FOK!forum / Politiek / Nederland op weg naar een Amerikaanse staat?
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 20:52
Zou het niet beter zijn als nederland een soort amerikaanse staat zou worden? We zouden dus onder hun wetten vallen, belasting betalen etc etc maar omdat we een soort boegbeeld van amerika in europa zoun zijn zou nederland ontzettend veel subisidies ontvangen. Ons cultuur verschilt nauwelijks met die van de VS dus waarom niet?

Ik denk dat de criminaliteit zou dalen omdat de amerikaanse aanpak gewoonweg beter is( zero tolerance, 3 strikes system ). De terroristen zouden geen kans krijgen in dit softe landje.

Laat nederland deel uitmaken van iets belangrijks, maak het amerikaans.
klaus_beyerwoensdag 17 maart 2004 @ 20:54
Wordt het niet tijd voor jou om naar de Verenigde Staten te verkassen???
speknekwoensdag 17 maart 2004 @ 20:55
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:52 schreef N_I_ het volgende:
Ons cultuur verschilt nauwelijks met die van de VS dus waarom niet?
Omdat onze cultuur niet nauwelijks verschilt. Vergeleken met een niet-westers land hooguit.
LowJoewoensdag 17 maart 2004 @ 20:56
Nederland is GELUKKIG nog helemaal niet zoals USA!!

[ Bericht 50% gewijzigd door sizzler op 17-03-2004 21:05:11 (niet schelden aub.) ]
DiRadicalwoensdag 17 maart 2004 @ 20:59
Ik denk eerder dat de UK een staat van de VS zal worden
MmmarCwoensdag 17 maart 2004 @ 20:59
Als je een beetje beter nadenkt weet je wel beter....
Hier in Nederland is het zo slecht nog niet....
wouter37woensdag 17 maart 2004 @ 21:00
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:52 schreef N_I_ het volgende:
Ons cultuur verschilt nauwelijks met die van de VS dus waarom niet?
ja tuurlijk in Amerika hebben ze ook een gedoogbeleid voor drugs hahaha
Morkjewoensdag 17 maart 2004 @ 21:01
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:52 schreef N_I_ het volgende:
Ik denk dat de criminaliteit zou dalen omdat de amerikaanse aanpak gewoonweg beter is( zero tolerance, 3 strikes system ). De terroristen zouden geen kans krijgen in dit softe landje.
Ja man, tig keer zoveel moorden per 100.000 inwoners, echt wel een verlaging van de criminaliteit.
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 21:02
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:00 schreef wouter37 het volgende:

[..]

ja tuurlijk in Amerika hebben ze ook een gedoogbeleid voor drugs hahaha
Jij kunt cultuur niet onderscheiden van wetten?

Met cultuur bedoel ik algemene moraal in het land. Hoe mensen met elkaar omgaan, welke waarden ze belangrijk vinden. De tradities, al acht in Amerika superieur aan nederland in dat opzicht ligt nederland niet ver achter.
ExtraWaskrachtwoensdag 17 maart 2004 @ 21:04
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:01 schreef Morkje het volgende:
Ja man, tig keer zoveel moorden per 100.000 inwoners, echt wel een verlaging van de criminaliteit.
Zeer zeker is er wel een verlaging van de criminaliteit en die moorden komen vooral door gang-wars.

Maar het lijkt me niet echt een goed idee, we hebben in feite dan bijzonder weinig inspraak in de VS omdat we te klein zijn en een te ver liggen van het Amerikaanse continent.

In hoeverre genieten Amerikaanse staten eigenlijk soevereiniteit?
speknekwoensdag 17 maart 2004 @ 21:04
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:02 schreef N_I_ het volgende:
Jij kunt cultuur niet onderscheiden van wetten?

Met cultuur bedoel ik algemene moraal in het land. Hoe mensen met elkaar omgaan, welke waarden ze belangrijk vinden. De tradities, al acht in Amerika superieur aan nederland in dat opzicht ligt nederland niet ver achter.
De wet is een hele duidelijke uiting van cultuur en omgangsvormen.
wouter37woensdag 17 maart 2004 @ 21:04
hebben wetten niet met cultuur te maken??? de algemene moraal in Amerika is geen drugs maar wel wapens en als de een bloote tiet zien zijn ze helemaal van slag
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 21:06
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:04 schreef speknek het volgende:

[..]

De wet is een hele duidelijke uiting van cultuur en omgangsvormen.
Cultuur is een zeer moeilijk te omschrijven begrip, ik heb al gezegd wat ik onder cultuur versta en wie zegt dat nederlands drugsbeleid wel ethisch verantwoord is.
P-Stylewoensdag 17 maart 2004 @ 21:06
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:52 schreef N_I_ het volgende:
Zou het niet beter zijn als nederland een soort amerikaanse staat zou worden? We zouden dus onder hun wetten vallen, belasting betalen etc etc maar omdat we een soort boegbeeld van amerika in europa zoun zijn zou nederland ontzettend veel subisidies ontvangen. Ons cultuur verschilt nauwelijks met die van de VS dus waarom niet?

Ik denk dat de criminaliteit zou dalen omdat de amerikaanse aanpak gewoonweg beter is( zero tolerance, 3 strikes system ). De terroristen zouden geen kans krijgen in dit softe landje.

Laat nederland deel uitmaken van iets belangrijks, maak het amerikaans.


Ik hoop dat je een grapje maakt!
Morkjewoensdag 17 maart 2004 @ 21:06
Jah, algemene cultuur: de VS zijn 20 keer zo christelijk als nederland, zelfs met een CDA'er aan het stuur, hier schieten we elkaar ook maar dood op school omdat we naar MM luisteren en vergeleken met de rest van de staten in de VS zouden we keihard extreem links lijken (zelfs de VVD). Hier zijn we ook allemaal keitrots op ons land en extreem nationalistisch, getuige al die mensen hier die op Nederland lopen te kankeren. Ja man, dream on.
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 21:08
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:04 schreef wouter37 het volgende:
hebben wetten niet met cultuur te maken??? de algemene moraal in Amerika is geen drugs maar wel wapens en als de een bloote tiet zien zijn ze helemaal van slag
Waarom zijn wapens alleen voorbehouden aan het criminele circuit? Als ik iemand dood wil hebben dan lukt het me toch, of het nou met een magnum gebeurt, of met een mes. Een blote tiet? Tsja als ik als vader met mijn 6-jarig kind naast me zou zitten zou ik ook walgen van een gepiercte negertiet
ExtraWaskrachtwoensdag 17 maart 2004 @ 21:10
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:04 schreef wouter37 het volgende:
hebben wetten niet met cultuur te maken??? de algemene moraal in Amerika is geen drugs maar wel wapens en als de een bloote tiet zien zijn ze helemaal van slag
Dat tiet-gebeuren, hoewel bekrompen, heeft er mee te maken dat de betreffende zender in de ether is en met het tijdstip van uitzenden. Zenders op de kabel die blote tieten laten zien hebben weinig te duchten van zulke bekrompenheid denk ik zo.
Staten hebben overigens een aardige vrijheid wat betreft wapen-wetgeving, het hoeft dus niet allemaal toegestaan te worden hoor. En er valt wel wat te zeggen voor het recht op zelf-verdediging dmv een wapen.
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 21:11
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:06 schreef Morkje het volgende:
Jah, algemene cultuur: de VS zijn 20 keer zo christelijk als nederland, zelfs met een CDA'er aan het stuur, hier schieten we elkaar ook maar dood op school omdat we naar MM luisteren en vergeleken met de rest van de staten in de VS zouden we keihard extreem links lijken (zelfs de VVD). Hier zijn we ook allemaal keitrots op ons land en extreem nationalistisch, getuige al die mensen hier die op Nederland lopen te kankeren. Ja man, dream on.
quote:
extreem nationalistisch
Tsja als je een deel uitmaakt van iets bijzonders heb je misschien iets om trots op te zijn
quote:
in de VS zouden we keihard extreem links lijken (zelfs de VVD)
Wie zegt dat kapitalisme verkeerd is...

Allemaal non-argumenten .....
Morkjewoensdag 17 maart 2004 @ 21:12
Jah, als je iemand dood wilt hebben, moet je eerst een dagje op zoek naar een gun, je kan niet binnen 2 seconden onder je dashboard grijpen en die gozer helemaal doodmaken. Waarom denk je dat in Amerika keiveel meer moorden worden gepleegd? Doordat er heel veel inbrekers worden doodgeschoten?! yeah right!
wouter37woensdag 17 maart 2004 @ 21:14
hoho de politie heeft ook wapens...maar goed als je amerika zo goed vind dan kan je er toch heen verhuizen? (no flame) maar hou anders eens een poll op internet
Monidiquewoensdag 17 maart 2004 @ 21:14
Wat zijn de voordelen?

Vooralsnog lijkt het eerder alsof je het recht wat meer 'Amerikaanser' wilt laten lijken, maar daarvoor hoef je nog geen onderdeel van Amerika uit te maken.
ExtraWaskrachtwoensdag 17 maart 2004 @ 21:16
Overigens, nog wat over dat tiet-incident. Er zijn nu eenmaal mensen die het niet graag zien. CBS mag niet zulke naaktheid laten zien omdat ze in de ether zijn. Je kan je afvragen of dat terecht zo is, maar dat is nu eenmaal zo (hadden er geloof ik zelfs reclame voor gemaakt, maar dat weet ik niet zeker). Althans, het kan natuurlijk zijn dat ik verkeerde informatie heb, corrigeer me dan svp.
Mensen keken naar de superbowl in de wetenschap dat er geen blote tieten uitgezonden zouden worden. Dat gebeurde wel en de mensen die er niet van gediend waren en die met die wetenschap naar CBS keken, werden dus foutief voorgelicht over het kijkaanbod inzake bepaalde zeden.
Morkjewoensdag 17 maart 2004 @ 21:18
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:11 schreef N_I_ het volgende:
Tsja als je een deel uitmaakt van iets bijzonders heb je misschien iets om trots op te zijn
Jah, Duitsland was tijdens de 2de wereldoorlog ook iets om trots op te zijn, vonden onze oosterburen....
Ennuh, Nederland is idd niet bijzonder, alle landen hebben immers klompen, windmolens en coffeshops.
quote:
Wie zegt dat kapitalisme verkeerd is...
Ik zeg niet dat kapitalisme verkeerd is, alleen dat de VS en Nederland op dat punt dus TOTAAL niet op elkaar lijken (terwijl jij beweert dat de cultuur bijna hetzelfde is)
Foo_nikswoensdag 17 maart 2004 @ 21:18
De vooruitzichten zijn anders volgens een stukje uit begin 90 :

HET VERLOOP VAN DE ONDERGANG

Het begint met het tarten van de natuurwetten als twee fundamenteel verschillende werelden in een minuscuul punt worden samengebracht voor het verrichten van een experiment. Aan de ene kant de softe Nederlanders, verdrinkend in een zee van geweten en schuldbesef, en aan de andere de harde moslims, middeleeuwse rovers.

Een volk dat in het eigen Trojaanse lichaam niet alleen zijn cultuur, maar ook alle corruptie, bloedvergieten, doodsnood, ellende en verschrikking meedraagt, nu nog zo schijnbaar ongevaarlijk als de mosterdgasbommen op de zeebodem. De situatie doet sterk denken aan die op Pearl Harbor de dag voordat de Japanners zeiden: ‘Sulprise!’. Het gedrag van de moslims op dit moment is nog niet volledig ontplooid, en te vergelijken met dat van een jongen die nieuw is in een club. Het duurt even voor het ijs gebroken is en hij zich wat losser gaat bewegen, totdat ten slotte zijn ware aard zichtbaar wordt. Zo zijn de meeste moslims in Nederland onzeker van zichzelf en daarom durven ze de Nederlanders niet openlijk uit te dagen. Maar naarmate de tijd vordert en ze meer overwinningen behalen van het soort als eigen scholen, universiteiten, moskeeën, ziekenhuizen, stranden, zwembaden, sportcentra en wie weet wat nog meer, en nu ze bovendien straffeloos op misdadige wijze hebben kunnen protesteren, zullen ze geleidelijk minder verlegen worden en zelfverzekerder.

De moslims zullen de koran via de oren het hoofd van hun kinderen instampen, een hersenspoeling achter gesloten deuren en dichte gordijnen, zodat ze de Nederlanders gaan haten en hen als hun vijanden zien. Voor dit doel zijn hun scholen ter beschikking gesteld, waar zij ongehinderd hun moslim-bommen kunnen vervaardigen. En dan is er nog die andere industrie, die de islam in een veel hoger, onstuitbaar tempo van discipelen voorziet dan de Nederlandse moeders Nederland aanvullen. Door dit verschil zal de moslimbevolking de Nederlandse uiteindelijk gaan overtreffen. Zoals Alhaaj Firdous, in een Panorama van maart 1989, ook al zei: ‘... Nederlanders maken geen kinderen meer en wij wel. Over vijftig jaar is Nederland een islamitisch land’.

In een zeker stadium zullen er meer incidenten zoals de affaire Rushdie komen, en de moslims zullen hun recht om aanstoot te nemen aan de libertijnse, zondige levenswijze van de Nederlanders opnieuw bezien, een leefwijze die zij beschouwen als rechtstreeks indruisend tegen hun islamitische leefwijze. Zo zullen ze stellen dat de moslimvrouw niet over straat kan lopen zolang er sexshops en honden zijn en er meisjes in korte rokken lopen, en dat die aanblik een inbreuk is op hun Ramadan. De regering, die het op dat ogenblik drukker zal hebben met de olieprijs en de dollarkoers, en het belangrijker vindt dat de Nederlanders, met een ton op de bank, voor de tv kunnen hangen dan dat ze als vrije burgers over straat kunnen lopen, zal ter vereenvoudiging dan maar een compromis sluiten, zoals gewoonlijk, en met een noodwetje komen dat het vertonen van pornografie in etalages en het uitlaten van honden verbiedt, maar nog niet het dragen van korte rokken tijdens de Ramadan.

Een handvol Nederlanders gestraft met een groter respect voor hun eigen bestaan en een sterker overlevingsinstinct, zal het niet eens zijn met de veranderingen die plaatsgrijpen, en in protest gaan, om echter dadelijk door de meerderheid te worden onderdrukt, uitgestoten en als racisten gebrandmerkt. De moslims zullen op deze gegarandeerde reactie van de Nederlanders rekenen en, door er optimaal gebruik van te maken, de Nederlanders treffen als lepra en ze hun hand vinger voor vinger afnemen.

Na de eeuwwisseling, zo tegen 2010, zullen de bommen uitgetikt zijn en klaar voor de grote klap. Maar anderzijds zullen ook ondergrondse bewegingen en benden van Nederlanders zijn ontstaan door de repressieve, frustrerende situatie.

In die fase zal het de meeste Nederlanders duidelijk zijn geworden hoe fout het is geweest om vriendelijk te zijn voor de verkeerde mensen. Maar omdat het internationale imago en het openbaar fatsoen nog altijd de voorrang zullen krijgen boven de openbare veiligheid, zullen de Nederlanders doorgaan de problemen voor zich uit te schuiven of onder het tapijt te vegen, bij gebrek aan lef om ze onder ogen te zien. In plaats daarvan zullen ze de dialoog gaande houden, in de hoop de moslim alsnog te bekeren, en de een zal de ander larmoyante verwijten maken omdat die niet genoeg heeft gedaan of de moslims niet genoeg heeft geaccepteerd. En druk bezig hun hele geestelijke bagage uit te pakken op zoek naar de laatste bruikbare rechtvaardiging, zullen ze niet de glimlach zien op de gezichten van de moslims die de overijverige pias gadeslaan. Terwijl dit alles gaande is in Nederland, zullen de moslimleiders elders, die zich van de ontwikkelingen op de hoogte hebben gehouden, zich concentreren op de plannen voor de langere termijn. En of een land als Iran op dat ogenblik maar gedeeltelijk aan de opstand meehelpt, zal voor de moslim nauwelijks van belang zijn. Gesterkt door hun hogere posities in politiek en ambtenarij, die ze eerst niet hadden, en gesteund door hun bondgenoten in België, Duitsland, Engeland en Frankrijk, zullen de moslims een netwerk van onderlinge loyaliteit kunnen opbouwen, en zo het totale bestel kunnen ondermijnen.

Is dat eenmaal gebeurd, dan zullen de moslims beseffen dat ze de onderdrukking en de verstikking van het holle Nederlandse liefdesstreven niet langer in stand hoeven helpen houden of hoeven te tolereren.

In het jaar 2020 zal de eerste fase van de ondergang zijn voltooid. De Nederlandse antropologische cultuur zal teloor zijn gegaan. Voortaan zullen de Nederlanders, als een lichaam zonder ziel, jaar na jaar voortleven in rouw en spijt om het verlies van wat in eeuwen was opgebouwd, en om de klok die van geen terugdraaien weet. Vele jaren en vele tranen later zal de toestand alleen nog maar zijn verslechterd. Tot op een dag het grote incident plaatsgrijpt. Een incident waarbij twee rivaliserende grondbeginselen van twee rivaliserende culturen frontaal op elkaar botsen. Dan zullen de moslims voor het eerst uit alle macht terugslaan. Mannen, vrouwen en kinderen zullen als één man de straat opgaan, niet zoals onlangs tegen Rushdie, maar honderdvoudig versterkt en in honderdvoudige woede. En al zullen op dat ogenblik de Nederlanders voor hun eigen grondbeginsel vechten, de moslims zullen met hun barbaarse methoden niet alleen de Nederlanders opnieuw verrassen, maar ook dwars door hun softe, fatsoenlijke defensief heen slaan. (In een treffen tussen een hele kudde schapen en een roedeltje wolven staat de verliezer bij voorbaat vast. ) Het zal inmiddels duidelijk zijn wat de koran bedoelt met: ‘Wanneer gij lieden [gelovigen -MR] dus een ontmoeting hebt met hen die ongelovig zijn, houwt dan in op die nekken en wanneer gij onder hen een slachting hebt aangericht, bind hen dan in boeien.’ (Sura 47,4) En dan pas zullen de Nederlanders eindelijk erkennen dat ze, door de moslims in Nederland binnen te laten, alleen maar de verschrikkingen uit vreemde landen naar hun eigen grondgebied hebben overgeplant. Dus nu, als nooit tevoren, zullen ze allemaal gaan stemmen op een partij die een ‘definitieve oplossing’ van het probleem voorstaat. Maar omdat ze niet langer de overgrote meerderheid vormen, want de moslims stemmen op hun eigen partij, waarvan het goed gecamoufleerde prototype al bestaat, zal daar niets van terechtkomen.

Nadien zullen de moslims geleidelijk doorgaan de Nederlanders te overmeesteren en te domineren, en die zullen geen andere keus hebben dan mee te doen aan een partij touwtrekken waarin ze voortdurend terrein verliezen. De Nederlanders van hun kant zullen geen oplossing weten noch in staat zijn een eventuele oplossing ten uitvoer te leggen.

En weerwraak is niet hun stijl. De moslims, die dit alles weten, zullen beginnen het land hun wil op te leggen en er min of meer de macht overnemen. En door een toevoer van middelen vanuit hun eigen landen of via particuliere immigratiecentra, zullen ze het mogelijk maken dat een onophoudelijke toevloed van immigranten zich in Nederland vestigt, en zo de Nederlanders indirect dwingen om het veld te ruimen. In 2050 zal er geen Nederland meer over zijn, althans niet noemenswaard. De tweede fase van de ondergang is dan voltooid

Voordat iedereen begin te gillen racist en dergelijke bovenstaand artikel is niet van mijn hand,
zeer zwart/wit gedacht wat bevolkingsgroepen gezien

Maar als ik dus lees dat de regeringingen problemen voor zich uit te schuiven of onder het tapijt proberen te vegen heeft de schrijver toch eenzeer vooruitziende blik gehad .
Spaanse regering wilde ook de ETA doordrukken en de waarheid onder het tapijt vegen.
Terroristische cellen zijn toegestaan in ons mooie landje en in tegendeel tot Spanje die de boodschap begrijpt om op te rotten uit Irak heeft Jan Peter zijn ziel al verkocht aan ome George.
Maar ja als goed christen help je je landgenoten natuurlijk het liefst zo snel mogelijk naar god

Trouwens de teller in Bagdad staat deze keer op 27 ,hoe stil blijven we daar bij staan of een tochtje er van maken.

Prettige dag verder

N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 21:25
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:18 schreef Morkje het volgende:

[..]

Jah, Duitsland was tijdens de 2de wereldoorlog ook iets om trots op te zijn, vonden onze oosterburen....
Ennuh, Nederland is idd niet bijzonder, alle landen hebben immers klompen, windmolens en coffeshops.
[..]

Ik zeg niet dat kapitalisme verkeerd is, alleen dat de VS en Nederland op dat punt dus TOTAAL niet op elkaar lijken (terwijl jij beweert dat de cultuur bijna hetzelfde is)
Tsja ik vind dat een sterk leger, beste universiteiten ter wereld, grootste entertainment industry, and so on, dingen zijn om trots op te zijn als jij met klompen , windmolens en drugs in verband wilt worden gebracht then be my guest.

(kapitalisme stukje, goed opgelet ) <-- de democraten verschillen niet zoveel van de vvd, ik vind de republikeinen persoonlijk iets te conservatief.
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 21:27
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:18 schreef Foo_niks het volgende:
lul verhaal
ga ergens anders moslims bashen?
Morkjewoensdag 17 maart 2004 @ 21:27
Foo_niks:
Dat is wel het ergste, een vooral meest loze stukje doemdenken wat ik ooit gehoord heb.
Even een simpel rekensommetje:
Als je een beetje slim bent, en je wilt mensen doodmaken, kun je er minsten 100 doen in je eentje, zonder organistatie. Doden de laatste 10 jaar in aanslagen door moslims op westerse doelen: ongeveer 5000, misschien?
Dat betekent dat er 50 moslims (misschien 500, als je van jouw achterlijke denkbeeld uitgaat dat alle moslims mongolen zijn) extreem genoeg waren om zoiets uit te voeren. Daar kan ik me niet druk over maken, en dat zou niemand moeten doen.
wouter37woensdag 17 maart 2004 @ 21:30
ff een paar dingen om TROTS op nederland te zijn:
- DAF
- Heineken
- Philips
- In NL is bluetooth uitgevonden
- Twaron ( hiermee wordt het amerikaanse leger bepansert)
- Spijker wat een auto
- onze bagger vloot
Morkjewoensdag 17 maart 2004 @ 21:30
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:25 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Tsja ik vind dat een sterk leger, beste universiteiten ter wereld, grootste entertainment industry, and so on, dingen zijn om trots op te zijn als jij met klompen , windmolens en drugs in verband wilt worden gebracht then be my guest.

(kapitalisme stukje, goed opgelet ) <-- de democraten verschillen niet zoveel van de vvd, ik vind de republikeinen persoonlijk iets te conservatief.
Wat wil je als je als je het rijkste land ter wereld bent (on the whole), een imperialistische kijk op de rest van de wereld hebt.
En trots zijn op een land met de meeste universiteiten maar relatief de minste in de top 100?? En die daar alleen maar staan omdat ze insane veel geld hebben om goeie wetenschappers aan te trekken?
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 21:41
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:30 schreef Morkje het volgende:

[..]

Wat wil je als je als je het rijkste land ter wereld bent (on the whole), een imperialistische kijk op de rest van de wereld hebt.
En trots zijn op een land met de meeste universiteiten maar relatief de minste in de top 100?? En die daar alleen maar staan omdat ze insane veel geld hebben om goeie wetenschappers aan te trekken?
Dit slaat nergens op
Ik meen ergens een bericht gelezen te hebben waarin duidelijk stond dat europa achterliep op amerika, maar ik ben hem kwijt

@ wouter

een paar nederlandse bedrijven opnoemen en daardoor moet men zich belangrijk gaan voelen als nederlander zijnde? Vergeet niet dat amerika ook een van de grootste afzetmarkten is voor heineken bijvoorbeeld.
Foo_nikswoensdag 17 maart 2004 @ 21:45
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:27 schreef Morkje het volgende:
Foo_niks:
Dat is wel het ergste, een vooral meest loze stukje doemdenken wat ik ooit gehoord heb.
Even een simpel rekensommetje:
Als je een beetje slim bent, en je wilt mensen doodmaken, kun je er minsten 100 doen in je eentje, zonder organistatie. Doden de laatste 10 jaar in aanslagen door moslims op westerse doelen: ongeveer 5000, misschien?
Dat betekent dat er 50 moslims (misschien 500, als je van jouw achterlijke denkbeeld uitgaat dat alle moslims mongolen zijn) extreem genoeg waren om zoiets uit te voeren. Daar kan ik me niet druk over maken, en dat zou niemand moeten doen.
Please, als je even doorleest staat er dat het niet van mijn hand komt en dat ik het als zeer zwart-wit zie.
Alleen bepaalde passages zijn op het ogenblijk wel waarheid (als we het nieuws kunnen geloven)
Dat probeerde ik naar voren te brengen
ben er dus niet op uit om moslims te bashen.
UnderWorld_woensdag 17 maart 2004 @ 21:45
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:04 schreef speknek het volgende:

[..]

De wet is een hele duidelijke uiting van cultuur en omgangsvormen.
Soms.
wouter37woensdag 17 maart 2004 @ 21:54
quote:
@ wouter

een paar nederlandse bedrijven opnoemen en daardoor moet men zich belangrijk gaan voelen als nederlander zijnde? Vergeet niet dat amerika ook een van de grootste afzetmarkten is voor heineken bijvoorbeeld.
zeker twaron gaat bijna ook alemaal naar amerika..
ik zeg niet dat men zich belangerijk moet gaan voelen maar wij nederlanders kunnen ook wel wat maar in nederland is het al snel doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.
HarigeKerelwoensdag 17 maart 2004 @ 21:58
Lijkt mij een puik plan, verkopen we Beatrix aan Vlaanderen.

Jan de Bont dan maar de eerste gouverneur maken?
N_I_woensdag 17 maart 2004 @ 22:13
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:58 schreef HarigeKerel het volgende:
Lijkt mij een puik plan, verkopen we Beatrix aan Vlaanderen.

Jan de Bont dan maar de eerste gouverneur maken?
Of we annexeren vlaanderen en leveren bea uit aan duitsland
wouter37woensdag 17 maart 2004 @ 23:14
als we toch bezig zjin dan kunnen we net zo goed duitsland ook annexeren
du_kewoensdag 17 maart 2004 @ 23:16
Haha. Laten we toch hopen van niet, dan kan je in iedere winkelstraat een geweer kopen en een winkel verderop iemand overvallen.

En dan krijgen we Bush .
Heronymuswoensdag 17 maart 2004 @ 23:18
Criminaliteit dalen? Man, in de VS is de criminaliteit ontzettend hoog omdat de onderlaag (mensen in de ghetto's enzovoort) geen andere uitweg meer zien. En waarom zouden ze zich ook niet overgeven aan criminaliteit, de overheid laat ze barsten. Ik geef ze groot gelijk. Het Amerikaanse systeem spoort niet en moet ten alle tijden vermeden worden. En hoe kom je erbij dat wij vrijwel dezelfde cultuur kennen als de VS? Dat is helemaal niet waar. Wij kennen het socialisme en hebben in ieder geval een groot deel van de socialistische ideologie verwerkt in onze staatsvorm. In Amerika bestaat het socialisme niet eens. Dat willen ze daar niet eens kennen.
ExtraWaskrachtwoensdag 17 maart 2004 @ 23:24
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 23:18 schreef Heronymus het volgende:
Criminaliteit dalen? Man, in de VS is de criminaliteit ontzettend hoog
1) De criminaliteit daalt
2) De gewelddadige criminaliteit is per burger lager dan in Nederland.
du_kewoensdag 17 maart 2004 @ 23:26
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 23:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

1) De criminaliteit daalt
2) De gewelddadige criminaliteit is per burger lager dan in Nederland.
Ehm volgens mij is het aantal moorden per inwoner er een stuk hoger. Dit komt vnl. door het zeer grote wapenbezit.
ExtraWaskrachtwoensdag 17 maart 2004 @ 23:28
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 23:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ehm volgens mij is het aantal moorden per inwoner er een stuk hoger. Dit komt vnl. door het zeer grote wapenbezit.
Het aantal moorden is inderdaad hoger. Ik vraag me af in hoeverre dat komt door gang-wars en (de daaraan verwante) drugs-gerelateerde handelsconflicten.
N_I_donderdag 18 maart 2004 @ 08:00
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 23:16 schreef du_ke het volgende:
Haha. Laten we toch hopen van niet, dan kan je in iedere winkelstraat een geweer kopen en een winkel verderop iemand overvallen.

En dan krijgen we Bush .
Je wordt zorgvuldig gescreened voordat je een wapen mag aanschaffen en als ik van plan ben een winkel te overvallen dan kan ik ook aan een illegaal wapen komen dus nogmaals, waarom zouden wapens alleen aan criminelen voorbehouden moeten zijn.

In amerika heb je nog zoiets als stemrecht, aan het eind van dit jaar is bush hopelijk vertrokken en krijgen we een minder conservatieve republikein of een democraat.

In het socialisme onbekend? De vakbonden onder andere staan daar zeer sterk. Als je inkomen onder een bepaald minimum komt dan krijg je een huis toegewezen, al zijn de wachtlijsten ontzettend lang ( voor 50 Dollar/maand meen ik te herinneren ).
Lindeboomdonderdag 18 maart 2004 @ 08:23
Sorry hoor... maar wat een lulverhaal N_I_..... dit slaat echt nergens op.
Als er tegenwoordig 1 land is waar het steeds slechter gaat met de democratie en mensenrechten is dat de USA. Wij zijn hier in nederland veel, maar dan ook veel, vrijer in ons doen en laten.
Al jij een feestje wil organiseren in je eigen huis, dan moet je daar toestemming voor vragen, presidenten worden gekocht en gevangenen zonder aanklacht worden gemarteld.... ja echt een fantastisch land. Een maat van mij, net terug uit de USA vond de mentaliteit echt kut vergelegen met mensen uit Mexico of Guatamala, die waren een stuk vriendelijker. In de USA is het echt big brother, hier kun je nog fatsoenlijk discusseren met een agent, dat hoef je daar niet te flikken. En minder wapens op straat MAAKT het echt wel veliger. Als je er niet 1 hebt, kun je em ook niet gebruiken. Ik zie de verloedering eerder een bevestiging dat wij helaas telkens meer richting de USA gaan qua normen en waarden. Het is een mooi land, mensen zijn vriendelijk, alleen de overheid en haar mensen maakt het tot een belachelijk land. Mijn ouders gaan al niet meer via USa naar Canada omdat je gewoon als terrorist wordt gezien en behandeld... de USA zou eens wat meer naar Nederland moeten kijken.
Tikorevdonderdag 18 maart 2004 @ 09:57
Ik zie toch hel liefst dat Nederland gewoon onafhankelijk blijft. Maar tien keer liever bij Amerika dan bij de huidige Europese Unie
sanniejjdonderdag 18 maart 2004 @ 11:02
Ja TS, gezien de huidige omstandigheden zou ik er totaal geen moeite mee hebben. Over een eventuele oorzaak van een eventuele staatsvorming denk ik echter anders over.

Als over een aantal jaren een (extreem)links kabinet aan de macht is zal nederland echt een gehaat land worden. Zeker omdat het een openbare vrijmarkt en broedplaats wordt voor terrorisme (op een nog grotere school als dat van nu) Daarnaast nog de problemen met drugshandel (harddrugs zal geim- en exporteerd worden op zeer grote schaal) dat tot zeer grote haat zal leiden van andere landen. Op een gegeven moment houdt het op voor sommige landen (met name de VS) en zullen in gaan grijpen omdat ze zelf slachtoffer worden door het beleid.

Het oogt heel erg hypocriet, maar als je goed nadenkt is dit heel erg goed mogelijk.
Silmarwendonderdag 18 maart 2004 @ 11:10
N_I_ Ik stel voor ga aar een paar jaar wonen (meen ik serieus) en dan kijken hoe verschillend we zijn. Ik betwijfel of onze normen en waarden hetzelfde zijn namelijk. Een wapen hebben is daar normaler en drugs hebben is hier normaler. Bovendien zijn heel systemen er anders en de koers van de dollar is ook niet echt positief.
Morkjedonderdag 18 maart 2004 @ 12:33
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 11:02 schreef sanniejj het volgende:
Als over een aantal jaren een (extreem)links kabinet aan de macht is zal nederland echt een gehaat land worden. Zeker omdat het een openbare vrijmarkt en broedplaats wordt voor terrorisme (op een nog grotere school als dat van nu) Daarnaast nog de problemen met drugshandel (harddrugs zal geim- en exporteerd worden op zeer grote schaal) dat tot zeer grote haat zal leiden van andere landen. Op een gegeven moment houdt het op voor sommige landen (met name de VS) en zullen in gaan grijpen omdat ze zelf slachtoffer worden door het beleid.
Ja man, hoeveel terroristen zitter er nu in Nederland? Hoe vaak is Nederland nou het slachtoffer geworden van een aanslag? Hoe vaak heeft "het best land ter wereld, met superieure intellegentie" gevraagd om de uitlevering van een zekere tulband?. Die dingen zijn dus op 1 hand te tellen. En about the hard-drugs: in de VS kom je net zo makkelijk aan hard-drugs als in Nederland, aan soft-drugs ook. Alleen is het in de VS nog veel makkelijker om als 12 jarige te gaan blowen, want dealers kennen geen leeftijdsgrens. Het enige verschil is dat in Amerika de prijzen hoger zijn, waardoor junks meer autoradios moeten jatten voor een shot.
Monnikdonderdag 18 maart 2004 @ 13:14
quote:
En dan krijgen we Bush .
En dat is nu de enige reden om van nederland een amerikaanse staat te maken, dan heb je in ieder geval 1 staat meer die zeker weten op de democratische presidentskandidaat zal stemmen... dus wordt dan de kans dat Bush herkozen wordt weer een stukje kleiner

Voor de rest natuurlijk een erg dom idee
moredonderdag 18 maart 2004 @ 13:40
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:52 schreef N_I_ het volgende:
Zou het niet beter zijn als nederland een soort amerikaanse staat zou worden? We zouden dus onder hun wetten vallen, belasting betalen etc etc maar omdat we een soort boegbeeld van amerika in europa zoun zijn zou nederland ontzettend veel subisidies ontvangen. Ons cultuur verschilt nauwelijks met die van de VS dus waarom niet?

Ik denk dat de criminaliteit zou dalen omdat de amerikaanse aanpak gewoonweg beter is( zero tolerance, 3 strikes system ). De terroristen zouden geen kans krijgen in dit softe landje.

Laat nederland deel uitmaken van iets belangrijks, maak het amerikaans.
Lijkt me een goed idee. Maar we hebben nog teveel mensen met de linkse ziekte, dus voorlopig zal het wel niets uithalen.
quote:
En dat is nu de enige reden om van nederland een amerikaanse staat te maken, dan heb je in ieder geval 1 staat meer die zeker weten op de democratische presidentskandidaat zal stemmen... dus wordt dan de kans dat Bush herkozen wordt weer een stukje kleiner

Voor de rest natuurlijk een erg dom idee
Spreek voor jezelf! Ik zou op een conservatieve kandidaat stemmen.
CherrymoonTraxxdonderdag 18 maart 2004 @ 13:43
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 13:40 schreef more het volgende:

[..]

Lijkt me een goed idee. Maar we hebben nog teveel mensen met de linkse ziekte, dus voorlopig zal het wel niets uithalen.
Helaas zal het aantal mensen met een linkse ziekte in de toekomst alleen maar toenemen, doordat dit land flink aan het verislamiseren is.

Ik denk dan ook dat binnen nu en 20 jaar heel wat financiers van het sociale stelsel hun biezen pakken en ergens gaan wonen waar het wel gezellig is.
N_I_donderdag 18 maart 2004 @ 13:47
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 08:23 schreef Lindeboom het volgende:
..., hier kun je nog fatsoenlijk discusseren met een agent, dat hoef je daar niet te flikken. ...
Mijn moeder kwam laatst verontwaardigd thuis, ze had een jongen rond 16-17 jaar een agent uit zien dagen. De agent kwam naar de jongen toe, sprak hem aan op zijn gedrag, de jongen begon te schelden en te schreeuwen en de (2) agenten stonden daar maar . Een keer een waarschuwing is genoeg, 2de keer misschien nog, gezien de omstandigheden maar als hij maar doorgaat gelijk in de boeien en naar het bureau.
CherrymoonTraxxdonderdag 18 maart 2004 @ 13:48
Hier is het politiekorps een kneuzenkermis en een zootje dorpsgekken die je voor de gek kunt houden en waar toeristen mee op de foto gaan.

Het wordt tijd dat ze weer orde en gezag uitstralen, zoals bv in Spanje en Italie.
Phoenixz_In_Mexicodonderdag 18 maart 2004 @ 18:02
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:52 schreef N_I_ het volgende:
Zou het niet beter zijn als nederland een soort amerikaanse staat zou worden? We zouden dus onder hun wetten vallen, belasting betalen etc etc maar omdat we een soort boegbeeld van amerika in europa zoun zijn zou nederland ontzettend veel subisidies ontvangen. Ons cultuur verschilt nauwelijks met die van de VS dus waarom niet?

Ik denk dat de criminaliteit zou dalen omdat de amerikaanse aanpak gewoonweg beter is( zero tolerance, 3 strikes system ). De terroristen zouden geen kans krijgen in dit softe landje.

Laat nederland deel uitmaken van iets belangrijks, maak het amerikaans.
onze cultuur is dus een 100% anders ja. Dat we hier amerikaanse films hebben wil niet zeggen dat we "net zo" zijn... en de amerikaanse aanpak van criminaliteit werkt?? daarom is het zeker zo dat er zoveel meer criminaliteit is daar als hier of niet dan? en meer mensen in de gevangenis, en dat zal misschien ook de reden zijn waarom ze "why do they hate us?" studies uitvoeren?

laat me niet lachen..

en gelukkig hebben terroristen geen kans in de VS... of.. eh... de naam "twin towers" schiet me ineens zo te binnen.. En een tig tal oorlogen waar ik weet niet hoeveel amerikaanse soldaten zijn omgekomen, naast nogmeer onschuldige burgers en en en... Waarom denk je dat zoveel terroristen de pest aan de VS hebben? omdat de VS pacifistisch is, de moslims helpen, niet proberen de hele wereld net zoals de VS te maken, etc?

VS
maartenadonderdag 18 maart 2004 @ 18:05
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:52 schreef N_I_ het volgende:
Laat nederland deel uitmaken van iets belangrijks, maak het amerikaans.
Om maar eens met de punten te beginnen die Nederlanders waarschijnlijk als NEGATIEF zullen ervaren:

- Alle coffeeshops sluiten.
- Rookbeleid nog strenger maken, niet meer in restaurants, cafe's etc roken.
- Openbaarvervoersprijzen ongeveer 50% duurder maken.
- Alcohol duurder maken.
- Niet drinken tot je 21e.
- Wapens mogen kopen op je 18e
- Openbare dronkenschap kost je 24 uur cel (1)
- Autoverzekeringen die tussen de 1500 en 3000 euro per jaar gaan kosten voor een kleine auto
- Ziektekosten verzekeringen die tussen de 150 en 500 euro per maand gaan kosten, afhankelijk van gezinsgrootte. (2)
- Geen uitkering als je werkeloos wordt, of hooguit een schameltje.
- Geen ziektekostenverzekering als je werkeloos bent.
- $250 boete als je een peuk op straat gooit, $1000 als je het in een park doet of uit de auto.
- Geen staatspensioen, moet je zelf maar met je bedrijf regelen in een 401k plan. (3)


(1) In Nederland kun je nog dronken op straat lopen - zolang je maar niemand lastig valt. In de VS kan dat echt niet meer en wordt je zonder pardon de cel ingemikt voor een "roes" periode van 12 tot 24 uur.

(2) Het grootste gedeelte van een onderzoek naar nieuwe medicijnen wordt in de VS gedaan, en de onderzoekskosten worden via het medische circuit teruggehaald. Naast de verzekeringskosten moet je voor alle medicijnen bij betalen, tussen de $10 en de $40 per medicijn. Een voorbeeldje: Voor "Zyrtec", betaal ik $40 extra, terwijl het in Nederland over de toonbank te krijgen is voor 3 keer zo weinig.

(3) Je kun in aanmerking komen voor "social security", maar alleen als je minimaal 10 jaar gewerkt. Het is echt een schameltje wat je krijgt, vele malen minder dan Nederlands staatspensioen - wat eigenlijk al veel te laag is.


Ik woon dus in Amerika. Maar of Nederland nou de 51e staat moet worden? Ik denk niet dat veel mensen het er mee eens zijn... Natuurlijk zijn er ook veel positieve zaken, maar als tegenstander van de doodstraf weet ik niet of het Amerikaanse rechtssysteem nou wel zo goed is. Zeker gezien het feit dat er de laatste jaren steeds meer zaken uit de jaren 80 en begin jaren 90 opduiken (van VOOR de DNA tests) die nu met DNA tests onschuldig bleken te zijn en toch al geexecuteerd waren.

Of het allemaal wel zo'n goed idee is betwijfel ik dus
Phoenixz_In_Mexicodonderdag 18 maart 2004 @ 18:06
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 13:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Hier is het politiekorps een kneuzenkermis en een zootje dorpsgekken die je voor de gek kunt houden en waar toeristen mee op de foto gaan.

Het wordt tijd dat ze weer orde en gezag uitstralen, zoals bv in Spanje en Italie.
Of misschien zoals hier, met een machine geweer gaan rondlopen?

True, sommige agenten in NL zijn toch echt net ff te soft, ze zouden op zn minst zichzelf moeten kunnen verdedigen.. maar ik denk dat het ook handig is dat de gehele bevolking zichzelf eventjes achter de oren gaat krabbelen.... iedereen zeikt op de politie dat het niet goed genoeg is, ze zijn te hard, ze zijn te zacht, maar vervolgens rijden ze zelf te hard, rijden dronken, beledigen agenten, frauderen, etc etc etc...
maartenadonderdag 18 maart 2004 @ 18:10
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:08 schreef N_I_ het volgende:
Waarom zijn wapens alleen voorbehouden aan het criminele circuit? Als ik iemand dood wil hebben dan lukt het me toch, of het nou met een magnum gebeurt, of met een mes. Een blote tiet? Tsja als ik als vader met mijn 6-jarig kind naast me zou zitten zou ik ook walgen van een gepiercte negertiet
Je hoeft niet ALLES te verdedigen wat Amerikaans is hoor De veel te losse wapenwet en de algemeen bekende preutsheid zijn nou niet echt dingen waar Amerikanen trots op zijn hoor

Het woord "neger" moet je in Amerika trouwens nooit gebruiken.....
DrWolffensteindonderdag 18 maart 2004 @ 18:13
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 18:10 schreef maartena het volgende:
Het woord "neger" moet je in Amerika trouwens nooit gebruiken.....
In tegen stelling tot Nederland zijn de Amerikanen nogal panisch tegen racisme.
maartenadonderdag 18 maart 2004 @ 18:23
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 18:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
In tegen stelling tot Nederland zijn de Amerikanen nogal panisch tegen racisme.
Klopt, een "hoofddoekjeswet" zal er hier NOOIT komen! Dat heeft ook te maken met de vrij recente (40 jaar geleden dus) onderdrukking van de zwarte bevolking natuurlijk.

Aan de andere kant zijn ze ook behoorlijk panisch over gelijke rechten voor homo's enzo, met name dit jaar zijn er allerlei dingen gaande rondom homohuwelijken, civil unions, en gelijke rechten.
borbitdonderdag 18 maart 2004 @ 18:53
Nederland bij Amerika lijkt me niet oke.
Amerika bij de Eu (over lange tijd) zou ik wel kunnen accepteren als ze zich wat democratischer opstellen en een normaale rechtspraak hebben, en geen oorlogen beginnen zonder gegronde reden

[ Bericht 18% gewijzigd door borbit op 18-03-2004 18:58:45 ]
ExtraWaskrachtdonderdag 18 maart 2004 @ 19:04
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 18:02 schreef Phoenixz_In_Mexico het volgende:
en de amerikaanse aanpak van criminaliteit werkt?? daarom is het zeker zo dat er zoveel meer criminaliteit is daar als hier of niet dan?
Is minder.
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 18:02 schreef Phoenixz_In_Mexico het volgende:
en meer mensen in de gevangenis, en dat zal misschien ook de reden zijn waarom ze "why do they hate us?" studies uitvoeren?
Criminelen moeten gestraft worden, veel gevangenen gecombineerd met een lagere criminaliteit is voor mij een aanwijzing voor een beter werkend politie- en justitieapparaat dan Nederland.
N_I_donderdag 18 maart 2004 @ 19:10
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 18:10 schreef maartena het volgende:

[..]

Je hoeft niet ALLES te verdedigen wat Amerikaans is hoor
Dat doe ik ook niet, ik verdedig alleen dingen die ik zelf goedkeur. Ik ben het niet overal mee eens, maar aan de VS zitten echt meer voordelen dan nadelen.
ub40_bboydonderdag 18 maart 2004 @ 19:16
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 19:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Is minder.
Bron?
quote:
Criminelen moeten gestraft worden, veel gevangenen gecombineerd met een lagere criminaliteit is voor mij een aanwijzing voor een beter werkend politie- en justitieapparaat dan Nederland.
Nee, het is een aanwijzing voor dat de wetten daar veel verder gaan. Zo kan jij daar opgepakt worden en voor levenslang de cel in als iemand over jou zegt dat je drugs hebt. Telt even zwaar als dat je op heterdaad wordt betrapt met drugs.

Ook is het aanwijzing van het feit dat de straffen veel langer zijn.
Silmarwendonderdag 18 maart 2004 @ 20:12
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 19:10 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Dat doe ik ook niet, ik verdedig alleen dingen die ik zelf goedkeur. Ik ben het niet overal mee eens, maar aan de VS zitten echt meer voordelen dan nadelen.
Waarom emigreer je dan niet? Ik wil je niet weg hebben hoor, maar waarom ga je daar niet een jaartje werken ofzo. (ik moet dit 2 keer posten want op de eersete keer reageer je niet) Kun je kijken of America echt het land van je dromen is.
WarSnakedonderdag 18 maart 2004 @ 20:25
*Proest*

HAHAHAHAHAHA

HAHAHAHAHAHA

*WarSnake ligt in een deuk*

HAHAHAHAHAHA

Onderdeel van USA...

HAHAHAHAHAHA

Ontopic:

Sorry hoor van dat lachen, maar er zijn redenen waarom ik absoluut geen deel van USA wil zijn

- God Bless America

- Bush

- Jezelf bewapenen voor om je zelf te verdedigen

- War on terror

[ Bericht 0% gewijzigd door WarSnake op 18-03-2004 22:17:28 ]
maartenadonderdag 18 maart 2004 @ 20:58
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 19:10 schreef N_I_ het volgende:
Dat doe ik ook niet, ik verdedig alleen dingen die ik zelf goedkeur. Ik ben het niet overal mee eens, maar aan de VS zitten echt meer voordelen dan nadelen.
Het blijft echter iets wat nooit zal gebeuren. Wellicht zijn we in Nederland qua taalgebruik, muziek, films, etc al een heel eind, maar je veranderd niet zo eventjes 1-2-3 de mentaliteit van mensen door ze onder een andere vlag te hangen. Nuchtere Hollanders blijven nuchtere Hollanders, en daar verander je echt niets aan.

Een Amerikaans rechtsysteem zou in Nederland ook niet werken. Nederland heeft wellicht wat strengere straffen nodig, maar de doodstraf is zowiezo uit den boze. Je lost dat echter niet op door het rechtsysteem van een ander land te adopteren.

En wapens? Ik walg er van hoe makkelijk je aan wapens kunt komen in de VS. Kijk, als je iemand echt dood wil hebben dan vermoordt je zo'n iemand toch wel - al is het met een stuk touw. Maar wat ik zo erg vindt is het grote aantal doden dat valt door ongelukken, verkeerde zelfverdediging (niet getrained) en omstandigheden waar een vuurwapen niet nodig was geweest. Onlangs was er weer een 8 jarig jochie dat zichzelf neerschoot toen hij het geladen pistool van zijn vader vondt en het per ongeluk afging. Nu kun je natuurlijk oordelen dat die vader niet zo stom had moeten zijn, maar denk je nou echt dat Nederlanders zoveel verantwoordelijker zullen zijn op dat gebied?

Je krijgt wapens nooit helemaal van de straat, dat lukt in geen enkel land. Maar het aantal doden als gevolg van schotwonden kan drastisch naar beneden worden afgesteld als de wapenverkoop aan banden wordt gelegd. Maar omdat de wapenindustrie altijd zeer hoge politieke donaties doet doet de politiek er maar weinig aan. En dat is gewoon fout!

Ik woon dus in de VS, en persoonlijk vindt ik het hier een stuk prettiger wonen dan in Nederland, maar dat heeft ook met de historie te maken, de manier waarop wegen zijn aangelegd (lekker breed met veel gratisparkeerruimte), hoe de consument graag boodschappen wil doen (enorme winkels), en hoe de Amerikanen met elkaar omgaan als buren.

Dat zijn zaken die je gewoon niet KAN veranderen in Nederland, dat zit nou eenmaal in ons karakter ingebakken. En als je denkt dat je door simpelweg de wetten te veranderen, en de leiders van dit land om te dopen tot gouverneur van de State of The Netherlands ook meteen Amerika naar Nederland haalt, dan kom je echt bedrogen uit. De bekrompen mentaliteit van de Nederlander zal er echt niet door veranderen.....

Als je graag Amerika wil hebben, dan dien je toch echt naar Amerika toe te gaan. Dus ik hoop voor je dat je je allang hebt ingeschreven bij de Diversity Lottery
ExtraWaskrachtdonderdag 18 maart 2004 @ 21:08
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 19:16 schreef ub40_bboy het volgende:
Bron?
http://www.fbi.gov/ucr/ci(...)rimeindex01.html#f22

Daarin kan je aflezen dat de hoeveelheid van geweldsdelicten + diefstal/inbraaksdelicten op de bevolking 4,1626 per 100 mensen is.
En bij het CBS via statline kan je die percentages opvragen, dan kom je uit op geweldsdelicten 8,4 per 100 personen en voor diefstaldelicten 14,7 per 100 personen. Al dient wel gezegd te worden dat de cijfers bij het CBS gelden voor mensen boven de 15, ik weet niet of dat voor de cijfers van de FBI ook gelden.
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 19:16 schreef ub40_bboy het volgende:
Nee, het is een aanwijzing voor dat de wetten daar veel verder gaan. Zo kan jij daar opgepakt worden en voor levenslang de cel in als iemand over jou zegt dat je drugs hebt. Telt even zwaar als dat je op heterdaad wordt betrapt met drugs.
En hoe weet je dat?
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 19:16 schreef ub40_bboy het volgende:
Ook is het aanwijzing van het feit dat de straffen veel langer zijn.
Lijkt in combinatie met zero-tolerance te werken, maar daar had pberends al laatst een topic over geopend.
faustkernvrijdag 19 maart 2004 @ 00:19
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 18:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Om maar eens met de punten te beginnen die Nederlanders waarschijnlijk als NEGATIEF zullen ervaren:

- Autoverzekeringen die tussen de 1500 en 3000 euro per jaar gaan kosten voor een kleine auto
Wat? Ik betaal voor een gloednieuwe auto 90 dollar per maand, ongeveer 2x minder als dat ik in Nederland kwijt was. Zo wie zo betaalde ik voor deze auto 2x minder als in Nederland ... 17500 USD versus 33000 euro.
quote:
- Ziektekosten verzekeringen die tussen de 150 en 500 euro per maand gaan kosten, afhankelijk van gezinsgrootte. (2)
Ik betaal hetzelfde in de VS dan ik in Nederland betaalde (150 euro vs 160 USD), alleen in de VS betaald mijn werkgever alles in Nederland betaalde de gier alleen 75%. Alleen de co-pay en dat soort zaken tikt wel aan als je wat vaker naar een therapeut moet. Of je zegt dat je ziek bent vanwege je werk en dan betaald de baas alsnog (worker's comp).
quote:
- Geen uitkering als je werkeloos wordt, of hooguit een schameltje.
Unemployment insurance is 350 USD per week voor 6 tot 9 maanden.
quote:
- Geen ziektekostenverzekering als je werkeloos bent.
Nooit gehoord van Cobra of Cal-Cobra vouchers?
quote:
- Geen staatspensioen, moet je zelf maar met je bedrijf regelen in een 401k plan. (3)
Social security is min of meer gelijk aan de Nederlandse AOW. Je kunt tot 2000 USD per maand krijgen als je 40 jaar premie betaalt hebt en op je 67e met pensioen gaat. De premies zijn aanzienlijk lager dan in NL en als je minder dan 10 jaar bijdraagt heb je gewoon pech.
Tony_Montana67vrijdag 19 maart 2004 @ 00:52
Nope, zorg er liever voor dat er één verenigd Europa ontstaat dat voldoende tegenwicht kan bieden aan de VS
HarigeKerelvrijdag 19 maart 2004 @ 02:09
Dan moet de VS natuurlijk wel zin hebben in al die Dutch people, de ervaring leert ze dat die Pensylvannia Dutch niet echt willen integreren en dat die misschien alleen via Nederland in de VS terecht zijn gekomen boeit ze dan niet echt
FritsVanEgtersvrijdag 19 maart 2004 @ 02:23
quote:
Op vrijdag 19 maart 2004 02:09 schreef HarigeKerel het volgende:
Dan moet de VS natuurlijk wel zin hebben in al die Dutch people, de ervaring leert ze dat die Pensylvannia Dutch niet echt willen integreren en dat die misschien alleen via Nederland in de VS terecht zijn gekomen boeit ze dan niet echt
De Pennsylvania Dutch zijn Duits van oorsprong
HarigeKerelvrijdag 19 maart 2004 @ 02:27
quote:
Op vrijdag 19 maart 2004 02:23 schreef FritsVanEgters het volgende:
De Pennsylvania Dutch zijn Duits van oorsprong
Ja, lees mijn laatste zin maar
Een heel groot deel van de Nederlandse bevolking is van Duitse oorsprong, dat is dus geen excuus voor die kaasetende klompendragende figuren die ons schone Vlaanderen altijd maar in de maling nemen

De bv Amish zijn ooit begonnen met de Nederlander Menno Simons, rare jongens den Nollanders
FritsVanEgtersvrijdag 19 maart 2004 @ 02:31
Vampiervrijdag 19 maart 2004 @ 03:14
ik juicht het alleen maar toe... eindelijk zelfs voor 3 gram coke de bak in ipv voor 3 kilo.
Librisvrijdag 19 maart 2004 @ 03:42
quote:
Op vrijdag 19 maart 2004 00:52 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Nope, zorg er liever voor dat er één verenigd Europa ontstaat dat voldoende tegenwicht kan bieden aan de VS
Precies, het Amerikaanse systeem is ook niet echt mijn favoriet. Ten eerste de manier waarop een president wordt gekozen. Alleen door grote bedrijven te plezieren kan er geld binnen komen. En de beloftes aan de bedrijven zijn meestal niet het gunstigst voor de normale bevolking. De regering is er voor de mensen, niet voor de bedrijven.
Ten tweede, de politie-agent functie van de VS. Ze zwaaien erg snel met een vinger naar landen die in hun ogen een bedreiging zijn. Kijk naar Irak, Afghanistan, Noord-Korea, Syrie, Iran, Libie, en ga maar door. Niet echt een bevordering van de wereldvrede, eerder kans op een nieuwe koude oorlog. De haat die ze aanwakken richting voornamelijk moslims is in mijn ogen ook niet positief. Nee laat Nederland maar lekker een beetje zelfstanding en in europees verband opereren...
N_I_vrijdag 19 maart 2004 @ 15:51
quote:
Op donderdag 18 maart 2004 20:12 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Waarom emigreer je dan niet? Ik wil je niet weg hebben hoor, maar waarom ga je daar niet een jaartje werken ofzo. (ik moet dit 2 keer posten want op de eersete keer reageer je niet) Kun je kijken of America echt het land van je dromen is.
Dat ben ik ook van plan alleen als ik nu wegga moet ik helemaal onderaan beginnen daar, ik wil eerst tenminste een hbo diploma op zak hebben. Ik denk dat ze me daar ook niet willen met mijn havo
Davitamonvrijdag 19 maart 2004 @ 17:57
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:00 schreef wouter37 het volgende:

[..]

ja tuurlijk in Amerika hebben ze ook een gedoogbeleid voor drugs hahaha
TS had het over de cultuur, niet over de wetten..
faustkernvrijdag 19 maart 2004 @ 17:58
quote:
Op vrijdag 19 maart 2004 15:51 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Dat ben ik ook van plan alleen als ik nu wegga moet ik helemaal onderaan beginnen daar, ik wil eerst tenminste een hbo diploma op zak hebben. Ik denk dat ze me daar ook niet willen met mijn havo
HAVO is equivalent aan highschool + college prep. school. Met wat mazzel en een goede babbel kun je de eerste twee jaar studie van een undergraduate college overslaan.
HarigeKerelvrijdag 19 maart 2004 @ 18:21
quote:
Op vrijdag 19 maart 2004 17:58 schreef faustkern het volgende:

[..]

HAVO is equivalent aan highschool + college prep. school. Met wat mazzel en een goede babbel kun je de eerste twee jaar studie van een undergraduate college overslaan.
Op een bagger school ja, met een VWO diploma en goede cijfers kun je vaak genoeg credits krijgen om in het tweede jaar te beginnen.
zoalshetisvrijdag 19 maart 2004 @ 18:27
doodstraf, drugsbeleid, anti euthanasie, anti abortus, anti homohuwelijken, moslimhaat, slecht sociaal stelsel, nauwelijks ziekenfonds, vrij wapenbeleid, doorgeslagen rechtspraak, economisch beinvloed politiek systeem, carlyle. nee ik voel me geen amerikaan omdat ze een dictator van zijn troon hebben gestoten en naar we mogen aannemen zonder economisch gewin. dus voor de irakese burgers en de wereldveiligheid. thats the deal. now prove it.
Mr_Brownstonezaterdag 20 maart 2004 @ 14:22
quote:
Op vrijdag 19 maart 2004 17:57 schreef Davitamon het volgende:

[..]

TS had het over de cultuur, niet over de wetten..
En zoals iemand anders na jouw gequote post al zei: Wetten zijn een uiting van de heersende cultuur in een land.
George-Butterszaterdag 20 maart 2004 @ 14:49
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 21:02 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Jij kunt cultuur niet onderscheiden van wetten?

Met cultuur bedoel ik algemene moraal in het land. Hoe mensen met elkaar omgaan, welke waarden ze belangrijk vinden. De tradities, al acht in Amerika superieur aan nederland in dat opzicht ligt nederland niet ver achter.
Hoe kan jij de VS cultureel superieur achtten? Het land wordt geregeerd door conservatieve intolerante godsdienstwaanzinnigen uit het zuiden van het land. Hypocriet gelul over de heiligheid van het huwelijk, geen sex voor het huwelijk, onthouding van sex als voornaamste voorbehoedsmiddel. Meer drugs verslaafden dan Nederland, de doodstraf (waarbij in meer dan 70% van de gevallen ernstige fouten zijn gemaakt in de rechtsgang). Niet te vergeten is het plegen van abortus zo goed als onmogelijk. Onzinnige investeringen in het Star Wars project. Kans op succes is minimaal. Leerlingen van lagere scholen leren nog uit boeken uit de jaren 80. Bibliotheken staan voornamelijk vol met boeken uit de jaren 60...

Sinds de jaren 80 zijn de rijksten in de VS meer dan 1000% rijker geworden, terwijl de armsten er op achteruitgegaan zijn.... Het land waar milieu nog een vies woord is. Het feit dat het land zo ontzettend groot is, is de enige reden dat deze vervuiling nog een beetje gemaskeerd wordt.

Nee de VS is echt stukken beter de Nederland....
ExtraWaskrachtzaterdag 20 maart 2004 @ 16:38
quote:
Op zaterdag 20 maart 2004 14:49 schreef George-Butters het volgende:
Sinds de jaren 80 zijn de rijksten in de VS meer dan 1000% rijker geworden, terwijl de armsten er op achteruitgegaan zijn....
Waar maak jij uit op dat de armsten er op achteruit zijn gegaan? Er zijn relatief minder arme mensen dan in de jaren 80 zo te zien in figure 1 in http://www.census.gov/prod/2003pubs/p60-222.pdf al scheelt het niet veel. In de jaren 70 was er minder armoede.
OldJellerzaterdag 20 maart 2004 @ 16:40
quote:
Op woensdag 17 maart 2004 20:54 schreef klaus_beyer het volgende:
Wordt het niet tijd voor jou om naar de Verenigde Staten te verkassen???