ongelijkheid tussen man en vrouw in de koran

quote:

Ook het paradijs heeft zijn ongelijkheden voor vrouwen, soera`s 55:56; 56:33 en 78:33 tonen aan dat het paradijs een plek is waar allemaal jonge maagden wachten om "de rechtvaardige" mannen te dienen

die krijg je toch niet te neuken . .. want ze blijven maagd

Moslim= stom
Rastafari= Dat is goed

Er zijn weinig godsdienststromingen te vinden waarin de vrouw niet de lul is. De bijbel is ook niet bijster vrouwvriendelijk te noemen. Wat wil ik hiermee zeggen? Dat ik groot fan ben van het secularisme. Ik heb geen boodschap aan het grootste deel van de heilige schriften die onze wereld "rijk" is.
Een ander praktijkvoorbeeld: er wordt al jarenlag heen en weer gezeurd of vrouwenbesnijdenis nou wel of niet opgenomen is in de koran. Wel of niet, wat is het verschil? Als het er wel in staat, maakt het dan het gebruik minder walgelijk? De status van vrouwen idem dito: het zou niet uit moeten maken wat er al dan niet in de koran staat (er zijn vast ook verzen te vinden die weer het tegendeel bewijzen; het grote probleem met alle heilige boeken: wat je ook verzint, je vindt er altijd wel grond voor in zo'n schrift)

quote:

Op maandag 15 maart 2004 12:18 schreef DaveHarris het volgende:
[OP /]

Over dit soort onderwerpen zijn boeken vol geschreven. Zo te zien hanteer je een Nederlandse versie van de Koran, die ongeacht door wie hij samengesteld is, gebaseerd is op interpretaties/vertalingen van arabische teksten en hierdoor subjectief is.

Ik heb net een boek gelezen dat de positie van de vrouw in Islam vergelijkt met de praktijk in de Islamitische wereld. Hierin worden o.a. (sommigen van) de versen die je in je OP aanhaalt behandeld. Misschien dat ik vanavond een aantal van zijn analyses vertaal.

Mannen en vrouwen zijn ook niet gelijk.

V.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 12:38 schreef Verbal het volgende:
Mannen en vrouwen zijn ook niet gelijk.

V.

de TS bedoelde ook eigenlijk niet ongelijkheid, maar ongelijkwaardigheid

_{ook de bijbel zegt dat overigens: man en vrouw zijn niet gelijk, maar wel gelijkwaardig}

Ach als je naar de gereformeerde partijen luistert dan zeggen die precies hetzelfde. Maar daar hoor je nooit iemand over.

ach ja net als in de bijbel dus... daar zijn vrouwen ook ondergeschikt al is het verschil in de koran groter... en dan vergeet de TS er nog bij te vermelden dat Mohamed een pedofiel is...

quote:

Op maandag 15 maart 2004 13:20 schreef GewoneMan het volgende:
ach ja net als in de bijbel dus... daar zijn vrouwen ook ondergeschikt al is het verschil in de koran groter... en dan vergeet de TS er nog bij te vermelden dat Mohamed een pedofiel is...

Mohammed is dood.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 12:18 schreef DaveHarris het volgende:
Deze maagden, is ons verteld, zijn schoon en hebben mooie, grote, bimminelijke ogen (55:21; 33).

Waarschijnlijk de voorkeur van de godsdienststichter Mohammed, die grote ogen

quote:

Op maandag 15 maart 2004 12:20 schreef Flierp het volgende:
die krijg je toch niet te neuken . .. want ze blijven maagd

Nee hoor. Volgens Mohammed hersteld na het neuken het maagdenvlies weer. Zo wist Mohammed ook te vertellen dat de maagden in het paradijs ook nooit ongesteld zijn en uiteraard ook niet zwanger konden worden.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 13:30 schreef kLowJow het volgende:

[tevens was Mohammed een pedofiel]

Mohammed is dood.

Tsja, nu er iets negatiefs te vermelden is over Mohammed is het ineens "Mohammed is dood.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 12:41 schreef devlinmr het volgende:
Ach als je naar de gereformeerde partijen luistert dan zeggen die precies hetzelfde. Maar daar hoor je nooit iemand over.

Dat een man wel mag scheiden. Dat een man vier vrouwen mag hebben en sexslavinnen. Dat een man twee keer zo veel mag erven ??????????

ik heb respect voor iedereen en de dingen waar ze in geloven..
maar damn..

ze weten ook niet anders als ze zo opgevoed worden

...
ik ben blij dat ik katholiek ben...


catholic girls are angels.. ahum.. als die bestaan..

[ Bericht 10% gewijzigd door P0RN op 15-03-2004 14:31:25 (Emotioneel gekloot) ]

Ik maak me niet zo druk om wat in de Koran staat. Dat geldt toch alleen maar in die landen waar de Koran ook de wet is.

Als hier een vader en moeder overlijden en er moet geërfd worden, dan kunnen de zonen wel denken dat ze twee keer zoveel erven als hun zusjes, maar in Nederland gaat dat toch niet op.
Veel meisjes weten tegenwoordig wel wat af van het Nederlands recht en ook dat ze recht hebben op een evenredig deel van de erfenis.

De koranwetten gelden niet in Nederland, tenminste niet daar waar deze in strijd zijn met de Nederlandse wet. Simpel.

Dat in sommige landen, in onze ogen, belachelijke wetten gelden, daar kun je je druk over maken, maar dat heeft weinig zin.
Alleen als ze hier komen en dan nog hun idiote wetten willen handhaven, tegen de Nederlandse wet in, dan pas maak ik me druk.

In Nederland is man en vrouw gelijkwaardig. De man is niet de baas over de vrouw. En ik denk dat ook moslimsvrouwen, die hier op school hebben gezeten, hier goed van op de hoogte zijn en zich niet meer laten onderdrukken. Daarom halen die mannen ook hun vrouwen uit het buitenland. En zijn de vrouwen ook gedwongen een man uit het buitenland te halen, omdat de mannen hier ze niet willen. Gevolg is ook steeds meer echtscheidingen. Want de man die naar Nederland is gehaald, verwachtte een gehoorzame vrouw, maar komt bedrogen uit. Slechte zaak dus en daar moet wat aan gedaan worden.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 16:00 schreef Gia het volgende:
Ik maak me niet zo druk om wat in de Koran staat. Dat geldt toch alleen maar in die landen waar de Koran ook de wet is.

Dat de vrouw minderwaardig is staat in de koran en is hier geen wet. Toch haalt drie kwart van de moslimjongens hun huwelijkspartner uit het land van oorsprong. Omdat de vrouwen daar nog wel achterlijk genoeg zijn.

Aanklooien met niet-moslim Nederlandse meisjes mag je wel als moslimjongen. Maar oh wee als een moslimmeisje met een ongelovige jongen aanklooit.

-dubbel-

quote:

Op maandag 15 maart 2004 16:05 schreef Akkersloot het volgende:
Aanklooien met niet-moslim Nederlandse meisjes mag je wel als moslimjongen. Maar oh wee als een moslimmeisje met een ongelovige jongen aanklooit.

Ja, dat is zo'n dubbele moraal, als je dan vraagt waarom ze wel mogen aanklooien met autochtone niet gelovige meisjes, is het antwoord "omdat het hoeren zijn".
Zijn er in Islamitische landen ook hoeren, officieel of gedoogd ?
Wat zegt profeet Mohammed hierover ?

quote:

Op maandag 15 maart 2004 14:27 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dat een man wel mag scheiden. Dat een man vier vrouwen mag hebben en sexslavinnen. Dat een man twee keer zo veel mag erven ??????????

quote:

Op maandag 15 maart 2004 14:27 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dat een man wel mag scheiden. Dat een man vier vrouwen mag hebben en sexslavinnen. Dat een man twee keer zo veel mag erven ??????????

Ik ben geen expert op dit gebied en ook geen moslim, maar waar in de koran staat dat je sexslavinnen mag hebben?
Of bedoel je misschien dat een getrouwde vrouw die geen sex mag (of durft) te weigeren aan haar man is een sexslavin is? Dan lopen er genoeg slavinnen en slaven rond op deze wereld.

De reden dat een man meer erft dan een vrouw komt omdat de man wordt geacht voor z'n ouders te zorgen. De hogere erfenis brengt dus ook een last met zich mee.

Wat betreft het hebben van 4 vrouwen, ik dacht dat je alleen meer dan 1 vrouw mag nemen wanneer er bijvoorbeeld door oorlog veel mannen sterven en daardoor veel vrouwen niet aan de man kunnen komen. Voor zover ik heb begrepen is wordt het sterk afgekeurd om meer dan 1 vrouw te nemen als daar geen "noodzaak" toe is.

Natuurlijk interpreteert ieder alles weer op een verschillende manier. Net zoals hier allerlei zaken helemaal uit hun context worden gehaald en er dingen worden bijgehaald die er helemaal niks mee te maken hebben, zo wordt dit ook door moslims gedaan. De ene moslim denkt misschien, 4 vrouwen? Mooi, ik neem een harem. De andere moslim begrijpt de koran een stukje beter en interpreteert die tekst weer op een hele andere manier.

Sommige mensen hier op FOK die niet eens proberen de achtergrond van bepaalde teksten te begrijpen (hetzij uit de koran, hetzij een ander boek) en zich vastklampen aan een aantal woorden om hun gelijk te halen interpreteren de koran eigenlijk op een niveau dat je kunt vergelijken met hoe bepaalde "moslims" bepaalde passages uit de koran uit hun context rukken en gebruiken om onopgeleide mensen op te hitsen tegen het westen.

Ik zeg niet dat ik het eens ben met alles wat in de koran of de bijbel staat, maar om bepaalde woorden/regels er uit te pakken en dat dan als "bewijs" gaan rondstrooien getuigt toch niet echt van niveau naar mijn mening. Vraag me ook af wat sommige mensen hier mee wil bereiken.

Georganiseerd geloof is absurd, over het algemeen.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 16:58 schreef barleduc het volgende:
Ik ben geen expert op dit gebied en ook geen moslim, maar waar in de koran staat dat je sexslavinnen mag hebben?

"en die hun eerbaarheid wel bewaren behalve jegens hun eichtgenoten of wat hun rechterhanden (slavinnen) bezitten". Koran 6:5-6

quote:

De reden dat een man meer erft dan een vrouw komt omdat de man wordt geacht voor z'n ouders te zorgen. De hogere erfenis brengt dus ook een last met zich mee.

Waar haal jij dat vandaan? Waar staat in de koran dat de man, en dus niet de vrouw, wordt geacht voor zijn ouders te zorgen. En als de ouders op relatief jonge leeftijd sterven? En dan had allah dat toch wel mogen toelichten.

quote:

Wat betreft het hebben van 4 vrouwen, ik dacht dat je alleen meer dan 1 vrouw mag nemen wanneer er bijvoorbeeld door oorlog veel mannen sterven en daardoor veel vrouwen niet aan de man kunnen komen. Voor zover ik heb begrepen is wordt het sterk afgekeurd om meer dan 1 vrouw te nemen als daar geen "noodzaak" toe is.

koran 4:3

quote:

Sommige mensen hier op FOK die niet eens proberen de achtergrond van bepaalde teksten te begrijpen (hetzij uit de koran, hetzij een ander boek) en zich vastklampen aan een aantal woorden om hun gelijk te halen interpreteren de koran eigenlijk op een niveau dat je kunt vergelijken met hoe bepaalde "moslims" bepaalde passages uit de koran uit hun context rukken en gebruiken om onopgeleide mensen op te hitsen tegen het westen.

Misschien zijn bepaalde koran en bijbel verzen nu eenmaal maar voor één interpretatie vatbaar.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 17:55 schreef search64 het volgende:
Georganiseerd geloof is absurd, over het algemeen.

Nee, als een groep mensen samen een uitvaart houden om van iemand afscheid te nemen en of de nabestaande te steunen is dat georganiseerd geloof maar niet absurd. Het gaat er om in hoe verre je met je georganiseerd geloof een ander bij je geloof ongevraagd betrekt.