_The_General_ | woensdag 17 maart 2004 @ 21:59 |
Keizerin Sisi![]() Hertogin Elisabeth Amalie Eugenie von Wittelsbach werd geboren op 24 december 1837 in Munchen. Ze was de tweede dochter van Hertog Max in Beieren en zijn vrouw Prinses Ludovika van Beieren. De vader van Prinses Ludovika was Koning Maximiliaan van Beieren, eerste koning van Beieren. Het huwelijk van Hertog Max en Prinses Ludovika was al gearrangeerd toen zij nog kinderen waren. Ze waren daar beide niet gelukkig mee, maar het was niet anders. Sisi ooms en tantes van moeders zijde hadden allemaal hoge adellijke titels. De oudste broer van Prinses Ludovika was Koning Ludwig I van Beieren. De zussen waren Koningin Marie van Saksen, Koningin Amalie van Saksen, Koningin Elise van Pruisen en Aartshertogin Sophie van Oostenrijk. ![]() Aartshertogin Sophie van Oostenrijk Prinses Ludovika was als enige met een telg van de ‘arme tak’ getrouwd. Max stamde uit een zijlinie van de Wittelsbachers: deze afstammelingen mochten slechts ‘in’ Beieren aan hun naam toevoegen en niet ‘van’.Gelukkig was Prinses Ludovika niet ambitieus en gemakkelijk in de omgang . Ze hield van het landleven en van haar kinderen. Maar ze had haar leven lang last van migraine. Prinses Ludovika had haar handen vol aan haar echtgenoot en kinderen ‘Ich komme aus den Sorgen nicht heraus’, was haar vaste uitroep. De kinderen adoreerden hun vader om zijn levenswijze, maar ze hielden ook zielsveel van hun moeder. ‘Mimi’ noemde Sisi haar moeder vaak. ![]() Starnbergersee Sisi groeide in Munchen en in Possenhofe, bij de Starnbergersee op.Sisi was geen "speciaal" kind, ze was niet bijzonder slim of knap. Ook was ze verlegen onder vreemden. Ze deelde haar vaders passie voor het circus, wandelingen, paardrijden en de citer. In 1853 besloten Hertogin Ludovika en Aartshertogin Sophie dat Sisi's oudere zus Hertogin Helene moest trouwen met de zoon van Aartshertogin Sophie, Keizer Franz Joseph van Oostenrijk. De ontmoeting werd in Bad Ischl geregeld. Daar kwamen de neven en nichten samen. Franz Joseph viel echter niet voor Hertogin Helene maar voor de vijftien jaar oude Sisi. Twee dagen later op 18 augustus. Zijn 23ste verjaardag vroeg Keizer Franz Joseph aan zijn moeder toestemming voor het huwelijk. Minder dan een jaar later, op 24 april 1854 werd Sisi Keizerin van Oostenrijk, koningin van Hongarije en Bohème etc etc. ![]() Keizer Franz Joseph van Oostenrijk Voor meer afbeeldingen van leden van dit Habsburgse huis > Kleine Collectie Habsburgse Kaiserhaus Meer volgt! | |
the_Napster | woensdag 17 maart 2004 @ 22:05 |
de film is beslist aan te raden ![]() | |
TARAraboemdijee | woensdag 17 maart 2004 @ 22:51 |
quote:Films! 3 in totaal maar is het Sissi of Sisi? | |
_The_General_ | woensdag 17 maart 2004 @ 23:21 |
quote:Wat me opviel toen ik hier een beetje onderzoek naar deed was dat nederlandse sites Sissi zeggen, Duits en Oosterijkse Sisi en Amerikaanse, engelse beide! | |
Lonewolf2003 | woensdag 17 maart 2004 @ 23:45 |
quote: Deze zin trok mijn speciale aandacht. Hoe leefden de vader dan? Hield hij erg van het goede leven? Verder lijkt die Sissi me een leuk meisje, maar ze is toch al heel jong gestorven? | |
Tronica | donderdag 18 maart 2004 @ 00:11 |
quote:Die hield van het goede leven ja, had lak aan protocol en Wenen. Was hartstochtelijk jager en muziekliefhebber. Hield drinkgelagen met voornamelijk burgervrienden. Schreef gedichten, reisde veel en was niet altijd trouw aan Ludovika. Haalde bizarre dingen uit. Sisi is niet zo heel jong gestorven, ze was 60 jaar. (24-12-1837/10-09-1898) | |
Tronica | donderdag 18 maart 2004 @ 00:13 |
't Is in ieder geval een tragisch leven dat ze heeft geleid. Het valt niet mee om als levenslustig type in het gareel te moeten. Daar had Elisabeth op jonge leeftijd al last van. Ook in de huiselijke omgeving waar ze opgroeide. Ze was rebels, tegendraads, wild, maar ook verlegen, zeer charmant, melancholisch en onrustig. Een en ander werd toegeschreven aan haar Wittelsbach 'erfenis', oftewel de inteelt die plaats vond door al de familiehuwelijken. Dit zou een neurotisch, enigszins gespleten karakter teweeg hebben gebracht. Door haar natuurlijke charme en haar gave om zich in te leven in verdriet van anderen werd ze echter op handen gedragen, van jongs af aan. Na haar huwelijk kon Sisi moeilijk wennen aan het hof. Het paleis in Wenen, de Hofburg, was in slechte staat voor de verwende Sisi die in Possenhofen in ieder geval sanitair en verwarming gewend was. Dat haar schoonmoeder de touwtjes in handen had bleek toen de kinderen werden geboren. Sophie, de eerste, werd door schoonmama opgevoed. Gisela, de tweede dochter was hetzelfde lot beschoren. Grootmama nam de opvoeding o pzich. Sophie stierf al in haar tweede levensjaar aan een ziekte die ze van Gisela had overgekregen. Gisela overleefde. De langverwachte troonopvolger Rudolf werd in 1858 geboren. Wederom onder supervisie van aartshertogin Sophie. Tien jaar later nogmaals een dochter, Marie Valerie. Dit keer liet Sisi zich de kaas niet van het brood eten en voedde ze haar dochter helemaal zelf op. Rudolf pleegde later zelfmoord. Sisi heeft haar levenlang gevochten voor haar schoonheid. Ze was een anorexiapatiente en hanteerde vreemde gewoontes zoals haar haren wassen met eieren en cognac, fanatiek gymen, een zeer streng dieet volgen. Ze heeft behoudens tijdens haar zwangerschappen nooit meer gwogen dan 50 kilo. En dat met al dat haar!!!! Dat haar alleen al moest volgens mij een paar kilo wegen. Na haar dertigste jaar mochten er geen foto's meer van haar gemaakt worden. Die zijn er gelukkig toch wel! ![]() Sisi's dood is verwarrend. Ze wordt al dagen gevolgd door een Italiaanse man, Luigi Lucheni. Anarchist, die beroemd wilde worden door een daad te stellen. Het was volkomen willekeurig dat hij daarvoor Sisi uitkoos. Op het moment dat ze incognito een boottocht wil gaan maken op het meer van Geneve stort deze man zich op haar. Ze valt, staat weer op en loopt snel, alsof er niets is gebeurd, de boot op. Daar lacht ze naar iedereen en zegt ondertussen tegen haar hofdame: "geef me je arm, ik voel me niet goed". Ze valt bewusteloos neer. Even later komt ze bij en vraagt verwonderd wat er toch met haar aan de hand is. Als haar kleding wordt losgemaakt ziet men de steekwond. Ze is dodelijk gewond. Sterft op 10 september 1898 en wordt waanzinnig betreurd. Zo, tot zover wat wetenswaardigheidjes. Er komt nog wel meer als ik daar weer zin in heb. [ Bericht 2% gewijzigd door Tronica op 18-03-2004 00:20:16 ] | |
Lonewolf2003 | donderdag 18 maart 2004 @ 00:33 |
quote:Kijk dat is nou nog eens een interanste man. Kan daar geen topic overgestart worden. Ik ga nu slapen, maar ga morgen wel even googlen voor meer info. | |
_The_General_ | donderdag 18 maart 2004 @ 08:58 |
quote:Alles wat met de Keizerin te maken heeft mag je hier bespreken hoor! | |
CANARIS | donderdag 18 maart 2004 @ 09:26 |
Elisabeth Hum...... Vaak vergeleken met Diana , maar helaal klopt niet elke vergelijking Daar waar Diana politisch een Niemendalletje was, was Sisi wel degelijk politiek actief. Elisabeth is deels veranwoordelijk voor de eerste wereld orloog. Huh ? Zegt U . het rumoerde in Staten Oostenrijk. Het Keizerrijk was een samengeraapt zooitje , centraal geregeerd vanuit Wenen . Vele van de Kroonlanden voelden zich Burgers 2 Klasse. Eigenlijk werd men in het Rijk alleen voor vol genomen als men of Duits-Ooostenrijks of Hongaars was. Het was de grote passie voor de hongaren , welke Oostenrijk eigenlijk funest werd. Ook Sisi was zwaar onder de indruk van dit edele en toch zo aard verbonden volk. Ze leerde in Nû de vrijwel onmogenlijke taal en werd in HOngarije een idool. Het rumoerde echter in Oosternijk. Het begon nadat Het Heilige Römische Reich Deutscher Nation defacto ophield te bestaan. Oostenrijk stond op zichzelf en probeerde met harde hand , het rijk samen te houden de Hongaarse adel wilde zelfstandig zijn en bespeelden zo Sisy, die op haar beurt weer haar man bespeelde. Zijnde de Keizer. Het einde van het liedje is ,dat Hongarije binnen het rijk een sonderstatus krijgt. de dubbel Monrachie houdt haar intrede . Dit eigenlijk tegen de wens van Farnz Josef in , maar Sisi had succes met haar kampgane voor de hongaarse adel. Natuurlijk voelden alle andere volken in het rijk zich achtergesteld ( wat defacto ook klopte) , wat er weer voor zorgde , dat het overal begon te garen. De moord op de Kroonpinz in Sarajewo , was niets anders als een drukventiel wat niet meer stand hield. Overigens een leuke annekdote is dat haar jongste dochter hie rin Wenen nog steeds als Rote Valerie. Ze stond bekend om haar anargistische instellign ( van haar Opa geerfd) en trouwde een Socialist. Voor die tijden een Sacrileg. | |
Natalie | donderdag 18 maart 2004 @ 19:50 |
Men wil zich nog wel eens vergissen in haar titel. ![]() Hier en daar lees je over "Keizerin Sissi, geboren prinses van Beieren". Anderen menen dat ze Hertogin van Beieren was. Toch is dit niet het geval. Sissi is geboren als Hertogin in Beieren, en ze trouwde in 1854 met haar volle neef Franz Joseph van Oostenrijk. Zijn moeder (Sophie) en haar moeder (Ludovica) waren zussen. Ook Sissi's ouders waren overigens volle neef en nicht van elkaar. Maar goed, trouwen binnen de familie was niet zo vreemd in die tijd. En zover ik weet waren Franz Joseph en Sissi erg gek op elkaar. Overigens is ze wel een tijdje bij haar man weggeweest. Rond 1860 bereikten geruchten haar dat haar man bedroog en ze vluchtte naar naar haar familie in Beieren. Later dat jaar reist ze naar Madeira en naar Corfu, weg van het Hof in Wenen en haar schoonmoeder waar ze het niet mee kan vinden. Weg van het strenge protocol waar ze zich niet in kan schikken. Uiteindelijk keert ze in 1862 definitief terug naar haar man. Inmiddels staat ze bekend als één van de mooiste vrouwen van Europa en volgt een streng dieet om dit zo te houden. De kinderen van Franz Joseph en Sissi, Gisela en Rudolph, werden opgevoed door haar schoonmoeder.... (Hun eerste dochter Sophie is overleden op 2-jarige leeftijd in Budapest) Wat lijkt me dat zwaar voor een jonge moeder om niet bij je kinderen te kunnen zijn... | |
TARAraboemdijee | donderdag 18 maart 2004 @ 20:23 |
quote:Met betrekking tot Sissi's ouders, die waren volgens de stamboom die ik hier heb geen volle neef en nicht. Ludovika was een kleindochter van Friedrich Michael von Zweibrucken Birkenfeld en Maria Franziska Dorothea von Pfalz Sulzbach. Maximilian Joseph von Zweibrucken Birkenfeld, hertog in Beieren was een een achterkleinzoon van Friedrich en Maria, een generatie verder dus. Waar komt de naam von Wittelsbach vandaan? Bij alle 16 betovergrootvaders van Elisabeth staat in mijn stamboom nergens die achternaam quote:In de stamboom die ik hier heb staat naast Gisela en Rudolp Maria Valerie als kind van die twee Sophie zie ik niet terug ![]() [ Bericht 63% gewijzigd door TARAraboemdijee op 18-03-2004 20:34:24 ] | |
Natalie | donderdag 18 maart 2004 @ 20:31 |
quote:Sophie is gestorven toen ze twee was. (5 maart 1855 - 29 mei 1857) Marie Valerie is veel later geboren in Hongarije in 1868. ![]() Ik zag daarnet een heel stuk over Ludovica....? Nu ineens foetsie? | |
Natalie | donderdag 18 maart 2004 @ 20:33 |
1c) FRANZ JOSEPH Karl, Emperor of Austria 2 Dec 1848 (Schönbrunn 18 Aug 1830-Schönbrunn 21 Nov 1916); m.Vienna 24 Apr 1854 Elisabeth Dss in Bavaria (Munich 24 Dec 1837-assassinated at Geneva 10 Sep 1898) 1d) Sophie Friederike Dorothea Maria Josepha (Vienna 5 Mar 1855-Buda 29 May 1857) 2d) Rudolf Franz Karl Joseph, Crown Prince of Austria (Laxenburg 21 Aug 1858-committed suicide at Mayerling 30 Jan 1889); m.Vienna 10 May 1881 Stephanie Pss of Belgium (Laeken 21 May 1864-Pannonhalma, Hungary 23 Aug 1945) 3d) Gisela Louise Marie (Laxenburg 12 Jul 1856-Munich 27 Jul 1932); m.Vienna 20 Apr 1875 Leopold Pr of Bavaria (Munich 9 Feb 1846-Munich 28 Sep 1930) 4d) Marie Valerie Mathilde Amalie (Buda 22 Apr 1868-Schloß Wallsee 6 Sep 1924); m.Ischl 31 Jul 1890 Franz Salvator Archduke of Austria (Altmünster 21 Aug 1866-Vienna 20 Apr 1939) | |
TARAraboemdijee | donderdag 18 maart 2004 @ 20:35 |
quote:tnx voor die gegevens, ik zet ze erbij en dat andere stuk was idd opeens foetsie, maar staat er weer | |
Oppersmurf | donderdag 18 maart 2004 @ 23:35 |
Ik vind haar in de film mooier. ![]() | |
Natalie | vrijdag 19 maart 2004 @ 16:35 |
quote:Zou goed kunnen. Ik heb de stamboom die zover terug reikt niet. Maar ik wist wel dat ze familie waren. Ik meende dat 't neef en nicht waren. Zijn ze dan dus ook, maar geen volle neef en nicht, zoals ik dacht. (Overigens, ik heb dat ene stamboomprogramma nog niet gedownload wat je me gaf laatst.) Von Wittelsbach lijkt me de geslachtsnaam. Net als bijv. Windsor de geslachtsnaam van de luitjes uit Groot-Brittannië is. 't Wordt wel niet vermeld in hun titels, maar ze hebben nog wel een naam ![]() | |
OldJeller | vrijdag 19 maart 2004 @ 23:13 |
Die tekenfilm is dus (deels) op de realiteit gebaseerd, dat wist ik niet. | |
_The_General_ | vrijdag 19 maart 2004 @ 23:17 |
De film ook, al is hun relatie daarin geromantiseerd | |
TARAraboemdijee | zaterdag 20 maart 2004 @ 01:59 |
quote:download dat bestand dan ![]() daar staat dit allemaal in ![]() | |
_The_General_ | woensdag 24 maart 2004 @ 11:23 |
Is het ooit bekend geworden waarom de moordenaar van Sissi zijn daad pleegde? | |
Natalie | woensdag 24 maart 2004 @ 14:12 |
"On September 10th 1898 in Geneva,the Italian anarchist Luigi Lucheni put an end to Sissi ’s life. He stabbed a carpenter’s file into her heart as she was on her way to board a ship. For a little while the situation didn't look too serious, the stab-wound was so small that no-one noticed it and everybody involved thought that she had just been hit with a bare first. The Empress stood up and went on board the ship. It was only there that she collapsed and died. The whole thing happened only a few hundred metres away from Beau-Rivage hotel where she had spent the night. Her violent death has one particularly tragic element: Luichi’s real target had been the Prince of Orléans, as a representative of the aristocracy he so hated. However the Prince had cancelled his planned trip to Geneva and in the newspaper it had stated that the Empress of Austria was there, even though she was travelling incognito under the pseudonym on the Countess of Hohenems. As the assailant was not interested in any one person in particular, but in striking back at the aristocracy in general, he chose Empress Elisabeth to be his victim. " | |
_The_General_ | woensdag 31 maart 2004 @ 00:58 |
mh, en waar ligt zij begraven?, zijn er foto's van de begravenis? volgens mij was fotografie toen al in opmars getuigene de foto's in het Mayerling topic! | |
rancunus | woensdag 31 maart 2004 @ 08:25 |
quote:kort samengevat deed ie waar ie zin in had en had ie sch**t aan iedereen. een man naar m`n hart. | |
CANARIS | woensdag 31 maart 2004 @ 09:29 |
waar ligt ze begraven? 500 meter hier vandaan in de Kaisergruft ofwel Kapuzinergruft . Naast Franz Josef . | |
Gellius | woensdag 31 maart 2004 @ 10:20 |
De Kaisergruft heeft zelfs een eigen webpagina, zij het een vrij matige: http://www.kaisergruft.at/ | |
CANARIS | woensdag 31 maart 2004 @ 14:43 |
Na ja , ze liogt er natuurlijk maar ten dele De habsburgers werden na hun dood fijn gefileteerd. Het lichaam kligt in de Kaisergurft Het hart ligt in de Stefansgruft . De ingewanden(:-)) in de Augustinerguft [ Bericht 1% gewijzigd door CANARIS op 31-03-2004 15:21:49 ] | |
Natalie | woensdag 31 maart 2004 @ 14:45 |
Ingewanden of ingewijden? | |
CANARIS | woensdag 31 maart 2004 @ 15:21 |
darmen, maag , lever , etc | |
Natalie | woensdag 31 maart 2004 @ 16:19 |
quote:Ik dacht al: Huh? ![]() Maar jee, da's nogal wat.... waarom laten ze die mensen niet gewoon 'heel'? | |
Gellius | woensdag 31 maart 2004 @ 17:19 |
Omdat die mensen niet de grond ingaan, maar in een kelder staan. Er zouden anders denk ik tamelijk onprettige geuren opstijgen in de Kapuchinerkirche, of de kerk in Delft, for that matter. Juul is ook uitgehold de kist ingegaan, bij mijn weten. | |
_The_General_ | woensdag 31 maart 2004 @ 17:29 |
Als het goed is zat nog alles in Juliana, alleen bewerkt en "verpakt" daarom ook een kist van lood! | |
Witchfynder | zaterdag 3 april 2004 @ 10:18 |
Ik zag ooit een docu over Wilhelm II. Op een moment ging het over Wilhelms vakanties. Ik meen toen een stuk gezien te hebben over een buitenhuis in Griekenland, het Achilleion Paleis, dat van Sisi was en na haar dood aan Wilhelm II verkocht is en hij heeft het grandioos verbouwd naar eigen ontwerp (lees: gezord dat alle beelden 2 keer groter werden ![]() Hier foto's van Wilhelms tijd daar: ![]() ![]() Heeft iemand informatie over de verkoop of hoe het er in Sisi's tijd daar eruit zag? [ Bericht 25% gewijzigd door Witchfynder op 03-04-2004 10:23:57 ] |