijnlijk volhouden dat ze kanker heeft, ook al vertellen de mensen om haar heen dat dat niet zo is.''

Volgens de Groningse psychiater is de ziekte met psychotherapie goed te genezen. Medicijnen kunnen alleen helpen tegen de waanideeën. De psychiater vermoedt dat Singh Varma zelf wel in haar ziekte gelooft. ,,Maar dat is iets wat je nooit met zekerheid kan zeggen'', voegt hij eraan toe. Zolang het oud-Tweede-Kamerlid geen gevaar vormt voor zichzelf of haar omgeving, is opname niet noodzakelijk, aldus Westerouwen van Meeteren.

Mensen die ziekelijk liegen, doen dat volgens hem in veel gevallen om voordelen te behalen. ,,Dat kan aandacht zijn, maar ook bepaalde voorrechten die je als patiënt hebt.''

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:37 schreef golfer het volgende:

[..]

Tja, alweer in slaap gevallen zeker?

---

En bedankt spookvrouw! Had ik toch maar beter op moeten letten in plaats er -zoals iedere dag overigens-er van te genieten hoe mooi mijn vrouw die dag weer was .

Sorry voor al m'n offtopic gelul, overigens, ik zal er mee ophouden...

[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 23-07-2001 16:58]

quote:

---

edit-stukje was gelijktijdig al geplaatst door een ander-edit

---

[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 23-07-2001 16:57]

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:54 schreef Sunflower het volgende:
Maar waar ik helemaal van wordt is dat haar broer ook de hele boel bedonderd. Is haar hele familie soms in de war ?

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:56 schreef Doc het volgende:

[..]

Neuh, maar ik had wel de champagne al geopend met alle gevolgen van dien

---

Dan had ze nu betaald thuis gezeten ipv ontslag genomen.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:57 schreef links234 het volgende:

[..]

Als jouw zus zegt dat ze kanker heeft geloof je haar dan of wil je eerst de rekening van de dokter zien?

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 17:17 schreef Guus het volgende:
Hebben ze in de 2e kamer geen fatsoenlijke arbo-arts ?

Dan had ze nu betaald thuis gezeten ipv ontslag genomen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 17:17 schreef Guus het volgende:
Hebben ze in de 2e kamer geen fatsoenlijke arbo-arts ?

Dan had ze nu betaald thuis gezeten ipv ontslag genomen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 17:26 schreef HiZ het volgende:
Want zo makkelijk is het niet om van een geschift kamerlid af te komen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 17:31 schreef links234 het volgende:

[..]

Klopt, kijk maar naar de VVD fractie. Het worden er misschien wel meer!

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 17:42 schreef Roache_ het volgende:
Giph, dat geldt (volgens mij of het moet veranderd zijn) alleen maar als jouw ziekte zo besmettelijk is/zou zijn dat je een gevaar voor de volksgezondheid bent. (TBC, bacteriële meningitis of herpes als je zwanger bent.) Voor de rest is een vermoeden van een werkgever geen reden om van een behandelend arts informatie te eisen.

---

Ooit wel eens van "doktersverklaring" gehoord?

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:00 schreef Giph het volgende:
Ooit wel eens van "doktersverklaring" gehoord?

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:07 schreef Larissa het volgende:

[..]

Dat is toch zo'n verklaring die je ZELF aanvraagt

---

Overigens, ik ga er maar helemaal vanuit dat je de beeldspraak op waarde kunt schatten en ik je niet beticht van enig psychisch letsel!;)

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:09 schreef Giph het volgende:

[..]

Omdat je werk er om vraagt!
Dus....

---

[Dit bericht is gewijzigd door Roache_ op 23-07-2001 18:12]

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:11 schreef Roache_ het volgende:
kun je dan vertellen waarom je op straat dansen verkiest boven je werk. Je huisarts (of behandelend psychiater) zal nimmer nimmer nimmer aan je werkgever melden dat jij in een zeer vergevorderd stadium van de gevreesde straatdansziekte bent beland.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:16 schreef HiZ het volgende:
Ging dit nog steeds over Singh Varma? Voor haar zijn al die dingen namelijk niet zo heel relevant, ze was namelijk niet onder behandeling van een arts die uit de school kon klappen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:16 schreef HiZ het volgende:
Ging dit nog steeds over Singh Varma? Voor haar zijn al die dingen namelijk niet zo heel relevant, ze was namelijk niet onder behandeling van een arts die uit de school kon klappen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:55 schreef Eightball het volgende:
'Singh Varma lijdt aan Pseudologia Phantastica'

---

quote:

---

Oud-Tweede-Kamerlid Tara Singh Varma (GroenLinks) lijdt vermoedelijk aan de ziekte Pseudologia Phantastica. Dat zegt de Groningse psychiater F. Westerouwen van Meeteren op basis van berichten in de media.

Pseudologia Phantastica kenmerkt zich door extreme waanideeën van de patiënt. ,,Deze waanideeën zijn vaak van lange duur'', zegt Westerouwen van Meeteren. ,,Zo blijft Singh Varma waarschijnlijk volhouden dat ze kanker heeft, ook al vertellen de mensen om haar heen dat dat niet zo is.''

Volgens de Groningse psychiater is de ziekte met psychotherapie goed te genezen. Medicijnen kunnen alleen helpen tegen de waanideeën. De psychiater vermoedt dat Singh Varma zelf wel in haar ziekte gelooft. ,,Maar dat is iets wat je nooit met zekerheid kan zeggen'', voegt hij eraan toe. Zolang het oud-Tweede-Kamerlid geen gevaar vormt voor zichzelf of haar omgeving, is opname niet noodzakelijk, aldus Westerouwen van Meeteren.

---

De vraag is hoe lang ze hier al aan lijdt. Waarschijnlijk al veel langer. Zo is er ook nooit bewijs gevonden dat ze door extreem rechts met de dood werd bedreigd. Maar ze zocht wel regelmatig de pers met deze kwestie. Hetgeen haar weer op sympathie kwam te staan van bepaalde groen-geel-rood georriënteerde lieden.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:18 schreef Giph het volgende:

[..]

Dat zei ik dus ook al ja.
Een dokter mag echt wel verklaren dat hij een bepaalde patient niet heeft, maar dat schijnt men niet te willen geloven.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:21 schreef Roache_ het volgende:

[..]

Ja drol, komt 'ie nu mee!:):)

---

PS. Het beroepsgeheim geldt voor PATIENTEN....niet voor mensen die net doen alsof ze patient zijn.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:09 schreef Giph het volgende:

[..]

Omdat je werk er om vraagt!
Dus....

---

Wel zal ik op het formuliertje van de bedrijfsarts keurig in moeten vullen waar ik denk last van te hebben en als die het te lang vindt duren kan hij me uitnodigen voor een gesprekje. (Bij mijn werkgever gebeurt dit pas na een week of 2, tenzij je zelf aangeeft eerder dat gesprek te willen).

Maar dan nog mag de bedrijfsarts niet zeggen aan mijn werkgever wat ik heb (staat op formuliertje dat hij stuurt: "gegevens op dit formulier vallen onder beroepsgeheim", een tekst van die strekking).

Toen ik 7 jaar geleden zwanger was wist ik zelf pas na een week wat er aan de hand was. Toen ik nog een week later bij de bedrijfsarts moest komen heb ik gezegd hoe en wat en omdat ik niet meer zo kotsmisselijk was de hele dag ben ik vlak daarna weer gaan werken. Op mijn verzoek heeft de bedrijfsarts niet verteld aan mijn werkgever wat mij scheelde (ik was toen 4-6 weken zwanger). Dat heb ik na 3 maanden zelf verteld.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:29 schreef Larissa het volgende:

[..]

Maar ik ben niet verplicht om aan mijn werkgever te melden wat voor ziekte ik heb. Dus ben ik ook niet verplicht een doktersverklaring te gaan halen.

Wel zal ik op het formuliertje van de bedrijfsarts keurig in moeten vullen waar ik denk last van te hebben en als die het te lang vindt duren kan hij me uitnodigen voor een gesprekje. (Bij mijn werkgever gebeurt dit pas na een week of 2, tenzij je zelf aangeeft eerder dat gesprek te willen).

Maar dan nog mag de bedrijfsarts niet zeggen aan mijn werkgever wat ik heb (staat op formuliertje dat hij stuurt: "gegevens op dit formulier vallen onder beroepsgeheim", een tekst van die strekking).

Toen ik 7 jaar geleden zwanger was wist ik zelf pas na een week wat er aan de hand was. Toen ik nog een week later bij de bedrijfsarts moest komen heb ik gezegd hoe en wat en omdat ik niet meer zo kotsmisselijk was de hele dag ben ik vlak daarna weer gaan werken. Op mijn verzoek heeft de bedrijfsarts niet verteld aan mijn werkgever wat mij scheelde (ik was toen 4-6 weken zwanger). Dat heb ik na 3 maanden zelf verteld.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:30 schreef Giph het volgende:
patient.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:30 schreef Giph het volgende:

[..]

Maar hij mag WEL zeggen of je zijn patient bent of niet.

---

En uiteraard ben ik een patient van mijn dokter, maar dat is iedereen! Ze mogen allebei gewoon geen mededelingen doen over mijn gezondheidstoestand als ik daar geen toestemming voor geef.

Hebt U er bezwaar tegen dat wij contact opnemen met dr. Zuurbekje om navraag te doen of U daadwerkelijk in behandeling bent? Er is namelijk gegronde twijfel dat U niet de waarheid spreekt zoals verschillende bronnen ons meldden.

"Nee hoor, vraagt U maar gerust!"

Ik, dr. Zuurbekje heb mevrouw X niet onder behandeling, zoals zij beweerde in diverse media. Daar het maatschappelijk belang zeer groot is antwoord ik naar eer en geweten en schaad ik geen beroepsgeheim omdat mevrouw geen patiënte van mij is. Was zij echter wel mijn patiënte geweest dan had ik geen mededelingen gedaan omtrent de aard van haar aandoening.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:41 schreef Roache_ het volgende:
"Nee hoor, vraagt U maar gerust!"

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 17:26 schreef HiZ het volgende:

Ik begrijp dat jij het wel ok vindt

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:57 schreef Roache_ het volgende:
gerust navraag doen naar Dr.Zuurbekje.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:59 schreef milagro het volgende:
Volgens haar broer lag ze in coma en hij onderschrijft haar hele verhaal. Lijdt hij ook aan Pseudologica Phantastica dan? Of heeft hij een ander "excuus" ?

---

quote:

---

Het is allemaal te genant voor woorden eigenlijk.

---

Maar wat te denken van de advocaat Dhalganjansing???? Komt ook erg geloofwaardig over met zijn gedreig aan het adres van de TROS.

Stelletje boeven bijelkaar

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 19:10 schreef R@b het volgende:
de advocaat Dhalganjansing

---

De advocaat kreeg dus niet de kans om zijn verhaal af te maken, waardoor de verwarring alleen nog maar groter is geworden.
Jammer, gemiste kans van Twee Vandaag om enige opheldering over deze zaak te krijgen.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 19:14 schreef Eightball het volgende:

[..]

"Little viespeukje" (z'n nick in de scene) hoorde ik in de tram..

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 19:24 schreef HiZ het volgende:
Welke scene ?

---

quote:

---

zou 'm alleen nooit als advocaat willen hebben.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 19:31 schreef golfer het volgende:
En nu weer ontopic graag in deze soap.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 19:03 schreef Eightball het volgende:

[..]

Inderdaad, keurige dame die Dr. Zuurbekje! Ze kent mevrouw Varma echt niet!
(Terwijl mervrouw Varma bij hoog en laag volhoudt dat dit wel zo is)

---

Wat broer en advocaat betreft: je zou er van versteld staan hoe creatief mensen kunnen zijn als ze echt psychisch ziek zijn en in hun eigen kwaal geloven. Je sleept met gemak je naaste omgeving er in mee, die overweldigd door verdriet de zaken niet meer helder kunnen zien.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 19:46 schreef Roache_ het volgende:
Wat broer betreft:

---

quote:

---

en advocaat betreft:

---

[Dit bericht is gewijzigd door Sanne op 23-07-2001 23:12]

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:20 schreef R@b het volgende:



[..]



Daar hebben er wel meer last van in de politiek

[..]



Komt haar natuurlijk toevallig wel erg goed uit, deze Pseudologia Phantastica.



De vraag is hoe lang ze hier al aan lijdt. Waarschijnlijk al veel langer. Zo is er ook nooit bewijs gevonden dat ze door extreem rechts met de dood werd bedreigd. Maar ze zocht wel regelmatig de pers met deze kwestie. Hetgeen haar weer op sympathie kwam te staan van bepaalde groen-geel-rood georriënteerde lieden.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:26 schreef Eightball het volgende:

Ff 'n klein vraagje; Hoe denken de mensen (voorzover hier aanwezig) die op haar/GL hebben gestemd hier over?Ik kan me namelijk voorstellen dat je je nu ongelofelijk geflest voelt. Ik zou me iig wel belazerd voelen. (jaja, voor haar blijft 't lullig)

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 16:57 schreef golfer het volgende:
bron nu.nl:
[..]

Overigens vind ik het wel een beetje vreemd dat een medicus zich waagt aan zulke uitspraken, zonder zelf de patiënt te hebben onderzocht.

---

Om een diagnose te kunnen stellen zal een psychiater
(voor een voorlopige diagnose) tenminste een intake gesprek moeten hebben van een uur of 4, en pas na enige tijd zal hij met een definitieve diagnose kunnen komen.

De arts (dr.F. van Westerhouwen) mag helemaal niet dit soort dingen gaan roepen, het door hem gestelde "pseudologica phantastica" is niets meer als een mooie verwoording van een "pathologische leugenaar"
Deze arts moet weten dat wanneer iemand ziektes gaat veinzen, zich nodeloos in een rolstoel laat vervoeren, zelfs een "afscheid wegens ziekte" in ontvangst neemt, en en public vertelt stervende te zijn, dat hij hier niet te maken heeft met een pathologische leugenaar, maar met een syndroom waarin het veinzen van ziektes de hoofdmoot van de stoornis is, en dan moet je toch echt meer gaan denken aan het bv munchhausen syndroom.

Hier gaat deze arts nog last mee krijgen.

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 23-07-2001 23:59]

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 23:52 schreef HiZ het volgende:
Het is wel pijnlijk dat het kennelijk niet is opgevallen in Groen Links dat ze niet helemaal spoorde.

---

Als dat ook het geval bij Varma is, is het niet zo gek dat Groen Links (en haar familie) niks van gemerkt heeft!

de leugens van Pathologische leugenaars zijn ALTIJD gebaseerd op een WENS van de persoon in kwestie, zonder uitzondering.

Onzinnige "diagnose" dus.

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 23:19 schreef Hagelslag het volgende:

[..]

en jij corpsbal vindt dit allemaal natuurlijk ook koren op je molen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 23:24 schreef Hagelslag het volgende:

[..]

Nee, ik voel me niet geflest. De partij heeft een prima programma,

---

quote:

---

ik voel me prima thuis in veel opvattingen die er zijn. Dat iemand niet goed in zijn of haar vel zit,

---

Is jouw voorman Paul R. soms ook het spoor bijster?

quote:

---

is niet de fout van de partij.

---

quote:

---

Dat staat ook helemaal los van waar de partij voor staat.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 23:58 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Hier gaat deze arts nog last mee krijgen.

---

Als er iemand is die er last mee zou moeten krijgen dan is het Tara Singh Varma zelf wel.

[non seriues]
Misschien heeft de varmaceutische industrie nog wel een pilletje voor haar.[/non serieus]

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 01:15 schreef R@b het volgende:

[..]

Hoezo? Heeft deze arts ineens geen vrijheid van meningsuiting meer?

Als er iemand is die er last mee zou moeten krijgen dan is het Tara Singh Varma zelf wel.

[non seriues]
Misschien heeft de varmaceutische industrie nog wel een pilletje voor haar.[/non serieus]

---

Daarnaast is het niet slim om haar voor pathologische leugenaar uit te maken indien zij beweerd dat ze stervende is (deze arts behoord te weten dat pathologische leugenaars altijd datgene verzinnen wat ze wensen).

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 01:23 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Daarnaast is het niet slim om haar voor pathologische leugenaar uit te maken indien zij beweerd dat ze stervende is (deze arts behoord te weten dat pathologische leugenaars altijd datgene verzinnen wat ze wensen).

---

Was ze normaal in de kamer gebleven, dan had de hele centenkwestie wel degelijk hoog op gaan spelen, en dan had ze met de billen bloot gemoeten. Dan had haar politieke hoofd wel eens kunnen gaan rollen, en was het beeld van de weldoener der allochtonen, Tara Varma, ineengestort.

Kennelijk was dit een handigere oplossing. Helaas voor haar, is ze ontmaskert door de TROS.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 01:06 schreef R@b het volgende:



[..]



Een programma wat nimmer of te nooit waar gemaakt kan worden. Ja dat kan iedere boerenlul of pathologisch leugenaar samenstellen. [afbeelding]

[..]



Oh, nu zit ze niet goed in haar vel?

Nog geen drie dagen terug weigerde Rosenmüller commentaar.

Nog geen twee dagen terug probeerde Rosenmüller de boel nog goed te praten door te beweren dat ze wel degelijk heel erg ziek was,

en nog geen dag terug was ze ineens psychisch in de war.



Is jouw voorman Paul R. soms ook het spoor bijster?

[..]



Het leek anders wel erg op een ''onder de pet houden'' operatie.

[..]



Ergens voor staan , en werkelijk iets doen, dat is nou nét het verschil tussen partijen als PvdA-CDA-D66-VVD en Groenlinks.

De eerst genoemden doen hun best, de laatste blijft populistisch schreeuwen op de fundamenten van communisten, radicalen en pacifisten. Alleen al het groen in groenlinks is een vergaande vorm van populisme. Zie de Natuurwetpartij.

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 02:21 schreef Hagelslag het volgende:

[..]

Je bent zelf zo populistisch als wat, moet ik daar nu echt serieus op reageren? Maar ja, corpsballen en aanverwante leeghoofden kunnen ook moeilijk anders aangezien ze te dom zijn om zelf iets origineels te bedenken. Jouw gebral lijkt op een medebroeder van je: drs. Janmaat. Die kon dat ook perfect. Veel geschreeuw, weinig wol.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 19:50 schreef HiZ het volgende:
Hmmm heb ik hier nog wel een mening over? Eh.. yep.. wat begon als een tragedie is nu aan het verworden tot een lach of ik schiet klucht.

---

quote:

---

Singh Varma nam al afscheid

Door Wilco Boom

Den Haag - Vrienden en kenissen van Tara Singh Varma begrijpen er niets van. Anderhalf jaar lang liet ze iedereen geloven dat haar einde door kanker naderbij was. Dat blijkt nu een verzinsel.

,,Ik ben ontdaan, dit is een drama. Ik moet wennen aan dit nieuws en wil er daarom verder niet op reageren'', zegt fractiegenote Femke Halsema, die samen met fractieleider Paul Rosenmöller langdurig en intensief contact met Varma hield. Zo woonden ze emotionele afscheidsbijeenkomsten van Varma bij, die nu wel in een heel schril daglicht zijn komen te staan.

CDA-Kamerlid Theo Meijer, voorzitter van de parlementaire enquêtecommissie Bijlmerramp, waarvan ook Varma deel uitmaakte: ,,Het is ontzettend triest dat iemand zo in de problemen moet komen. Als iemand dit niet had verdiend is zij het. Ze moet nu snel zelf met een verklaring komen, anders wordt het door voortdurende onduidelijkheid alleen maar erger.''

Minister Roger van Boxtel (Integratiebeleid), die een naar haar vernoemde prijs instelde: ,,Dit is voor haar heel sneu. Hier moet sprake zijn van grote ontreddering. Zo ze geen kanker heeft, dan is ze toch geestelijk in de war en dat is ook ziek.''

Oud-VVD-politica AnneLize van der Stoel, die met Varma in de Amsterdamse gemeenteraad én de Tweede Kamer zat: ,,Ik weet niet wat er met haar aan de hand is, maar Tara heeft grote problemen. Het is heel moeilijk voor haar om nu hulp te krijgen en er weer bovenop te komen.''

Het NOS-radioprogramma Zorg en Hoop, speciaal gericht op Surinamers in Nederland, werd afgelopen zaterdag overstelpt met telefoontjes na de eerste berichten over Varma's verdichtsels. Eindredacteur Roy Khemradj: ,,Ik heb zelf ook steeds geloofd dat ze echt ziek was.''

Tara kan nog steeds op krediet rekenen
Het NOS-radioprogramma Zorg en Hoop, speciaal gericht op Surinamers in Nederland, werd afgelopen zaterdag overstelpt met telefoontjes na de eerste berichten over Varma's verdichtsels. Eindredacteur Roy Khemradj: “Ik heb zelf ook steeds geloofd dat ze echt ziek was. De meeste mensen willen maar één ding en dat is tekst en uitleg van Tara. En er spreekt veel ongeloof uit. Dit berokkent haar en de Surinaamse gemeenschap veel schade.”

De grote vraag die alle betrokkenen dezer dagen plaagt, is hoe het mogelijk is dat Varma (vrijwel) iedereen zo lang in de waan heeft kunnen laten dat zij werkelijk ernstig ziek was. Inclusief haar partner, met wie zij sedert ruim een halfjaar een relatie heeft. Een eensluidend antwoord is niet te vinden. Van der Stoel: “Ik had wel geruchten gehoord, maar dan denk je, ach kinnesinne. Het enige dat opviel, was dat haar familie uit Suriname maar niet overkwam, terwijl dat volgens haar wel zou gebeuren. Maar dat liet geen alarmbel rinkelen. Bovendien: dit is zó onwaarschijnlijk.” Meijer: “Waarom zou je twijfelen wanneer iemand zegt dat ze ziek is. Ze is bovendien enorm mager geworden, dat pastte in dat ziektebeeld.”

AnneLize van der Stoel is één van de mensen die Varma de afgelopen maanden regelmatig bezocht, contacten voor haar regelde met anderen en andere klusjes opknapte. Toch voelt ze zich niet in de maling genomen. “Als ze een beroep op me doet, is de deur niet dicht. Als ze nu alleen op de wereld komt te staan wordt het wel heel erg koud. En wat overeind blijft, is dat ze voor de allochtone gemeenschap veel heeft betekend.”

Ook uit de reacties van anderen blijkt dat Varma nog steeds op krediet kan rekenen. Khemradj: “Ik hoop dat ze snel herstelt, want dit is heel triest voor haar. Haar politieke carrière is nu echt afgelopen en haar rol in de Surinaamse gemeenschap is ook echt uitgespeeld. Wat dat betreft zijn alle wegen nu afgesloten. Dat is op zich zelf al erg genoeg want Tara heeft jarenlang grote verdiensten gehad voor migrantenvrouwen en andere sociaal zwakkeren.”

---

" " " aanhalingstekens " " "
[edit] excuses, in het voorgaande bericht gaan de aanhalingstekens verloren bij het knippen en plakken[/edit]

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:26 schreef Eightball het volgende:
Ff 'n klein vraagje; Hoe denken de mensen (voorzover hier aanwezig) die op haar/GL hebben gestemd hier over?Ik kan me namelijk voorstellen dat je je nu ongelofelijk geflest voelt. Ik zou me iig wel belazerd voelen. (jaja, voor haar blijft 't lullig)

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 09:36 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Ik heb op GL gestemd (terwijl ik toen overigens ook niet bepaald diep onder de indruk van mevrouw Singh Varma). Ik voel me niet geflest omdat ik ervan overtuigd ben dat dit soort zaken in elke partij kunnen gebeuren. Dat heeft het verleden wel bewezen.

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 18:26 schreef Eightball het volgende:
Ff 'n klein vraagje; Hoe denken de mensen (voorzover hier aanwezig) die op haar/GL hebben gestemd hier over?Ik kan me namelijk voorstellen dat je je nu ongelofelijk geflest voelt. Ik zou me iig wel belazerd voelen. (jaja, voor haar blijft 't lullig)

---

quote:

---

Op maandag 23 juli 2001 23:54 schreef calvobbes het volgende:
Gaat een beetje ver om Groen Links er helemaal bij te trekken. Zij zijn zelf ook voor goed de gek gehouden.
Het lijkt me dat ze in de loop der jaren steeds "zieker" is geworden (of gaan spelen) anders moet het toch echt wel eerder zijn opgevallen! Toen er op haar gestemd kon worden zal ze best wel capabel zijn geweest.

---

Volgens VVD fractieleider John Goring uit Amsterdam is Tara Singh Varma door mensen uit haar omgeving op een te hoog voetstuk geplaatst.
Goring, die Varma kent uit de Amsterdamse gemeenteraad, noemt de gebeurtenissen triest en een persoonlijk drama. Voor de toekomst moet hier lering uit getrokken worden vindt hij: ''Mensen uit haar directe omgeving hebben haar blind gevolgd, en bijna een heilige van haar gemaakt, kennelijk is ze daar zelf in gaan geloven''. Volgens Goring heeft dat alles te maken met haar etnische manier van politiek bedrijven en het succes dat ze daar mee had. ''Maar iedere politici is een mens en kan fouten maken, daarom moet iedereen hen kritisch blijven volgen''.
Het heeft Goring indertijd wel gestoord de ''goddelijke status'' die sommigen aan Varma toedichtten. Toch heeft ze volgens hem ook veel betekent voor de allochtonen.

De Amsterdamse psychiater Bram Bakker denkt dat Varma een uitgekookt leugenaarster is, of aan een psychose lijdt. Wanneer je ondanks alles blijft volhouden dat je een ziekte hebt die je niet onder de leden hebt is er volgens hem sprake van een waan. Dit soort gedrag kom je ook tegen bij psychotische patiënten, volgens de hoofdstedelijke psychiater Bakker.

Bron: TV Noord-Holland
====================================================

Dat mag GroenLinks zich toch wel degelijk aanrekenen lijkt mij.

Voor de goede orde, om de overbekende kritici, die de VVD'er Goring wellicht van racisme willen betichten voor te zijn: John Goring is zelf een zwarte Surinamer.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 14:27 schreef don_quichot het volgende:
grappig Rob dat je net het VVD partij standpunt aanhaalt. hadden zij niet een paar jaar geleden een akkefietje met een of andere rechtse koorbal (van Baalen o.i.d.), die stiekum in een groot nederland geloofde als provincie van een nationaal socialistisch duitsland. daar is de partij als zodanig toch ook niet op afgerekend??
maar goed dat je geen fruitteler bent. 'he, er zit een rotte appel in de kist, dan flikker ik het hele zootje maar weg...'. of heb je gewoon een hekel aan de kist en ben je op zoek naar een excuus?

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 14:27 schreef don_quichot het volgende:
grappig Rob dat je net het VVD partij standpunt aanhaalt. hadden zij niet een paar jaar geleden een akkefietje met een of andere rechtse koorbal (van Baalen o.i.d.), die stiekum in een groot nederland geloofde als provincie van een nationaal socialistisch duitsland. daar is de partij als zodanig toch ook niet op afgerekend??
maar goed dat je geen fruitteler bent. 'he, er zit een rotte appel in de kist, dan flikker ik het hele zootje maar weg...'. of heb je gewoon een hekel aan de kist en ben je op zoek naar een excuus?

---

De VVD heeft indertijd de zaak Van Baalen tot op de bodem uitgezocht. Kun je van GroenLinks niet zeggen. die laten het onderzoek over aan journalisten van de TROS

En wat betreft je kist. Als het een rotte kist is mag die helemaal weggeflikkert worden. Zal geen traan laten om een partij die zich heeft ingelaten met communisten.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 14:46 schreef R@b het volgende:
Zal geen traan laten om een partij die zich heeft ingelaten met communisten.

---

PS: zal je wel een traan laten om een partij die zich heeft ingelaten met neonazi's (of nog veel erger: corpsballen)?

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 14:46 schreef R@b het volgende:
De VVD heeft indertijd de zaak Van Baalen tot op de bodem uitgezocht. Kun je van GroenLinks niet zeggen. die laten het onderzoek over aan journalisten van de TROS

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 02:21 schreef Hagelslag het volgende:

[..]

Je bent zelf zo populistisch als wat, moet ik daar nu echt serieus op reageren? Maar ja, corpsballen en aanverwante leeghoofden kunnen ook moeilijk anders aangezien ze te dom zijn om zelf iets origineels te bedenken. Jouw gebral lijkt op een medebroeder van je: drs. Janmaat. Die kon dat ook perfect. Veel geschreeuw, weinig wol.

---

Bovendien ben je een perfecte exponent van het gedrag wat GroenLinks en rode fascisten al jaren hebben uitgeoefend in Nederland. Namelijk het uitmaken van mensen, die kritiek hebben op een allochtoon of de integratie, voor fascist en racist. En vergelijkingen met NAZI Duitsland trekken danwel met voortrekkers van extreem rechts.

Van Bolkestein tot R@b, alle ondergingen ze dat lot

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 14:59 schreef links234 het volgende:
Lul niet zo slap man. Donderdag werd pas bekend dat de Tros zoiets wilde uitzenden. Als die getuigen eerst naar groenlinks waren gestapt in plaats van naar de media had je misschien een punt. Maar een diepgravend onderzoek doe jij wel even in 2 dagen? Lul toch niet zo uit je nek.

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 14:59 schreef links234 het volgende:

[..]

Lul niet zo slap man. Donderdag werd pas bekend dat de Tros zoiets wilde uitzenden. Als die getuigen eerst naar groenlinks waren gestapt in plaats van naar de media had je misschien een punt. Maar een diepgravend onderzoek doe jij wel even in 2 dagen? Lul toch niet zo uit je nek.

---

Kom nou, dat geloof je toch zelf niet. Of was GroenLinks al bezig met de zomerslaap.

Een partij die dusdanig omspringt met de meest vooraanstaande leden zegt mij genoeg. (Of wilde GL de boel gewoon onder de pet houden?)

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 14:53 schreef fflow het volgende:

[..]

Nou doe je het weer. In je tirade tegen GroenLinks een irrelevante connectie (of het nu de misstap van Varma of de vroegere communistische sympathieen van sommige leden betreft) aanhalen zonder op de feitelijke standpunten van de partij in te gaan.
Nieuwe sport: kistwerpen

PS: zal je wel een traan laten om een partij die zich heeft ingelaten met neonazi's (of nog veel erger: corpsballen)?

---

maar ik neem aan dat je hiermee niet de VVD bedoelt, want die is niet ontstaan uit de NSB.

GroenLinks daarintegen is ontstaan uit de rokerige resten van oa de CPN. Vergeten wellicht????

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:00 schreef R@b het volgende:

Van Bolkestein tot R@b, alle ondergingen ze dat lot

---

Jij kunt intellectueel en discussievaardig gezien nog niet tippen aan de pink van die man.

Enige bescheidenheid zou je sieren.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:04 schreef R@b het volgende:

[..]

Ja ja, en bij GroenLinks zijn er natuurlijk de afgelopen tijd nooit geruchten doorgedrongen dat Varma de kluit aan het belazeren was??

Kom nou, dat geloof je toch zelf niet. Of was GroenLinks al bezig met de zomerslaap.

Een partij die dusdanig omspringt met de meest vooraanstaande leden zegt mij genoeg. (Of wilde GL de boel gewoon onder de pet houden?)

---

Kijk, ziektes komen niet voor bij de VVD, Bolkestein schrijft gewoon een briefje naar Beste Els en de medicijnen zijn een stuk goedkoper.

Maar zo werkt dat bij GL waarschijnlijk niet.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:00 schreef R@b het volgende:
Bovendien ben je een perfecte exponent van het gedrag wat GroenLinks en rode fascisten al jaren hebben uitgeoefend in Nederland. Namelijk het uitmaken van mensen, die kritiek hebben op een allochtoon of de integratie, voor fascist en racist.

---

Als beide partijen - voor zover er daadwerkelijk een coherente scheiding links/rechts valt aan te brengen - daar nu eens mee stopten en de argumenten van de ander evalueerden?

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:07 schreef golfer het volgende:

[..]

Jezelf in 1 zin noemen met Bolkestein getuigt toch wel van hoogmoedswaanzin.(Is ook te behandelen, overigens).

Jij kunt intellectueel en discussievaardig gezien nog niet tippen aan de pink van die man.

Enige bescheidenheid zou je sieren.

---

Voorlopig val jij alleen op door je aandrang tot het plaatsen van slotjes.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:06 schreef R@b het volgende:

[..]

Nee daar laat ik ook geen traan om.

maar ik neem aan dat je hiermee niet de VVD bedoelt, want die is niet ontstaan uit de NSB.

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:10 schreef R@b het volgende:

Ga eens in op de feiten die ik hier post in plaats van als moderator users van ANM persoonlijk aan te vallen.

Voorlopig val jij alleen op door je aandrang tot het plaatsen van slotjes.

---

Ik heb je tot nu toe feitelijk niet kunnen betrappen op een zinnige inhoudelijke post, behalve je afzetten tegen alles wat links of allochtoon is.

Maar volgende keer zal ik voor jou apart even vermelden dat ik gewoon ook als user mijn mening mag geven, zonder dat ik gelijk op mijn moderatorschap door jou wordt aangevallen.

DIT DUS ALS USER, R@b.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:09 schreef fflow het volgende:

[..]

Waarom mag jij wel mensen die progressieve denkbeelden koesteren als "rode fascisten" beschimpen, en nog in dezelfde alinea klagen dat jij voor fascist en racist wordt uitgemaakt?

---

Het in opspraak geraakte ex-GroenLinks-Kamerlid Tara Singh Varma hoeft niet op zwart zaad te zitten nadat zij eind mei haar ontslag als volksvertegenwoordig indiende. Sinds de dag dat zij het Kamerlidmaatschap opzegde, krijgt zij wachtgeld, dat in haar geval voor een periode van maximaal zes jaar wordt uitgekeerd.

In het eerste jaar bedraagt deze toelage per maand tachtig procent van het brutomaandsalaris van Kamerleden, dat Hfl: 14.783,= bedraagt, zo laat een woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken weten. In het tweede tot en met het zesde jaar bedraagt de maandelijkse uitkering zeventig procent van dit brutobedrag.

Kamerleden kunnen overigens ongeacht de reden van hun vertrek wachtgeld krijgen. Wil een ex-parlementariër ook na het verstrijken van de wachtgeldperiode in aanmerking komen voor een uitkering, bijvoorbeeld omdat hij door ziekte geen betaalde arbeid kan verrichten, dan moet hij of zij zich eerst medisch laten keuren.

Tara Singh Varma blijft erbij dat ze lijdt aan een dodelijke ziekte. Het vroegere Tweede-Kamerlid liet dit gisteren weten via de Haagse advocaat Dhalganjansing

© Telegraaf
=====================================================

Misschien kan ze nog een terugbetalingsregeling opzetten. Ruim 14.000 piek bruto per maand, niet gek voor een Pseudologica Fantastica patiënte.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:35 schreef R@b het volgende:

Misschien kan ze nog een terugbetalingsregeling opzetten.

---

(ben het overigens in het algemeen niet eens met wachtgeldregelingen. Zeker niet als ze 6 jaar kunnen duren.)

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:41 schreef links234 het volgende:

[..]

Dat hoeft niet hoor: Ongeacht de reden van vertrek heb je recht op wachtgeld. Laat iemand je dat stukje maar even voorlezen. Dan snap je het wellicht beter.

---

Met de terugbetaling doelde ik op haar persoonlijke schulden.

Begrijpend lezen is niet jouw sterkste kant

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:45 schreef R@b het volgende:
Begrijpend lezen is niet jouw sterkste kant

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:45 schreef R@b het volgende:

[..]

Met de terugbetaling doelde ik op haar persoonlijke schulden.

---

Wat kan Groen Links hier dan aan doen, wat valt de betreffende persoon te verwijten, hij of zij vindt zichzelf immers nog steeds te dik, ook wanneer het gewicht nog slechts 35 kilo zou bedragen.

Moet zo iemand of zo'n partij dan aan de schandpaal of zou men hier begrip voor op kunnen brengen omdat anorexia-nervosa inmiddels zoveel media-aandacht heeft gehad en men daardoor de persoon wel als ziek zal willen zien?

De zaken waarover mevrouw V. heeft gelogen zijn hoe dan ook te wijten aan een psychische stoornis, en ookal is het moeilijk om hier begrip voor te hebben, het is misschien wel grappig te weten dat vele kamerleden aan een wellicht mildere vorm van pathologisch liegen lijden, de grens tussen een afwijking en beroepsmatig liegen is soms heel moeilijk te leggen. ("I did not have a sexual relationship with that woman")

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:17 schreef golfer het volgende:

[..]

Ik heb je tot nu toe feitelijk niet kunnen betrappen op een zinnige inhoudelijke post, behalve je afzetten tegen alles wat links of allochtoon is.

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 16:56 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nou en? R@b is R@b en moet dus schrijven wat R@b denkt, en niet wat Golfer graag zou willen lezen .

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 16:56 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nou en? R@b is R@b en moet dus schrijven wat R@b denkt, en niet wat Golfer graag zou willen lezen .

---

[Dit bericht is gewijzigd door Larissa op 24-07-2001 17:32]

Shit m'n smilies doen het niet meer

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 17:01 schreef links234 het volgende:

[..]

Inderdaad, bovendien is het erg lachwekkend wat hij neerpent.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Giph op 24-07-2001 20:13]

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 16:34 schreef Cosma-Shiva het volgende:

De zaken waarover mevrouw V. heeft gelogen zijn hoe dan ook te wijten aan een psychische stoornis, en ookal is het moeilijk om hier begrip voor te hebben, het is misschien wel grappig te weten dat vele kamerleden aan een wellicht mildere vorm van pathologisch liegen lijden, de grens tussen een afwijking en beroepsmatig liegen is soms heel moeilijk te leggen. ("I did not have a sexual relationship with that woman")

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 19:46 schreef Giph het volgende:

[..]

Dit durf ik dus te betwijfelen. Ze is gewoon iemand die de boel belazerd heeft, en nu dat weer op een smoesje van "pseudologie fantastica" gooit. Wat mij betreft is ze eerder "uitbuitser leugenaarstica fantastica"
En dat sommige mensen dan nog haar gedrag goed gaan praten, kan ik al helemaal moeilijk bevatten.

---

Ik hoop niet dat je meent dat ik haar gedrag goedpraat, want ook ik vind het pijnlijk dat iemand deze vreselijke ziekte gebruikt (lees voorwend) om aandacht te krijgen, dat is weerzinwekkend, maar liever denk ik deze mevrouw spoort niet dan dat ik me boos maak.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 19:46 schreef Giph het volgende:

[..]

Ze is gewoon iemand die de boel belazerd heeft, en nu dat weer op een smoesje van "pseudologie fantastica" gooit.

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 19:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Beste Giph, ik beweer

*KNIP deed de schaar*

, maar liever denk ik deze mevrouw spoort niet dan dat ik me boos maak.

---

Mijn beeldvorming omtrent haar is, op ze minst gezegd, uiterst negatief te noemen.
Enige pluspunt aan dit gedoe is dat GroenLinks een hoop stemmers kan shaken bij de volgende verkiezingen, en dat is maar goed ook.
De luchtballon die hun besturen heeft al te lang gevlogen.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 20:17 schreef Giph het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn, kunnen de redenen en oorzaken van Varmha mij gestolen worden.

---

quote:

---

ze heeft de boel op een walgelijke manier bedonderd en belazerd, ze heeft finacieele drama's veroorzaakt ect.

---

Indien je mij een schop geeft omdat je al hallicunerende denkt dat ik een agressieve straathond ben, is dat erg, maar ik zou het je vergeven omdat je ziek zou zijn.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 20:37 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Ik vind de oorzaak toch wel belangrijk.

Indien je mij een schop geeft omdat je al hallicunerende denkt dat ik een agressieve straathond ben, is dat erg, maar ik zou het je vergeven omdat je ziek zou zijn.

---

Dat GL nix in de gaten had is niet zo verwonderlijk en is de partij dan ook niet verwijtbaar vind ik.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 20:46 schreef Loedertje het volgende:

[..]
Dat GL nix in de gaten had is niet zo verwonderlijk en is de partij dan ook niet verwijtbaar vind ik.

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:35 schreef R@b het volgende:
Varma ontvangt nog riant salaris

bla... bla... bla...

© Telegraaf
=====================================================

Misschien kan ze nog een terugbetalingsregeling opzetten. Ruim 14.000 piek bruto per maand, niet gek voor een Pseudologica Fantastica patiënte.

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:00 schreef R@b het volgende:

[..]

Over populisme gesproken..............

Bovendien ben je een perfecte exponent van het gedrag wat GroenLinks en rode fascisten al jaren hebben uitgeoefend in Nederland. Namelijk het uitmaken van mensen, die kritiek hebben op een allochtoon of de integratie, voor fascist en racist. En vergelijkingen met NAZI Duitsland trekken danwel met voortrekkers van extreem rechts.

Van Bolkestein tot R@b, alle ondergingen ze dat lot

---

"Hetgeen haar weer op sympathie kwam te staan van bepaalde groen-geel-rood georriënteerde lieden."

"Een programma wat nimmer of te nooit waar gemaakt kan worden. Ja dat kan iedere boerenlul of pathologisch leugenaar samenstellen"

"Alleen al het groen in groenlinks is een vergaande vorm van populisme. Zie de Natuurwetpartij."

"Logisch gevolg van de allochtonen knuffelpolitiek die Groen Links voert en gevoerd heeft. Er moest een allochtoon in de fractie en dan nemen ''we'' een allochtoon in de fractie."

"Dat het mens totaal incompetent was maakte Rosenmöller en zijn politiek vrienden geen flikker uit, als het maar een allochtoon was."

Nergens, maar dan ook nergens onderbouw je je standpunten. Prima dat je het niet eens bent met Groenlinks. Maar baseer je standpunt dan op feiten, en aap niet de uitspraken na die je in de Telegraaf of het AD hebt gelezen. Je doet een aantal zeer laag bij de grondse aanvallen, waarbij je een hoop suggereert. En als je dan het beoordelingsvermogen van Groenlinks twijfelt, twijfel dan ook maar aan het beoordelingsvermogen van het hele kabinet en de tweede kamer. Minister van Boxtel heeft een prijs ingesteld, de tweede kamer heeft haar werk in de Bijlmer enquete commissie geprezen. De hele tweede kamer heeft haar werk geprezen in het verleden. Dus wie is er dan fout?
Hoe dan ook, ik erger me dood aan je suggestieve uitspraken. Daarmee belazer JIJ de boel. Je doet je namelijk anders voor dan je bent. Eigenlijk ben je gewoon een rechtse klootzak, maar je zwakt je uitspraken maar af om toch nog maar aardig gevonden te worden. Dat is ook de boel belazeren meneer. En suggestieve uitspraken gebaseerd op 'verhalen, ergens gehoord' is ook liegen. Je bent dus zelf ook een pathologisch leugenaar.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 15:35 schreef R@b het volgende:
Varma ontvangt nog riant salaris

Misschien kan ze nog een terugbetalingsregeling opzetten. Ruim 14.000 piek bruto per maand, niet gek voor een Pseudologica Fantastica patiënte.

---

Misschien is haar *diagnose* toch juist en is de uitkering maar van korte duur, dat zou erg zijn

Yes right

Ja ja, ik weet het lieve naiefjes, jullie vinden het zeer normaal dat iemand in een terminale fase gewoon op een ongemakkelijke leren bank gaat liggen. Bewijst niks, behalve dan dat mw. Singh ook op dit punt weer een heel ander mens is dan alle anderen.

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 22:53 schreef Zanikneef het volgende:

[..]

Eigenlijk wel raar als je ontslag neemt dat je dan toch wachtgeld krijgt. moet je bij je werkgever eens proberen.. Je krijgft niet eens een uitkering bij het GAK. Zal wel een regeltje zijn wat onze dames en heren volksvertegenwoordigers zelf hebben ingesteld en goedgekeurd natuurlijk.

---

quote:

---

Sociale diensten twijfelen aan nut van reïntegratie
Publicatiedatum: 25/7/2001

van onze redacteur

AMSTERDAM - Voorzitter Rien Hazebroek van Divosa, de overkoepelende vereniging van sociale diensten, waarschuwt voor te hoge verwachtingen om de komende jaren mensen met een bijstandsuitkering nog aan betaald werk te helpen. 'De bodem van het putje is bereikt', aldus Hazebroek tegenover deze krant.

Vorig jaar daalde het aantal huishoudens met een bijstandsuitkering met 28.000 tot 335.000. In 1999 bedroeg de afname nog 34.000 en in 1998 40.000. In 1995 zaten er bijna 500.000 mensen in de bijstand. De daling was het sterkst in de grote steden.

Volgens Hazebroek komt de grens in zicht. 'Mensen die het enigszins voor elkaar hadden, zijn al lang aan het werk. Van degenen die nu nog in de bakken van de sociale dienst zitten, is 60% zeer moeilijk bemiddelbaar, de zogeheten fase 4-cliënten. Veel directeuren van sociale diensten vinden dat er een fase 5 zou moeten komen voor mensen die naast hun langdurige werkloosheid bijvoorbeeld een alcoholverslaving hebben of een psychiatrisch probleem.'

Sociale diensten geven volgens Hazebroek momenteel 'vele duizenden guldens per cliënt' uit in een poging om passend werk te zoeken. 'In hoeverre is dat nog acceptabel?', vraagt Hazebroek zich af. 'We moeten ermee leren leven dat we niet iedereen meer aan de bak krijgen.

---

Ik denk dat dit het geval is bij mevrouw Sinh Varma. Ze is nu ook onder psychiatrische behandeling (zegt al wel genoeg denk ik?)

En wat betreft alle racistische opmerkingen over mevrouw Varma in Groenlinks:

Nokia3310

quote:

---

Op woensdag 25 juli 2001 11:08 schreef Nokia3310 het volgende:
En wat betreft alle racistische opmerkingen over mevrouw Varma in Groenlinks:

---

quote:

---

Op dinsdag 24 juli 2001 23:55 schreef Hagelslag het volgende:

Nergens, maar dan ook nergens onderbouw je je standpunten. Prima dat je het niet eens bent met Groenlinks. Maar baseer je standpunt dan op feiten,

---

quote:

---

En als je dan het beoordelingsvermogen van Groenlinks twijfelt, twijfel dan ook maar aan het beoordelingsvermogen van het hele kabinet en de tweede kamer. Minister van Boxtel heeft een prijs ingesteld, de tweede kamer heeft haar werk in de Bijlmer enquete commissie geprezen. De hele tweede kamer heeft haar werk geprezen in het verleden.

---

Wat Van Boxtel betreft, dat is ook een incompetente minister wat betreft zijn migranten beleid. Daar hebben we het hier ook al vaker over gehad.

Die hele prijs die naar Varma genoemd zou worden is natuurlijk ook te zot voor woorden. Varma heeft kennelijk goed haar best gedaan, en dat valt zo op in politiek Den Haag, dat er iemand hard werkt en zijn best doet, dat ze gelijk maar een prijs naar zo iemand vernoemen.

Het lijkt mij niet meer dan normaal dat je als politicus jezelf bovenmatig inzet voor de doelgroep die jou gekozen heeft, en die jij in de kamer vertegenwoordigd. Ze verdienen een vet salaris (bijna 10.000 piek schoon per maand, exclusief onkostenvergoedingen), daar mag best hard voor gewerkt worden.

We gaan toch ook geen prijs noemen naar een bouwvakker die zich het snot voor de ogen werkt in weer en wind voor een hongerloontje?

quote:

---

Dus wie is er dan fout?

---

quote:

---

Hoe dan ook, ik erger me dood aan je suggestieve uitspraken. Daarmee belazer JIJ de boel. Je doet je namelijk anders voor dan je bent. Eigenlijk ben je gewoon een rechtse klootzak, maar je zwakt je uitspraken maar af om toch nog maar aardig gevonden te worden. Dat is ook de boel belazeren meneer. En suggestieve uitspraken gebaseerd op 'verhalen, ergens gehoord' is ook liegen. Je bent dus zelf ook een pathologisch leugenaar.

---

Voormalig GroenLinks-Kamerlid T. Singh Varma heeft voor de Amsterdamse Migranten TV gereageerd op de beschuldigingen dat zij haar ziekte voorwendt. De reactie die ze vorige week al gaf werd deze week uitgezonden, omdat de zender niet eerder zendtijd had.
,,Ik ben gewoon ziek. Ik woon in een vrij land. Als ik ziek ben, wil ik ziek zijn in alle rust'', zei Singh Varma op de vraag of zij ooit heeft overwogen haar medisch dossier openbaar te maken.

Singh Varma geeft haar commentaar liggend met haar ogen dicht. Ze zegt alleen nog maar te bidden en te hopen dat ze bij haar verstand blijft. Haar reactie is vorige week opgenomen nog voor de uitzending van het TROS-programma Opgelicht dat vrijdag met de beschuldigingen naar buiten kwam. Een aantal mensen uit de omgeving van Singh Varma beweerde daarin dat zij niet ziek is en haar ziekte voorwendt om schuldeisers op afstand te houden.

GroenLinks deed na de beschuldigingen dat Singh Varma niet aan een levensbedreigende vorm van kanker zou lijden navraag bij haar artsen. De door haar genoemde specialist bleek Singh Varma niet als patiënt te kennen.

Singh Varma nam eind mei afscheid als Tweede-Kamerlid. Ze kwam niet lang daarna in opspraak. Ze zou financiële toezeggingen niet zijn nagekomen die ze in haar nevenfuncties als bestuurslid van organisaties had gedaan.

© Planet (ANP)
==============================================

Jammer, geen Migranten TV hier op de kabel. Had deze Pseudologica Phantastica in actie toch wel even willen zien.

quote:

---

Op woensdag 25 juli 2001 18:11 schreef R@b het volgende:

[..]

De feiten spreken voor zich in dit geval.
[..]

Dat komt omdat er een hele hoop politici zijn met boter op hun hoofd.

Wat Van Boxtel betreft, dat is ook een incompetente minister wat betreft zijn migranten beleid. Daar hebben we het hier ook al vaker over gehad.

Die hele prijs die naar Varma genoemd zou worden is natuurlijk ook te zot voor woorden. Varma heeft kennelijk goed haar best gedaan, en dat valt zo op in politiek Den Haag, dat er iemand hard werkt en zijn best doet, dat ze gelijk maar een prijs naar zo iemand vernoemen.

Het lijkt mij niet meer dan normaal dat je als politicus jezelf bovenmatig inzet voor de doelgroep die jou gekozen heeft, en die jij in de kamer vertegenwoordigd. Ze verdienen een vet salaris (bijna 10.000 piek schoon per maand, exclusief onkostenvergoedingen), daar mag best hard voor gewerkt worden.

We gaan toch ook geen prijs noemen naar een bouwvakker die zich het snot voor de ogen werkt in weer en wind voor een hongerloontje?
[..]

Lijkt me duidelijk
[..]

Kun je dat met bewijzen staven. Of is dit weer een voorbeeld in het kader van rood populistisch gewauwel??

---

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 00:35 schreef links234 het volgende:
En lees dit ook even: De glans van verzonnen lotgevallen.

---

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 00:55 schreef golfer het volgende:

[..]

Leuke crossposting, en dank voor de reclame voor het onderdeel van het bedrijf waar ik werk, maar eik mag dit niet, volgens de policy.

---

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 00:55 schreef golfer het volgende:

Leuke crossposting, en dank voor de reclame voor het onderdeel van het bedrijf waar ik werk, maar eik mag dit niet, volgens de policy.

---

quote:

---

Op woensdag 25 juli 2001 21:08 schreef R@b het volgende:
Jammer, geen Migranten TV hier op de kabel. Had deze Pseudologica Phantastica in actie toch wel even willen zien.

---

Hilarische televisie: Mevrouw Varma op een leren bank gelegen, in iets wat lijkt op een sterfscene. Meesterlijk
Ogen continu gesloten en zacht prevelend dat ze doodziek is en niet meer verder kan praten vanwege de pijn. (Ik heb mensen op hun sterbed gezien die nog wel hun ogen konden ophouden............)

Het Drama Varma

GroenLinks wilde zo graag een vrouwelijke allochtoon in de kamer dat men indertijd genoegen nam met een ex-communiste met bedenkelijke kwaliteiten. Naast Mohammed Rabbae zou ze het vrouw- en allochtoon-vriendelijke karakter van de partij moeten belichamen. Helaas heeft de partij haar niet zorgvuldig genoeg ''gescand'', een nogal domme fout.

Domme fouten maakte Varma ook: In 1998 mocht ze van GroenLinks weer op de lijst plaatsnemen ondanks het feit dat er 12.000 gulden was verdwenen bij het Granada comitee, waar zij de administratie deed. Ze ritselde ruim 5000 piek bijeen en paste de rest van het bedrag heel royaal uit eigen zak aan. Ze was niet schuldig zei ze, vreemd natuurlijk dat ze dan toch uit eigen zak het verdwenen bedrag aanvulde.

Een gala-avond voor een opvangkamp voor Surinaamse kinderen werd een fiasco. Varma was bestuurslid bij de organiserende stichting. De kosten bleken hoger dan de inkomsten, weg al het geschonken geld. Ook het geld wat op de avond zelf werd ingezameld verdween spoorloos.
Varma ontving voor deze zaak een berisping van een onderzoekscommissie.

Als kamerlid kon ze geen potten breken, het bekendst werd ze door de Bijlmer enquête, waar ze meer opviel door emotionele betrokkenheid dan door intelligente vragen.

Buiten haar kamerwerk had ze bijna een dagtaak aan allerlei allochtonen werkzaamheden, iets waarin ze wellicht meer op haar plaats was geweest dan in een zware politieke functie.

Opvallend was het gerommel met haar huis, waarop ze door een handige verkooptruc 800.000 gulden verdiende. Inmiddels heeft ze een persoonlijke schuld van 1.4 miljoen, claimt een juwelier ruim 14.000 gulden, en zitten een aantal hulpverleningsorganisaties met de gebakken peren, van wel door Varma belooft, maar nimmer gekregen geld.

last voor Groen Links

Het vorstelijke wachtgeld wat mevrouw Varma nu opstrijkt mag dan formeel gezien kloppen, maar qua moraal is het natuurlijk verschrikkelijk scheef. Precies het moraal waarop Groen Links altijd zo hamert. Het is afwachten hoe Rosenmüller of de, tot nu toe opvallend zwijgende, partijvoorzitter Mirjam de Rijk hierop gaan reageren.

Rosenmüller die gewent is om op een makkelijke manier oppositie te voeren: ''Het kabinet doet nooit wat goed en grijpt altijd te laat in'', maakt zich er tot nu toe met een Jantje van Leien af. Eerst weigerde Rosenmüller commentaar. Het zou om een persoonlijke zaak gaan, en voormalig boegbeeld Varma was kennelijk niet meer zijn pakkie aan. Een dag later probeerde Rosenmüller de boel goed te praten door te beweren dat ze wel degelijk heel erg ziek was, hij had haar persoonlijk gesproken. En weer een dag later beweerde hij dat Varma geen kanker had en psychisch in de war was. Ze zou zelfs een psychiater bezoeken. Hoe dat te rijmen valt met de mededeling van Varma's advocaat een dag later dat ze wel degelijk lichamelijk zeer ernstig ziek is, valt moeilijk te begrijpen. Wat moet een doodziek iemand bij een psychiater. Of vindt Varma nu zelf ook ineens dat ze geestelijk niet in orde is??? Bij een ziek persoon hoort eerder een huisarts.

Slechte beurt voor een miljonairszoon die graag namens Groen Links minister wil worden.

[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 26-07-2001 03:15]

De aanvallen op Singh Varma en haar partij hebben te maken met het feit dat zij een onverbeterlijke rommelaar is en dat haar partij dat wist en jaren heeft getolereerd. Dat zijn heel reële grieven die je tegen politici kunt hebben.

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 04:02 schreef HiZ het volgende:
De aanvallen op Singh Varma en haar partij hebben te maken met het feit dat zij een onverbeterlijke rommelaar is en dat haar partij dat wist en jaren heeft getolereerd. Dat zijn heel reële grieven die je tegen politici kunt hebben.

---

quote:

---

Op woensdag 25 juli 2001 21:08 schreef R@b het volgende:
Jammer, geen Migranten TV hier op de kabel. Had deze Pseudologica Phantastica in actie toch wel even willen zien.

---

Doc: Ik heb de desbetreffende post verwijderd...

[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 26-07-2001 13:20]

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 03:11 schreef R@b het volgende:

Het Drama Varma

GroenLinks wilde zo graag een vrouwelijke allochtoon in de kamer dat [...] Slechte beurt voor een miljonairszoon die graag namens Groen Links minister wil worden.

---

Ik vind het eigenlijk not done om op taalbeheersing in te gaan, maar als dit uit een serieus medium komt is het wel heel droevig gesteld met de betreffende journalist.

Doc: Ik heb de desbetreffende post verwijderd...

[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 26-07-2001 13:21]

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 11:13 schreef fflow het volgende:

Het is al gevraagd maar nog niet beantwoord. Uit welke krant komt dit? Een MAVO schoolkrantje of zo?
"het moraal"
"gewent is"
"Jantje van Leien"

Ik vind het eigenlijk not done om op taalbeheersing in te gaan, maar als dit uit een serieus medium komt is het wel heel droevig gesteld met de betreffende journalist.

---

Ik denk dat zijn leraar Nederlands op zijn plaatselijke (ongetwijfeld "witte") Mavo er waarschijnlijk niet meer dan een zwak zesje voor over zou hebben.

Doc: "ik heb de desbetreffende post verwijderd"

[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 26-07-2001 13:22]

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 12:55 schreef bibi het volgende:
Als je je nou eens niet zo druk zou maken om R@b, maar even zou kijken naar de reaktie van Squartaq.

Doc: "ik heb de desbetreffende post verwijderd"

---

Aanschouwt allen en geef uw oordeel!

Het is inderdaad net een dramatische sterfscene uit een stuk van Shakespeare. Ik kreeg heel erg het gevoel dat het op zijn minst sterk overdreven was.

Nog 1 ding waar ik me zorgen over maak. Hoe moet het nou als ze binnenkort wel overlijdt...?

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 13:33 schreef bibi het volgende:

Thanx Doc. Alleen waarom heb je in dit bericht geedit? Daar stond het toch niet in?

---

En Bibi, soms heb ik het ook nog een beetje ook nog mijn gewone werk, en ontgaat mij ook wel eens wat.

Je opmerking had je al geplaatst en ik was daar dus ook al mee bezig , maar nogmaals mijn excuses voor de late reactie.

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 13:33 schreef bibi het volgende:

[..]

Thanx Doc.
Btw jammer dat Golfer meer bezig was met R@b aan het afzeiken dan op de reaktie van Squartaq te letten

---

Ah, ik lees nu dat-ie verder ook dezelfde reactie had als ik (ik had gezien dat Golfer een andere actie eerder ondernomen had die ik ook wilde nemen )

Ik las vandaag deze, imo prachtige, colum van Raoul Heertje in Het Parool over deze kwestie:

quote:

---

Groenlinks heeft bewezen nog niet klaar te zijn om te reageren. Na hun eerdere ontkenningen maakten ze plotseling bekend dat mevrouw Singh Varma niet aan een dodelijke ziekte lijdt. De doktoren die ze opgegeven had, bleken haar helemaal niet opgegeven te hebben. Ze was nog nooit bij hen geweest.

Ik schat dat het aantal WAO'ers wekelijks met een half miljoen mensen toe- of afneemt als de diepgravende onderzoeksmethode van GroenLinks wordt ingevoerd. Uit alle krochten van de samenleving springen de deskundige deskundigen nu tevoorschijn.

Je zal maar onder behandeling zijn van de pschyiatrische bollebozen die op basis van een paar media-items hun diagnose stellen. Gewone mensen moeten jarenlang voor een paar honderd gulden per sessie op hun bank komen liggen. Bij mevrouw Singh Varma hoeven ze niet eens van hun eigen bank op te staan. Beetje zappen, beetje lezen en laat die journalisten maar komen. De tweede golf deskundigen zijn de commentatoren die vaststellen dat ze al heel lang een beetje vreemd was. Ze hadden het zien aankomen, maar vonden het chiquer dat pas te openbaren als mevrouw uitgeteld op de grond ligt. Je gaat bijna hopen dat ze morgen overlijdt. De deskundigen zullen ook die gebeurtenis moeiteloos inbedden in een epistel dat alles achteraf voorspelt.

Ben ik dan zo naïef om haar wel te geloven? Nee, ik vermoed dat ze inderdaad behoorlijk in de war is. Maar die ziekte blijkt wel erg besmettelijk te zijn.

---

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 14:50 schreef golfer het volgende:
Ontopic maar weer.

Ik las vandaag deze, imo prachtige, colum van Raoul Heertje in Het Parool over deze kwestie:
[..]

---

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 11:13 schreef fflow het volgende:

[..]

Het is al gevraagd maar nog niet beantwoord. Uit welke krant komt dit?

---

Maar de feiten kloppen, en dat is waar het om draait.

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 14:50 schreef golfer het volgende:
Ontopic maar weer.

Ik las vandaag deze, imo prachtige, colum van Raoul Heertje in Het Parool over deze kwestie:

Groenlinks heeft bewezen nog niet klaar te zijn om te reageren. Na hun eerdere ontkenningen maakten ze plotseling bekend dat mevrouw Singh Varma niet aan een dodelijke ziekte lijdt.

---

Het Tara-complot

door MARCEL VAN ENGELEN

Tara Singh Varma is 'in de war'. De Surinaamse gemeenschap was dat, samen met haar, ook, maar dat gevoel verdwijnt alweer. Want na GroenLinks concludeert ook Singh Varma's 'achterban' stilaan dat Tara's ziekte niet lichamelijk maar geestelijk van aard is. 'Tenzij ze aids heeft. Surinamers zijn daar veel minder open over dan Nederlanders.' En ze was zo'n prachtig rolmodel.

Donderdag was ze nog op de radio. Het was de avond voorafgaand aan het Tros-programma Opgelicht, dat haar neerzette als iemand die een dodelijke ziekte simuleert om zo de aandacht van haar financi‘le sores af te leiden. De collega's van 2 Vandaag hadden er al een voorschot op genomen, en ook op Teletekst viel het al te lezen: Singh Varma niet ziek.

In kleinere (lees: Surinaamse) kring bestonden al maanden twijfels over haar ziekte. Althans, over de ernst ervan en of de aandoening een lichamelijke dan wel geestelijke was. Maar dit werd te gek, vond Iwan Bottse, programmamaker van het lokale Surinaamse radiostation Tamara. Tara opgebeld. Live in de uitzending.

Ze brandde meteen los, overstuur als ze was. Een greep uit haar woordenstroom: ''Oh Iwan, ik ben hartstikke ziek, maar ik moet het jullie allemaal zeggen, want dit is idioot. Er is geen beslag gelegd op mijn huis. Ik heb mijn huis verkocht, omdat ik naar een benedenwoning moet. Ik kan de trap niet meer op. (...) Soms val ik gewoon een uur weg, dan ben ik niet meer bij. En als ik naar het toilet ga, dan bloed ik. Ik ben zo ontzettend ziek, daarom loopt mijn administratie ook achter. Ik ben eigenlijk te ziek om de pers te woord te staan. Hier, ik geef je aan mijn tante.''

Tante, met op de achtergrond een schreeuwende Singh Varma en andere luidruchtige familieleden: ''Ze is verdomde ziek, ze heeft kanker.'' Bottse: ''Maar ze is onlangs nog gesignaleerd toen ze boodschappen deed, met een zware tas.''

Tante: ''Een kennis droeg haar tas. Zij heeft Tara daarna ook de trap op moeten sjouwen.''

Dan, vrij plotseling, stopt de geluidsband. ''De rest van de uitzending is niet opgenomen,'' zegt Bottse. ''Ik heb Tara nog wel even aan de telefoon gehad. Ze huilde. Ik kan er niet meer tegen, zei ze. De dokter moest haar maar een spuitje geven.''

Het is maandagavond, vier dagen later. In zijn met Surinaamse vlaggen getooide studio aan de Lijnbaansgracht luistert Bottse de band nog eens af, terwijl de telefoon onophoudelijk overgaat. Men belt over Tara, zonder uitzondering. Tara, boegbeeld van de Surinaamse gemeenschap. Of moeten we zeggen: gewezen boegbeeld?

Zaterdag was het antwoord op die vraag nog simpel. De ochtenduitzending bij radio Tamara telde twintig, misschien wel dertig bellers. Met een nagenoeg eensluidend oordeel. Simpel gezegd: er is een samenzwering gaande tegen Tara van een handvol dubieuze types die geld willen, en de witte media zijn zo gek zich voor het karretje te laten spannen. Gunt niemand een zwarte vrouw dan haar succes? Iemand die zoveel voor de gemeenschap heeft betekend?

Dit weekend sloeg de teneur om onder de ge•nteresseerde Surinamers, nadat Singh Varma's eigen GroenLinks het bericht had verspreid dat de door haar genoemde artsen en huisarts niet bestonden, haar niet kenden, of niet van haar ziekte op de hoogte waren. Wellicht was er dan toch iets mis.

Bottse zelf ontstak bijkans in woede, toen hij zondagavond in zijn uitzending de sinds enkele dagen dienstdoende advocaat van Tara, R. Dhalganjansing, aan de lijn had. ''Het moet afgelopen zijn met deze spelletjes! Komt er nu een verklaring van een arts, desnoods via een notaris of niet? De hele Surinaamse gemeenschap wordt meegesleept in deze affaire.''

Die verklaring komt er niet, betoogde de raadsman op zakelijke toon. De aard van Tara's ziekte is een privŽ-zaak. ''Het gaat wel om een terminale ziekte,'' aldus Dhalganjansing. ''Ik weet op welke zij doelt.'' Meer kwam niet over zijn lippen.

Bottse, maandagavond: ''Dit is zo onwerkelijk. Ik kan er met mijn pet niet bij.''

Al spitst de zaak zich nu toe op de 'ziekte' van Singh Varma, de vragen daaromtrent rezen met het opduiken van nieuwe financi‘le problemen van het voormalige GroenLinks-Kamerlid. Nieuwe, omdat er ook oude affaires zijn; goede vriend Bottse weet dat van nabij. De eerste en bekendste dateert uit de periode tussen 1982 en 1985, toen Tara Singh Varma, destijds duo-gemeenteraadslid voor de CPN in Amsterdam, peningmeester was van het Grenada ComitŽ, genoemd naar het Caribische eiland waar in 1979 met succes een linkse revolutie plaatsgreep.

Onder haar auspici‘n raakte toen 12.000 gulden zoek, al schoof Singh Varma dat af op haar voorganger. In het rumoer dat toen ontstond, zag een ander comitŽ het licht: het ComitŽ Eerherstel Tara Oedayraj Singh Varma, waarvan Iwan Bottse en de voormalige vice-premier van Suriname AndrŽ Haakmat twee van de drie leden waren die het hadden voorzien op alle critici van Singh Varma.

Begin jaren negentig had Singh Varma zitting in het bestuur van een stichting die geld inzamelde voor de katholieke zuster Gerda, die in Frans-Guyana Surinaamse vluchtelingen hielp. De zuster ontving het bedrag van een gala-avond, waarop geld in champagnekoelers werd gedoneerd, nooit.

Twee jaar later kwam een derde zaak aan het licht, waarbij Singh Varma als oprichtster van de Stichting Informatie Uitgewekenen Amsterdam, buiten de boekhouding om, geld zou hebben aangewend voor hulp aan illegalen. De genoemde bedragen bij de twee laatste affaires zijn enkele duizenden guldens.

Bij die laatste zaken viel Singh Varma niet veel te verwijten, concludeerde een onafhankelijke commissie onder leiding van voormalig CDA-staatssecretaris Dieuwke De Graaff-Nauta. GroenLinks had haar gevraagd om de zaak uit te pluizen, voordat de omstreden Singh Varma in 1994 tot de Tweede Kamer toetrad. Bij de inzamelingsactie was Singh Varma nauwelijks betrokken - Iwan Bottse overigens wel - en ook bij de medische hulp aan illegalen ging het om een 'non-affaire'.

Als penningmeester van het Grenada-comitŽ had Singh Varma haar bestuur evenwel meerdere keren voorgelogen en, om die leugens te camoufleren, valse kwitanties gemaakt, aldus De Graaff-Nauta. Ook had ze haar voorganger vals beschuldigd. Voor GroenLinks gaf destijds niettemin de doorslag dat Singh Vrama het weliswaar niet zo nauw had genomen met de waarheid, maar dat ze zichzelf niet had verrijkt. Ze was bovenal slordig en onnadenkend geweest. Singh Varma verscheen in 1994 in de Tweede Kamer als eerste zwarte vrouw.

'Stom', valt nu in de partij te beluisteren. De partij had zichzelf en Singh Varma in bescherming moeten nemen. Want: ''Ze heeft zichzelf niet goed in de hand,'' zegt De Graaff-Nauta nu over Singh Varma. ''Ze is iemand die de waarheid wel eens verkeerd interpreteert. Maar nooit om zichzelf te bevoordelen. Destijds spendeerde ze ook delen van haar eigen inkomen aan mensen aan de onderkant van de samenleving. Die ontving ze en voor hen deed ze boodschappen. Financi‘le verantwoording stond bij haar op de tweede plaats.''

Tara Oedayraj Singh Varma, nu 52 jaar oud, kwam in 1969 naar Nederland. Ze studeerde rechten in Amsterdam, raakte actief in organisaties die streden voor de belangen van migranten en ze belandde bij een advocatencollectief in Oud-West. ''Daar werd ze op handen gedragen,'' zegt een oud-collega. ''Ze was én vrouw én zwart. Dat kwam toen niet veel voor.''

In 1982 verscheen ze voor de CPN in de Amsterdamse gemeenteraad, waar ze het twaalf jaar volhield. Bij partijgenoten kon ze aanvankelijk niet stuk. Singh Varma streed bovenal voor de allochtone zaak - ze bedreef politiek met het hart, wat nog wel eens ten koste ging van de samenhang van haar betogen.

Na haar eerste termijn in de Tweede Kamer belandde Singh Varma in 1998 op een teleurstellende negende plaats op de kieslijst. 'Inhoud ontwikkelen en in het parlementaire debat op hoofdlijnen de standpunten van GroenLinks over het voetlicht brengen, zijn niet Tara's sterkste kanten', oordeelde de kiescommissie van GroenLinks, waarin de CPN was opgegaan. Dankzij de forse zetelwinst van de partij werd Singh Varma toch een tweede termijn gegund.

Ze was niettemin populair. Singh Varma kon rekenen op de onvoorwaardelijke steun van de allochtone, bovenal Surinaamse, gemeenschap voor wie ze zich bleef inzetten, ze kreeg duizenden voorkeursstemmen. Tot voor kort hield ze spreekuur bij het Informatiepunt voor Migranten, in de Derde Oosterparkstraat in Oost.

Haar politieke hoogtepunt beleefde ze toen ze zitting nam in de enqutecommissie die de Bijlmerramp onderzocht. Ook daarin kenmerkte haar optreden zich door een emotionele betrokkenheid bij de bewoners van Zuidoost.

Maar een kleine anderhalf jaar geleden maakte ze publiek - op radio Tamara - dat ze niet lang te leven meer had. Ze begon met een afscheidstournee. Er verschenen interviews, een brief aan de Tweede Kamer, en in februari was er een afscheidsbijeenkomst in De Nieuwe Stad in de Bijlmer. Een maand later stond Tara, bij de jaarlijkse Holi Phagwa-viering voor Hindoes, huilend op het podium in de Devi Daamtempel: ''Bij de volgende Holi ben ik er niet meer bij.''

Maar daar twijfelt iedereen nu aan. Ook de luisteraars van radio Tamara. ''Na jaren van hard werken, is ze moe en ziek in haar hoofd geworden,'' zegt een Surinaamse vrouw die maandagmiddag belt. ''Ze heeft iedereen in de maling genomen, maar dat had anderen toch ook kunnen gebeuren?''

Iwan Bottse beklemtoont graag de grote betekenis die Singh Varma heeft gehad voor de Surinaamse gemeenschap. Die blijft recht overeind. ''We zouden graag de tools in handen hebben om ook in deze zaak achter haar te blijven staan. Maar die hebben we nu niet. Tara heeft het contact met de werkelijkheid verloren, gezien de valse verklaringen van haar over de artsen. Ze heeft psychische hulp nodig. Wat ze heeft gezegd, is misschien onderdeel van haar ziekte.''

Het is niettemin te gemakkelijk om Singh Varma bij voorbaat te veroordelen, zegt Bottse. ''Misschien heeft ze wel aids en wil ze dat gewoon niet zeggen,'' probeert hij. ''Maar bij veel Surinamers staat het schaamrood ze op de kaken. We zijn net zo goed bezig met de integratie. Dit is een terugslag. Het zal weer moeilijker worden voor een Surinamer om in de Tweede Kamer te komen.''

Mensen die Singh Varma onlangs nog hebben gezien, zoals sommige bellers van radio Tamara, maar ook Anne Lieze van der Stoel, voormalig VVD-raadslid in Amsterdam, hebben zich verbaasd over de ogenschijnlijke gezondheid waarin ze verkeerde. Van der Stoel, een vriendin van Singh Varma, ontmoette haar twee weken geleden voor het laatst. ''Ze was toen heel opgeruimd en ontspannen. Ze zag er niet slecht uit. Maar ik ben natuurlijk geen medicus.'' Op de berichtgeving van de laatste dagen reageert ze liever niet. ''Ik vind het nogal verwarrend allemaal.''

De Surinamer John Goring, VVD-fractievoorzitter is Amsterdam, is iets minder voorzichtig. Volgens hem heeft Singh Varma 'een scheve schaats gereden'. Hij herinnert zich nog hoe hij, op de terugweg van de afscheidsbijeenkomst van Singh Varma in De Nieuwe Stad, verbaasd tegen zijn vrouw uitriep dat Tara er, gezien haar toestand, zo goed uitzag. ''Toen interpreteerde ik dat als heel positief.''

Goring kent Singh Varma uit het cirkeltje van hoofdstedelijke Surinaamse politici. In zekere zin is hij een tegenhanger van haar, niet alleen qua partijkeus. Waar Singh Varma zich, zeker in haar begintijd, vrijwel exclusief richtte op de migrantenproblematiek en nooit naliet haar afkomst te benadrukken, doet Goring zijn uiterste best dat te voorkomen. ''Haar manier van politiek bedrijven is niet de mijne,'' zegt hij. ''Zij richt zich sterk op verschillen in etniciteit en koppelt dat aan achterstand. Dat versterkt juist de verschillen.''

In dat licht past ook zijn ergernis aangaande de affaire-Singh Varma. ''Veel Surinamers kunnen de waarheid moeilijk onder ogen zien en zijn geneigd te denken dat dit een duister complot is van de witte man die er alles aan doet om alles wat groeit en bloeit in de Surinaamse samenleving een kopje kleiner te maken. Daarmee moet je oppassen, dat leidt tot een verbreding van de kloof. Als de advocaat van Tara dan weer verklaart dat ze wel degelijk terminaal ziek is, grijpen veel mensen dat aan als een strohalm. Zij weigeren het nieuws te geloven.''

De verklaring van GroenLinks heeft volgens Goring de benodigde helderheid verschaft: ''We zijn met zijn allen bij de neus genomen.'' Al blijft de hamvraag voorlopig onbeantwoord: waarom een terminale ziekte voorwenden? Het lost niets op en is niet vol te houden. Of wel. Goring: ''Het bizarre is: wil Tara haar gelijk halen, dan moet ze snel doodgaan.''

http://www.parool.nl/995974298808.html

[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 26-07-2001 15:42]

quote:

---

Op donderdag 26 juli 2001 15:38 schreef R@b het volgende:

Heertje onderschrijft mijn conclusie zo te lezen

---

quote:

---

Ben ik dan zo naïef om haar wel te geloven? Nee, ik vermoed dat ze inderdaad behoorlijk in de war is.Maar die ziekte blijkt wel erg besmettelijk te zijn.

---

quote:

---

Tante, met op de achtergrond een schreeuwende Singh Varma en andere luidruchtige familieleden: "Ze is verdomde ziek, ze heeft kanker."

---

Imo is ze zeker ziek. Geestelijk ziek, om een ziekte als kanker te veinzen.

Zelf vind ik het spijtig voor de surinaamse gemeenschap en groenlinks, ook zij zullen hierop worden afgerekend. Misschien is groenlinks te verwijten dat ze sekse en etniciteit zwaarder lieten wegen dan competentie, vooral in de beslissing over haar tweede termijn in de kamer.

Als er hiervan een verfilming of mini-serie komt vind ik idd dat die actrice, weet haar naam niet (die juffrouw Jannie bij jiskefet, samen met W. de Bie en in 'Het Zakmes' speelde) echt Varma zou moeten spelen.

Vorige week stelde Rosenmöller in eerste instantie nog dat hij 'geen enkele reden' had om aan de ziekte van Singh Varma te twijfelen. Daarbij liet hij onvermeld dat er al eerder twijfels waren geuit over haar ziekte. 'Dat was ook niet nodig', stelt Rosenmöller nu. Hij beschouwt de kwestie als afgedaan.

GroenLinks nam afstand van het voormalig Tweede-Kamerlid toen bleek dat de artsen die Singh Varma zouden behandelen, niets wisten van een levensbedreigende ziekte. Via haar advocaat houdt Varma vol dat ze ernstig ziek is.

Singh Varma heeft in september 2000 op uitnodiging van de Indiase ambassadeur een veertiendaagse reis door India gemaakt. Zij deed dat in de hoedanigheid van Kamerlid van GroenLinks, blijkt uit documenten. Haar verblijfskosten zijn betaald door de Indian Council for Cultural Relations.

Tijdens die reis deed Singh Varma financiële toezeggingen aan de Amerikaanse Ninash Foundation, voor de bouw van een aantal voorzieningen in India. Maar Singh Varma kwam die niet na. Ze richtte een Nederlandse tak van Ninash op die geld moest genereren 'voor scholen voor kansarme kinderen en volwassenen in India', maar de beloofde 250 duizend dollar bleef uit. Daardoor is een aantal door Ninash begonnen projecten in India stilgelegd.

Stichting Ninash heeft GroenLinks benaderd om een inzamelingsactie te ondersteunen waarmee reeds gemaakte kosten in India alsnog kunnen worden betaald. 'GroenLinks heeft dat geweigerd', aldus W. Wijting, de nieuwe voorzitter van Stichting Ninash. 'Wij verwachten niet dat GroenLinks de door Varma toegezegde bedragen zal betalen, maar het is schokkend dat de partij ook geen morele verantwoordelijkheid wil dragen voor de toezeggingen die zij als Kamerlid van GroenLinks heeft gedaan.'

Partijleider Rosenmöller verklaarde tegenover Tros Opgelicht, het televisieprogramma dat vorige week de twijfels rond de ziekte van Singh Varma onthulde, 'dat de reis naar India van mevrouw Singh Varma en haar betrokkenheid bij de Ninash Foundation een volledige privé-aangelegenheid was'.

Uit correspondentie met de Indiase ambassadeur in Nederland blijkt echter dat Singh Varma als Kamerlid van GroenLinks is uitgenodigd. Brieven van Singh Varma zijn op briefpapier van de GroenLinks-fractie verstuurd. Haar verblijfskosten zijn betaald door de Indiase overheid via een speciaal cultureel programma dat onder andere is bedoeld voor politici.

Door John Schoorl

© Volkskrant
======================================================

Mijn eerder hier geuitte gedachte dat Rosenmúller er van geweten moest hebben klopt dus.

Groen Links en Rosenmúller profileren zichzelf hiermee ook als een onder de pet hou partij.

Tara Singh Varma, het in opspraak geraakte ex-Kamerlid van GroenLinks, is ernstig psychiatrisch ziek. Zij lijdt vermoedelijk aan een post-traumatisch stress-syndroom en gaat gebukt onder een langdurig overbelast zenuwstelsel.
Dat heeft de advocaat van Singh Varma, R. Dhalganjansing, zaterdagmiddag gezegd. De raadsman heeft een verklaring van een Amsterdamse psychiater voorgelezen. Deze psychiater heeft vrijdag een langdurig intakegesprek met Singh Varma gehad en haar ,,onder zorg'' genomen.

Het psychiatrische ziektebeeld zou het gevolg zijn van enerzijds een mishandeling en een reeks bedreigingen door extreem-rechtse lieden en anderzijds door de voor Singh Varma onbevredigende uitkomst van de parlementaire enquîte over de Bijlmerramp. Singh Varma, destijds lid van de enquîtecommissie, heeft het gevoel dat zij haar achterban in de steek heeft gelaten.

Negatieve publiciteit

Volgens de psychiater vormen de huidige negatieve publiciteit en de reactie van Singh Varma's politieke companen de druppel die de emmer voor de ex-parlementariër hebben doen overlopen. Het is ,,ongewenst'' dat Singh Varma zelf in de publiciteit treedt. Zij moet ,,volstrekte rust'' hebben, aldus de verklaring van de psychiater. Over de terminale ziekte waaraan Singh Varma naar eerder eigen zeggen zou lijden, wenste Dhalganjansing zich zaterdag niet uit te laten. Volgens hem zijn de berichten dat Singh Varma aan kanker danwel aids zou lijden door ,,derden'' in omloop gebracht. De raadsman kan bevestigen noch ontkennen of Singh Varma aan een dodelijke ziekte lijdt.

© ANP
============================================================

Ja hoor, Varma heeft haar stokpaardje weer gevonden. Het komt door de bedreigingen van extreem rechts, en de Bijlmer enquête. Zo is Nederland toch weer verantwoordelijk voor haar Pseudologica Phantastica.

Heeft ze weer slim bekokstooft, deze incompetente ex-politica.

Het kan natuurlijk ook zijn dat de bedreigingen van extreem rechts ook voortkomen uit haar Pseudologica Phantastica. De mislukte Bijlmer enquête zou ook kunnen komen omdat zij teveel emotioneel betrokken was ipv zich met de realiteit bezig te houden.

R@b, ze lijdt dus niet aan Pseudologica Phantastica.
Vond die diagnose al wat vreemd, vooral nadat een bevriende psychiater mij op de golfbaan vertelde, dat PP een zeldzame afwijking is die heel incidenteel voorkomt bij patiënten die lijden een bepaalde vorm Syfilis.

P.S.
R@b,
terzijde: het valt mij op dat je nogal moeite hebt met de juiste schrijfwijze van de naam Rosenmöller. Het is toch echt met een ö.

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 18:18 schreef golfer het volgende:
Eindelijk dus een diagnose van iemand die haar daadwerkelijk psychiatrisch heeft onderzocht, i.p.v. die absurde diagnose op afstand en op basis van TV-beelden van Dr. F. Westerouwen over haar.

R@b, ze lijdt dus niet aan Pseudologica Phantastica.
Vond die diagnose al wat vreemd, vooral nadat een bevriende psychiater mij op de golfbaan vertelde, dat PP een zeldzame afwijking is die heel incidenteel voorkomt bij patiënten die lijden een bepaalde vorm Syfilis.

---

quote:

---

een verklaring van een Amsterdamse psychiater voorgelezen. Deze psychiater heeft vrijdag een langdurig intakegesprek met Singh Varma gehad en haar ,,onder zorg'' genomen

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 17:20 schreef R@b het volgende:
Ja hoor, Varma heeft haar stokpaardje weer gevonden. Het komt door de bedreigingen van extreem rechts, en de Bijlmer enquête. Zo is Nederland toch weer verantwoordelijk voor haar Pseudologica Phantastica.

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 18:18 schreef golfer het volgende:
Eindelijk dus een diagnose van iemand die haar daadwerkelijk psychiatrisch heeft onderzocht, i.p.v. die absurde diagnose op afstand en op basis van TV-beelden van Dr. F. Westerouwen over haar.

---

Nada, zo een doorzichtig spelletje, mischien dat er ruimte komt om haar wachtgeld wat omhoog te schroeven, ze heeft het toch zo moeilijk in haar prive theater.

Mag niet met de pers praten, volstrekte rust ..... yes right, wat een komedie, ongeloofelijk dat zoiets nog, voor zoete koek geslikt wordt in dit *beloofde* land.

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 20:11 schreef Loedertje het volgende:

En op basis van slechts een intake gesprek kun je een diagnose stellen ?

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 18:18 schreef golfer het volgende:

Eindelijk dus een diagnose van iemand die haar daadwerkelijk psychiatrisch heeft onderzocht

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 20:25 schreef Guus het volgende:

Waar staat dat ? Ik zie alleen nog een nieuwe verklaring van Varma via haar advocaat.

---

quote:

---

De raadsman heeft een verklaring van een Amsterdamse psychiater voorgelezen. Deze psychiater heeft vrijdag een langdurig intakegesprek met Singh Varma gehad en haar ,,onder zorg'' genomen.

---

Ik weet het zolangzamerhand ook niet meer in deze soap en moet net als een ieder af gaan op de berichten die in de pers verschijnen.

Ik heb alleen al vanaf het begin mijn vraagtekens gesteld over de diagnose die die dokter uit Groningen op basis van TV-beelden deed.
Ik vind dat een medicus zoiets niet behoort te doen.

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 20:31 schreef golfer het volgende:
Ik heb alleen al vanaf het begin mijn vraagtekens gesteld over de diagnose die die dokter uit Groningen op basis van TV-beelden deed.
Ik vind dat een medicus zoiets niet behoort te doen.

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 21:11 schreef bella het volgende:
Volgens een column van Elsbeth Etty op www.nrc.nl had Tara S.V. hier een jaar of 20 geleden al last van.

---

Owwwww.

(leuke column)

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 21:45 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Gewoon dwangmatig liegen dus. (pathelogische leugenaar heet dat toch?)

Owwwww.

(leuke column)

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 22:28 schreef bella het volgende:

[..]

Nou ja, pathó dus maar geeft verder niet.

---

* Loedertje wist dat het fout geschreven was, vandaar die smiley

Dank je, kun jij mijn post strax even editten?

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 21:11 schreef bella het volgende:
Volgens een column van Elsbeth Etty op www.nrc.nl had Tara S.V. hier een jaar of 20 geleden al last van.

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 00:24 schreef R@b het volgende:

[..]

En nog meer verwijtbaar wordt het feit dat Groen Links deze ex-communiste de kans heeft gegeven tweede kamer lid te worden.

---

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 18:18 schreef golfer het volgende:
Eindelijk dus een diagnose van iemand die haar daadwerkelijk psychiatrisch heeft onderzocht, i.p.v. die absurde diagnose op afstand en op basis van TV-beelden van Dr. F. Westerouwen over haar.

R@b, ze lijdt dus niet aan Pseudologica Phantastica.
Vond die diagnose al wat vreemd, vooral nadat een bevriende psychiater mij op de golfbaan vertelde, dat PP een zeldzame afwijking is die heel incidenteel voorkomt bij patiënten die lijden een bepaalde vorm Syfilis

---

De diagnose van een langdurig overbelast zenuwstelsel vind ik behoorlijk vreemd, het zenuwstelsel bevindt zich in het gehele lichaam, en wanneer zij aan spanning bloot heeft gestaan ivm bv de Bijlmer-enquete dan kan zij daar depressief van zijn geraakt of gespannen, maar wanneer zij haar zenuwstelsel zou hebben overbelast en ook nog eens langsdurig zou hier ook lichamelijk nogal wat overbelasting voor nodig zijn geweest.

Overigens leidt een post-traumatisch stess-syndroom niet tot dwangmatig liegen of hallicuneren, dus ook deze diagnose is een grote warboel, maar het feit dat er geen naam van een psychiater wordt genoemd, zegt misschien al genoeg.

Het wordt in ieder geval steeds vager allemaal en wat mij betreft ongeloofwaardiger vooral omdat wanneer zij aan een bepaald syndroom lijdt en ook nog eens in hevige mate gezien alles wat er door haar vertelt is, zou zij een gevaar voor zichzelf kunnen zijn, en zou onder behandeling echt niet voldoende zijn, maar een opname toch echt noodzakelijk.

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 29-07-2001 01:56]

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 01:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Overigens lijdt een post-traumatisch stess-syndroom niet tot dwangmatig liegen of hallicuneren, dus ook deze diagnose is een grote warboel, maar het feit dat er geen naam van een psychiater wordt genoemd, zegt misschien al genoeg.

---

In zijn column in de Telegraaf schrijft hij onder de kop Hoe gek is gek? deze week o.a

Het is natuurlijk van groot belang om een pseudologica-patiënt tijdig te ontdekken. Kennelijk heeft deze kennis van zaken ontbroken bij de partijgenoten van Singh Varma. Dat is uiteindelijk ook niet te verwonderen, daar het communisme, de eigenlijke bakermat van GroenLinks, deze psychische stoornis in hoge mate vertoonde.
Daarom mag men Tara ook niet te hard vallen. Tenslotte is zij niet de enige patiënt. De anderen zijn alleen nog niet gediagnosticeerd.

Ook onder politici komt het Von Münchausen syndroom, van waaruit pseudologica phantastica ontstaat, vaak voor. Regelmatig worden wij met grootse en fantastische plannen voor de gek gehouden. Niet te tellen zijn de politieke ideeën om de wereld te verbeteren. Het kost weliswaar altijd ontzettend veel geld, maar we komen toch steeds dichter bij het maatschappelijke paradijs. Op den duur gaan veel politici er zelf nog in geloven en dan ziet de burger op alle tv schermen de pseudo politico phantastica.

quote:

---

Arme tante Tara en gekke oom Bart


Volgens mij heeft iedereen ze wel in de familie. Een tante en oom die er net niet bij horen... Tante die met kwaaltjes door het leven loopt en zich vooral bemoeit met de ziektes van de andere familieleden onder het mom: het kan altijd erger. En de oom die na zijn veertigste heel erg zijn best doet om jong te blijven. Zoent je op de mond, heeft geelbruine nicotinevlekken op zijn vingers, roos op zijn wijnrode trui en het kraagje van zijn krokodillenshirtje omhoog. Daagt tante uit om tijdens een diner in een goed restaurant haar onderbroek uit te doen. Alleen het idee dat tante met een kouwe doos boven haar crème brûlée hangt doet oom zinderen van genot.

Tara Singh Varma en Bart in 't Hout. De oom en tante van de familie Nederland. Vrienden kun je kiezen, familie niet. Laten we met tante Tara beginnen. Het is jammer dat het nu geen carnaval is, want je kunt je heel makkelijk verkleden als Tara. Bruiningscrème, zwartepietenpruik en een gordijn over je linker schouder gedrapeerd en zet de polonaise maar in: ,,Pim Pam Pet! Ik lig met coma op mijn bed, ik heb het si-sasingh-droom Jules de la Croiset.''

Terwijl tv Hilversum totaal over de rooie door het lint aan het gaan is in Toscane of aan de zuid-Italiaanse Costa Lava, is de TROS druk bezig te oogsten tijdens komkommertijd. Je wilde het vorige week vrijdag echt niet geloven wat er tijdens Opgelicht te berde werd gebracht. Oké, in mijn fantasie zie ik mijzelf ook wel eens op mijn sterfbed liggen. Moeite doen om de boel flink uit te stellen.

Ik geloof dat ik ga. Zet de familie maar rond mijn bed om 30 minuten later te verzuchten ,,ik heb trek in een glaasje fruitdruifje'' en dit meerdere keren in de week te herhalen. Maar tussen droom en daad...

Bij AT5 liet Tara, in een door migranten-tv opgenomen filmpje, zien dat `doodziek zijn' een vak is. Is ze nu bezig om alsnog geloofwaardig ziek te worden door platen asbest te eten of sloffen sigaretten weg te paffen? Probeert ze oplossingen te vinden om haar schulden te betalen door bijvoorbeeld reclame te maken voor de hotelbon: twee overnachtingen en één sprong voor maar 75 gulden. Tara schreeuwt om hulp, aandacht en reality-tv. Camera's die haar vierentwintig uur per dag volgen. Elke week wordt een vertrouweling genomineerd waarvan het publiek denkt dat hij of zij door de mand gaat vallen. Zoals de advocaat van Tara die grote moeite had om tijdens een interview in 2 Vandaag niet in lachen uit te barsten.

Ach arme tante Tara... Ze is ziek in het hoofd wordt nu gezegd. Maar is dat zo? Dat moet je dan wel bewijzen! Zoals onze gekke oom Bart. Die laatst in tijgerstring, lurkend aan een Bacardi Breezer, op het strand van Bloemendaal is gesignaleerd.

Daar zitten jongeren te chillen of the cool-downen. Sms'en de laatste nieuwtjes door. Kijken minder televisie dan vroeger omdat ze in de kussens van de loungeclub hangen. Houden zich bezig met de carrière, hun rode Puma-sportschoenen en voor de rest zijn ze moe. Moe van het mooi zijn. Oom Bart die na zijn tweede dotteroperatie weer vol energie in het leven staat, beweert dat zijn jongerenzender V8 rebels moet zijn. Jongeren laten zich niet meer betuttelen. Ik ga hier helemaal niet schrijven wat oom voor rebelse programma's in petto heeft, maar zijn er geen kinderen van 't Hout die pa aan het bed kunnen binden en naar de zaak bellen met de mededeling dat hij voor een tijdje in coma ligt?


Paul de Leeuw

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 01:41 schreef evert het volgende:

[..]

wel een erg scherpe column, had is niet van Etty verwacht.

---

''Logisch gevolg van de allochtonen knuffelpolitiek die Groen Links voert en gevoerd heeft. Er moest een allochtoon in de fractie en dan nemen ''we'' een allochtoon in de fractie.
Dat het mens totaal incompetent was maakte Rosenmöller en zijn politiek vrienden geen flikker uit, als het maar een allochtoon was.''

Uiteraard verwoord Etty het met iets meer nuances:

Ze begint met het bedrog van Varma 20 jaar terug: Alles wat Tara me ooit verteld had – over haar achtergrond, haar opleiding, haar vlucht naar Nederland voor een dreigende uithuwelijking – bleek van a tot z te zijn verzonnen. Het was een pijnlijke en genante ervaring. Ik besloot mijn verstandhouding met haar te beëindigen en nooit meer iets van haar te geloven.

En dan volgt de aanval op GroenLinks

Vervolgens liet GroenLinks, na eerst verontwaardigd te hebben verklaard dat Tara wel degelijk stervende was en zienderogen achteruit ging, haar vallen met een beroep op verklaringen van door Tara genoemde artsen. Maar ik betwijfel of zij werkelijk medici gemachtigd heeft Rosenmöller vertrouwelijke informatie te verschaffen.

Daarmee blijft het raadsel bestaan en is de vraag aan welke terminale ziekte Singh Varma lijdt, opgegaan in een andere kwestie, namelijk de geloofwaardigheid en betrouwbaarheid van GroenLinks. Als ik op grond van een kortstondige ervaring van bijna twintig jaar geleden al genoodzaakt was te denken dat de ex-politica een pathologische fantaste is, hoe kan het dan dat mensen die jarenlang dag in, dag uit met haar gewerkt hebben dat niet zouden hebben vastgesteld? Zelfs als je, geen arts zijnde, onmogelijk met zekerheid kunt zeggen wat er aan de hand is, dan nog is er geen enkele reden om iemand met de reputatie van Singh Varma te overladen met eerbewijzen en van haar afscheid een pathetisch spektakel te maken. Met het zweet in mijn handen heb ik de taferelen aangezien. Heeft dan werkelijk niemand in GroenLinks iets doorgehad? Zoveel goedgelovigheid en naïviteit moet voor onbestaanbaar worden gehouden. Bovendien zit er een arts in de fractie.

Ik veronderstel dat hier eerder sprake is geweest van verregaande onverschilligheid dan van mededogen. Niemand in GroenLinks is op het idee gekomen Tara tegen zichzelf in bescherming te nemen. Op z'n minst getuigt dat van gebrek aan beoordelingsvermogen en mensenkennis, maar er zijn ook politieke verklaringen denkbaar. Tara is in de politiek een specimen geweest van wat men in de Verenigde Staten aanduidt als token niggerism. GroenLinks wilde goede sier maken met een etnische excuustruus die als uithangbord werd gekandideerd en niet op grond van capaciteit of verdienste.

`Token niggerism' is een vorm van racisme. Het is een uiting van neerbuigendheid. Hoeveel dédain steekt er niet achter de door GroenLinks aangenomen houding: van een zwarte vrouw mag je kennelijk niet verwachten dat zij integer te werk gaat en het cliëntelisme dat Singh Varma in de politiek bedreef hoort nu eenmaal bij de Surinaamse cultuur. Daarbij kwam ongetwijfeld de laffe angst om door cliënten van Singh Varma (de Surinaamse achterban waar ze steeds mee schermde) voor racist te worden uitgemaakt. Zowel in menselijk als in politiek opzicht heeft GroenLinks zich in deze affaire gediskwalificeerd door Tara in haar slachtofferrol te bevestigen en die zelfs lange tijd ongegeneerd te exploiteren.

Kijk, en ik werd in dat topic door iemand als volgt terechtgewezen:

quote:

---

vingertje opsteekt* Misschien lijdt mw wel aan een psychische aandoening, en die heeft niks met kleur te maken, en helaas staat het ook niet op iemands' voorhoofd! Misschien heeft ze wel een psychische ziekte die heeeel lang onopgemerkt blijft...Jeetje EN DAN NU EEN ANDERE ALLOCHTOON BENOEMD!! Nou, daar zal dan ook wel wat mis mee zijn, kan niet missen! Maar ja, maakt het uit hee? Of dat 'varken' nu deugt of niet, het ligt allemaal aan de 'buitenlanders', komt omdat ze niet integreren, krijgen ze psychische ziektes van....Stel je toch niet zo ontzettend aan man!

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 02:05 schreef R@b het volgende:

[..]

Volgens professor doctor B. Smalhout lijdt Singh Varma aan pseudologica politico phantastica.

In zijn column in de Telegraaf schrijft hij onder de kop Hoe gek is gek? deze week o.a

Het is natuurlijk van groot belang om een pseudologica-patiënt tijdig te ontdekken. Kennelijk heeft deze kennis van zaken ontbroken bij de partijgenoten van Singh Varma. Dat is uiteindelijk ook niet te verwonderen, daar het communisme, de eigenlijke bakermat van GroenLinks, deze psychische stoornis in hoge mate vertoonde.
Daarom mag men Tara ook niet te hard vallen. Tenslotte is zij niet de enige patiënt. De anderen zijn alleen nog niet gediagnosticeerd.

Ook onder politici komt het Von Münchausen syndroom, van waaruit pseudologica phantastica ontstaat, vaak voor. Regelmatig worden wij met grootse en fantastische plannen voor de gek gehouden. Niet te tellen zijn de politieke ideeën om de wereld te verbeteren. Het kost weliswaar altijd ontzettend veel geld, maar we komen toch steeds dichter bij het maatschappelijke paradijs. Op den duur gaan veel politici er zelf nog in geloven en dan ziet de burger op alle tv schermen de pseudo politico phantastica.

---

Overigens komt pseudologica phantastica idd vaak voor bij politici, hoort ook een beetje bij het vak.(serieus is genoeg vak-literatuur over)

Maar goed, dat hele artikel van Smallhout wiens werk voornamelijk bestaat uit het schrijven van tv-dokter achtige "columns" in de glossys, zal wel wederom een grapje van jou zijn ,of niet soms R@b?

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 29-07-2001 19:37]

Malhotra was niet voor niets uit New York overgevlogen, zó voelde hij het. Bhagwandin had hem tijdens een toevallige ontmoeting in Turkije niet voor niets overgehaald om naar Nederland te komen. 'Nederlanders zijn vrijgevige mensen. Ik kan je in contact brengen met mensen die veel voor die arme kinderen kunnen betekenen', vertelde hij Malhotra.

En over Tara Singh Varma had Bhagwandin ook zijn woord gehouden. Wat een vrouw! Haar enthousiasme, gastvrijheid en warmte. Zij draagt de sleutel tot de oplossing, hoopte Malhotra. Met grote gebaren onderbrak ze het verhaal dat hij aan tafel vertelde over de Foundation die hij in 1996 ter nagedachtenis van zijn overleden vrouw Nina oprichtte. 'Ik ga eerdaags een grote reis maken naar India', zei ze. 'U moet met mij mee als adviseur. Ik ga ervoor zorgen dat iedereen u gaat helpen.'

Die reis in het najaar zou twee weken duren, vertelde ze de Indiase Amerikaan die als professor verbonden is aan de State University of New York at Oneonta. Op uitnodiging van de Indian Council for Cultural Relations (ICCR) zou Singh Varma als Kamerlid van GroenLinks een rondreis maken. Al vertelde ze er natuurlijk niet bij dat deze uitnodiging na zorgvuldig lobbywerk bij de Indiase ambassadeur Prabhakar Mennon tot stand was gekomen.

Tara Singh Varma wilde dolgraag naar India ('het land van mijn voorouders') en Mala Kishoendajal had ze in 1999 de opdracht gegeven om dit te regelen. Om er zeker van te zijn dat de trip niet alleen zou bestaan uit politieke elementen ('alhoewel die natuurlijk het belangrijkste zijn voor mij en mijn partij'), liet ze in maart de ambassadeur op briefpapier van GroenLinks weten ook culturele bezoeken te willen afleggen. Dat alles met als doel om 'het Nederlandse en Indiase cultureel-politiek begrip' te versterken.

Over wie de reis naar India zou betalen, daarover werd niet gesproken in restaurant Mayur. Daar ging het ook niet om - het ging om de intentie, vond Malhotra. Zoals altijd betaalde Singh Varma in het restaurant de rekening, contant.

Maar twee weken later leek opeens alles anders te zijn voor Tara Singh Varma. Na een stemming op 22 juni in de Tweede Kamer werd ze onwel en moest ze met een rolstoel worden afgevoerd. 's Avonds belde ze Kishoendajal die de nacht daarvoor bij haar had doorgebracht. 'Ze was doodziek', zei ze. 'En vroeg of ik kon komen. Ik begreep er niets van. 's Morgens was ze nog kiplekker. Ze kende huwelijksproblemen, dat wel, en had hysterische huilbuien. ''Maar ik kom wel op tv'', zo eindigde het gesprek.'

In haar appartement in Amsterdam-Zuid lag Singh Varma 'als een Greta Garbo op de divan de Bouquetreeks' te lezen. 'Al haar vrienden waren er', vertelt Kishoendajal. 'Ze bad in de aandacht. Iedereen kwam met eten aanzetten. De telefoon stond roodgloeiend. En als Paul Rosenmöller weer belde, moest iedereen zijn mond houden. Sssstt, het isPaul.'

De reis naar India was door haar ziekte op geen enkele manier in gevaar gekomen, liet ze haar medewerkster echter snel weten. 'Ze zag zo uit naar het winkelen in Bombay.'

Wel werd er een nieuw element aan de reis toegevoegd. Ze zou in India een bad willen nemen in de Ganges, een Indiase priester willen ontmoeten en voortkomend uit de Ayur Vedische-geneeswijze een pancha karma-therapie willen ondergaan - een anale behandeling met kruiden en olieën. 'Een wonderbaarlijke genezing dat was haar droomscenario', zegt Kishoendajal. Eind augustus vertrok ze samen met GroenLinks-medewerkster Christine Reitzema (een door de partij betaalde reis) en met een vrouw die onbekend wenst te blijven vanwege aanhoudende dreigementen uit de Surinaamse gemeenschap. In New Delhi voegde Ashok Malhotra zich bij dit gezelschap.

Tijdens een groot diner met vele gasten dat de ICCR speciaal voor haar had aangericht, werd Malhotra geïntroduceerd door Singh Varma als de man die zij zou gaan helpen.

Zij, vooraanstaand Nederlands parlementslid voor GroenLinks, zou zich gaan ontfermen over de Ninash Foundation. 'Elke ambassadeur kreeg het te horen', vertelt hij. 'Ik was verguld.'

In Dudlod, de plaats waar de eerste door de Ninash Foundation gecreëerde Indo-Internationale school is gevestigd, werd Singh Varma ontvangen als een vorstin. Een nabijgelegen tot hotel omgetoverd kasteel bood haar een koninklijk welkom en het prinselijk paar Raghuvendra en Ganga Singh begroette haar.

En in Dudlod zag Malhotra dat de GroenLinks-politica bevangen werd door de gloed van de grote weldoener. De wonderbaarlijke genezing werd uit het programma geschrapt. Geen tijd: Tara Singh Varma ging alle armoede in Dudlod en omgeving bestrijden. Alles moet veranderd en verbeterd worden, zei ze na inspectie van de school.

Het stuk grond achter de school was uitermate geschikt voor het vervolgonderwijs en voor een centrum waar zowel aan yoga en als aan kunsten moest worden gedaan. Ze adviseerde het stuk grond te blokkeren en lokale bestuurders daarvan op de hoogte te stellen.

Ook moest er volgens Singh Varma een Vocational Center komen (naderhand vernoemd naar Singh Varma), een plek waar arme Indiase vrouwen konden leren omgaan met textiel. Naaimachines waren nodig, net als goede leraren. Later zou daar nog een bibliotheek bijkomen, en computers natuurlijk. En dan was er ook nog die woonwijk waarin 335 families in armoede woonden. Dit kon niet, vond ze. Er moesten onmiddellijk watervoorzieningen worden aangelegd en voor geneesmiddelen worden gezorgd.

Wie dat zou betalen? Geld was geen probleem. Haar familie beschikte over miljoenen, zo vertelde ze in Dudlod iedereen die het wilde horen. Als haar rijke oma en opa de landerijen in Suriname zouden verkopen, zouden er vele miljoenen vrijkomen. Met die rijkdom schermde ze voortdurend, ook binnen GroenLinks. Overigens bestrijden bronnen in Suriname deze financiële welstand.

In ieder geval zou de Ninash Foundation per jaar kunnen beschikken over zeshonderdduizend gulden. Dit zou oplopen tot een totaal van vijf miljoen gulden. Vanaf 15 januari 2001 zou het geld vrijkomen en zouden de bijdragen in termijnen worden gestort op een rekening van de Foundation in de Verenigde Staten.

Het geld is nooit overgemaakt, ondanks de aanhoudende verzoeken. De blokkade op de grond in Dudlod is opgeheven, het Tara Vocational Center verkeert in financiële problemen en de beloftes aan de 335 families komen ook niet uit. Ook de Ninash Foundation zit in de problemen en Ashok Malhotra heeft nooit meer iets van de inmiddels afgetreden GroenLinks-politica gehoord.

Wie had dat kunnen denken tijdens die afsluitende persconferentie van Tara Singh Varma in India. Ze was geroerd door de armoede. Dat moest allemaal anders. 'Het zou crimineel zijn om je geen zorgen te maken over deze arme kinderen.'

Kishoendajal: 'Ze is megalomaan. Ze denkt dat ze alles en iedereen naar haar hand kan zetten. Een boegbeeld? Meer een cosmetisch aangebrachte houten voorsteven.'

Bron:Volkskrant za 28 juli

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 29-07-2001 03:14]

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 03:09 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Wie had dat kunnen denken tijdens die afsluitende persconferentie van Tara Singh Varma in India. Ze was geroerd door de armoede. Dat moest allemaal anders. 'Het zou crimineel zijn om je geen zorgen te maken over deze arme kinderen.'

---

Ik hoop dat ze die lui zoals haar advocaat en haar broer ook aanpakken wegens het verspreiden van leugens.

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 16:08 schreef Midioot het volgende:

[..]
Ik hoop dat ze die lui zoals haar advocaat en haar broer ook aanpakken wegens het verspreiden van leugens.

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 14:49 schreef bella het volgende:
Overigens is het volgens mij: 'Pseudologia' en niet 'Pseudologica'.

---

Makkelijker is wellicht om het te hebben over iemand die leeft in een valse/schijn realiteit.

Deze aandoening gaat net iets verder als pathologisch liegen omdat de persoon geen juiste perceptie meer heeft van de werkelijkheid.

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 29-07-2001 19:32]

Het meest bizarre aan de leugen van Tara Singh Varma over haar dodelijke ziekte is eigenlijk dat ze er blijkbaar zelf zo vast in gelooft. Argeloos gaf ze de wantrouwigen namen van artsen bij wie men navraag kon doen. De artsen bleken haar niet als patiïnt te hebben en dus viel ze door de mand.

Een typisch Nederlandse reactie is nu: ze is dus toch ziek, namelijk geestesziek. Daarmee is ze eigenlijk weer terug waar ze kennelijk wilde wezen. Want iemand die ziek is, is niet slecht, maar zielig. Wij Nederlanders vinden eerlijkheid enorm belangrijk. Maar zodra er ziekte in het spel is, zijn we bereid onze morele afkeuring te vervangen door medelijden. Het is de vraag of we daarmee niet inspelen op een slachtoffercultuur die zelfbedrog in de hand werkt.

Op nummer een van de Nederlandse toptien van hoogst gewaardeerde persoonlijkheidseigenschappen staat oprechtheid, gevolgd door eerlijkheid op de tweede plaats, integriteit op de vierde en betrouwbaarheid op de tiende. Dit uit meer dan duizend eigenschappen. Op de toptien van minst gewaardeerde karaktertrekken staat corruptie nummer drie en achterbaksheid nummer acht (Psychologie Magazine, januari 2000).

En toch liegt iedereen dagelijks, volgens psychologen. Gemiddeld liegen we twee keer per dag; tegen intimi minder maar tegen vreemden in meer dan de helft van de gesprekken. In een kwart tot de helft van alle gesprekken die langer dan tien minuten duren, wordt een leugen verteld, zegt de Amerikaanse psycholoog Charles V. Ford, gespecialiseerd in het onderwerp liegen. Elk kind leert liegen, stelt hij in zijn boek Lies! Lies! Lies! (The Psychology of Deceit, American Psychiatric Press Inc, Washington, 1996), en dat is maar goed ook, want leugens zijn nodig om te overleven. Elk kind leert bovendien zichzelf te bedriegen om zijn zelfbeeld te beschermen en te voeden.

Tot op zekere hoogte is dat zelfs gezond; mensen die hun zelfgevoel een beetje masseren zodat het rooskleuriger wordt dan de werkelijkheid, doen het beter dan de zware realisten die hun tekortkomingen voortdurend in het oog houden. Maar in traumatische gevallen, als kinderen opgroeien onder barre omstandigheden en zonder warmte en empathie van de kant van de ouders, kan dit zelfbedrog uitgroeien tot extreme vormen en leiden tot pathologisch leugenachtig gedrag. Sommige mensen die heel goed kunnen liegen, worden succesvolle politici of verkopers, aldus de leugendeskundige. Als ze dan ook nog allerlei trauma's en frustraties hebben, kan dat vreselijk mis gaan.

'Bedrog en zelfbedrog zijn noch goed noch kwaad', concludeert Ford in zijn boek. 'Maar in laatste aanleg is het niet de leugen, maar wederzijds versterkt zelfbedrog dat het grootste gevaar vormt voor het individu, de maatschappij en de mensheid.' Hij haalt Nietszche aan, die zegt: overtuigingen zijn gevaarlijker vijanden voor de waarheid dan leugens.'

Fords boek staat vol spectaculaire waargebeurde gevallen van publieke figuren die logen dat de stukken ervan afvlogen. Zoals die rechter in Alabama, Jack Montgomery, die onder meer beweerde dat hij in de Koreaanse oorlog door Chinezen was gevangengenomen en gemarteld, en ostentatief Chinese restaurants boycotte om zijn verhaal kracht bij te zetten. Een ziekenhuis stelde zelfs officieel de diagnose 'posttraumatische stress syndroom'. Intussen was de man nimmer in Korea geweest. Maar, zegt Ford, in zekere zin was zijn verhaal toch waar, want Montgomery was als klein jongetje door zijn vader regelmatig vastgebonden en geslagen. Hij was dus wel degelijk in het verleden gevangengenomen en gemarteld, alleen niet door Chinezen.

Bij pathologische leugenaars speelt doorgaans een dergelijke beschadiging in de jeugdjaren. Bij 'pseudologia fantastica' raken feiten en fictie onlosmakelijk met elkaar verbonden en gaat de leugenaar zijn eigen verhalen op den duur geloven. In eenderde van die gevallen is sprake van hersenbeschadiging en soms is het verbale vermogen groter dan de intelligentie: de persoon in kwestie kan fantastisch babbelen, maar zijn brein voert geen kwaliteitscontrole uit op wat hij allemaal beweert.

Koppel het fenomeen ziektewinst aan het fenomeen zelfbedrog en je krijgt een explosief mengsel. Ziektewinst betekent niet alleen dat je vanwege je ziekte recht hebt op zorg en aandacht, maar ook dat je niet langer geacht wordt verantwoordelijkheid te kunnen nemen voor je leven. Je bent een slachtoffer geworden en niets kan je nog kwalijk genomen worden.

Dat Singh Varma vond dat zij recht had op extra zorg en aandacht, liet ze al blijken in een Trouw-interview, gepubliceerd toen zij zich terugtrok uit de Kamer. Ze vertelde daarin dat ze zich op een avond heel ziek voelde en aan een bezoekende kennis had gevraagd die avond bij haar te blijven. Maar de man had een afspraak om uit te gaan en hij weigerde. Dat vond ze een duidelijk voorbeeld van het toenemend ego´sme van onze tijd: een doodziek persoon in de steek laten omdat je zo nodig uit moet!

Ik had bij het lezen van het interview, waarin ik haar overigens indrukwekkend vond en getuigen van een mooie, spirituele geest, al een licht twijfeltje bij deze passage. Je hebt toch nooit automatisch recht op zorg en aandacht, al ben je ziek? Achteraf blijkt het een veeg teken te zijn geweest, dat eisen van zorg en aandacht.

Iets dergelijks zagen we bij de kinderleidster die verdacht wordt van het verstikken van baby's. Elke keer als een van de kinderen onder haar hoede in ademnood kwam, gaf ze aan grote behoefte te hebben aan steun en aandacht van de andere leidsters, vertelde haar directeur aan de Volkskrant, en die kreeg ze ook. Ze kreeg bovendien een week vrijaf om te bekomen van de schrik. Ze hield precies bij wie haar hadden gesteund en welke collega's dat hadden nagelaten, en die laatsten nam ze dat zeer kwalijk.

Onze cultuur is niet alleen sterk begaan met slachtoffers, maar ook met omstanders: getuigen van ongelukken, vrienden, nabestaanden van verongelukten hebben ook automatisch recht op extra zorg en aandacht. Schoolklassen waarin een kind is omgekomen, krijgen direct een team van hulpverleners toegewezen. Het stilletjes verdragen van ellende en zeker het verdringen van trauma's en emoties - vroeger zo normaal - moet koste wat kost vermeden worden. Dat is begrijpelijk en nuttig, maar misschien slaan we door. Als mensen beginnen te geloven dat ze zorg en aandacht kunnen eisen, leidt dat makkelijk tot allerlei schadelijke vormen van zelfbedrog.

Psychiater Frank Koerselman hield eens een lezing voor een congres van de Stichting Skepsis over whiplash en andere moderne aandoeningen. Whiplash-patiïnten hebben allerlei vage klachten zoals concentratiestoornissen, slaapproblemen, vermoeidheid en depressie. Vaak praten ze over het ongeluk dat de whiplash veroorzaakte als een waterscheiding in hun leven: daarvoor ging alles goed, daarna is het doffe ellende geworden.

Maar bij toeval ontdekten Koerselman en zijn staf dat in verreweg de meeste van dit soort gevallen allang allerlei psychosociale klachten bestonden voordat de whiplash in beeld kwam. Dat het ongeluk de schuld van alles kreeg, was dus pertinent ten onrechte. Betekent dit dat al die whiplash-patiïnten bedriegers zijn? Zeker niet, zei de psychiater, want ze geloven zelf werkelijk dat ze ziek zijn en daarom zijn of worden ze het ook. Meestal hebben deze mensen ernstige jeugdtrauma's en daardoor zijn ze niet in staat de verantwoordelijkheid voor hun eigen leven op zich te nemen.

Geld maakt alles ingewikkelder: als de ziektewinst niet alleen emotioneel is maar ook financieel, zei Koerselman, en die winst is meer dan 250 gulden per maand, dan is de prognose slecht. Met andere woorden, de kans dat iemand uit zichzelf beter wordt, is dan zeer klein. De schadeclaims van whiplash-patiïnten kosten de verzekeringsmaatschappijen inmiddels zeer veel geld: tweederde van de autopremies gaat eraan op.

Ik heb eens uit eerste hand een ijzingwekkend verhaal gehoord over zo'n whiplashgeval. Een vrouw die een eigen bedrijf had, kreeg een whiplash en kon niet meer werken. Ze claimde meer dan een miljoen schade en dit werd toegewezen. Maar terwijl de zaak werd afgewikkeld, maakte ze een eind aan haar ongelukkige huwelijk en kreeg ze een geweldige nieuwe minnaar. Als bij toverslag waren al haar gezondheidsklachten verdwenen en ze was weer zo gezond als een vis. Ze moest zich alleen nog even gedeisd houden tot het verzekeringsgeld was uitbetaald, daarna kon ze gewoon weer aan de slag.

Ik heb me vaak afgevraagd waarom die vrouw mij dit verhaal vertelde. Wij waren geen vrienden en zij wist dat ik journalist was. Ik kan alleen maar concluderen dat ze mij als het ware uitnodigde een oordeel te vellen, misschien zelfs onbewust een kans gaf haar te verraden. Dat heb ik natuurlijk niet gedaan - ik kon haar zelfs niet moreel veroordelen, al vond ik in mijn hart dat het toch eigenlijk een vorm van fraude was.

Maar hoe zou ik zelf gehandeld hebben onder de omstandigheden? Zou ik blijmoedig en trouwhartig de verzekering opbellen dat ze hun miljoen konden houden? Ik kan alleen maar hopen dat een dergelijk moreel dilemma mij bespaard zal blijven. Het is makkelijk te bedenken hoe nobel je zou handelen als het om een ander gaat en niet om jezelf. Door mijn begrip werd ik echter als het ware een heel klein beetje medeplichtig.

In een maatschappij die slachtoffers zo in de watten legt als de onze en van zorg en aandacht een opeisbaar recht maakt, is het niet verwonderlijk wanneer iemand een ziekte voorwendt om onder zijn moeilijkheden uit te komen. Het bevreemdt hooguit dat een intelligent en volwassen mens in staat is dat op een nogal domme en na´eve manier te doen, zodat ontmaskering onvermijdelijk is.

Intrigerend feitje uit Fords boek 'Lies! Lies! Lies!': bij vrouwen bestaat een sterker verband tussen zelfbedrog en bedrog dan bij mannen. Anders gezegd: mannen liegen vaker tegen anderen terwijl ze donders goed weten wat ze doen, vrouwen gaan vaker in hun eigen leugens geloven. Je kunt ook zeggen: mannen zijn vaker slecht, vrouwen zielig. Maar dat soort zieligheid is juist slecht. Mijn kinderen heb ik geleerd dat liegen soms onvermijdelijk is, maar dat ze in elk geval nooit mogen liegen tegen zichzelf. Want zolang je weet wat je doet, blijf je verantwoordelijk. Als je in je eigen leugens gaat geloven, dobber je stuurloos in een zee van zieligheid.

quote:

---

Op zaterdag 28 juli 2001 20:08 schreef HiZ het volgende:
Nou ja, het was in ieder geval weer eens leuk om die advocaat te zien

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 16:19 schreef HiZ het volgende:

[..]

Kan ik dan in één cel met die advocaat ?

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 21:36 schreef waspman het volgende:

[..]

[..]

wat is er zo bijzonder aan die vent? plaats eens een foto!

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 23:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Kheb geen plaatje van 'm, alleen nog maar op TV gezien.

---

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 01:12 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Misschien vermeldenswaardig, ik las vandaag in Vrij Nederland dat mevr. Singh Varma aan suikerziekte lijdt.

---

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 01:12 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Misschien vermeldenswaardig, ik las vandaag in Vrij Nederland dat mevr. Singh Varma aan suikerziekte lijdt.

---

DAT is het dus....

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 01:12 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Misschien vermeldenswaardig, ik las vandaag in Vrij Nederland dat mevr. Singh Varma aan suikerziekte lijdt.

---

GroenLinks Gastenboek
Bijdragen juli 2001 (172).

30 juli 2001: Tara Singh Varma
Ik wil alleen maar zeggen, ik ben echt ziek. Houden jullie eens op al die negatieve berichten over mij te plaatsen, hiermee schaden jullie de partij nog meer. Bovendien heb ik het er al moeilijk genoeg mee.

Tara
<webmaster@groenlinks.nl>

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 08:06 schreef Guus het volgende:

[..]

Je bedoelt dat wij aan haar suikerziekte lijden neem ik aan.

---

quote:

---

Op zondag 29 juli 2001 01:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Overigens leidt een post-traumatisch stess-syndroom niet tot dwangmatig liegen of hallicuneren, dus ook deze diagnose is een grote warboel, maar het feit dat er geen naam van een psychiater wordt genoemd, zegt misschien al genoeg.

Het wordt in ieder geval steeds vager allemaal en wat mij betreft ongeloofwaardiger vooral omdat wanneer zij aan een bepaald syndroom lijdt en ook nog eens in hevige mate gezien alles wat er door haar vertelt is, zou zij een gevaar voor zichzelf kunnen zijn, en zou onder behandeling echt niet voldoende zijn, maar een opname toch echt noodzakelijk.

---

quote:

---

AMSTERDAM - Tara Singh Varma lijdt vermoedelijk aan een posttraumatisch stresssyndroom en heeft jarenlang haar zenuwstelsel overbelast. Dat is de diagnose van de Amsterdamse psychiater U. Felter en twee hoogleraren. Felter heeft het voormalig GroenLinks-Kamerlid in behandeling genomen.

---

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 16:14 schreef golfer het volgende:

Bron Het Parool:

Felter heeft het voormalig GroenLinks-Kamerlid in behandeling genomen.

---

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 16:35 schreef Guus het volgende:

Says who ? Varma via d'r advocaat aan het Parool ? De telegraaf melde dat d'r advocaat weigerde te vertellen wie d'r psych was.

---

Soms komen er ook wel eens wat andere zaken in een krant dan een persbericht of een ANP-bericht.

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 16:40 schreef golfer het volgende:

[..]

Wel eens van onderzoeks-journalistiek gehoord?

---

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 16:14 schreef golfer het volgende:

[..]

Bron Het Parool:
[..]

In ieder geval weten we nu wie haar psychiater is.

---

Vrijdag voerde Felter een langdurig intakegesprek met Singh Varma. Ze is sinds vorige week door nog vier psychiaters bezocht, eerst door twee van de crisisdienst, later door twee hoogleraren psychiatrie. Dit bevestigt R. Dhalganjansing, de advocaat van Singh Varma.

De eerste hoogleraar trok de conclusie dat ze gebukt ging onder een burn out: ''Ze heeft zich overwerkt en is jaren door blijven lopen. De ernstige klachten die ze had, heeft ze geïnterpreteerd als een ernstige ziekte.'' Volgens hem is Singh Varma 'op drift geraakt omdat het een verschrikkelijke aandoening is, en ze wist er geen raad mee'. ''De moeheid bestond al jaren. Ze heeft waarschijnlijk echt gedacht dat ze kanker had.''

Na een bezoek van een tweede hoogleraar kwam daar volgens Dhalganjansing de diagnose 'posttraumatische stress' bij. Deze zou het gevolg zijn van de molestatie en bedreigingen door rechts-extremisten in 1996 en wellicht van de onbevredigende uitkomst van de Bijlmer-enquête in 1999. Singh Varma had zitting in de enquêtecommissie en zou het gevoel hebben gehad dat ze haar achterban in de steek had gelaten.

Felter trok vrijdag min of meer dezelfde conclusies als de twee professoren. Dhalganjansing gaf zaterdagmiddag een verklaring op aandringen van Singh Varma: ''Ze voelde de behoefte haar achterban duidelijkheid te geven over haar situatie.''

Volgens Dhalganjansing zijn de psychiaters goed in staat te bepalen of de mishandeling door haar is voorgewend, zoals nu wordt gesuggereerd, of echt heeft plaatsgevonden. ''Bovendien zijn de bedreigingen van GroenLinksers in die tijd onomstotelijk waar.''

Volgens Singh Varma zijn de berichten dat ze aan kanker lijdt door anderen in omloop gebracht, zegt haar advocaat. Maar ze heeft zelf in interviews en tegen fractiegenoten gezegd dat ze kanker heeft.

bron: Parool.
------------------------------------------------------
3 psychiaters, 2 hoogleraren, persoonlijk geloof ik er geen snars van dat men iemand die dusdanig in de war is gaat blootstellen aan gesprekken met maarliefst 5 psychiaters.

1 psychiater zou bekwaam genoeg moeten kunnen zijn om (na verloop van tijd) een diagnose te stellen (desnoods in overleg met een collega).

Zouden de andere 4, wiens namen niet vermeld zijn wederom tot het rijk der fabelen behoren?
Sinds wanneer krijgen psychiatrisch patienten diverse hoogleraren aan hun bed/stoel ?

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 30-07-2001 17:53]

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 17:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Sinds wanneer krijgen psychiatrisch patienten diverse hoogleraren aan hun bed/stoel ?

---

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 17:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Dhalganjansing gaf zaterdagmiddag een verklaring op aandringen van Singh Varma: ''Ze voelde de behoefte haar achterban duidelijkheid te geven over haar situatie.''

---

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 17:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]..------------------------------------------------------
3 psychiaters, 2 hoogleraren, persoonlijk geloof ik er geen snars van dat men iemand die dusdanig in de war is gaat blootstellen aan gesprekken met maarliefst 5 psychiaters.

1 psychiater zou bekwaam genoeg moeten kunnen zijn om (na verloop van tijd) een diagnose te stellen (desnoods in overleg met een collega).

Zouden de andere 4, wiens namen niet vermeld zijn wederom tot het rijk der fabelen behoren?
Sinds wanneer krijgen psychiatrisch patienten diverse hoogleraren aan hun bed/stoel ?

---

Of reclame voor Achmea

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 17:53 schreef waspman het volgende:
en hoe zit het nou met de chemo-kuur waar zijzelf en haar familie het over hadden?????????

---