zoiets is het ongeveer maar het verschilt per krijgsmacht (mariniers bataljon is nl 609 man en de mariniersbrigade groeit in tijden van nood gerust tot 10.000+ manschappen) en binnen de krijgsmacht ook nog is per onderdeel en als je het probeert te begrijpen krijg je hoofdpijn en shit ... maar zoiets is het ongeveer
compagnie 200man verdeeld over aantal pelotons
peloton 50 man verdeeld in sectie/groepen
dit volgens vandale
Team: 4 men
Squad: 2 teams, 10 men
Platoon: 3-4 squads, 35-45 men
Company: 3 platoons + HQ platoon, ~140 men
Batalion: 4 companies + HQ company, ~600 men
Brigade: 3-5 battalions (of different types), support
battalion, HQ company, ~2,000 - 3,500 men
Division: 3-4 brigades, support units, 12,000 - 16,000 men
Corps: 3-5 divisions, seperate brigades, support units,
~64,000 men
Army: Variable. During Desert Storm, the Third Army
controlled two corps and a number of other units,
totalling about 450,000 troops.
De aantallen kunnen sterk verschillen per land. Bij landen met veel manschappen zijn de aantallen per onderdeel meestal iets hoger , wat natuurlijk van zelfsprekend is.
quote:Waarom vanzelfsprekend? Een groter team wordt m.i. alleen maar minder effectief omdat er meer gecommuniceerd moet worden. Op hoger niveau (Division/Corps) zou dit misschien minder erg zijn, maar grotere subgroepen lijkt mij minder effectief.De aantallen kunnen sterk verschillen per land. Bij landen met veel manschappen zijn de aantallen per onderdeel meestal iets hoger , wat natuurlijk van zelfsprekend is.
Extra niveaus toepassen is ook niet erg goed want dan wordt de 'chain of command' natuurlijk weer te lang..
de infanterist en zijn gun
quote:lijkt mij ook niet vanzelfsprekend hoor, Amerikaanse bataljons zijn bv ongeveer even groot als Nederlandse.Op donderdag 18 maart 2004 15:39 schreef 0_finch_0 het volgende:
[..]
Waarom vanzelfsprekend? Een groter team wordt m.i. alleen maar minder effectief omdat er meer gecommuniceerd moet worden. Op hoger niveau (Division/Corps) zou dit misschien minder erg zijn, maar grotere subgroepen lijkt mij minder effectief.
Extra niveaus toepassen is ook niet erg goed want dan wordt de 'chain of command' natuurlijk weer te lang..
als het leger groot wordt, komen er gewoon meer eenheden, lijkt me niet dat bij de Chineze troepen 1 man tegen 40.000 soldaten staat te roepen wat ze moeten doen
quote:dillemaOp donderdag 18 maart 2004 15:39 schreef 0_finch_0 het volgende:
[..]
Waarom vanzelfsprekend? Een groter team wordt m.i. alleen maar minder effectief omdat er meer gecommuniceerd moet worden. Op hoger niveau (Division/Corps) zou dit misschien minder erg zijn, maar grotere subgroepen lijkt mij minder effectief.
Extra niveaus toepassen is ook niet erg goed want dan wordt de 'chain of command' natuurlijk weer te lang..
daarzo staat t ook in
ik zal t even opzoeken
quote:Ik vind dit eigenlijk maar een beetje kansloos.. want stel als er wordt aangevallen van de overkant.. kan die man toch als eerste zo easy afgemaakt worden met een sniper? BOEM headie dag man?Op donderdag 18 maart 2004 15:44 schreef sp3c het volgende:
er is overigens als het er op aankomt maar 1 eenheid die telt
[afbeelding]
de infanterist en zijn gun
quote:daar istie infanterist voor.Op donderdag 18 maart 2004 15:50 schreef DeXtOuRiuS het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk maar een beetje kansloos.. want stel als er wordt aangevallen van de overkant.. kan die man toch als eerste zo easy afgemaakt worden met een sniper? BOEM headie dag man?
en sniper schiet hem toch wel alstie wil, of de soldaat nu doet alsof hij het interessant vind of niet, en als er wordt aangevallen pakt hij zijn gun.
wat jij bedoelt is hollywood waar iedereen 24 uur per dacht door zijn kijker licht te loeren
quote:Op donderdag 18 maart 2004 15:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar istie infanterist voor.
en sniper schiet hem toch wel alstie wil, of de soldaat nu doet alsof hij het interessant vind of niet, en als er wordt aangevallen pakt hij zijn gun.
wat jij bedoelt is hollywood waar iedereen 24 uur per dacht door zijn kijker licht te loeren
dat is het juist... als er wordt aangevallen licht hij *als er een sniper is* allang leeg te bloeden...
quote:maar hij word niet aangevallen plus dat hij niet in zijn eentje is want het lijkt me sterk dat hij 3 geweren heeftOp donderdag 18 maart 2004 15:55 schreef DeXtOuRiuS het volgende:
[..]
dat is het juist... als er wordt aangevallen licht hij *als er een sniper is* allang leeg te bloeden...
quote:dude, je begrijpt me niet. Stel 100 man komen die kamp? aanvallen.. en tussen hun heb je 2 snipers... die sniperen eerst die 3 infanteristen.. VOORDAT hij aan zijn 'schatje' kan komen...Op donderdag 18 maart 2004 15:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar hij word niet aangevallen plus dat hij niet in zijn eentje is want het lijkt me sterk dat hij 3 geweren heeft
Easy piece of cake.. of niet?
Peloton:
een peloton is een eenheid van zo'n 20 to 40 man. de commandant heeft de rang van luitenant.
Compagnie:
een gevechts- of logistiekeeenheid van 100 tot 200 man, die (doorgaans) bestaat uit drie pelotons. een compagniescommandant is kapitein of majoor.
Bataljon:
een gevacht- of logiestieke eenheid waarvan de sterkte kan variëren vaan 400 tot 800 man. een ataljon bestaat uit 4 compagnieën. een pantserinfanteriebataljon telt ongeveer 60 panserrupsvoertuigen. een tankbataljon beschikt over circa 40 tanks. een bataljonscommandant heeft de rang van luitenant-kolonel.
Brigade:
een zelfstandige gevechtseenheid van ruim 2500 man, bestaande uit 4 bataljons en zelfstandige compagnieën. een brigade heeft voldoende logitstiek vermogen (geneeskundig, herstel, bevoorading) om enige tijd zelfstandig te operen. de commandant heeft de rang van brigade-generaal.
Divisie:
een gevechtseenheid van zo'n 15000 tot 20000 man die is samengesteld uit diverse brigades met aanvullende gevechts- ondersteunende eenheden. een divisie staat onder bevel van een generaal-majoor.
Legerkorps:
een grote gevechtseenheid van circa 45000 man. een legerkorps bestaat uit enkele divisies plus logistieke ondersteuning. de commandant heeft de rang van luitenant-generaal.
quote:als er wordt aangevallen is er geen sniper, die 2 sluiten elkaar uitOp donderdag 18 maart 2004 15:55 schreef DeXtOuRiuS het volgende:
[..]
dat is het juist... als er wordt aangevallen licht hij *als er een sniper is* allang leeg te bloeden...
en als er een sniper is doet het er niet toe hoe zo'n figuur erbij zit
quote:het is geen kamp maar een opservatiepost en je moet niet zo veel counterstrike spelenOp donderdag 18 maart 2004 16:01 schreef DeXtOuRiuS het volgende:
[..]
dude, je begrijpt me niet. Stel 100 man komen die kamp? aanvallen.. en tussen hun heb je 2 snipers... die sniperen eerst die 3 infanteristen.. VOORDAT hij aan zijn 'schatje' kan komen...
Easy piece of cake.. of niet?
quote:De eerste die sterftOp donderdag 18 maart 2004 15:44 schreef sp3c het volgende:
er is overigens als het er op aankomt maar 1 eenheid die telt
[afbeelding]
de infanterist en zijn gun
quote:en de laatsteOp donderdag 18 maart 2004 16:11 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
De eerste die sterft
en daar hebben we met zijn allen onze vrijheid aan te danken
ze hoeden de eenheden zo klein mogenlijk zodat iedereen denkt dat ze stinken en de bondgenoten er van hun levensdagen geen beroep op zullen doen
quote:haha dudes, laat maar zitten ik zeg niks meer.Op donderdag 18 maart 2004 16:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
als er wordt aangevallen is er geen sniper, die 2 sluiten elkaar uit
en als er een sniper is doet het er niet toe hoe zo'n figuur erbij zit
[..]
het is geen kamp maar een opservatiepost en je moet niet zo veel counterstrike spelen
quote:Vijandelijke snipers zijn naast de voormalige vlammenwerpereenheden dan ook de meest gehate mensen in het boekje van Jan SoldaatOp donderdag 18 maart 2004 16:01 schreef DeXtOuRiuS het volgende:
[..]
dude, je begrijpt me niet. Stel 100 man komen die kamp? aanvallen.. en tussen hun heb je 2 snipers... die sniperen eerst die 3 infanteristen.. VOORDAT hij aan zijn 'schatje' kan komen...
Easy piece of cake.. of niet?
Weet iemand eigenlijk waarom vlammenwerpers uit de gratie zijn geraakt?
edit: met automatisch vuur
quote:Natürlich, maar de vlammenwerper is altjid al inferieur qua bereik geweest, waarom is ie na Vietnam uitgefaseerd?Op donderdag 18 maart 2004 16:57 schreef sp3c het volgende:
omdat je tegenwoordig met een geweer op 100 meter zonder al te veel moeite iemand dood kunt schieten
edit: met automatisch vuur
in vietnam zie je ze patrouille lopen met een compagnie, tegenwoordig mag je blij zijn als je een heel peloton meekrijgt (maar de vuurkracht van een peloton van nu is groter dan een compagnie van toen).
edit: maar mij hebben ze nog nergens naar toegezonden dus ik weet het niet
quote:bij urban warfare zouden die toch handig zijn zou ik denken ?!?!?Op donderdag 18 maart 2004 16:53 schreef Piro het volgende:
[..]
Vijandelijke snipers zijn naast de voormalige vlammenwerpereenheden dan ook de meest gehate mensen in het boekje van Jan Soldaat
Weet iemand eigenlijk waarom vlammenwerpers uit de gratie zijn geraakt?
quote:Ik zal straxs even voor je de grote's van de Duitse eemhedem opzoeken, want in dit topic gooien ze alleen met nederlandse en amerikaanse geloof ikOp donderdag 18 maart 2004 15:23 schreef headfirsttohell het volgende:
Hee, hoe zit dat nou met de grootte van legereenheden? Ik ben nu nogal aan het lezen over de slag om Stalingrad (Stalingrad, Anthony Beevor) en al die termen bataljon, compagnie, enzo zeggen me zo weinig omdat ik geen idee heb hoe groot deze onderdelen werkelijk zijn/waren? Iemand antwoord?
quote:Gelukkig niet alleen aan het leger.Op donderdag 18 maart 2004 16:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
en de laatste
en daar hebben we met zijn allen onze vrijheid aan te danken
quote:Met houten huisjes wel.Op donderdag 18 maart 2004 17:26 schreef the_Napster het volgende:
[..]
bij urban warfare zouden die toch handig zijn zou ik denken ?!?!?
quote:stenen ookOp donderdag 18 maart 2004 18:59 schreef Piro het volgende:
[..]
Met houten huisjes wel.
maar volgensmij zijn ze er nog wel ik dacht dat china en rusland nog vlammenwerpers hadden.
maar volgens mij zijn ze verboden in een verdraag omdat men het inhumaan vond. en ze waren te gevaarlijk voor de eigen troepen 1 kogel in de tank en een half leger verbrand levend
/offtopic
sp3c jij bent militair maar waar luchtmacht landmacht marine
offtopic\\
quote:Ok misschien is het woordje 'vanzelfsprekend' hier misplaatst maar toch is het wel zo. Bij bepaalde landen met grote legers, zie China en India, bestaan bataljons uit minstens 900 man.Op donderdag 18 maart 2004 15:39 schreef 0_finch_0 het volgende:
[..]
Waarom vanzelfsprekend? Een groter team wordt m.i. alleen maar minder effectief omdat er meer gecommuniceerd moet worden. Op hoger niveau (Division/Corps) zou dit misschien minder erg zijn, maar grotere subgroepen lijkt mij minder effectief.
Extra niveaus toepassen is ook niet erg goed want dan wordt de 'chain of command' natuurlijk weer te lang..
quote:China heeft nog vlammenwerpers though.Op donderdag 18 maart 2004 19:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
stenen ook
maar volgensmij zijn ze er nog wel ik dacht dat china en rusland nog vlammenwerpers hadden.
maar volgens mij zijn ze verboden in een verdraag omdat men het inhumaan vond. en ze waren te gevaarlijk voor de eigen troepen 1 kogel in de tank en een half leger verbrand levend
/offtopic
sp3c jij bent militair maar waar luchtmacht landmacht marine
offtopic\
Inhumaan mijn reet, effectief wel
quote:mannetjes roosterenOp donderdag 18 maart 2004 19:44 schreef Piro het volgende:
[..]
China heeft nog vlammenwerpers though.
Inhumaan mijn reet, effectief wel
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/agency/army-ue.htm
quote:Sterker nog...snipers worden zelfs door eigen troepen een beetje met de nek aangegeken....geen eer en zo.....Op donderdag 18 maart 2004 16:53 schreef Piro het volgende:
[..]
Vijandelijke snipers zijn naast de voormalige vlammenwerpereenheden dan ook de meest gehate mensen in het boekje van Jan Soldaat
Weet iemand eigenlijk waarom vlammenwerpers uit de gratie zijn geraakt?
en eer kennen we ook niet meer
het leger is tegenwoordig zo opgebouwd dat elke vijand verrast moet worden en dus in zijn slaap of tijdens de lunch wordt opgeblazen
no sense in waiting for all of them to line up
quote:in de vs wel dacht dat dat pathfinder heette je bent dan ook gelijk verkennerOp vrijdag 19 maart 2004 20:36 schreef Piro het volgende:
Is er eigenlijk een opleiding voor, dus als jij bij de landmacht aankomt kun je dan specifiek voor sniper solliciteren?
en in nl zal er ook wel zoiets zijn
quote:ja, was pas nog iets over in het nieuws ik zal is kijken of ik het kan vindenOp vrijdag 19 maart 2004 20:36 schreef Piro het volgende:
Is er eigenlijk een opleiding voor, dus als jij bij de landmacht aankomt kun je dan specifiek voor sniper solliciteren?
maar je hebt 2 verschillende soorten natuurlijk, sluipschutters en scherpschutters. Sluipschutters zie je niet en die schieten zo hoog mogelijke officieren dood, scherpschutters gaan met de pantservoertuigen mee en schieten iedereen dood
maar het is vooral inlichtingen verzamelen en camoufleren dan schieten wat sluipschutters doen, want als je diep achter vijandig gebied een schot lost dan kun je er op rekenen dat ze weten waar je zit en dat wil je in principe voorkomen. Scherpschutters hebben dit probleem niet omdat die met veel infanterie optrekken die zwaar(der) wapentuig meebrengt.
maar het is wel moeilijk, snipersch00l is de zwaarste opleiding binnen de krijgsmacht en er komen maar heel weinig mensen door
quote:Waarom is juist de scherpschuttersopleiding dan zo zwaar?Op zaterdag 20 maart 2004 10:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja, was pas nog iets over in het nieuws ik zal is kijken of ik het kan vinden
maar je hebt 2 verschillende soorten natuurlijk, sluipschutters en scherpschutters. Sluipschutters zie je niet en die schieten zo hoog mogelijke officieren dood, scherpschutters gaan met de pantservoertuigen mee en schieten iedereen dood
maar het is vooral inlichtingen verzamelen en camoufleren dan schieten wat sluipschutters doen, want als je diep achter vijandig gebied een schot lost dan kun je er op rekenen dat ze weten waar je zit en dat wil je in principe voorkomen. Scherpschutters hebben dit probleem niet omdat die met veel infanterie optrekken die zwaar(der) wapentuig meebrengt.
maar het is wel moeilijk, snipersch00l is de zwaarste opleiding binnen de krijgsmacht en er komen maar heel weinig mensen door
quote:Snipers trainen op Leusderheide
6-6-2003
In het kader van de oefening Snipers concentration kwamen deze week van 4 tot en met 6 juni operationeel geplaatste sluipschutters van het Korps Mariniers op Leusderheide bijeen om de nodige kennis en vaardigheden op peil te houden. Op het programma stonden diverse oefeningen waaronder een buddy stalk, waarbij buddyparen de opdracht krijgen ongezien via een bepaalde route het doel tot op 300 meter te naderen om dan één gericht schot te vuren.
Tot de onderdelen hoorden ook een statische observatie waarbij de mannen vanaf grote afstand diverse voorwerpen in de omgeving moeten traceren en onthouden. Een sniper moet elke kleine verandering in de omgeving zien. Niets mag hem ontgaan, aldus kapitein der mariniers Ivo Moerman, mentor specialisten opleiding op het Mariniers Opleidingscentrum. Onzichtbaar blijven maar tevens zicht op het doel te houden, dat is de kunst. Op de Leusderheide bleek dat de mariniers die kunst goed verstaan. Zonder gezien te worden, voerden ze hun aanvallen uit en maakten ze zich uit de voeten. (foto's: Cees Baardman)
http://www.mindef.nl/nieu(...)l
nog 1
quote:KCT stelt hoge eisen aan kandidaat snipers
1-12-2000
Achter de vijandelijke linies wacht hij zijn kansen af, heel behoedzaam, heel beheerst. Een sniper maakt er werk van om ongezien sleutelfiguren te besluipen en die met een enkel schot uit te schakelen. Die opdracht voert hij samen met zijn waarnemer uit, terwijl de ploeg op afstand de wacht houdt. Een sniper is een teamspeler die met list te werk gaat, risico's afweegt en onder de meest uiteenlopende omstandigheden inzetbaar is. Geen wonder dat het Korps Commandotroepen hoge stelt eisen aan deze specialisten. Tijdens de opleiding, die tweemaal per jaar gedurende tien weken wordt gegeven, scheidt sergeant 1ste klas Maurice Becks het kaf van het koren.
'Boerenjongens presteren op dit terrein vaak meer dan stedelingen', weet korps master sniper Becks uit ervaring. Plattelanders 'lezen' de natuur beter en gooien over het algemeen hoge ogen tijdens de cursus, die overigens weinig afvallers kent. Dat komt doordat Becks een neus heeft voor potenti0le snipers. De instructeur onderkent vrij snel wie wel en wie geen aanleg voor het vak bezit. Afvallers worden al in een vroegtijdig stadium vriendelijk verzocht een andere specialisatie te kiezen. 'Doorgaans is de faalkans bij militairen met gevoel voor de natuur minder groot, wat niet wegneemt dat een sniper ook in bebouwd gebied zijn mannetje moet staan.'
Lage drempel
Tijdens de cursus ligt de nadruk op het opereren te velde. Gehuld in een juten camouflagepak, ghilly suit genaamd, en uitgerust met een Accuracy .338 Lapua Magnum geweer, krijgt de cursist uitvoerig onderricht in velddienst, tactieken en schieten. Wie op voorhand een meer dan gemiddelde interesse voor deze drie onderdelen toont, heeft een streepje voor. Maar ook zij die de kat uit de boom willen kijken, mogen een poging wagen. 'In principe is de cursus toegankelijk voor iedereen die zowel de Elementaire Commando Opleiding (ECO) als de Voortgezette Commando Opleiding (VCO) heeft doorlopen, én bij de schiettest een voldoende scoorde', verduidelijkt Becks, die binnen het KCT als dé specialist te boek staat. 'En hoewel vaak pas gaandeweg de opleiding duidelijk wordt wie voor dit vak in de wieg is gelegd, stellen we bij aanvang al hoge eisen aan cursisten. Misschien dat we in de nabije toekomst de schietresultaten uit de hele opleiding als graadmeter gaan gebruiken. Want goed kunnen schieten is in deze professie nou eenmaal heel belangrijk. Op vierhonderd meter een kopschot geven, mag geen probleem opleveren.'
Het KCT beschikt formeel over 48 snipers, dat zijn er zestien per compagnie, oftewel twee per ploeg. In dit organieke verband vervult de sluipschutter diverse opdrachten. Daaronder het geven van vuursteun terwijl zijn collega's terroristen overmeesteren of gevangenen bevrijden, en het elimineren van personeel. In dat laatste geval zijn de rollen overigens omgedraaid. Dan waken de ploegleden op afstand over zijn veiligheid. Vanuit de gedachte dat je vuur met vuur moet bestrijden, wordt hij tevens ingezet tegen vijandelijke snipers. Maar ook voor minder offensieve acties komt hij in het strijdperk, bijvoorbeeld om luchtfoto's te interpreteren of verkenningstaken uit te voeren. Hij opereert steevast samen met zijn waarnemer, die als buddy optreedt. De taak van laatstgenoemde omvat het observeren en identificeren van het doelwit en het schatten van de schootsafstand. Ook is hij verantwoordelijk voor de nabijbeveiliging en neemt hij eventueel de taak van de sniper over, mocht deze plotseling wegvallen. Wordt het zware Barett M82A1 .50 geweer ingezet, voor het uitschakelen van materiële doelen als wapen-, verbindings- of radarsystemen, dan voegt men desnoods een derde man aan het team toe. 'Je krijgt zo een betere verdeling van de lasten', licht Becks toe.
Ademhalen
Dat scheelt een stuk wanneer je kilometers door de achtertuin van de tegenstander moet sluipen. Zoiets vergt de nodige bedrevenheid en dus wordt de helft van de tien weken durende opleiding, onder het kopje velddienst, aan de verschillende methodes van verplaatsen besteedt. Afstand schatten, besluipen, kaartlezen, observeren, camoufleren en verbergen, worden daarin afgewisseld met veel theorie. Maar eerst komt het schieten. Tot voor kort leerde de cursist richten, ademhalen, afdrukken, wapenonderhoud, ballistiek en dergelijke tijdens de reguliere opleiding tot Schutter Lange Afstand (SLA) die vijf weken vergt en onder auspiciën van de Instructie Groep Lichte Wapens op de Harskamp wordt gegeven. Maar die samenwerking wordt nu verleden tijd. Voortaan vindt de sniper-cursus in eigen beheer plaats, waardoor naar verwachting meer verdieping ontstaat. 'Argument om de opleidingen te scheiden, is het verschil in optreden', zegt Becks. 'Een SLA bestrijdt selectieve doelen die buiten het bereik van de overige pelotonswapens liggen. En daarvoor gebruikt hij technieken waarmee een sniper niet uit de voeten kan.'
Geheimen
Doorgaans mist een sluipschutter zijn uitwerking op het slagveld niet. Door sleutelfiguren uit te schakelen, verstoort hij om te beginnen de bevelvoering. Daarnaast is niets angstaanjagender dan onder vuur te liggen, zonder te weten waar het vandaan komt. Met zijn puntige visitekaartje terroriseert een sniper de tegenstander, tegelijkertijd zijn bewegingsvrijheid beperkend. Dat zou je natuurlijk ook kunnen bereiken met een fiks bombardement, maar dan moet je er wel een hele batterij artillerie tegenaan gooien en ontstaat er veel omgevingsschade. In die zin richt een sluipschutter minder onheil aan. Des te vervelender is het dat hij in een kwade reuk staat. Dat komt met name door de acties van Bosnisch-Servische sluipmoordenaars in Sarajewo, die er geen moeite mee hadden vrouwen en kinderen tot doelwit te nemen. In de huidige beeldvorming wordt een sniper vooral gezien als een psychopaat die er een sport van maakt om mensen zonder aanziens des persoons van het leven te beroven. Volgens Becks klopt dat portret echter van geen kanten en gaat het puur om een specialist die op weloverwogen wijze de vijand bestrijdt, net als iedere militair in principe doet. Toch ziet de tegenstander een sniper vaak als een lafhartig roofdier dat geen genade verdient. De geschiedenis leert dat hij zijn vertrouwen dan ook maar beter niet kan grondvesten op de Conventie van Genčve. Gevangenneming is zo'n beetje het ergste wat hem kan overkomen, en uit voorzorg wordt hij daarom getraind altijd meerdere stappen vooruit te denken. Oftewel het eigen handelen in perspectief te plaatsen tot de mogelijke reactie van de tegenstander, zoals Becks het formuleert. 'Zo stel je een sniper in staat zijn actie beter af te stemmen op de geldende omstandigheden. Overigens toont de ervaring aan dat militairen die dammen, schaken of stratego spelen hierbij een flinke voorsprong hebben. De ultieme sniper is dan ook absoluut geen Rambo, maar meer een denker. Agressie en emoties passen absoluut niet in zijn profielschets. De beste snipers zijn vaak rustige, ietwat teruggetrokken types, die overwogen te werk gaan.' Een fikse dosis zelfdiscipline hoort eveneens tot hun bagage, want uren achtereen wachten op de ideale gelegenheid om een schot te lossen, vergt het uiterste van het geduld. 'Die eigenschap aankweken, lukt uiteraard niet binnen een halve dag', weet Beck. 'Daar gaan jaren overheen.' Het spreekt voor zich dat een sniper arendsogen moet hebben. Wat evenmin mag ontbreken, is een bepaalde mate van intelligentie, al was het maar om zaken als ballistiek, het gebruik van richtmiddelen, munitiekeuze en het plannen van een missie te doorgronden. Daarnaast moet er sprake zijn van een goede conditie. Onder barre omstandigheden langdurig door een vizier turen en het wapen stilhouden, lukt immers veel beter wanneer je lichamelijk in vorm bent. Dat laatste dient trouwens ook letterlijk te worden genomen, want iemand met een gemiddelde lengte en omvang wriemelt per definitie makkelijker door allerlei nauwe doorgangen. Bovendien beperkt een hoog gewicht de mobiliteit van het optreden in teamverband. Want raak je gewond, dan sjouwt de collega zich een breuk. Roken verdient geen aanbeveling, want het beďnvloedt het reukvermogen en bovendien leidt de concentratie onder de behoefte aan nicotine. 'Overigens vormt roken geen reden om iemand van de opleiding te weren. Immers niet iedereen is in dezelfde mate verslaafd. Wel staat vast dat de hoeveelheid koolmonoxide in het bloed erdoor stijgt, waardoor je 's nachts minder scherp ziet. Dit effect neemt toe naarmate de lucht ijler wordt', zegt Becks. 'Dergelijke zaken klinken misschien wat theoretisch, maar ze kunnen bij langdurige inzet in een operatiegebied verstrekkende gevolgen hebben. Een verminderde conditie leidt makkelijk tot een onzorgvuldige tactiek en dus een grote kans op ontdekking.'
Hoog niveau
Die mogelijkheid doet zich eveneens voor wanneer een sniper meerdere schoten nodig heeft om een doel uit te schakelen. Om die reden hanteert ook Becks de wereldwijde slogan 'one shot, one kill', een spreuk die wat hem betreft meer op de kwaliteit van de opleiding slaat, dan op de werkwijze. De instructeur is erop gebrand zijn cursisten naar een zo hoog mogelijk niveau te tillen. Tot op heden lukt dat vrij aardig, want veel commando's scoren uitmuntend tot zeer goed en mogen zich na afloop van de cursus sniper marksman noemen. Wie bij 'ruim voldoende' blijft steken, komt niet voor die titel in aanmerking, maar wel voor de functie van waarnemer, mits zijn zwakkere punten geen bedreiging vormen voor de operationele inzet. Om daarvan absoluut zeker te zijn, worden zijn prestaties aan een uitgebreide evaluatie onderworpen. 'Terecht', vindt Becks. 'Een sniper-team wordt doorgaans ingezet wanneer de belangen zwaar wegen. Op zulke momenten moet je van je personeel op aankunnen en zijn het de treffers die tellen.'
Tekst: André Twigt
http://www.mindef.nl:3028(...)l
En wat is een 'sniper' in het amerikaanse leger dan, bijvoorbeeld, sluip of scherpschutter?
Ja, ik ben geinteresseerd
En wat schuift het?
Zoals ik het zie is het best moeilijk, ik ben ook redelijk lang met mijn 1.90 enzo, maar lijkt me alsnog wel heel vet, ondanks het feit dat ik nog nooit geschoten heb.
[ Bericht 30% gewijzigd door Piro op 20-03-2004 11:46:36 ]
en de VS is het volgens mij sharpsh00ter of expert marksman ofzo als ze uberhaupt verschil kennen daar (het leger is zo groot dat je hele bataljons vol snipers hebt)
wat het schuift zou ik niet weten
quote:Opzich wel dope ja, weet je hoelang het gehele opleidingstraject duurt?Op zaterdag 20 maart 2004 11:42 schreef sp3c het volgende:
ja als je niet scherp kunt schutteren wordt het lastig sluipschutteren denk ik
en de VS is het volgens mij sharpsh00ter of expert marksman ofzo als ze uberhaupt verschil kennen daar (het leger is zo groot dat je hele bataljons vol snipers hebt)
wat het schuift zou ik niet weten
Vanaf het inschrijven bij een leger totaan het 'sniper' etiketje halen.
volgens mij moet je eerst in normale dienst, daar je scherpschuttersbrevet (of hoe dat ook het tegenwoordig) en dan als je potentieel hebt wordt je eruit gepikt maar ik zou eerlijk gezegd echt niet weten hoe het in zijn werk gaan.
groote van Duitse legereenheden tijdens WOII
Heeresgruppe (pl: Heeresgruppen) [Army Group]:
An organizational formation made up of a number of Armeen. The largest single German organizational formation during WWII. Usually consisted of hundreds of various units and upwards of a few hundred thousand men, all of which operated in a far ranging geographic region of the front. An example would be Heeresgruppe Afrika which controlled all units fighting in North Afrika at the time of its formation.
Armeegruppe (pl: Armeegruppen) [Army Group]:
By 1943 these were usually two or three adjacent Armeen, possibly but not always one German and one Axis-allied, with one of the Armee HQs (usually the German) temporarily placed in command over the others. An Armeegruppe was always subordinate to the local Heeresgruppe. Before late 1943, the term Armeegruppe had a less defined meaning, and could mean an Armee-sized grouping (Panzergruppe 2 was reinforced in August 1941 and was called Armeegruppe Guderian) or even a Korps-sized unit (such as Armeegruppe Felber).
Armee (pl: Armeen) [Army]:
An Armee consisted of one or more Korps, plus any attached or independent units or formations, units in reserve, and its own organic units. Armee served at the strategic level, not at the tactical. In theory, an Amree would have had between 60,000 and 100,000 men within its ranks.
Korps (pl: Korps) [Corps]:
A Korps contained one or more Divisionen, plus any attached or independent units or formations, units in reserve, and its own organic units. Korps served at the strategic/operational level, directing the actions of mainly Divisional sized units, as well as those independent Abteilungen and Bataillone that were attached temporarily to the Korps or that were organic to it. In theory, a Korps would have had between 40,000 and 60,000 men within its ranks.
Division (pl: Divisionen) [Division]:
Divisionen varied depending on the type of Division, with most containing between 1 and 4 Regimenter, plus any attached or independent units or formations, and its own organic units. Divisionen served at the operational level, both in combat and as the operational HQ for the Regimenter and attached units and formations of the Division. In theory, a Division would have had between 10,000 and 20,000 men within its ranks.
Brigade (pl: Brigaden) [Brigade]:
Brigaden sized units served either as independent units, as an organic part of a specific Division, or sometimes as an organic part of a Korps in place of a Division. Early in the war, many Divisionen consisted of one or two Brigaden, each consisting of a number of Regimenter along with the usual attached and organic units. Brigaden served mostly at the operational/tactical level. In theory, a Brigade would have had between 5000 and 7000 men within its ranks.
Regiment (pl: Regimenter) [Regiment]:
Regimenter consisted of a number of Abteilungen, along with any attached units or formations, and its own organic units. Regimenter served mainly at the tactical level. In theory, a Regiment would have had between 2000 and 6000 men within its ranks.
Abteilung/Bataillon (pl: Abteilungen/Bataillone) [Battalion]:
Abteilungen and Bataillone consisted of a number of Kompanien, sometimes also with other attached units or formations. These units served at the tactical level directly engaging in combat. The Abteilung was the smallest self-contained and self-sufficent combat formation. It was armed and manned to be fully able to maintain itself in combat without the support of other units. Any unit below the level of Abteilung usually did not have enough offensive or defensive firepower and support elements (Pionier, Panzerjäger, Artillery, MGs, etc), to maintain itself in a combat situation. In theory, an Abteilung organization would have between 500 and 1000 men within its ranks.
Kompanie (pl: Kompanien) [Company]:
A Kompanien consisted of a number of Züge. Kompanien served at the tactical level. In theory, a Kompanie would have had between 100 and 200 men within its ranks.
Zug (pl: Züge) [Platoon]:
A Zug consisted of a number of Gruppen. The Zug served at the tactical level. In theory, a Zug would have had between 30 and 40 men within its ranks.
Gruppe (pl: Gruppen) [Group]:
The smallest sub-unit in the German military, usually a component of a Zug.
Halb-Zug (pl: Halb-Züge) [Half-platoon]:
The result when a normal sized Zug was split into two seperate parts.
Trupp (pl: Truppen) [Troop]:
A small unit, smaller than the zug, usually of 10-20 men in size.
http://www.feldgrau.com/heerrank.html
http://www.feldgrau.com/ranks.html
quote:Is sharpshooter niet de Britse term?Op zaterdag 20 maart 2004 11:42 schreef sp3c het volgende:
ja als je niet scherp kunt schutteren wordt het lastig sluipschutteren denk ik
en de VS is het volgens mij sharpsh00ter of expert marksman ofzo als ze uberhaupt verschil kennen daar (het leger is zo groot dat je hele bataljons vol snipers hebt)
wat het schuift zou ik niet weten
In North & South zie je trouwens een compagnie scherpschutters die de linies van de Confederatie onder schot nemen, oa door de bombadiers (of hoe ze bij de Am. heten) van de kanonnen af te schieten. Best leuk om te zien hoe dat min of meer begonnen is, die traditie.
quote:Op woensdag 31 maart 2004 07:31 schreef Witchfynder het volgende:
[..]
Is sharpshooter niet de Britse term?
weet ik niet, bij ons is het iig scherp- of sluipschutter (geweerschutter voor op de lange afstand)
quote:ja van wat ik ervan begrepen heb is het idd zo begonnen, maar de huidige snipers zijn meer gebaseerd op de boerenoorlogen tussen de britten en de oranjevrijstaten.In North & South zie je trouwens een compagnie scherpschutters die de linies van de Confederatie onder schot nemen, oa door de bombadiers (of hoe ze bij de Am. heten) van de kanonnen af te schieten. Best leuk om te zien hoe dat min of meer begonnen is, die traditie.
piepkleine groepjes gecamoufleerde boeren die hele compagnieen britse infanteristen uitschakelden doordat die niet uit hun formaties mochten treden en dus moeilijk konden manouvreren ... daardoor werd het psychologische effect van de sluipschutters veel groter (je staat met zijn allen op een kluitje en af en toe valt er iemand om zonder dat je wat mag doen.
die eenheden slaan dan op de vlucht en worden in de rug aangevallen door de rest
) die serie was vorige zomer op de tv. prachtig. Heeft iemand hem op dvd / video of weet iemand waar die te koop is. Ik heb al eens internet over gestruind maar kon niks vinden en ook nooit in de winkel gezien interessant trouwens wat allemaal besproken wordt hier
quote:veel suc6! Ten eerste wil iedereen sniper worden die bij een infanterie eenheid komt, ten tweede is het ongeloofelijk moeilijk en zul je toch echt flink wat talent in je donder moeten hebben en ten derde bestaat het beroep sluiipschutter voor 60% uit schieten, voor de rest moet je ook erg 'stealthy' zijn, je kunnen verplaatsen onder de moeilijkste omstandheden zonder erkent te worden en dingen als 2 weken in een bergkloof leven om alleen maar te observeren, niet het leukste werk wat er is.Op zaterdag 20 maart 2004 11:39 schreef Piro het volgende:
Ben je als sluipschutter automatisch scherpschutter?
En wat is een 'sniper' in het amerikaanse leger dan, bijvoorbeeld, sluip of scherpschutter?
Ja, ik ben geinteresseerd
En wat schuift het?
Zoals ik het zie is het best moeilijk, ik ben ook redelijk lang met mijn 1.90 enzo, maar lijkt me alsnog wel heel vet, ondanks het feit dat ik nog nooit geschoten heb.
Je kunt sniper worden bij o.a. KCT, de zwaarste legereenheid die we hebben dat is echt maar voor een slelect groepje mensen weggelegd of bbij de BBE, een speciale anti-terreur eenheid van de korps mariniers..daar word je voor uitgekozen, je kunt er niet op solliciteren meestal na flinkt wat dienstjaren bij de mariniers en dan alleen de best of the best.
en toen de ogrv nog bestond hadden die ook snipers, dat was de gemakkelijkste maar voor zo ver ik weet zijn die wegbezuinigd ... ik zie ze iig niet meer, grondverdediging van luchtmacht shit is tegenwoordig bijna overal landmacht.