WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In 2002 hebben wij zonder makelaar een huis gekocht van verkoper met diens NVM-makelaar. Aankoopkeuring door Vereniging Eigen Huis (VEH) laten doen. In 2003 erin getrokken, nu in 2004 geconstateerd dat een ijzeren pijp tegen de muur, eigenlijk een ontluchtingspijp van waarschijnlijk een olietank is. Ook net via het kruipluik gezien dat er koperen leidingen in de kruipruimte komen die afgedopt zijn. Bij de gemeente is niets bekend. Deze week komt een erkend installatieburo met een metaaldetector. Wordt er een tank aangetroffen, dan zal deze verwijderd moeten worden.
Mijn vraag is, is verkoper aansprakelijk voor een verborgen gebrek? Zijn NVM-makelaar had het toch moeten herkennen? Op foto's van destijds is de pijp duidelijk zichtbaar. Maar ook onze VEH-keurder had hem moeten herkennen, en bij de kruipruimte de afgedopte leidingen moeten zien.
In hoeverre gaat meldingsplicht van verkoper boven onderzoeksplicht van koper?
Kan koper, die er 20 jaar heeft gewoond en in ieder geval in 1994 de CV-ketel heeft neergehangen, zich beroepen op dat hij er niet mee bekend was?
Mijn vraag is, is verkoper aansprakelijk voor een verborgen gebrek? Zijn NVM-makelaar had het toch moeten herkennen? Op foto's van destijds is de pijp duidelijk zichtbaar. Maar ook onze VEH-keurder had hem moeten herkennen, en bij de kruipruimte de afgedopte leidingen moeten zien.
In hoeverre gaat meldingsplicht van verkoper boven onderzoeksplicht van koper?
Kan koper, die er 20 jaar heeft gewoond en in ieder geval in 1994 de CV-ketel heeft neergehangen, zich beroepen op dat hij er niet mee bekend was?
Meestal staat het in de papieren die je bij de woning hebt. Schone-grond-verklaringen en zo. Heb je die allemaal doorgeleze en staat er niets van in?
Moeilijk... zou zomaar kunnen dat de vorige bewoners het ook écht niet geweten hebben. Ga maar eens bewijzen dat ze het wel weten...
Moeilijk... zou zomaar kunnen dat de vorige bewoners het ook écht niet geweten hebben. Ga maar eens bewijzen dat ze het wel weten...
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Ik zou het wel proberen om de verkoper aansprakelijk te stellen. Als jij dit al zo makkelijk te weten bent gekomen, zal iemand die er 20 jaar woont dat ook wel zijn.
Zoek ook maar iets van rechtsbijstand lijkt me
Zoek ook maar iets van rechtsbijstand lijkt me
Ja Ja
damn, had niks gezegd... ding zat er goed... gewoon laten zitten.. dit gaat je nu bakken met geld kosten
en een schonegrond verklaring zegt alleen iets over de vervulingsgraad van de grond, niet over eventueel ijzer wat er inzit..
en een schonegrond verklaring zegt alleen iets over de vervulingsgraad van de grond, niet over eventueel ijzer wat er inzit..
ongenuanceerd wezen
.... is het dus geen verborgen gebrek. Als je de afgedopte leidingen zo makkelijk kunt zien, is het niet verborgen. Lijkt mij.quote:Op maandag 15 maart 2004 22:56 schreef Luke_SuperDude het volgende:
Ik zou het wel proberen om de verkoper aansprakelijk te stellen. Als jij dit al zo makkelijk te weten bent gekomen, zal iemand die er 20 jaar woont dat ook wel zijn.
Zoek ook maar iets van rechtsbijstand lijkt me
Btw... als het goed is heeft de verkoper een lijst ingevuld (is volgens mij bij elke NVM-makelaar zo) en daarin moet de verkoper verklaren of er bij zijn weten een tank ligt en wat daarmee gebeurd is. Als het goed is heeft de koper hiervan een kopie ter ondertekening gekregen (zelfde stapel kopietjes als waarin ook te lezen is wat er allemaal in de woning achterblijft, wat de schatting is van g/w/l, hoe het staat met de meterkast, etc).
[ Bericht 0% gewijzigd door ElisaB op 15-03-2004 23:05:48 ]
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
De verkoper is verplicht de aanwezigheid van een tank (al of niet nog in gebruik) te vermelden in het koopcontract. In het modelcontract van de Vereniging Eigen Huis en de Nederlandse Vereniging van Makelaars is hierover een bepaling opgenomen. Een verkoper is verplicht om een ongesaneerde olietank (die niet in gebruik is) te laten verwijderen door een KIWA-erkend bedrijf, voordat het huis wordt verkocht. Het saneringscertificaat wordt bij de overdracht van het huis overhandigd aan de koper.
Als de verkoper niets zegt over het bestaan van een ongesaneerde olietank, terwijl hij/zij hier van wel op de hoogte is, dan kan de koper hem/haar later voor de schade aansprakelijk stellen.
Bron: http://www.milieucentraal.nl/data/overlast/overlast_olietanks.htm
Als de verkoper niets zegt over het bestaan van een ongesaneerde olietank, terwijl hij/zij hier van wel op de hoogte is, dan kan de koper hem/haar later voor de schade aansprakelijk stellen.
Bron: http://www.milieucentraal.nl/data/overlast/overlast_olietanks.htm
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
nu wordt het zo verhaal van je mag ook niet te hard rijden (anyway, ik hou me stil met mn mening verkondigen)
[ Bericht 30% gewijzigd door sj44k op 15-03-2004 23:10:01 (k mag mn mening niet verkondigen inserieuze topics) ]
[ Bericht 30% gewijzigd door sj44k op 15-03-2004 23:10:01 (k mag mn mening niet verkondigen inserieuze topics) ]
ongenuanceerd wezen
Nee hoor, TS kan doen of z'n / d'r neus bloedt, maar als hij / zij het niet oplost, dan is hij / zij weer de pineut als hij / zij de woning wil verkopen. Krijgt hij / zij de volgende eigenaren op z'n / d'r dak, want dan is hij / zij dus aansprakelijk voor alle kosten.
(misschien had ik beter even kunnen kijken of TS een m of een v is... )
(misschien had ik beter even kunnen kijken of TS een m of een v is... )
)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Jammer dat je het al hebt doorgegeven aan dat installatie-bedrijf.
Anders had je hem er zelf misschien wel uit kunnen halen. Even met een lasbrander in stukjes en er is zo een ijzerhandel die het voor je mee neemt (met mond dicht als je het ijzer gratis geeft).
Miischien kan je nog iets overleggen met dat installatie-bedrijf.
En anders succes met het vorderen van de rekening op de vorige bewoner, zal vast niet gemakkelijk gaan.
Anders had je hem er zelf misschien wel uit kunnen halen. Even met een lasbrander in stukjes en er is zo een ijzerhandel die het voor je mee neemt (met mond dicht als je het ijzer gratis geeft).
Miischien kan je nog iets overleggen met dat installatie-bedrijf.
En anders succes met het vorderen van de rekening op de vorige bewoner, zal vast niet gemakkelijk gaan.
In het NVM-koopcontract staat dat verkoper niet op de hoogte is van een tank voor de opslag voor vloeibare stoffen...
Zelf verwijderen gaat me iets te ver (en stel je voor dat buren het aangeven), en laten zitten is ook geen optie. Bij verkoop krijg ik dan misschien problemen en misschien dat ik ooit wil uitbouwen, zit dat ding in de weg... En nu kunnen we misschien nog e.e.a. verhalen op verkoper (hopelijk).
En het probleem is dus, het was inderdaad zichtbaar voor kenners door de afgedopte leidingen èn de ontluchtingspijp. De man van VEH had het moeten zien. Maar mijn inziens ook de verkopende makelaar...
Zelf verwijderen gaat me iets te ver (en stel je voor dat buren het aangeven), en laten zitten is ook geen optie. Bij verkoop krijg ik dan misschien problemen en misschien dat ik ooit wil uitbouwen, zit dat ding in de weg... En nu kunnen we misschien nog e.e.a. verhalen op verkoper (hopelijk).
En het probleem is dus, het was inderdaad zichtbaar voor kenners door de afgedopte leidingen èn de ontluchtingspijp. De man van VEH had het moeten zien. Maar mijn inziens ook de verkopende makelaar...
bij verkoop gewoon weer zeggen dat je niet weet van een opslagtank voor gevaarlijke stoffen... hell leugentje om bestwil
Disclaimer: Alles wat hierboven staat is onzin. De steen des aanstoots zit in je hoofd. Degene die aanstoot neemt is kortzichtig. Respect is belangrijk. Onnodig kwetsen is slecht. Per ongeluk is niet erg. De Blauwe Banaan HEEFT echt het antwoord!
Je hebt de woning nog maar net gekocht. En ik kan me niet voorstellen dat de oude bewoners er niet van op de hoogte waren. Dat afdoppen hoe lang is dat geleden..??.. Misschien kan de installateur dat zien. Als dat recent (binnen 20 jaar) is gedaan dan wist de verkoper ervan. En zijn zijn voor de volle 100% aansprakelijk voor de kosten.
Het gaat erom of de vorige bewoners het gebrek kenden of hadden kunnen kennen. Van het laatste is hier sprake. Een tank in de tuin is niet een klein gebrek (zeker met de leidingen erbij), en ook het feit dat ze er 20 jaar hebben gewoond leidt ertoe dat ze hadden "behoren te weten"
Die tank zul je moeten laten verwijderen, waarna je de kosten verhaalt op de oude bewoners, zij hadden de tank immers al moeten laten verwijderen, maar laten jou ermee zitten.
Die tank zul je moeten laten verwijderen, waarna je de kosten verhaalt op de oude bewoners, zij hadden de tank immers al moeten laten verwijderen, maar laten jou ermee zitten.
laat die tank lekker zitten, niemand heeft er last van toch! Je kan al die pijpen afzagen en niemand die het ziet! Anders kan je die tank wellicht zelf uitgraven als je de kosten niet kunt verhalen en je wilt hem er uit hebben??
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dank voor al het meedenken !!!
Ik kies liever voor een goede/officiële oplossing, ben er te eerlijk voor
Ik kies liever voor een goede/officiële oplossing, ben er te eerlijk voor
Dat siert jequote:Op dinsdag 16 maart 2004 08:50 schreef Taxman het volgende:
Nee ik ben niet 100% heilig maar dat kan ik helaas niet
Weet verder niet zoveel over de materie maar ben eigenlijk wel nieuwsgierig waarom het zo lastig is om zo'n ding uit te graven. Hij kan natuurlijk lek zijn maar zo heel erg voor de hand ligt dat niet. En als hij niet lek is kun je toch gewoon een schop pakken en een paar weekendjes erop graven? Dan moet je em nog steeds netjes laten afvoeren maar dan is hij in ieder geval al uit de grond.
Maar dat mag dus kennelijk niet. Wat zie ik over het hoofd, wat is zo lastig met zo'n ding?
Vampire Romance O+
denk er om dat je waarschijnlijk in je eigen zak schijt zoals dat heet, hoe het ook uitpakt, je moet toch kosten maken, en concreet schiet je er niks mee op.quote:Op dinsdag 16 maart 2004 13:31 schreef Taxman het volgende:
Dank voor al het meedenken !!!
Ik kies liever voor een goede/officiële oplossing, ben er te eerlijk voor
Too often, we lose sight of life's simple pleasures. Remember, when someone annoys you it takes 42 muscles in your face to frown, BUT, it only takes 4 muscles to extend your arm and bitch-slap that mother@#?!&! upside the head.
Hij kan nogal groot zijn, hij kan lekken, er kan nog olie inzitten. Hoe wil je trouwens zien of ie lek is als ie nog in de grond zit?quote:Op dinsdag 16 maart 2004 14:20 schreef MouseOver het volgende:
Maar dat mag dus kennelijk niet. Wat zie ik over het hoofd, wat is zo lastig met zo'n ding?
Als je in een gebied zit met een hoge grondwaterstand, zou je kunnen proberen ernaast te graven tot de grondwaterspiegel. Haal wat water op in een emmer en zie je er olie op drijven, dan weet je genoeg.quote:Op dinsdag 16 maart 2004 18:36 schreef freako het volgende:
[..]
Hij kan nogal groot zijn, hij kan lekken, er kan nog olie inzitten. Hoe wil je trouwens zien of ie lek is als ie nog in de grond zit?
I find it kind of funny, I find it kind of sad. The dreams in which I'm dying are the best I've ever had.
tegenwoordig kan de tank ook blijven zitten, als de grond rondom de tank tenminste niet vervuild is.
De tank wordt dan door een gespecialiseerd bedrijf schoongemaakt en ontdaan van zijn vervuilende stoffen, Daarna wordt de tank gevuld met een speciaal zand waarna het eventueel aanwezige mangat weer wordt dichtgemaakt. Schijnt je veel geld te schelen, tenzij je natuurlijk op die plek een vijver wil graven.
De tank wordt dan door een gespecialiseerd bedrijf schoongemaakt en ontdaan van zijn vervuilende stoffen, Daarna wordt de tank gevuld met een speciaal zand waarna het eventueel aanwezige mangat weer wordt dichtgemaakt. Schijnt je veel geld te schelen, tenzij je natuurlijk op die plek een vijver wil graven.
is er in het koopcontract verklaard dat de bewoners niet op de hoogte zijn van een eventueel aanwezig zijnde olietank?
Volgens mij heb je een aardig punt als je kunt bewijzen dat er in de afgelopen 20 jaar iets aan die tank gebeurd is. Dat kun je volgens mij zelf aan aan die leidingen zien. De technieken zijn tegenwoordig toch wel anders dan zeg 30 jaar geleden.
Als die mensen zelf die leidingen afgedopt hebben wordt het lastiger, vind maar eens iemand die gaat verklaren dat dat in de afgelopen 20 jaar gebeurd is....
Rotsituatie zeg
Volgens mij heb je een aardig punt als je kunt bewijzen dat er in de afgelopen 20 jaar iets aan die tank gebeurd is. Dat kun je volgens mij zelf aan aan die leidingen zien. De technieken zijn tegenwoordig toch wel anders dan zeg 30 jaar geleden.
Als die mensen zelf die leidingen afgedopt hebben wordt het lastiger, vind maar eens iemand die gaat verklaren dat dat in de afgelopen 20 jaar gebeurd is....
Rotsituatie zeg
Dank Stuifzand, idd geen leuke situatie. Zal moeilijk te bewijzen worden dat ze het wisten.
Nu eerst maar ff wachten op de metaaldetector eind deze week.
Volgens de gemeente MOET een aanwezige tank verwijderd worden, reinigen en volstorten met zand mag niet meer.
Nu eerst maar ff wachten op de metaaldetector eind deze week.
Volgens de gemeente MOET een aanwezige tank verwijderd worden, reinigen en volstorten met zand mag niet meer.
|
|
